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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
A tout ceux qui croient que les mages sont ubber en RvR
Par Saoryn le 19/9/2002 à 1:13:36 (#2185283)
Personnellement je trouve tuer un mage a 1140 points de vie en full epique en 2 coups est un chouilla abusif, mais bon on va repondre que je suis pas neutre dans cette histoire...
Par Matis [Orcanie] le 19/9/2002 à 1:17:32 (#2185293)
maintenant un mageo il est en tissu il se prend du tranchant and co je trouve sa normale.... un coup meme lui devrait etre fatal ( sa arrive:D ) c koi du tissu pour une epee? un fil a couper le beurre ?
Par Freeky le 19/9/2002 à 1:19:10 (#2185302)
Merci :p
Par Gourry Gabriev le 19/9/2002 à 1:21:27 (#2185311)
Par Saoryn le 19/9/2002 à 1:23:27 (#2185320)
Re: A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
Par Kryone le 19/9/2002 à 1:25:18 (#2185325)
[Personnellement je trouve tuer un mage a 1140 points de vie en full epique en 2 coups est un chouilla abusif, mais bon on va repondre que je suis pas neutre dans cette histoire...
Pour moi le problème est que le mago est 1140 points de vie, c'est beaucoup trop a mon gout (mais je suis qu'un pauvre tank qui galère a vous tuer avec ses petites claques a 200 a une main, c'est vrai que pendant ce temps la le pet me tue mais c'est pas grave)
Par Saoryn le 19/9/2002 à 1:32:04 (#2185354)
- Je suis en epique (l'epique de l'eldritch donne des points de vie au lieu de resitances comme celles des autres royaumes)
- J'ai favorisé les points de vie dans mon choix des objets magiques (presque cappé en constit).
- J'etais buffé en constit bleu et en jaune.
Dans ces conditions, mon nombre de points de vie n'est pas si enorme.
En comparaison un eldritch level 50 sans aucun buff/objet ne depasse pas les 700 points de vie.
Par Sabotage le 19/9/2002 à 1:45:53 (#2185400)
"vous infligez 341 points de degats"
combien aurais-tu fais sur un coup critique ?
Par Kryone le 19/9/2002 à 1:48:34 (#2185409)
Ensuite, si tu me dis 700 sur un eld classique ca me parait plus normal (bien que +400 HP c'est gros mais bon, je verifierai).
Par contre, c'était un berzerk, chaque baffe compte double vue qu'il a 2 haches en même temps, c'est comme si un guerrier te tapait 2 fois.
Ce qui m'etonne en fait, c'est qu'il arriveau corps a corps vivant.
Par Mayhem le 19/9/2002 à 1:48:53 (#2185410)
A mon avis le magicien posséde un énorme avantage sur le tank en rvr,mais comme le fait à mon avis implicitement remarquer Freek, les furtifs sont globalement les classes les plus avantagées en rvr.
http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/Avatar/Avatardefinitif.jpg
Par gnark le 19/9/2002 à 1:53:13 (#2185427)
Je pense que meme avec deux fois plus de points de vie que toi le combat serait en ta faveur .. mais il a pas le double de points de vie que toi .
Par Saoryn le 19/9/2002 à 2:01:30 (#2185450)
Provient du message de Mayhem
Les dommages qu'inflige un magicien à un tank et réciproquement sont comparables à mon avis ( deux a 3 coups d'épée - 2 à trois bolts) mais l'avantage du magicien c'est d'abord la possibilité d'attaquer à distance alors que le tank doit venir au corps à corps, sans parler des mezz-root-stun qui permettent à un magicien de bloquer un combattant pour s'éloigner un peu et le bolter tranquillement. En outre, un magicien aggro par un tank peut tenter de fuir en grillant son endu, et avec un peu de chance échapper à l'attaque du guerrier, alors que dans le cas inverse la fuite est beaucoup plus difficile. En groupe, il est clair que le magicien est la cible à abattre en premier, vu les dommages qu'il inflige et ses éventuelles capacités de mezz etc.. C'est au groupe de s'organiser pour protéger son ou ses magiciens (cf Daasar)
A mon avis le magicien posséde un énorme avantage sur le tank en rvr,mais comme le fait à mon avis implicitement remarquer Freek, les furtifs sont globalement les classes les plus avantagées en rvr.
http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/Avatar/Avatardefinitif.jpg
Par gnark le 19/9/2002 à 2:25:13 (#2185507)
Je suis chaman spe buff .. quand je buff un tank si il monte au dessus des 2000 pdv c est vraiment bien (je sais meme pas si les zerk montent a 2000 pdv 2400 je suis sur que non ) de plus les chamans spe buff y en a pas de masses ....
Par Freeky le 19/9/2002 à 2:31:27 (#2185517)
Provient du message de Mayhem
...mais comme le fait à mon avis implicitement remarquer Freek, les furtifs sont globalement les classes les plus avantagées en rvr.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 2:33:28 (#2185522)
Provient du message de Saoryn
Le degat moyen d'un DD sur un tank level 50 est d'environ 300-350. Je suis d'accord avec toi pour dire que le mage peux envoyer des sorts de loin, mais un tank lourd bien buffé peux monter a 2200-2400 points de vie plus ih plus purge plus determination...
Dans ce cas, il faut quand meme 7 DD pour tuer ton tank.
Je vais pas refaire le calcul avec un eldritch void (qui est le seu a pouvoir envoyer des bolts sur hib) car les degats des missiles sur un tank sont risibles... (peux etre 200 en etant généreux), mais je laisses un eldritch void repondre a ma place.
Par murat le 19/9/2002 à 2:35:16 (#2185526)
La tu verra c est quoi avoir un perso tres (trop) faible...
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 2:44:54 (#2185544)
les champions sont loin d'etre faible, faut arreter la parano...
Par Laegad le 19/9/2002 à 3:52:59 (#2185636)
Provient du message de Mayhem
mais comme le fait à mon avis implicitement remarquer Freek, les furtifs sont globalement les classes les plus avantagées en rvr.
Par Maerune le 19/9/2002 à 5:48:00 (#2185767)
Et visiblement le zerk a resisté puisqu'il est arrivé au cac sur toi
ça arrive un resist faut l'accepter, comme ça arrive qu'un coup de hache soit stoppé par une bubulle d'absorption... les aléas d'un combat
Ton zerk a quand même un modif sur tes degats de -38, en gros vous faites les mêmes degats sur le premier coup tous les deux, la difference c'est que toi tu peux lancer tes sorts de loin, caster de zone, stun, root, mez ou dieu sait quoi encore :D et lui il peut entrer en rage.
Et si tu pleures sur les degats d'un zerk prend une flêche de ranger lurikeen niv 50 et compare
Pour finir c'est amusant que tu trouves le zerk ubber car le zerk n'a pas de bouclier il est à la merci des bolts de mages à portée 1800+ et il se fait allumer par des gars a peine visibles sans rien pouvoir faire que courrir et encaisser. J'ai entendu des zerk s'en plaindre et là je te lis toi te plaindre des zerks ;)
en 1.49, moi pretre dodin full runes dodin, j'était incapable de tuer un tank avant le corps a corps. et meme si une fois au corps a corps, je faisait un root, et je m'eloignais pour recommencer à l'attaquer, ben il ( le tank, souvent un protecteur, qui ne passe pas sa transfo en plus) ne mourrai pas avant le corps a corps...
Par Hulck le 19/9/2002 à 5:51:36 (#2185770)
sont nuls ces magos :D
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 6:22:49 (#2185789)
Provient du message de Maerune
Essaye le runemaster spé affaiblissement, tes DD snare la cible et tu pourras tjr courrir plus vite que lui, même sans endu. Un root si tu attaques ça casse le root et il peut courrir a pleine vitesse
Par Lughan le 19/9/2002 à 6:45:00 (#2185817)
Provient du message de Hulck
t'avais qu'avoir une BT tu serais p-e mort en 3 voir 4 coups
sont nuls ces magos :D
Re: A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
Par Goondrag le 19/9/2002 à 6:45:51 (#2185822)
Personnellement je trouve tuer un mage a 1140 points de vie en full epique en 2 coups est un chouilla abusif, mais bon on va repondre que je suis pas neutre dans cette histoire...
Tu trouve pas que avoir autant de point de vie pour un mage c'est deja abuser ? :eek:
Goondrag Gozu
Seigneur des Tempêtes
Descendants Du Dragon
Re: Re: A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 6:57:36 (#2185855)
Provient du message de Goondrag
Tu trouve pas que avoir autant de point de vie pour un mage c'est deja abuser ? :eek:
Goondrag Gozu
Seigneur des Tempêtes
Descendants Du Dragon
Par Release le 19/9/2002 à 7:04:08 (#2185866)
Vous voulez quoi un mage en plate avec 2000 pdv+ qui a des bolt a 600 ? on se calme lol je trouve le combat equilibre tu as pas eu de bol il a resist c tout ca arrive...
Cb de resist par rapport au sorts qui passent ? un bien faible ratio largement a l'aventage des caster.
/rel
Par Astarinna le 19/9/2002 à 7:43:27 (#2185933)
Provient du message de gnark
2200-2400 points de vie on doit pas avoir les memes tanks sur mid :(
Je suis chaman spe buff .. quand je buff un tank si il monte au dessus des 2000 pdv c est vraiment bien (je sais meme pas si les zerk montent a 2000 pdv 2400 je suis sur que non ) de plus les chamans spe buff y en a pas de masses ....
Par Kastryas le 19/9/2002 à 8:18:38 (#2186007)
Ou d une prise de tete d un gb qui pensais etre superman avec sont mago .
L invinsible
Dsl pour toi mais vi tu peut mourir comme tlm.
Popa guerrier
Kastryas Archer
Par Wrath le 19/9/2002 à 8:32:44 (#2186032)
Ceci dit Draziel à raison les mages restent extrêmement fragiles sans pouvoir par ailleurs réellement tenir tête à un tank. Cela ne me choque pas du tout, dans la mesure où je vois le RvR comme de la bataille de groupe et non pas des successions de duels.
Ces posts sont donc toujours passablement stériles...
Un mage nukeur sur les 3 royaumes a énormément de points forts, est très compétitif en PvE et RvR. Il conserve heureusement des points faibles face aux autre classes.
Par Heidmall le 19/9/2002 à 9:34:14 (#2186264)
Donc le jeux est bien equilibre puisque les perso qui ont monté en mode bourrin dans leurs classes (proto lance, eld void, thaumau feu) peuvent tous contre certains adversaires tuer en deux coups.
Et encore seuls les magots peuvent se vanter d etre caapble de tuer 80% des classes adversaires en deux coups.
Moi a part les magots et salmouneos j ai jamais reussi.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 9:40:57 (#2186298)
Provient du message de Mayhem
Les dommages qu'inflige un magicien à un tank et réciproquement sont comparables à mon avis ( deux a 3 coups d'épée - 2 à trois bolts)
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 9:43:48 (#2186315)
Provient du message de Heidmall
Je suis champion (et non on est pas faible du tout du tout) et je me suis deja pris deux fois 701 par un magot et j ai brouté l herbe.
Donc le jeux est bien equilibre puisque les perso qui ont monté en mode bourrin dans leurs classes (proto lance, eld void, thaumau feu) peuvent tous contre certains adversaires tuer en deux coups.
Et encore seuls les magots peuvent se vanter d etre caapble de tuer 80% des classes adversaires en deux coups.
Moi a part les magots et salmouneos j ai jamais reussi.
Par Haragnis le 19/9/2002 à 9:44:13 (#2186318)
Provient du message de Typhon Krazilec
Reste que des dd pourris pour la majorité des mages.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 9:48:06 (#2186335)
Provient du message de Lhune
Pour finir c'est amusant que tu trouves le zerk ubber car le zerk n'a pas de bouclier il est à la merci des bolts de mages à portée 1800+ et il se fait allumer par des gars a peine visibles sans rien pouvoir faire que courrir et encaisser. J'ai entendu des zerk s'en plaindre et là je te lis toi te plaindre des zerks ;)
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 9:50:41 (#2186347)
Provient du message de Haragnis
C'est sûr que je vais pleurer sur des classes qui font 500 de dégats toutes les 2 secondes après avoir paralysé (Purge c'est bien mais 30 minutes c'est long).
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:05:28 (#2186429)
Avant la 1.50, les mages étaient puissants de loin mais très faible au cac.
C'est une sorte d'équilibre, il fait très mal, tire de loin mais ne tiens pas deux coups au cac.
Les mages ont la possibilité de stun ou mezz ou root, ce qui leur donnait la possibilité de lancer plus de trois sorts sur leur cible avant le cac qui est fatal.
Jusqu'à présent cela me convenait.
J'avais d'ailleurs en 1.49 environ 700 points de vie et ce n'était pas important à priori, puisque je m'en souciait guere. Cela n'empeche qu'avant la période 1.50, j'étais tout le temps mezz et je broutais souvent l'herbe, les mages étant dangereux et facile à tuer, ils sont les cibles prioritaires de tout le monde !
Cependant depuis la 1.50 l'équilibre a été complètement bouleversé.
Les résistances données par les armures épiques et la baisse des dommages des sorts en conséquence, les resistances aux mezz/stun/root, purge etc..
J'ai commencé par augmenter ma constitution au détriment des autres spécialités ayant appris que le niveau de constitution influencait les dommages reçus. Car les one-shoot au level 50 sont assez déconcertant...
Je suis donc passé à mon cap en const soit 121 (avec +6 de ra).
Mais rien y fait cette version a complètement changé la donne.
Dans les classes offenssives je dois être la classe/spécialité qui inflige le moins de dégat !!!
En effet contre du jaune tank sans bouclier :
- bolt a 200/300 max pour le bolt de spé (incant 4sec)
- DD à 150/230 (incant 3sec)
Avec bouclier
- bolt a 120/180max pour le bolt de spé (incant 4sec)
- DD à 150/230 (incant 3sec)
Contre les mages
- bolt a 300/400 max pour le bolt de spé (incant 4sec)
- DD à 180/250 (incant 3sec)
Et contre les autre classes la moyenne du DD est à 220 environ.
Le bolt de l'eldritch est buggué, il ne marche presque jamais.
A rajouter à ceci les miss beaucoup plus fréquents en 1.50, je miss beaucoup plus que je ne critique !!
A rajouter à ceci que nos adversaires ce sont renforcé, IH, purge etc...
Et dans les classes offenssives adverses, je reçois
- des fleches entre 400 et 600 de dégat
- des coups d'épée à minimum 300
- des coups d'arme a deux mains entre 400 et 600 (j'ai meme été one shoot y a 2 jours en un coup de lance !!)
En 1.53, un mage de pourra plus tuer une classe guerriere, la durée de vie des mages va encore chuter avec purge et determination en promo.
Bref le mage fait moins de dégats que toutes les autres classes et meurt en 2 coups maintenant.
Biensur tous les dégats annoncés sont ceux d'un Eldritch Spé void, certaines autres classes de mage sont certainement mieux loties. Mais l'idée générale est pourtant là...
Par Haragnis le 19/9/2002 à 10:12:06 (#2186471)
Provient du message de Typhon Krazilec
Determination+resistances, tu diminues facilement les stun de 9 sec a 4 seconbdes. De plus, mes dd s'incantent en 3 secondes et tapent a 350 max sur un 50 en epique bardé de resists...
C'est pas comme un archer qui claque des fleches a 1000+ et enchaine avec des fleches a 700 toutes les 1,5 secondes a une distance de 2300, hein.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 10:12:51 (#2186475)
http://www.magic-night.net/sc/meuhmeuh.jpg
WOW les mages rox !!!!
PS : desolé Esaam d'avoir emprunté un de tes screens au passage :D
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:16:42 (#2186496)
Provient du message de Lynx-YS
Un screenshot prouve rien regarde :
http://www.magic-night.net/sc/meuhmeuh.jpg
WOW les mages rox !!!!
PS : desolé Esaam d'avoir emprunté un de tes screens au passage :D
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 10:18:35 (#2186505)
Provient du message de Xantorys
C'est marrant parce que dans mes moyennes de dégats reçus je n'ai pas tenu compte des super coups que j'ai pu me prendre, genre fleches à 900 ou coup de lance à 900.
Prendre un cas rare pour généralité ce n'est pas faire preuve de bonne foi lynx ;)
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:19:19 (#2186508)
Par Haragnis le 19/9/2002 à 10:19:24 (#2186509)
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:21:22 (#2186518)
Par Theros/Gunlok-YS le 19/9/2002 à 10:23:12 (#2186532)
bon je connais pas encore trop le eldritch spec void vu que je le joue depuis 3-4 jour ( c le perso d'un ami )
il est spec Void 50
hier soir sur un joli avalonien en epique j'ai lancer le bolt spec void (4 sec ) et direct le bolt de base , et oui le temps que le bolt arrive sur le mage j'ai le temps de lancer en QC l'autre bolt :D
résultat la première bolt arrive 702(-101) le mec comprend rien essaye de fuir et 1 sec plus tard l'autre bolt arrive 515(-71) = Mort
j'ai pas encore trop compris le system du bolt , c vrai que souvent ca met un message comme quoi il est en melee donc impossible :(
c vrai qu'il manque un DD spec pour le spec void c domage , car la a part le bolt qui marche quand il veut ben c un Dd de base ( 180-400) la tranche a peu pres sur un jaune.
donc pour conclure c'est vrai que tuer un tank now c devenu dur dur en solo , mais bon en groupe ou en masse c le fun , tu blast comme un fou s'en que personne ne te touche ( ca depend des cas:doute: ) et faut pas oublier les critiques sur les sort qui sont fréquent je trouve surtout quand c'est sur un bolt spec :)
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:27:39 (#2186557)
J'ai même un screen ou mon bolt de spé fait pas plus de 250 sur un mage jaune (Donut).
Faut pas se baser sur un seul tir ! Tu passes 4 heures par jour en rvr et au bout d'une semaine tu reviens ici regarder tes moyenne de dégat.
Par Zone51 le 19/9/2002 à 10:37:24 (#2186609)
Je dirais que l'argument les mages sont des tueurs a distance mais en contrepartie on est des lopettes au cac....c'est de l'hypocrisie.
A partir du moment où personne n'arrive au cac (comme c'est le cas dans la majorite des situations actuellement), la faiblesse d'un mage au corps a corps n'est que de la poudre aux yeux.
Dans le futur oui, le mage sera faible au corps a corps, oui cette faiblaisse en sera vraiment une et compensera la suprematie a distance.
Je rajouterais à cela....Le mage n'a qu'a pas se ballader seul. S'il était accompagné et bien certainement que l'ennemi n'aurait pas le temps de lui donner les deux coups fatals.
Et encore, a vous , fan des statistiques et des chiffres. Avez vous conscience que vous ralez sur une baisse de coup des Ra qui ne touchera que 10% des classes (je crois 3 classes pur tank sur 30 classes jouable un truc comme cela.) et encore c'est a theorie, car je ne suis pas sur que ces 3 classes soient les plus représentés dans la population.
Rajoutons à cela, que tout ces pur tanks n'auront peut etre pas ces Ra (purge a deux point je dis pas, mais le reste, faut quand meme les avoir les 2+6+1+2+4+8+10=plus de 30 points) ou pas toute ces abilités.
Arrêtez donc de raler sur des modifications avant des les avoir vécues.
Par Turgan Galikea le 19/9/2002 à 10:41:45 (#2186637)
Arrêtez simplement de vous plaindre. Ce jeu est un MMORPG (massive multiplayers role playing game...) et de ce fait, il est sensé favoriser le jeu en groupe, que ce soit en PvM ou en PvP.
Donc, chaque classe a besoin des autres. Alors si vous crevez en RvR parce que vous êtes solo, c'est que vous l'avez bien chercher, que vous soyez tank ou caster. Le cas des furtifs est un peu plus particulier car par essence, elles bossent plus solo et doivent faire preuve de patience pour trouver une proie esseulée ou pour chasser les autres furtifs. En groupe, les furtifs servent d'éclaireur et éventuellement de tueur de mago. Mais là encore, leur survie est précaire car dès l'attaque sur le mago, ils sont susceptibles d'être massacrés par les copains du mago.
En résumé, chaque classe a ses points forts et ses points faibles, alors stop les ouin-ouins et apprenez à jouer en groupe, même si vous continuerez à vous faire massacrer ainsi.
Si vous voulez une classe über, pour ne jamais mourir et massacrer tous les autres, ne jouez pas à DAoC, mais faites plutôt un CS avec des cheats ou un diablo2 avec un perso cheaté à mort.
L'important, c'est de participer, pas de gagner à tout prix...
(je participe plus que je ne gagne pour ma mart :D)
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 10:46:58 (#2186664)
Provient du message de Haragnis
Détermination c'est que pour les tanks.
Par Xantorys le 19/9/2002 à 10:57:24 (#2186699)
Je suis toujours dans un groupe complet. Donc l'histoire de pas jouer solo n'a rien avoir ici.
A partir du moment où personne n'arrive au cac (comme c'est le cas dans la majorite des situations actuellement), la faiblesse d'un mage au corps a corps n'est que de la poudre aux yeux.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 10:59:07 (#2186704)
Purge en 1.53 coute 4 points et non plus 2.
Par Turgan Galikea le 19/9/2002 à 11:04:14 (#2186716)
ça devient agaçant...
ouinnnnn ouinnnnnn ! lui il a ça que moi j'ai pas ! ouinnnnnn ouinnnn ! avant je pouvais, maintenant je peux plus ! etc... etc...
Pour tout ceux qui se plaignent de leur classe et accusent les autres classes d'être avantagées, montez les donc ces classes soit-disant avantagées et on reparlera de qui a un avantage sur qui...
Chaque classe a ses points forts par rapport à d'autres et ses points faibles vis-à-vis de certaines autres... Mythic cherche à réduire le solotage en RvR en rendant plein de classes moins efficaces (le nerf de l'assassin one-shot, des archers, aujourd'hui des mages, demain le clerc smiteur, etc...). Moi je trouve ça bien, car ça permettra de voir plus de gars groupés, ça forcera un peu les joueurs à s'organiser, plus qu'ils ne le font maintenant.
Quant à toi Typhon, je te conseille de monter un tank, de le mener en RvR et de venir nous donner tes impressions ici ensuite ;)
Par Uvatha le 19/9/2002 à 11:09:13 (#2186733)
Moi, j'ai un zerk... je suis performant en PvM et je suis une daube en RvR si je n'ai pas de soutien. Depuis mes débuts en RvR, je me fais systématiquement rosser. Ma seule fonction, lors des prises de fort, c'est de taper sur la porte. Lorsque je vois des
En résumé, chaque classe a ses points forts et ses points faibles, alors stop les ouin-ouins et apprenez à jouer en groupe, même si vous
[...]
massacrer tous les autres, ne jouez pas à DAoC, mais faites plutôt un CS avec des cheats ou un diablo2 avec un perso cheaté à mort.
L'important, c'est de participer, pas de gagner à tout prix...
(je participe plus que je ne gagne pour ma mart :D)
ben je suis un newbie mais je suis d'accord avec toi :)
( et en tant que sorcier j'ai vu ce que ca donnait de me promener seul au val :aide: )
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 11:10:26 (#2186739)
Provient du message de Turgan Galikea
Quant à toi Typhon, je te conseille de monter un tank, de le mener en RvR et de venir nous donner tes impressions ici ensuite ;)
Par Yuyu le 19/9/2002 à 11:11:34 (#2186742)
L'avenir des mages est dans le sort de zone. C'est la seule classe du jeu à pouvoir toucher un nombre infini d'ennemis dans une zone donnée.
Les mages avec les patch successifs sont devenus plutot une classe de soutient qu'une classe offensive pur et dur. On doit soutenir les charges des guerriers avec nos sorts puisque se sont eux qui résistent le plus et infligent le plus de dégats.
Quand à la faiblesse des mages au corps à corps... bah on va devoir sprint un peu, les guerriers ne suivent pas éternellement les mages ;)
Donc les mages sont encore largement jouable mais se ne sont plus les dommages dealer que c'était ! Les gros dommages à distance se sont les archers et non pas les mages.
On va devoir changer notre façon de jouer.
P.S. les guerriers ont bien morflé, chacun son tour :)
Par Xantorys le 19/9/2002 à 11:12:16 (#2186751)
Provient du message de Turgan Galikea
Rhalaaaaaa...
ça devient agaçant...
ouinnnnn ouinnnnnn ! lui il a ça que moi j'ai pas ! ouinnnnnn ouinnnn ! avant je pouvais, maintenant je peux plus ! etc... etc...
Pour tout ceux qui se plaignent de leur classe et accusent les autres classes d'être avantagées, montez les donc ces classes soit-disant avantagées et on reparlera de qui a un avantage sur qui...
Chaque classe a ses points forts par rapport à d'autres et ses points faibles vis-à-vis de certaines autres... Mythic cherche à réduire le solotage en RvR en rendant plein de classes moins efficaces (le nerf de l'assassin one-shot, des archers, aujourd'hui des mages, demain le clerc smiteur, etc...). Moi je trouve ça bien, car ça permettra de voir plus de gars groupés, ça forcera un peu les joueurs à s'organiser, plus qu'ils ne le font maintenant.
Quant à toi Typhon, je te conseille de monter un tank, de le mener en RvR et de venir nous donner tes impressions ici ensuite ;)
Par Saoryn le 19/9/2002 à 11:21:41 (#2186816)
Que je sois mort hier au cac, me semble normal. Le joueur m'a vu, et avant de mourir il a tenté le tout pour le tout afin d'emmener quelques rp avec lui.
Mais ce que je constate c'est que:
- Nos sorts de ground control qui etaient notre seul sort de defenses ont des effets absolument ridicule maintenant.
- Nos blasts deviennent de plus en plus risible. Nous sommes tres loin d'etre les damages dealeurs que tout ceux qui veulent se voiler la face semblent croire. La majorité des joueurs font des degats superieurs à ceux des mages, il nous reste plus que la distance (à une distance de 1500, on a juste le temps d'envoyer 2 DD sur un joueur qui vous charge. A 1850, on a le temps d'envoyer un bolt puis quickcast un DD sur ce meme joueur).
- Nous sommes toujours aussi faible au cac, et ca me semble normal.
Je voudrais qu'on sorte de ce delire comme quoi les tanks sont les parents pauvres du RvR. Je suis d'accord pour dire qu'il fallait faire quelque chose pour eux, car rester 1 minute mezzée en plein milieu d'un champ de bataille, c'est tres lourd. Mais je penses aussi, qu'il serait temps d'equilibrer les mages qui eux voient les patches defilés contre eux, et finissent par se demander ce que sera leur role dans quelques mois...
Par Haragnis le 19/9/2002 à 11:22:00 (#2186819)
Provient du message de Typhon Krazilec
Bizarre, c'est pas indiqué dans le .zip du rightnow...
Par Yuyu le 19/9/2002 à 11:24:01 (#2186828)
exemple pourquoi faire un mage quand on peut faire un archer qui tire plus loin, plus fort, plus vite, qui resiste mieux au cac et qui peut eventuellement devenir furtif ?
Par Aranwe le 19/9/2002 à 11:25:41 (#2186838)
Si mythic continue à enlever du RvR tous les cc (par purge, par des resistance de plus en plus importantes, ou autres), le RvR se resumera bientot à une bataille en masse de tank.
Les soigneurs, les tanks en ont presque plus besoin, Ignore Pain, augmentation constit ou premier soin, les tanks se soignent tout seuls. Un bon Bot Buff et ils sont heureux.(on emmenera le shaman pour son régen endu maintenant :))
Les casters se prennent désormais directement les tanks au contact par paquet de douze, et avec les resists sont à peine capable de tuer 1 tank avant de se prendre les autres. (hop charge pif paf mort)
Les classes de soutien, genre Méné, barde ne servent plus qu'à emmener rapidement le groupe sur place, mais c'est cool il y aura un PnJ qui le fera à leur place dans les forts.
Les tanks légers restent encore utiles pour les compétences qu'ils peuvent apporter même s'ils tapent comme des fiotes (c'est eux qui le disent :))
Ah et les stealth dans tout ça, il chercheront leur cible favorite (mage) mais y en aura plus alors bonjour pour aller se fritter un bon tank bien gras aux hormones RAs ;)
Donc après Mythic "Press the Win Mezz Button", voila Mythic "Tanks Rush Kill"
Par Haragnis le 19/9/2002 à 11:30:12 (#2186868)
Provient du message de Aranwe
Donc après Mythic "Press the Win Mezz Button", voila Mythic "Tanks Rush Kill"
Par Xantorys le 19/9/2002 à 11:31:37 (#2186880)
Eldritch
Magicien : Path of Focus
Specialisé dans une magie extremement puissante et destructrice, il est peut etre le plus dangereux des lanceurs de sorts du jeu. Ses sorts frayent avec les forces les plus primaires de la nature.
Par Yuyu le 19/9/2002 à 11:35:59 (#2186902)
Je répète a nouveau, les mages n'ont plus lieu d'etre si tu as choisis un mage offensif, y a beaucoup mieux ailleurs
Quand je lis ça j'ai envie d'exploser de rire, pas vous ?
Par Saoryn le 19/9/2002 à 11:36:02 (#2186903)
Provient du message de Yuyu
Tu touches les ennemis avec des sorts de zone.
Tu peux avoir un pet.
Tu peux paralyser les ennemis.
Tu peux affaiblir les enenmis.
Etc... suivant la spé et classe de mage choisie.
Par contre je confirme que les mages ne sont plus les dommages Dealer qu'ils étaient.
Si votre rêve est de buter en 3s un joueur en RvR, prennez des classes guerrières ou archers (les assassins sont à part).
Le mage est une classe défensive et de soutient. Le côté offensif a bcp diminué, mais il reste les sorts de zone que personne utilise car RP farming oblige... pourtant il ne reste que ce type sort offensif de vraiment spécifique aux mages (sauf si le bolt est debug un jour)
Par Yuyu le 19/9/2002 à 11:40:44 (#2186925)
Les mages ne font plus de gros dégats, donc fini les RP à gogo.
Petite précision quand même sur les sorts de zone offensifs.
Etre seul à faire un sort de zone c'est pas vraiment terrible... mais quand tu as 3 ou 4 mages qui cast des sorts de zone... hum bah moi j'ai vu ce que ça fait, c'est quand même pas mal :D
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 11:43:25 (#2186942)
Par Saoryn le 19/9/2002 à 11:46:20 (#2186961)
Provient du message de Yuyu
Bah oui Saoryn...
Les mages ne font plus de gros dégats, donc fini les RP à gogo.
Petite précision quand même sur les sorts de zone offensifs.
Etre seul à faire un sort de zone c'est pas vraiment terrible... mais quand tu as 3 ou 4 mages qui cast des sorts de zone... hum bah moi j'ai vu ce que ça fait, c'est quand même pas mal :D
Par Haragnis le 19/9/2002 à 11:54:59 (#2187024)
Provient du message de Yuyu
mais quand tu as 3 ou 4 mages qui cast des sorts de zone...
Par Xantorys le 19/9/2002 à 11:54:59 (#2187025)
Provient du message de Yuyu
Bah oui Saoryn...
Les mages ne font plus de gros dégats, donc fini les RP à gogo.
Petite précision quand même sur les sorts de zone offensifs.
Etre seul à faire un sort de zone c'est pas vraiment terrible... mais quand tu as 3 ou 4 mages qui cast des sorts de zone... hum bah moi j'ai vu ce que ça fait, c'est quand même pas mal :D
Par Xantorys le 19/9/2002 à 11:57:03 (#2187044)
Provient du message de Lynx-YS
Vivement le GTAoE que les voideurs arretent de chialler.... :baille:
Par Turgan Galikea le 19/9/2002 à 11:57:38 (#2187052)
J'ai un assassin, spé one-shot qui a été nerfé de façon gravissime aussi et avec qui je ne peux pratiquement plus rien faire sans mourir dans la seconde qui suit. Et je ne viens pas ouin-ouiner sur mon sort. Alors plutôt que de donner des leçons et de venir se plaindre, renseignez vous avant... J'aurais bien aimé vous voir avec un perso hardcore level 89 (sur Diablo2), monté de façon on ne peut plus légale et qui serait mort à cause d'un pourri de cheater. Vous seriez au bord du suicide là...
Secondo, et je le répète, si vous voulez un perso qui tue en deux coups et ne meurt jamais, jouez à Diablo2 avec les cheats.
Enfin, si c'est si insoutenable que ça, arrêtez DAoC ou faites une autre classe. Moi, me faire mezzer (stun, root), massacrer et taper /release sans arrêt, je ne trouve pas cela hyper passionnant mais pas insoutenable au point de vouloir me plaindre en permanence: c'est le jeu, point barre. Les patches actuels ont tendance à favoriser les tanks, soit... je prendrais peut-être plus de plaisir au RvR qu'auparavant, contrairement à ceux qui prenaient du plaisir à me massacrer avant ces patches, sans que je n'y puisse rien.
Pour ma part, je joue plein de classes, sur différents royaumes, différents serveurs, je meurs tout le temps car je suis un noob total et aussi parce que toutes les classes ont des faiblesses et je trouve ça bien :D (naaaaaaan ! chuis pas masooooo ;) )
Par Silva le 19/9/2002 à 11:57:39 (#2187053)
Ceux qui font moins de 200 de degats sur moi ben c'est des bleus verts, les jaunes, ca donne une moyenne de 300+ à 500+ ( pour des critiques je pense ).
Moi en spe lame, ben j'ai jamais atteint les 300 sur un mage ( donnez moi un gris peut etre ), je doit faire moitié moins de degats car j'ai une lame rapide .
Par Yuyu le 19/9/2002 à 12:08:00 (#2187127)
Un mage est sois offensif et n'a pas de pet ni de sort de soutien ou inversement.
Par Xantorys le 19/9/2002 à 12:24:38 (#2187254)
J'ai un assassin, spé one-shot qui a été nerfé de façon gravissime aussi et avec qui je ne peux pratiquement plus rien faire sans mourir dans la seconde qui suit. Et je ne viens pas ouin-ouiner sur mon sort.
J'ai une ombre qui devient en fait mon perso principal, bien c'est nettement moins à plaindre qu'un mage ;)
Alors plutôt que de donner des leçons et de venir se plaindre, renseignez vous avant... J'aurais bien aimé vous voir avec un perso hardcore level 89 (sur Diablo2), monté de façon on ne peut plus légale et qui serait mort à cause d'un pourri de cheater. Vous seriez au bord du suicide là...
Secondo, et je le répète, si vous voulez un perso qui tue en deux coups et ne meurt jamais, jouez à Diablo2 avec les cheats.
Enfin, si c'est si insoutenable que ça, arrêtez DAoC ou faites une autre classe. Moi, me faire mezzer (stun, root), massacrer et taper /release sans arrêt, je ne trouve pas cela hyper passionnant mais pas insoutenable au point de vouloir me plaindre en permanence:
chacun voit ça de sa propre classe, les tanks pensaient etre les seuls mezzés, mais en fait tout le monde a subit les mezzs a outrance, et tout le monde autre que les tanks continuera a subir les mezzs a outrance.
c'est le jeu, point barre. Les patches actuels ont tendance à favoriser les tanks, soit... je prendrais peut-être plus de plaisir au RvR qu'auparavant, contrairement à ceux qui prenaient du plaisir à me massacrer avant ces patches, sans que je n'y puisse rien.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 12:31:22 (#2187307)
Provient du message de Xantorys
Le GTAOE a été nerfé, incantation toutes les 6 secondes.
Donc c est pas bien terrible sachant qu on fait max 150 de dégat au centre de la zone.
Personnellement j aurais respec en sun en 1.52
Theros:
Xantorys faut pas trop exagèrer quand meme au niveau des bolts
bon je connais pas encore trop le eldritch spec void vu que je le joue depuis 3-4 jour ( c le perso d'un ami )
il est spec Void 50
hier soir sur un joli avalonien en epique j'ai lancer le bolt spec void (4 sec ) et direct le bolt de base , et oui le temps que le bolt arrive sur le mage j'ai le temps de lancer en QC l'autre bolt
résultat la première bolt arrive 702(-101) le mec comprend rien essaye de fuir et 1 sec plus tard l'autre bolt arrive 515(-71) = Mort
j'ai pas encore trop compris le system du bolt , c vrai que souvent ca met un message comme quoi il est en melee donc impossible
c vrai qu'il manque un DD spec pour le spec void c domage , car la a part le bolt qui marche quand il veut ben c un Dd de base ( 180-400) la tranche a peu pres sur un jaune.
donc pour conclure c'est vrai que tuer un tank now c devenu dur dur en solo , mais bon en groupe ou en masse c le fun , tu blast comme un fou s'en que personne ne te touche ( ca depend des cas ) et faut pas oublier les critiques sur les sort qui sont fréquent je trouve surtout quand c'est sur un bolt spec
Par holga le 19/9/2002 à 12:32:41 (#2187319)
Bref, le tank qui sait jouer en groupe (donc qui ne poursuit pas un ennemi seul sur 40 bornes jusqu'a etre loin de son healer) est quasi invulnerable, il a les uber RA (determination, IP, purge offerte), il va avoir charge, bref, tout un arsenal qui fait que DAOC devient de plus en plus Mélée Age of Camelot
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 12:37:17 (#2187351)
Moonheart parlait d'une guilde axée teamplay. Sans aller jusque la, si vous avez pas les bonnes classes monté comme il faut autour de vous et que vous ne l'êtes pas vous même, faudrait veiller à pas venir se plaindre.
Un mage pas protégé, ca meurt, c'est pas plus compliqué ^^
DAoC serait un jeu d'equipe ? Nannnnn ? Et il faudrait une bonne equipe avec soit ? Mais c'est quoi ce jeu bizaaaaaare :ange:
Par Turgan Galikea le 19/9/2002 à 12:41:47 (#2187383)
Provient du message de Xantorys
on fait des paris ? :D
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 12:42:03 (#2187386)
Quand a dire que tu te contrefiches que ce soit blast ou bolt, on voit bien que tu ne joues pas de mage. Le bolt, c'est mon arme principale, un peu comme ta spe tranchant, mais il est tellement buggé que je ne peux pas l'utiliser. C'est comme si tu etais a 50 en tranchant, mais que tu devais utiliser une masse pour toucher...
Quand a dire que tu te prends des 400+, j'ai du mal a le croire, ou alors t'a oublié des morceaux d'armure et des ra...
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 12:45:08 (#2187403)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Jouez, plutôt que de raconter tout et n'importe quoi. Sont où les tank boucliers avec Placage tout pret à partir à côté des mages ? Avec une bonne guard qui bloque 100% des flêches tirées sur le mage ? Les assassins, ils vont pas empecher les archers de nous tuer ?
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 12:51:47 (#2187456)
Ma moyenne sur les tanks c'est 329, si y'a du buff resist ca descend à +/- 250, et y'en a souvent quand même.
Le bolt est censé être une puissante arme avant le corps à corps, quelle que soit la cible. Dans les faits, c'est utile sur deux catégories d'ennemis : les porteurs de tissus, et les bleu pâle/vert, à condition qu'ils ne soient pas en combat.
Mais je ne me plaint pas, parce que je joue en équipe (deux au moins, avec un méné ou un clerc, c'est très versatile comme duo, jusqu'a trois full groupes fonctionnant ensembles), et qu'en équipe, avec de bons équipiers, chacun exploite 500 % de son perso. Je fait donc une moyenne de 1645 sur un tank par DD ^^
Logique, non ? :ange:
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 12:52:02 (#2187460)
Will wizards and rms see any changes coming to them so that they might be able to continue to defend themselves against tanks?(They presently are the only casters with only one form of cc(root) and doesn't disable their opponent, rms are the only caster without a ae cc other than enchanters, who have their nice little snare caster pet). With charge, cheap purge and ip, these two classes are at a significant disadvantage
* SamuraiCat jumpstarts Sanya
That's not me, yo!
Meaning, I've been worring about tanks this week =) Gathering data means I gotta pick a focus
That's more the realm of opinion - tanks would turn that around and say "how do I survive two bolts and a stun?"
That's not to say I think the classes are peachy keen and are perfect in every way
Just that we can't focus on 33 classes equally each patch.
Je conseille a tlm de lire ca :
http://daoc.catacombs.com/forum_news.cfm?ThreadKey=2&DefMessage=172311
Par Dooler le 19/9/2002 à 12:53:12 (#2187470)
Moi ce que je vois c'est que je vais arreter mon sorcier 50 car les RA ont rendu le jeu complement aleatoire, personne ne sait si l'autre va purger, si l'autre a maitre en concentration, si l'autre a IH, les RA = tout le monde peut contrer tout le monde, resultat c'est ceux qui tiennent le choc le plus qui s'en sortent le mieux.
je vous raconte une histoire, je me balade avec une mene et je suis 2 celtes jaunes et 1 bleu, je les suis, les prend en chasse, je les mezz tous, purge des 2 celtes, je suis mort en 2 coups et la mene a suivi...
analyse : j'attaque je meurs, je me fais attaquer je meurs...
donc j'arrete mon mage, j'attends le serveur pvp pour voir et j'arrete daoc car mythic a tué le jeu tactique, la seule chose qui m'interessait.
voila, peut-etre je continuerai si j'avais un bersek 50 ou autre, les mages ca se couchent en 2 sec et ils ne peuvent plus se proteger a cause des RA etant quand meme les cibles principales.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 12:56:50 (#2187505)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Jouez, plutôt que de raconter tout et n'importe quoi. Sont où les tank boucliers avec Placage tout pret à partir à côté des mages ? Avec une bonne guard qui bloque 100% des flêches tirées sur le mage ? Les assassins, ils vont pas empecher les archers de nous tuer ?
Moonheart parlait d'une guilde axée teamplay. Sans aller jusque la, si vous avez pas les bonnes classes monté comme il faut autour de vous et que vous ne l'êtes pas vous même, faudrait veiller à pas venir se plaindre.
Un mage pas protégé, ca meurt, c'est pas plus compliqué ^^
DAoC serait un jeu d'equipe ? Nannnnn ? Et il faudrait une bonne equipe avec soit ? Mais c'est quoi ce jeu bizaaaaaare :ange:
Jouez, plutôt que de raconter tout et n'importe quoi. Sont où les tank boucliers avec Placage tout pret à partir à côté des mages ?
Avec une bonne guard qui bloque 100% des flêches tirées sur le mage
Les assassins, ils vont pas empecher les archers de nous tuer ?
Moonheart parlait d'une guilde axée teamplay. Sans aller jusque la, si vous avez pas les bonnes classes monté comme il faut autour de vous et que vous ne l'êtes pas vous même, faudrait veiller à pas venir se plaindre.
et que vous ne l'êtes pas vous même
Un mage pas protégé, ca meurt, c'est pas plus compliqué ^^
DAoC serait un jeu d'equipe ? Nannnnn ? Et il faudrait une bonne equipe avec soit ? Mais c'est quoi ce jeu bizaaaaaare :ange:
Par Ori Sacabaf le 19/9/2002 à 12:59:14 (#2187522)
Par Kryone le 19/9/2002 à 12:59:14 (#2187523)
Je l'ai fait même pas a 2 mains mais je suis que lvl 41 alors evidement ca compte pas.
Ensuite, y'a quelqu'un qui disait que ses bolts il peut pas s'en servir, c'est pas juste et gnagnagna. Un tank qui fait du rvr de masse peut mettre a la poubelle sa compétence parade, bouclier et esquive. En gros il a monter 42 en bouclier et 38 en paraade pour nawak vu que ca marche pas ou peu. Sans oublier que ses styles a ouvertures du genre, vous bloquez sont du coup impossible a utiliser.
Les styles avec une ouverture de position sont super simples a placer sur des cibles inteligentes qui bougent, c'est bien connu (oui mais on a le droit au style de secours, mais bof quand même). Un tank qui appuie une fois de trop sur la macro deson style ne le fait plus, ca peut être sympa en XP, mais en RvR ou tu stress un peu plus ben c'est comme frapper avec une arme pas spe.
Et puis ya aussi le problème de l'endurance, et oui, les pauvres mages ne peuvent pas courir aussi longtemps qu'un tank, roohh mais ou va le monde.
Sinon après ca, j'avoue que je tue des eldritch 50 en pagaille par paquet de 3 en même temps toujt le temps, je suis rang 11L0 parceque je suis un uber guerrier qui dechire tout, j'ai la RA IH qui me soigne avolonté toute les 30 secondes (a merde, c'est minute, diantre en 3heures de jeu, je ne peux m'en servir 6 fois, on peut mettre les healers a la poubelle)
P.S. rien a voir mais il me semble avoir lu quelqu'un qui disait dechirer tout les tanks avec son moine, le dernier que j'ai vu de mon lvl en duel organisé m'a touché 2 fois a 75 points de degâts et je l'ai presque tué (c'était pas a mort) en 2 baffes a 2 mains sans aucun critique ni rien.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 13:03:26 (#2187560)
Provient du message de Kryone
Je l'ai fait même pas a 2 mains mais je suis que lvl 41 alors evidement ca compte pas
Par Kryone le 19/9/2002 à 13:13:46 (#2187648)
Par Othon Forgefeu le 19/9/2002 à 13:14:13 (#2187658)
Je tape a 320 sur un mago 50 en épique, A DEUX mains... Sans compter la bubulle évidemment.
Il court, bug de stick machin est trop loin qc root/stun on s'éloigne et hop DD DD je peut release...
Mais bon, pour qu'un mago nous avoue ce que tout le monde sais, il faudrais qu'il soit d'une honneteté particulièrement impressionante.
Othon, boite a rp jusqu'en 1.52/1.53 ou il va peut-etre prendre sa revanche.
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 13:14:30 (#2187662)
Provient du message de Lynx-YS
Un screenshot prouve rien regarde :
http://www.magic-night.net/sc/meuhmeuh.jpg
WOW les mages rox !!!!
PS : desolé Esaam d'avoir emprunté un de tes screens au passage :D
Par dervic le 19/9/2002 à 13:15:43 (#2187676)
Mythic a fait un jeu de groupe pas un jeu solo.
Je trouve normale qu'un tank tue un mage et pas a l'inverse.(a part le sorcier avec son sanguinaire lvl 50 et les debuff de la mort:D ).
Il faut juste se mettre dans la tete que le magos n'est plus ubber.
On a l'avantage par arpport au tank de pouvoir caster de loin ce qui fait notre force .Le tank lui c lme cac son domaine et c normal que quand il arrive au cac ,ils exterminent un magos sinon je ne verrai vraiment plus l'interet de faire un tank.
Le mage devient une classe de soutient et qu'il faut dorenavant protege si vous voulez qu'il vous aide.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 13:17:04 (#2187690)
Provient du message de Kryone
Je l'ai fait même pas a 2 mains mais je suis que lvl 41 alors evidement ca compte pas.
Ensuite, y'a quelqu'un qui disait que ses bolts il peut pas s'en servir, c'est pas juste et gnagnagna. Un tank qui fait du rvr de masse peut mettre a la poubelle sa compétence parade, bouclier et esquive. En gros il a monter 42 en bouclier et 38 en paraade pour nawak vu que ca marche pas ou peu. Sans oublier que ses styles a ouvertures du genre, vous bloquez sont du coup impossible a utiliser.
Les styles avec une ouverture de position sont super simples a placer sur des cibles inteligentes qui bougent, c'est bien connu (oui mais on a le droit au style de secours, mais bof quand même). Un tank qui appuie une fois de trop sur la macro deson style ne le fait plus, ca peut être sympa en XP, mais en RvR ou tu stress un peu plus ben c'est comme frapper avec une arme pas spe.
Et puis ya aussi le problème de l'endurance, et oui, les pauvres mages ne peuvent pas courir aussi longtemps qu'un tank, roohh mais ou va le monde.
Sinon après ca, j'avoue que je tue des eldritch 50 en pagaille par paquet de 3 en même temps toujt le temps, je suis rang 11L0 parceque je suis un uber guerrier qui dechire tout, j'ai la RA IH qui me soigne avolonté toute les 30 secondes (a merde, c'est minute, diantre en 3heures de jeu, je ne peux m'en servir 6 fois, on peut mettre les healers a la poubelle)
P.S. rien a voir mais il me semble avoir lu quelqu'un qui disait dechirer tout les tanks avec son moine, le dernier que j'ai vu de mon lvl en duel organisé m'a touché 2 fois a 75 points de degâts et je l'ai presque tué (c'était pas a mort) en 2 baffes a 2 mains sans aucun critique ni rien.
Par Haragnis le 19/9/2002 à 13:22:11 (#2187756)
Provient du message de Dooler
je vous raconte une histoire, je me balade avec une mene et je suis 2 celtes jaunes et 1 bleu, je les suis, les prend en chasse, je les mezz tous, purge des 2 celtes, je suis mort en 2 coups et la mene a suivi...
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 13:26:04 (#2187790)
Provient du message de Kryone
Je l'ai fait même pas a 2 mains mais je suis que lvl 41 alors evidement ca compte pas.
Ensuite, y'a quelqu'un qui disait que ses bolts il peut pas s'en servir, c'est pas juste et gnagnagna. Un tank qui fait du rvr de masse peut mettre a la poubelle sa compétence parade, bouclier et esquive. En gros il a monter 42 en bouclier et 38 en paraade pour nawak vu que ca marche pas ou peu. Sans oublier que ses styles a ouvertures du genre, vous bloquez sont du coup impossible a utiliser.
Les styles avec une ouverture de position sont super simples a placer sur des cibles inteligentes qui bougent, c'est bien connu (oui mais on a le droit au style de secours, mais bof quand même). Un tank qui appuie une fois de trop sur la macro deson style ne le fait plus, ca peut être sympa en XP, mais en RvR ou tu stress un peu plus ben c'est comme frapper avec une arme pas spe.
Et puis ya aussi le problème de l'endurance, et oui, les pauvres mages ne peuvent pas courir aussi longtemps qu'un tank, roohh mais ou va le monde.
Sinon après ca, j'avoue que je tue des eldritch 50 en pagaille par paquet de 3 en même temps toujt le temps, je suis rang 11L0 parceque je suis un uber guerrier qui dechire tout, j'ai la RA IH qui me soigne avolonté toute les 30 secondes (a merde, c'est minute, diantre en 3heures de jeu, je ne peux m'en servir 6 fois, on peut mettre les healers a la poubelle)
P.S. rien a voir mais il me semble avoir lu quelqu'un qui disait dechirer tout les tanks avec son moine, le dernier que j'ai vu de mon lvl en duel organisé m'a touché 2 fois a 75 points de degâts et je l'ai presque tué (c'était pas a mort) en 2 baffes a 2 mains sans aucun critique ni rien.
Euh Draz avec mon plus haut style a une main je fait entre 120 (tissu) et 70 (plaque)...
Je tape a 320 sur un mago 50 en épique, A DEUX mains... Sans compter la bubulle évidemment.
Il court, bug de stick machin est trop loin qc root/stun on s'éloigne et hop DD DD je peut release...
Mais bon, pour qu'un mago nous avoue ce que tout le monde sais, il faudrais qu'il soit d'une honneteté particulièrement impressionante.
Par Dooler le 19/9/2002 à 13:26:05 (#2187792)
Provient du message de dervic
Le temps ou un mage pouvait tuer un tank est résolut depuis que Ignore Pain est la et sa les mages ont dut mal a l'envcaisser.
Mythic a fait un jeu de groupe pas un jeu solo.
Je trouve normale qu'un tank tue un mage et pas a l'inverse.(a part le sorcier avec son sanguinaire lvl 50 et les debuff de la mort:D ).
Il faut juste se mettre dans la tete que le magos n'est plus ubber.
On a l'avantage par arpport au tank de pouvoir caster de loin ce qui fait notre force .Le tank lui c lme cac son domaine et c normal que quand il arrive au cac ,ils exterminent un magos sinon je ne verrai vraiment plus l'interet de faire un tank.
Le mage devient une classe de soutient et qu'il faut dorenavant protege si vous voulez qu'il vous aide.
Par Xantorys le 19/9/2002 à 13:27:56 (#2187805)
Provient du message de Lynx-YS
Je suis totalement d'accord avec ton post, je pense que tu vas faire taire beaucoup de monde, j'y avais pas pensé au coup de la parade/block buggé, perso j'ai 50 parade de base, sans bonus, ben c'est quand meme un paquet de points foutu a la poubelle ca, alors quand je vois ceux qui se plaignent de leur bolt ca me fait doucement marré....mais bon on dit rien, les mages c'est la classe gimp depuis la 1.36...
Par Dooler le 19/9/2002 à 13:28:33 (#2187815)
Provient du message de Haragnis
C'était évidemment bien plus logique qu'à vous deux vous vous faisiez tranquille les 3 hibs ... :doute:
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 13:29:10 (#2187819)
Provient du message de dervic
Le temps ou un mage pouvait tuer un tank est résolut depuis que Ignore Pain est la et sa les mages ont dut mal a l'envcaisser.
Mythic a fait un jeu de groupe pas un jeu solo.
Je trouve normale qu'un tank tue un mage et pas a l'inverse.(a part le sorcier avec son sanguinaire lvl 50 et les debuff de la mort:D ).
Il faut juste se mettre dans la tete que le magos n'est plus ubber.
On a l'avantage par arpport au tank de pouvoir caster de loin ce qui fait notre force .Le tank lui c lme cac son domaine et c normal que quand il arrive au cac ,ils exterminent un magos sinon je ne verrai vraiment plus l'interet de faire un tank.
Le mage devient une classe de soutient et qu'il faut dorenavant protege si vous voulez qu'il vous aide.
Par Aranwe le 19/9/2002 à 13:29:22 (#2187823)
Provient du message de dervic
Le mage devient une classe de soutient et qu'il faut dorenavant protege si vous voulez qu'il vous aide.
Par Dooler le 19/9/2002 à 13:30:53 (#2187840)
Par Yonel le 19/9/2002 à 13:31:36 (#2187848)
Provient du message de Draziel LeMaudit
tu trouve normal qu'un tank tue un mage ( en admettant que dans 80% des cas, le tank peut arriver au corps a corps avec le mage....)
dans ce cas, le mage il tue quoi?
archers? nan
assassins? faut pas déconner
mages? bah pour tuer le mage faut etre encore en vie, vu que le temps de s'approcher, les tank *qu'on ne devrai pas pouvoir tuer* t'on déja laminé...
Par Othon Forgefeu le 19/9/2002 à 13:31:58 (#2187851)
Provient du message de Draziel LeMaudit
faites expres de pas comprendre? j'ai pris des valeurs au pif, l'important c pas le dégat que je dis, mais le MALUS que je dis entre parentèse
que dirai tu si sur un mage, au lieu de faire 120(-20) tu faisait 65 ( -75) ?
Par Dooler le 19/9/2002 à 13:32:28 (#2187858)
De toute façon ce n'est pas très grave dans 2 mois je ne jouerais plus mon mage mais uniquement mon ombre ou mon ranger cac...
Par Xantorys le 19/9/2002 à 13:36:07 (#2187888)
Provient du message de Othon Forgefeu
TU as du mal comprendre que le problème de tes resists c'est pas qu'elles enlèvent 120 points de degats a tes DD mais qu'elles en laissent entre 250 et 450...
Un tank NE PEUT MEME PAS ESPERER faire autant de degats que toi QUAND TES DD ONT ETE BIEN RESISTES !
Capito ?
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 13:37:32 (#2187899)
Provient du message de Othon Forgefeu
TU as du mal comprendre que le problème de tes resists c'est pas qu'elles enlèvent 120 points de degats a tes DD mais qu'elles en laissent entre 250 et 450...
Un tank NE PEUT MEME PAS ESPERER faire autant de degats que toi QUAND TES DD ONT ETE BIEN RESISTES !
Capito ?
Par Aranwe le 19/9/2002 à 13:40:46 (#2187927)
Provient du message de Othon Forgefeu
Un tank NE PEUT MEME PAS ESPERER faire autant de degats que toi QUAND TES DD ONT ETE BIEN RESISTES !
Capito ?
Par Haragnis le 19/9/2002 à 13:42:31 (#2187940)
Provient du message de Dooler
pourquoi ? en exagerant un groupe de 7 peut pas tuer un groupe de 8 car une personne de plus ?
avant c'etait : j'attaque je gagne, je me fais attaquer je meurs
maintenant : j'attaque je meurs, je me fais attaquer je meurs
tu vois la difference ?
(c'est avec un sorcier 50 hein, je sais plus si je l'ai dit)
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 13:44:05 (#2187952)
Le Thauma à ses capacitées, l'Eld en a d'autres, c'est un débat stérile. Mon propos n'est pas d'analyser toutes les capacitées du Thaumaturge Feu, et d'en faire la critique objective.
Oui, quand j'ai de bons equipiers, je survit beaucoup plus longtemps, voir je ne meurt pas. Oui, quand quelques sicaires que je connais bien font partit du groupe, au lieu de lire Gnagnagna vous tire avec son arc, et vous rate ! , je lis : Vous gagnez xxx points de royaume !
Oui, quand certains tanks boucliers sont dans mon groupe, il faut au moins deux archers pour simplement faire aure chose que bong! sur le bouclier.
Oui, quand je sprint en demi cercle avec 3 tanks aux fesses et que le méné lance ses mez, qu'un tank lance son placage, qu'un clerc lance ses stun / DD, qu'on me soigne si ca barde trop (J'ai pas pris premier Soins 2 en prévision des 600 pv healé à venir pour rien), oui je survit et on massacre l'ennemi plutot habitué à vite finir le mage adverse. Oui, quand on se rue sur moi pour vite faire des rp gratos, si de notre côté on fait tourner le combat autour de moi, ben ca marche vachement mieux pour nous. Faire tourner le combat autour de la cible des adversaires, c'est vachemment intelligent, et c'est souvent le mage. Quand c'est pas le mage, ben on fait tourner le combat autour des cibles en cours. Pourquoi interprete tu celà autrement ?
Evidemment, ca arrive de se faire eclater la tête quand même, ne déforme pas mes propos. Mais sans un jeu de groupe prêt à empecher l'ennemi de vite tuer le mage, ben le mage il a vraiment peu de chance de survivre au moindre combat. C'est tout, c'est le sujet du thread.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 13:45:06 (#2187962)
Depuis la 1.36 on se faisait latté la gueule, la roue tourne voila.
Vous pouvez plus tué personne? meme pas un barde/menestrel/healer? ben tant pis rerollez.
Par Ori Sacabaf le 19/9/2002 à 13:47:02 (#2187982)
chuis d'accord avec Lynx ! Tous en bluntmasters !
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 13:51:47 (#2188015)
un archer qui me flêche la tête à 300/400 mini toutes les 2 secondes ca me laisse juste le temps de faire un /face /qc stun et partir dans l'autre sens en demandant un heal...
Un tank qui arrive au cac, qui me frappe à 10m de moi et qui surtout m'empeche de caster pendant 3 secondes à chaques fois qu'il me colle une praline à 500 voir 600 pour certains. et me dites pas que j'ai pas les bonnes résists.
Le problème c'est que les mages, ben à part tuer les mages en face il ne leur reste pas bcp de possibilité à part profiter du bordel ambiant pour zoner sur tout ce qui bouge en priant pour que les tank n'aient pas la bonne idée de faire un /face
Mais je ne fais pas de soucis... en 1.53 les tanks vont tout raser et en 1.54 il y aura un retour en force des mages et ainsi de suite. chacun son tour d'être dans la grande danse des améliorations... Le pb c'est que mythic améliore les classes une par une... du coup entre chaque patch ben celles qui n'ont pas été améliorées au patch précédent en prennent plein les dents.
Par kookiri le 19/9/2002 à 13:55:09 (#2188032)
non? bah ben euh tant pis :)
ben juste une chose :
que les mages own tout c'était pas normal, donc c'est logique le nerf... mais si c'est pour inverser la tendance, je me demande quelle est l'utilité, si c'est pour replacer un dénerf magot ou un nerf tank dans les prochaines versions (surtout que la 1.53 c'est un tank love, j'ose même pas imaginer le groupe de 3/4 magots 50 se faisant blaster par un zerk 50 seul )
edit : grr saleté de spé lune, juste 1 seconde avant moi :D
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 13:58:05 (#2188051)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Draziel, ca m'etonne de toi, tu était l'un des rares à ne pas plonger dans la flamme gratuite et dans la non-compréhension de posts pourtant simple.
Le Thauma à ses capacitées, l'Eld en a d'autres, c'est un débat stérile. Mon propos n'est pas d'analyser toutes les capacitées du Thaumaturge Feu, et d'en faire la critique objective.
Oui, quand j'ai de bons equipiers, je survit beaucoup plus longtemps, voir je ne meurt pas. Oui, quand quelques sicaires que je connais bien font partit du groupe, au lieu de lire Gnagnagna vous tire avec son arc, et vous rate ! , je lis : Vous gagnez xxx points de royaume !
Oui, quand certains tanks boucliers sont dans mon groupe, il faut au moins deux archers pour simplement faire aure chose que bong! sur le bouclier.
Oui, quand je sprint en demi cercle avec 3 tanks aux fesses et que le méné lance ses mez, qu'un tank lance son placage, qu'un clerc lance ses stun / DD, qu'on me soigne si ca barde trop (J'ai pas pris premier Soins 2 en prévision des 600 pv healé à venir pour rien), oui je survit et on massacre l'ennemi plutot habitué à vite finir le mage adverse. Oui, quand on se rue sur moi pour vite faire des rp gratos, si de notre côté on fait tourner le combat autour de moi, ben ca marche vachement mieux pour nous. Faire tourner le combat autour de la cible des adversaires, c'est vachemment intelligent, et c'est souvent le mage. Quand c'est pas le mage, ben on fait tourner le combat autour des cibles en cours. Pourquoi interprete tu celà autrement ?
Evidemment, ca arrive de se faire eclater la tête quand même, ne déforme pas mes propos. Mais sans un jeu de groupe prêt à empecher l'ennemi de vite tuer le mage, ben le mage il a vraiment peu de chance de survivre au moindre combat. C'est tout, c'est le sujet du thread.
Par Aranwe le 19/9/2002 à 13:58:06 (#2188052)
Pour le rest Mythic ne doit avoir qu'un neurone à utiliser à la fois
il suffit de lire l'interview de Shanya :
That's not to say I think the classes are peachy keen and are perfect in every way
Just that we can't focus on 33 classes equally each patch.
done
voila stou.
Donc plutot que d'essayer de prendre le temps d'une réflexion globale sur les classes du jeu et leurs interaction, ils changent un truc par ci par là pour voir et nerf ou re booste un tit coup
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 13:58:11 (#2188054)
Mais le mage se balade pas en solo. Votre groupe vous laisse soloter le tank qui veut vos fesses ? Ben soit votre groupe est neutralisé d'une facon ou d'une autre et c'est pas bien surprenant, soit faut veiller à améliorer la tactique du groupe, ou à changer de groupe si vraiment il est mauvais (au sens de l'equilibre du groupe, faut pas être une lumière pour comprendre qu'un groupe pas complémentaire ca marche pas, et sans dénigrer aucun des individus le composant).
C'est vraiment faire tourner le monde autour du mage de faire en sorte qu'il ne crêve pas en boucle à chaque début de combat ?
@Draziel : me disais bien que c'était surprenant de ta part :) Mais tu sais, quand je sprint en demi cercle, c'est pas que je joue à l'appat, c'est que les joueurs derrière les tanks on vu en moi un appat et m'obligent à le faire ^^ Et c'est là qu'il y a besoin d'un groupe sachant quoi faire derrière soit, parce que tant qu'il reste un tank qui te suis de peu, faut pas s'arrêter. Ceci modéré par toutes les variables possibles (J'ai pris de l'avance, je peut le root... il me reste de la vie je peut tenir un QC Root puis vite deguerpir... etc, l'interet est pas de toute détailler ici). Par contre des que tu n'a plus de pet Troll, tu peut remettre la caméra en vue devant toi, et faire ton boulot.
N'importe quoi !!!!
Par gwalarnlepreux le 19/9/2002 à 13:59:04 (#2188058)
Provient du message de Typhon Krazilec
1- Je suis toujours groupé et toujours cible prioritaire en rvr.
2- Je joue aussi un ranger, et jamais un mage ne me resiste
3- Je joue aussi un moine (tank) et je me bouffe la plupart des classes de mon niveau, pourtant, j'ai pas encore les amelirations des futurs patches...
Bref, le tank qui sait jouer en groupe (donc qui ne poursuit pas un ennemi seul sur 40 bornes jusqu'a etre loin de son healer) est quasi invulnerable, il a les uber RA (determination, IP, purge offerte), il va avoir charge, bref, tout un arsenal qui fait que DAOC devient de plus en plus Mélée Age of Camelot. Quand je vois qu'un gars avec une lance fait plus de degats que moi avec un sort, ça me fait un peu mal quand meme.
Par dervic le 19/9/2002 à 13:59:17 (#2188060)
Je saios pas pour vous mais je trouve pas normal qu'un magos kill un mage avant que celui ci arrive au cac.
Le role du magos est de blaster le tank pendant que c pote tank le frappe .Un magos versus un tank que le tank gagne me parait logique (chacun sa vision me direz vous).
Je joue un mage ,sorcier de surcroit donc croyez moi brouter je sais ce que c vut que je suis la 1er cible de tt le monde.
Mais cela ne m'emepeche pas de m'amuser ,mais le pb c que certain voudrait le beurre et l'argent du beurre.
Cad etre mage ,blaster de loin ,tuer tt le monde avant que lon s'approche et tjs rester en vie.
Faut pas rever non plus ,moi des qu'un tank me cour dessus ,je cours et je fonce sur mes tank.
Il suffit de s'adapter c tt.
Pour la defense c tt a fait possible si le tank met protect et garde.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 14:01:40 (#2188073)
Provient du message de Lynx-YS
Je suis totalement d'accord avec ton post, je pense que tu vas faire taire beaucoup de monde, j'y avais pas pensé au coup de la parade/block buggé, perso j'ai 50 parade de base, sans bonus, ben c'est quand meme un paquet de points foutu a la poubelle ca, alors quand je vois ceux qui se plaignent de leur bolt ca me fait doucement marré....mais bon on dit rien, les mages c'est la classe gimp depuis la 1.36...
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 14:02:49 (#2188081)
Provient du message de dervic
Le role du magos est de blaster le tank pendant que c pote tank le frappe ..
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:03:26 (#2188084)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Y'a comme un petit malentendu là. Le mage tue pas un tank en solo ? Le mage tue pas un archer en solo ? Le mage tue pas un assassin en solo ?
Mais le mage se balade pas en solo. Votre groupe vous laisse soloter le tank qui veut vos fesses ? Ben soit votre groupe est neutralisé d'une facon ou d'une autre et c'est pas bien surprenant, soit faut veiller à améliorer la tactique du groupe, ou à changer de groupe si vraiment il est mauvais (au sens de l'equilibre du groupe, faut pas être une lumière pour comprendre qu'un groupe pas complémentaire ca marche pas, et sans dénigrer aucun des individus le composant).
C'est vraiment faire tourner le monde autour du mage de faire en sorte qu'il ne crêve pas en boucle à chaque début de combat ?
Par Silva le 19/9/2002 à 14:04:26 (#2188093)
Par contre, quand ils se prennent des dégats par un tank, ils n'ont qu'un seul type de tank en mémoire, ceux qui utilisent des armes à 2 mains et qui font de gros dégats.
Pour se plaindre des dégats, ils ne prennent en compte que les spe ; les autres qui galère a tuer en plusieurs coups ? ca existe pas d'apres eux.
Je sais bien qu'un tank qui doit mettre 4 ou 5 coups pour tuer un mage, ca choque moins mais on existe aussi.
Y a pas que des bourrins dans la vie, y a les tanks spe bouclier aussi.
Par Aranwe le 19/9/2002 à 14:05:18 (#2188103)
Dans tous les groupes bons ou mauvais dans lesquels je peux jouer, la première ligne rouge de la mini c'est la mienne.
et on est pas encore en 1.53...
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:09:06 (#2188127)
Provient du message de Typhon Krazilec
Blocage et parades sont parfaitement debuggés, pas les bolts.
Maintenant deux choses :
Un mage tue en 4 ou 5 coups ou meurt, c'est tout.
Enfin, les mages sont la cible prioritaire des tanks. Meme un tank solo peut se suicider sur un groupe en tuant un mage, personne ne peut plus l'arreter. Determination, charge, IP et s'il le veut, le mage est mort meme si les autres membres du groupe sont doués de bons reflexes.
La 1.53 ne résoud pas le probléme de groupe, elle crée le tank solo.
Par Othon Forgefeu le 19/9/2002 à 14:10:15 (#2188140)
Sur ce je ne répondrais plus aux posts sur les magos puisque la mauvoise foi fait un retour en force.
Flammez moi tant que vous voulez.
Par Lya le 19/9/2002 à 14:12:04 (#2188149)
Il y a certaines classes que je crains plus particulierement mais je ne peux pas trop généraliser, il m'est deja arrivé de tuer un menestrel orange sans probleme, tandis qu'une autre fois je suis morte sans avoir reagis, je peux dire la même chose des skalds... et de bien d'autres classes.
Tout dépend de la situation de la rencontre, de l'experience avec le RvR, voir même avec certaines classes en particulier et de beaucoup d'autres choses...
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:13:48 (#2188162)
Provient du message de kookiri
moi ze dit, les mages en cuir, et qui castent au cac :D
non? bah ben euh tant pis :)
ben juste une chose :
que les mages own tout c'était pas normal, donc c'est logique le nerf... mais si c'est pour inverser la tendance, je me demande quelle est l'utilité, si c'est pour replacer un dénerf magot ou un nerf tank dans les prochaines versions (surtout que la 1.53 c'est un tank love, j'ose même pas imaginer le groupe de 3/4 magots 50 se faisant blaster par un zerk 50 seul )
edit : grr saleté de spé lune, juste 1 seconde avant moi :D
Par Silva le 19/9/2002 à 14:13:57 (#2188163)
Provient du message de Typhon Krazilec
Blocage et parades sont parfaitement debuggés, pas les bolts.
Maintenant deux choses :
Un mage tue en 4 ou 5 coups ou meurt, c'est tout.
Enfin, les mages sont la cible prioritaire des tanks. Meme un tank solo peut se suicider sur un groupe en tuant un mage, personne ne peut plus l'arreter. Determination, charge, IP et s'il le veut, le mage est mort meme si les autres membres du groupe sont doués de bons reflexes.
La 1.53 ne résoud pas le probléme de groupe, elle crée le tank solo.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:17:52 (#2188195)
Provient du message de Othon Forgefeu
Merci Silva.
Sur ce je ne répondrais plus aux posts sur les magos puisque la mauvoise foi fait un retour en force.
Flammez moi tant que vous voulez.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 14:20:14 (#2188220)
Provient du message de Othon Forgefeu
TU as du mal comprendre que le problème de tes resists c'est pas qu'elles enlèvent 120 points de degats a tes DD mais qu'elles en laissent entre 250 et 450...
Un tank NE PEUT MEME PAS ESPERER faire autant de degats que toi QUAND TES DD ONT ETE BIEN RESISTES !
Capito ?
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:20:17 (#2188221)
Provient du message de Silva
Blocage et parade ne sont pas entièrement debuggés puisque dans la patch 1.52, il le debugge encore.
Si je suis en solo et que je me sucide sur un groupe en voulant emporter un mage, je le peut pas, à moins que les 7 autres membres du groupes soient afk :mdr:
Le temps que je frappe le mage et lui baisse la vie, le soigneur peut balancer ses soins, les autres me blaster et frapper et resustat, je serais mort sans avoir fait de victime.
Si les grands bouclier existe, c'est pas pour faire de la luge, y a des tanks qui se sont spe dedans :monstre:
Par Haragnis le 19/9/2002 à 14:22:31 (#2188246)
Ce type d'affrontement doit être indécis et les RA sont là pour ça.
On voit bien dans les histoires d'héroic fantasy que quand un tank tue un mage, c'est qu'il a réussi à forcer les défenses magiques de son adversaire (cf Lodoss par exemple).
Ce n'est pas à chaque fois que le tank aura a dispo une purge et un IP et qu'il aura détermination 5.
Par nuiroam le 19/9/2002 à 14:24:33 (#2188264)
technique simple, je mez, il stun, il tue. on a tuer des dizaines de groupe comme ca. parfois aide d'une ombre qui accelerais encore plus le temps necessaire pour detruire n'importe quel classe.
et bien mon main est protecteur masse/bouclier 50 et je vie ca depuis une eternite. cherche l'erreur.
Maintenant parlons des tanks en 1.50 en rvr de masse avec team (bah oui c'est 98% des combats qui sont comme ca).
les tanks charges, les mages blast, les bardes mez ce qui peuvent. maintenant un tanks qui charge, il est pas solo avec le gars en face, la plupart du temps tu as 1 ou 2 tanks de plus sur toi (si c pas plus) qui te tape entre 100 et 400, les mages disons que entre 1 et 3 qui te blaste a combien disons entre 250 et 477 (pas bcp de resist froid 6% et le gars me touche a 477 plusieurs fois donc pas de critique) et quelque archer qui te colle quelques fleches a 250-300.
Voila c'est ca la vie de tank c'est pas je tape un magot tranquillos sans que personne me touche, 90% du temps on a bcp de monde qui nous tape dessus.
Maintenant il y a purge et determination on est plus mez 3j parce que comme tt bon tank t devant.
On a un IH (que g pas d'ailleur), ca permet de resiste quelque seconde de plus voir de finir une baston.
J'ais un empathe au val de quartz et je trouve pas que les mages soient si desavantage que ca, les archer tu les contre des que ta BT est casse tu cours ou a la limite tu tente une /face mez ou stun. les tanks trop dur suffit de courrir bah oui la plupart du temps les tank sont ooe et pas les magots. reste les assassins a oui eux ils ont mal il en faut bien ;)
Alors arreter de pleurer, vous etes simplement comme tout le monde seul vous faite pas grand chose.
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 14:25:30 (#2188272)
Même si on se fait quand même avoir, il aura pas fait le maximum de son côté. Un tank spé bouclier, ce n'est pas vraiment le prédateur des mages, parce qu'il à mieux à faire (Le dernier que j'ai croisé à très bien joué : il m'a collé un placage au passage puis c'est barré faire son boulot et 5 ou 6 Secondes plus tard j'ai morflé des coups de lance d'un autre tank, dont c'était le boulot et qui bossais bien vu ce qu'il m'a mis :ange: ).
Par Haragnis le 19/9/2002 à 14:25:50 (#2188275)
Provient du message de Typhon Krazilec
Faux, un troll berserker (c'est un tank, ça, hein ?) pas en rage, me tape a 500+, je me siuis meme deja pris des baffes aux alen,tour de 700, mais j'ai pas de screen.
http://aegispix.free.fr/Nohpyt/Baff.jpg
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 14:27:57 (#2188290)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Personnelement, je craint plus un tank spé bouclier qui va faire un placage sur le clerc, un placage sur le méne, un placage sur le mercenaire, protéger son mezzeur des fleches en engageant notre archer, plutot qu'un tank spé bouclier qui va venir me plaquer puis passer pas mal de temps à me descendre, parce que la il ne s'optimise pas : il neutralise juste une mage, moi, alors qu'il pourrait faire bien pire. Tout celà modulo la situation (tout mon groupe est mez sauf moi, tout son groupe est mez sauf lui, on va pas parler de ce genre de cas hein).
Même si on se fait quand même avoir, il aura pas fait le maximum de son côté. Un tank spé bouclier, ce n'est pas vraiment le prédateur des mages, parce qu'il à mieux à faire (Le dernier que j'ai croisé à très bien joué : il m'a collé un placage au passage puis c'est barré faire son boulot et 5 ou 6 Secondes plus tard j'ai morflé des coups de lance d'un autre tank, dont c'était le boulot et qui bossais bien vu ce qu'il m'a mis :ange: ).
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 14:30:21 (#2188313)
Par Silva le 19/9/2002 à 14:32:13 (#2188340)
J'utilise une arme de vit 3.1 et je doit tourner entre 100 et 150 je pense par coup sur un mage ( faudrait que je note un de ces jours ).
Je sais que sur trimsic, un mage albionnais en robe epique que j'ai surpris en solo, il a du me falloir 5 coups pour le tuer.
Le seul mage full life que j'ai oneshooter, c'etait un pauvre cabaliste ultra gris que j'ai tue dans une melée sur emain ( il devait même pas etre level 10 :mdr: )
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 14:33:19 (#2188351)
Provient du message de Haragnis
Et moi en tant qu'Eclaireur j'ai déjà pris des baffes à plus de 800 ... pourtant je suis en clouté ... le tank fait mal au cac, c'est normal c'est son boulot non ?
Vous voudriez qu'ils tapent à 200 en plus ?!
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 14:33:21 (#2188352)
Provient du message de Othon Forgefeu
Merci Silva.
Sur ce je ne répondrais plus aux posts sur les magos puisque la mauvoise foi fait un retour en force.
Flammez moi tant que vous voulez.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 14:35:42 (#2188380)
Provient du message de Silva
Pour reussir à placer le stun de 9 s ( qui avec les RA, devient moins efficace ), il faut qu'il me reste un peu d'endu, ce qui n'est pas toujours le cas :(
Par Dooler le 19/9/2002 à 14:39:24 (#2188410)
sinon quelle difference pour le mage de se faire one shot par un tank ou se faire tuer en 5 coups (perso ca m'est jamais arrivé, c'est plutot 2.2 sec mon temps de survit au cac), 1 coup ou 5, au cac un mage ca blast pas, de toute facon il peut rien faire...
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 14:40:08 (#2188415)
oaip, mais sans endu, tu fais F6 /stick et tu zigouilles quand meme le mage ^^
Sans mana, le mage, il fait c puis /release.
Par Xantorys le 19/9/2002 à 14:42:38 (#2188440)
Déjà oubliez les Thauma feux qui sont hors concours, les autres mages ont vu leur dégats divisé par deux. Ce n'est pas rien, a rejouter les RAs de leurs adversaires + les resistances et les armures epiques, les mages se sentent mal.
C'est un état général. La majorité des mages se sentent lésés.
Et les tanks nous foncent dans le lard en disant "c est bien fait", "a votre tour" ou encore en prenant un exemple de "super degats " (mais qui est un cas rare) et qui sert d appuis malgré que tous les mages affirment que leur dégat moyens ont incroyablement chuté mais si cela n empeche pas un petit critique de temps en temps qui permet de faire un petit exploit etc...
Ensuite annoncer qu'on a été une Uber classe jusqu a present c'est vraiment manquer de mauvaise foi. Comme je le disais en 1.36 nous etions des RP sur pattes pour les furtifs !
Bien planqué au milieu de mon groupe un assassin jaune pouvait me one shoot en restant furtif !
Les archers pouvaient se faire des mages rouges meme violets ! Personne ne voyait les fleches (a cette epoque) et les mages toujours visés en premier mourraient comem des mouches !!
La 1.45 fut le grand patch pour les mages !!
Au programme
- dext qui intervenait dans la vitesse de cast
- possibilité de faire des critiques (et oui avant on ne connaissait pas ce mot)
- bubulle qui nous permettait de ne pas etre one shooté face a des archers que personne ne voyait et hors d atteinte !!!
Bref ce patch a rendu le mage fort c'est indéniable ! peut etre trop fort !
Maintenant le probleme des tanks ce n'est pas le mage c est le mezz. hors pour ce fameux mezz (qui gene aussi d autres classes)
les tanks se marent du malheur des mages, ne veulent pas reconnaitre les nerfs importants des mages ! c'est bien dommage.
En 1.53 les mages vont disparaitre a grande vitesse des champs de bataille et ce jour on parlera des mages comme des finelames, en disant "tiens t as fais mage toi ?" c est plutot rare comem classe ;)
Re: A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
Par Diablotine le 19/9/2002 à 14:43:01 (#2188441)
Et tu trouves ça "normal" ?
Pour info un zerk est un tank en papier mâché mais qui fait des dommages colossaux. Donc oui, c'est parfaitement normal. Je dirais même, encore heureux qu'il tue un mage en deux coups, sinon ça ne vaudrait même pas la peine de mettre les pieds en ZF...
Diablotine
Par Silva le 19/9/2002 à 14:45:11 (#2188457)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Personnelement, je craint plus un tank spé bouclier qui va faire un placage sur le clerc, un placage sur le méne, un placage sur le mercenaire, protéger son mezzeur des fleches en engageant notre archer, plutot qu'un tank spé bouclier qui va venir me plaquer puis passer pas mal de temps à me descendre, parce que la il ne s'optimise pas : il neutralise juste une mage, moi, alors qu'il pourrait faire bien pire. Tout celà modulo la situation (tout mon groupe est mez sauf moi, tout son groupe est mez sauf lui, on va pas parler de ce genre de cas hein).
Même si on se fait quand même avoir, il aura pas fait le maximum de son côté. Un tank spé bouclier, ce n'est pas vraiment le prédateur des mages, parce qu'il à mieux à faire (Le dernier que j'ai croisé à très bien joué : il m'a collé un placage au passage puis c'est barré faire son boulot et 5 ou 6 Secondes plus tard j'ai morflé des coups de lance d'un autre tank, dont c'était le boulot et qui bossais bien vu ce qu'il m'a mis :ange: ).
Par Xantorys le 19/9/2002 à 14:45:45 (#2188463)
Provient du message de Lynx-YS
Pareil je me tais :chut:
Enfin, c'est pas moi qui a sortit dans un post : "Mes rps? je les ai fait quasiment en solo sur Emain :p " le concerné se reconnaitra surement.
:merci:
Par Thyres le 19/9/2002 à 14:47:17 (#2188476)
Je oneshot tlm et j'encaisse mieux qu'un MA !
Bon faut arreter de dire des betises :)
Tout d'abord tous les mages ne font pas les 500 de degats que tous les tanks disent encaisser.
De meme tous les tanks ne font pas 500 de degat..
Je vais me placer du coté des mages .
Depuis la release il se passait quoi: Bah c'est simple, si le mage etait la cible de n'importe quelle classe qui tape au cac (meme un vert) celui ci ne sert plus a rien. OK jusque la c'est normal, on peut pas caster au cac.
Avant on pouvait QC un mez/Root/stun pour se degager et en l'ocurence avoir une chance de tuer celui qui etait au cac juste avant. (J'ai bien dit une chance car les mages qui ne sont pas spe en dd ou/et qui n'ont pas stun avait une chance infime de tuer un guerrier a max range).
Maintenant il se passe quoi ? Bah le guerrier purge et/ou IP qaund il arrive au cac et paf plus de mage.
Vous allez dire : Bah tu as qu'a empecher l'enemis d'arriver au cac !
> Oui avec un mez... le probleme c'est qu'avec determination, les resist, purge.. le mez est completement nerfé et les guerriers sont de suite au cac.
La 1.53 ne va faire qu'empirer les choses.
De plus avec l'arrivée des buff de resist grpe et spellcrafting, il sera vraiment pas rare de voir les 50%+ de resistance a un sort.
Bref les mages pour faire des degats (contres des jaunes pas des gris hein..) il faut oublier.
Les mages etaient les cibles prioritaires car ils etaient capable de faire des degats monstrueux a distance (au cac ils etaient morts..). Le coté dommage dealer n'est plus du coté des mages..donc en gros les mages sacrifient leur pev,armure etc.. pour ne plus faire de gros degats.. interet ? Aucun.
De toute facon avec la 1.53 la population des mages va decroitre fortement suivi de pres par celle des archers qui n'auront plus leurs cible preféré et qui en auront marre des assassins.
Mythic est entrain de tuer tous les mages et vous trouvez ca normal...
Je sais que ce que je viens d'ecrire n'est pas objectif mais je tenais a donner mon avis au sujet du ouinnouinnouinnn constant des guerriers.
Bye
Par Dooler le 19/9/2002 à 14:48:04 (#2188482)
A priori, face à un tank sans end, faut vraiment être oom et ooe ou déjà salement entamé pour ne pas pouvoir tenter quelque chose.
Par Diablotine le 19/9/2002 à 14:48:41 (#2188489)
Provient du message de Typhon KrazilecNon. C'est une machine à faire des dommages, et ça encaisse rien.
Faux, un troll berserker (c'est un tank, ça, hein ?)
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 14:53:10 (#2188517)
Provient du message de Xantorys
Déjà oubliez les Thauma feux qui sont hors concours
Par Dooler le 19/9/2002 à 14:53:40 (#2188520)
Par Aranwe le 19/9/2002 à 14:54:36 (#2188526)
et le sorcier pas loin...
Vraiment tous des noobs ces mages d'albion. :ange:
D'ailleurs je ferais une remarque sur un autre post, bizarre mais le haut du tableau c'est un mélange Mid/Hib et en bas c'est Albion..Autant pour l'équilibre.. Mais ça n'a pas de rapport avec la choucroute que l'on déguste en ce moment (ça me donne faim ça tient :D)
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 14:54:53 (#2188529)
Provient du message de Xantorys
Je crois savoir de qui tu parles, seulement j aimerais rajouter une petite nuance : il ne les a pas fais en solo a emain mais sans groupe a emain mais entouré d'une masse d autres personnes. C'est completement différent...
Vous allez voir les stats mondiaux des fois ? les protecteurs ont plus de RP que les eldritchs :D
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 14:58:21 (#2188559)
Provient du message de Dooler
merci a thyres qui fait marcher sa cervelle (je dis pas que les autres le font pas, sauf lynx et je sais plus qui, je dis qu'il le fait lui) et qui a compris le pbs...
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 14:58:40 (#2188565)
Dans une telle situation, un QC - CC (Root pour moi, mez pour d'autres) te permettra de t'en sortir facilement. Un peu d'end te permettra de le distancer, puisqu'il n'a plus d'end.
En réponse à ce que tu avance Dooler, à tu déjà joué un mage face à un tank ooe ? Je commence à avoir un peu l'habitude du RvR, et un tank ooe, seul, face à moi, qui ne suis pas ooe et oom et sans qc ou s'il ne me reste pas une poignée de pv (énoncé de la question dans lequel se cadre ma réponse), en dehors que ca arrive à peu près jamais, ce qui n'est pas le sujet puisque on postule une telle situation, c'est salement barré pour le tank.
Le mage pourra AU MOINS fuir / rejoindre ses equipiers.
Mais tu as l'air de vachement t'y connaitre toi dis donc pour répondre autre chose ? :ange:
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:01:07 (#2188581)
Provient du message de Lynx-YS
Les mages rerollez et faites pas chier, RAF des mages ! :enerve:
Depuis la 1.36 on se faisait latté la gueule, la roue tourne voila.
Vous pouvez plus tué personne? meme pas un barde/menestrel/healer? ben tant pis rerollez.
Par Xantorys le 19/9/2002 à 15:02:31 (#2188594)
Provient du message de Diablotine
Non. C'est une machine à faire des dommages, et ça encaisse rien.
Donc encore heureux qu'il mette des si grosses baffes, c'est la seule chose qu'il sache faire :-)
Par Silva le 19/9/2002 à 15:02:55 (#2188597)
Provient du message de Thyres
Maintenant il se passe quoi ? Bah le guerrier purge et/ou IP qaund il arrive au cac et paf plus de mage.
Bye
Par Haragnis le 19/9/2002 à 15:04:29 (#2188610)
Provient du message de Dooler
et les magos se disent : "avant je pouvais faire des trucs, soit le mezz/root, soit le tuer sur la distance... mince mais je peux faire aucun des 2"
Par Xantorys le 19/9/2002 à 15:08:07 (#2188637)
Provient du message de Lynx-YS
Quand je parle de mage, je parle des mages que j'ai en face de moi, pas de l'eldritch.
Et desolé mais les 3/4 des mages que je rencontre sont soit Thauma feu/froid, soit Theurgiste.
Dans les deux cas, ces mages font toujours tres tres tres mal .....maintenant le Runemaster aucune idée, j'en croise plus souvent mais le dernier que j'ai croisé a du avoir de la chance pour me coller 2 sorts a + de 500 dont 1 a 800+ degats....
L'eldritch je ne sais pas si c'est devenu nul, mais en tout cas je parle des mages que j'affronte et 95% du temps ce sont des thauma feu, d'ailleurs ca doit etre la classe la plus jouée sur albion/ys j'ai l'impression (ou du moins, les classes qui farment plus les rps sur emain...).
Donc mes propos visent plus les thauma feu et les theurgistes.
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 15:08:23 (#2188640)
Par Yuyu le 19/9/2002 à 15:09:06 (#2188644)
Y a toujours eu des classes guerrières en RvR et pourtant dieu sait que c'était une horreur à jouer. Certains on reroll, d'autres ont persisté.
Avec les nouveaux patchs, bah certains mages vont reroll des guerriers, d'autres vont persister.
Moi je joue que des mages et je compte pas changer :D
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:09:15 (#2188646)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Je parlais d'un mage qui pour une raison x ou y se retrouve seul face à un tank ooe, c'est à cette situation que j'ai réagit.
Dans une telle situation, un QC - CC (Root pour moi, mez pour d'autres) te permettra de t'en sortir facilement. Un peu d'end te permettra de le distancer, puisqu'il n'a plus d'end.
En réponse à ce que tu avance Dooler, à tu déjà joué un mage face à un tank ooe ? Je commence à avoir un peu l'habitude du RvR, et un tank ooe, seul, face à moi, qui ne suis pas ooe et oom et sans qc ou s'il ne me reste pas une poignée de pv (énoncé de la question dans lequel se cadre ma réponse), en dehors que ca arrive à peu près jamais, ce qui n'est pas le sujet puisque on postule une telle situation, c'est salement barré pour le tank.
Le mage pourra AU MOINS fuir / rejoindre ses equipiers.
Mais tu as l'air de vachement t'y connaitre toi dis donc pour répondre autre chose ? :ange:
Par Diablotine le 19/9/2002 à 15:09:40 (#2188650)
Provient du message de XantorysAh mais non, c'est inexact. Ils font moins de dommages en mêlée, certes. Ils font de dommages en UN coup, certes. Mais ya un truc que les zerks ne connaissent pas, et que les mages ont, ça s'appelle une PORTEE.
C'est valable pour cette classe de mêlée pas pour les mages ?
Les mages encaissent beaucoup moins et font aussi beaucoup moins de dégats.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 15:12:31 (#2188674)
Provient du message de Haragnis
Ce qu'il faut pas entendre ... ce sera moins efficace oui mais ça marchera encore dans certains cas.
Avec le See Hidden on entendait "Ouin nous archers on pourra plus rien faire on va disparaitre" ... et pourtant je ne pense pas que le nombre d'archer ai beaucoup diminué.
Par contre il a fallu changer la façon de jouer.
Les archers sont devenus moins puissants : normal ils l'étaient trop (je rale aussi de temps en temps mais si le côté perte de fun du perso).
Les mages étaient trop puissants : ils ne perdaient jamais face à un tank sauf 1 fois sur 100 quand le stun était naturellement résisté.
Là ils se diront "Est-ce que le tank a purge ?", "Ou en est son timer ?" ... le combat ne sera plus gagné d'avance.
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:14:53 (#2188691)
Provient du message de Haragnis
Ce qu'il faut pas entendre ... ce sera moins efficace oui mais ça marchera encore dans certains cas.
Avec le See Hidden on entendait "Ouin nous archers on pourra plus rien faire on va disparaitre" ... et pourtant je ne pense pas que le nombre d'archer ai beaucoup diminué.
Par contre il a fallu changer la façon de jouer.
Les archers sont devenus moins puissants : normal ils l'étaient trop (je rale aussi de temps en temps mais si le côté perte de fun du perso).
Les mages étaient trop puissants : ils ne perdaient jamais face à un tank sauf 1 fois sur 100 quand le stun était naturellement résisté.
Là ils se diront "Est-ce que le tank a purge ?", "Ou en est son timer ?" ... le combat ne sera plus gagné d'avance.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 15:15:08 (#2188695)
Provient du message de Diablotine
Ca me fait hurler de rire de voir un mage pleurer parce qu'il s'est fait tuer par un zerk au corps à corps. C'est comme si un zerk s'etonnait que les sorts de mages aient une portée...
Par Thyres le 19/9/2002 à 15:17:06 (#2188710)
Provient du message de Silva
Heu, je crois bien qu'il existe une RA qui permet au mage de caster même au cac, qui dispose du même timer que le purge et ip non ?
Si un mage se fait tuer par un tank qui utilise cette RA, un tank ( non damage dealer ) se fera tuer par un mage qui utilisera cette RA ( se faire allumer le temps d'arriver au cac et continuer de se prendre des casts au cac quand on tue pas d'un magistral coup de lance, ben dur dur d'y survivre )
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:18:21 (#2188721)
Le mage trouve normal de mourir au cac, ce qu'il trouve pas normal, c'est de meme plus avoir 1 chance de tuer avant le cac car on lui a nerrfé ses dommages a chaque patch depuis la 1.45.
Par hellrune le 19/9/2002 à 15:18:40 (#2188723)
pour dire qu'en rvr, si on s'occupe pas de moi je fais assez mal ok, mais c comme un si un tank attaquait un autre tank afk. c rare qu'un tank se fasse avoiner sans venir essayer de me faire tater de sa masse/lance/hast/epee/hache ( rayez la mention inutile ). en general mon role c d'achevez les mourrants.. je me risque pas a entamer un tank full life qui s'empressera tout de suite de me faire brouter l'herbe.
mes cibles préférées ? chui bolteur => mago.. ca me revulse de penser ca mais, les mago se bouffent entre eux car le reste est devenu bcp plus difficile, g pas dit impossible. mais le pb du bolteur, c qu'il bolt quand il veut, entre => le bouclier => le miss => flag CaC => les resistances, je n'ai plus confiance en mes bolts
aller un screen commenter si vous comprenez pas.
par exemple un eldricht 50 pris completement par surprise de dos le vent de face :
http://www.braskc.freesurf.fr/images/badpupuce/ubermago/trop_uber01.jpg
ici, les tanks m'ont bien proteger, et vu que je suis JAMAIS seul en rvr ca va g pu m'en tirer... a non ?
http://www.braskc.freesurf.fr/images/badpupuce/ubermago/trop_uber02.jpg
vala je vous presente Tonka et son cimeterre Telamon, un vrai regale sisi, il a rien d'un zerk mais m'a secher en deux coups
http://www.braskc.freesurf.fr/images/badpupuce/ubermago/trop_uber03.jpg
le probleme c que ce genre d'evenement arrive TRES souvent ( surtout le "vous ratez" et ca sa signifie la mort pure et simple )
j'attend bcp de la 1.52 ou on me dis que le bolt est fixe ( au moins pour le flag combat ) et j'espere aussi pour le "vous ratez" car avec un timer de 30s , un miss c fatal... imaginez un tank avec un style toutes les 30s et qui miss :monstre:
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:18:41 (#2188724)
Provient du message de Yuyu
Ouai on se prend la tête pour rien, y aura toujours des mages en RvR ;)
Y a toujours eu des classes guerrières en RvR et pourtant dieu sait que c'était une horreur à jouer. Certains on reroll, d'autres ont persisté.
Avec les nouveaux patchs, bah certains mages vont reroll des guerriers, d'autres vont persister.
Moi je joue que des mages et je compte pas changer :D
Par Xantorys le 19/9/2002 à 15:18:59 (#2188727)
Provient du message de Diablotine
Ah mais non, c'est inexact. Ils font moins de dommages en mêlée, certes. Ils font de dommages en UN coup, certes. Mais ya un truc que les zerks ne connaissent pas, et que les mages ont, ça s'appelle une PORTEE.
Ca me fait hurler de rire de voir un mage pleurer parce qu'il s'est fait tuer par un zerk au corps à corps. C'est comme si un zerk s'etonnait que les sorts de mages aient une portée...
Un peu de sérieux, si un zerk ne faisait pas de tels dommages, quel serait son intérêt ?
Pour ceux qui l'ignorent, un zerk ça encaisse en gros comme un barde sur hib ou un moine (non buffé) sur alb...
Donc encore heureux qu'il mette des grosses baffes, vu qu'il ne tank pas, enfin pas au sens des "véritables" tanks (MA, guerrier... etc).
Vu que la classe a l'air méconnue, je précise qu'un zerk transformé transforme tous ses coups en critique, par contre il n'a plus aucune défense (il devient aussi solide qu'une ombre/sicaire, mais sans l'esquive).
Diablotine
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:21:41 (#2188752)
c'est rien que 24 pts, et timer de 30 min...
je l'utilise couplé en avec un drain, ca veut dire que je frappe et que je me soigne en meme temps en blastant sur un tank au cac... ben tu me crois pas si tu veux mais ca marche 1 fois 2 car meme avec 2.5 de cast, ben des fois j'ai pas le temps de tuer ou me soigner...
en gros je peux me faire un tank, toute les heures..
pour 2 timer de 30 min, tu as MoC 24 pts, et purge a 2 ou max 4 pts... chercher l'erreur
Par Haragnis le 19/9/2002 à 15:22:55 (#2188758)
Provient du message de Typhon Krazilec
Depuis la 1.48, les mages subissent un nerf a chaque patch. le mage qui ne perdait pas face a un tank, du moins, 1 fois sur 100, ça fait bien mongtemps que ça n'existe plus. Etait il vraiment necessaire de booster les tanks en plus de nerfer le cc ?
Par Thyres le 19/9/2002 à 15:23:25 (#2188761)
Provient du message de hellrune
oula un post avec des copains magos, vite je cours mettre mon grain de sel.
pour dire qu'en rvr, si on s'occupe pas de moi je fais assez mal ok, mais c comme un si un tank attaquait un autre tank afk. c rare qu'un tank se fasse avoiner sans venir essayer de me faire tater de sa masse/lance/hast/epee/hache ( rayez la mention inutile ). en general mon role c d'achevez les mourrants.. je me risque pas a entamer un tank full life qui s'empressera tout de suite de me faire brouter l'herbe.
mes cibles préférées ? chui bolteur => mago.. ca me revulse de penser ca mais, les mago se bouffent entre eux car le reste est devenu bcp plus difficile, g pas dit impossible. mais le pb du bolteur, c qu'il bolt quand il veut, entre => le bouclier => le miss => flag CaC => les resistances, je n'ai plus confiance en mes bolts
aller un screen commenter si vous comprenez pas.
par exemple un eldricht 50 pris completement par surprise de dos le vent de face :
ici, les tanks m'ont bien proteger, et vu que je suis JAMAIS seul en rvr ca va g pu m'en tirer... a non ?
vala je vous presente Tonka et son cimeterre Telamon, un vrai regale sisi, il a rien d'un zerk mais m'a secher en deux coups
le probleme c que ce genre d'evenement arrive TRES souvent ( surtout le "vous ratez" et ca sa signifie la mort pure et simple )
j'attend bcp de la 1.52 ou on me dis que le bolt est fixe ( au moins pour le flag combat ) et j'espere aussi pour le "vous ratez" car avec un timer de 30s , un miss c fatal... imaginez un tank avec un style toutes les 30s et qui miss :monstre:
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:23:33 (#2188763)
Provient du message de Xantorys
Je vais parler en 1.53
Un mage ne peut plus tuer un zerk (hormis les thaumas feux) parce que les mages font 230 de degats sur une distance de 1500. En 1.53 les classes de mêlée auront une capacité gratuite qui leur permettra de rusher pendant quelques secondes sur une cible.
Combien de temps vont ils mettre pour parcourir les 1500 ? 3 ou 4 secondes ?
Le berserk ou tank aura reçu un voir deux DDs à 230 points de dégats, soit trois fois rien.
J'ai l'impression de parler dans le vide :D
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 15:24:04 (#2188771)
C'est un jeux d'equipe, même, oui, même un Finelame tout gimp, bien joué, intégré dans un groupe équilibré et complémentaire, sera excellent.
Après, savoir si telle classe face à telle autre avec telle RA mais pas si mais celà, c'est un peu bêbêtte quand même.
Par Typhon Krazilec le 19/9/2002 à 15:26:00 (#2188793)
Quand à la population des mages, elle va chuetr dramatiquement, c'est une évidence.
1- sacs a rp depuis toujours en rvr, bien plus que les tanks au cours des patches.
2- Inutiles pour les combats interessants contre des named dans le royaume (1 sort sur 20 qui touche a 15 de degats, je fais plus mal au bâton, avec 50+13 en void, c'est pas mal ^^).
Que reste t'il ?
Par Yuyu le 19/9/2002 à 15:27:52 (#2188805)
Que reste t'il ?
Par Zone51 le 19/9/2002 à 15:30:35 (#2188824)
Purge pas cher, determination pas cher, ignorer la douleur pas cher, la competence charge, et le proc qui snare la victime qui fuit.......
Le tout ensemble s'est quand meme sacrement exagere.
Je sais pas moi pour les abilites, il pourrait faire au choix : purge gratuit ou ignore pain 4 point ou les deux premiers niveaux de determination gratuit a choisir au niveau X, et le reste ben au cout normal, comme tout le monde.
Et j'espere que la charge aura un timer, ou bien un inconvenient.
Tiens genre....si tu l'interromps avant la fin....Et bien tu pers toute ton endurance.
Par melyndwel le 19/9/2002 à 15:30:55 (#2188826)
Provient du message de Lynx-YS
Les mages rerollez et faites pas chier, RAF des mages !
Depuis la 1.36 on se faisait latté la gueule, la roue tourne voila.
Vous pouvez plus tué personne? meme pas un barde/menestrel/healer? ben tant pis rerollez.
Par hellrune le 19/9/2002 à 15:33:40 (#2188849)
Tu as testé la 1.53? non? ah bon ....
Par Aranwe le 19/9/2002 à 15:34:46 (#2188855)
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:36:08 (#2188867)
Par Diablotine le 19/9/2002 à 15:37:15 (#2188875)
Provient du message de XantorysBen oui, le zerk n'a qu'une aptitude, faire très mal au contact en peu de temps, sachant que pendant ce temps, s'il prend 3 baffes il meure, et sachant qu'il ne sait rien faire d'autre...
J'ai l'impression de parler dans le vide :D
Par hellrune le 19/9/2002 à 15:38:17 (#2188883)
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:39:02 (#2188888)
parce que c'est bien analysé ce qu'il a dit, et j'avoue que ce discours me fait chaud au coeur, je croyais etre le seul a penser comme ca.
/agree
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:40:55 (#2188900)
Provient du message de hellrune
ben non y aura pu de mago :P ( pfff dire que meme les menestrels gimpés, nerfés, et mal jouer oune un mago et en plis ils se plaignent ;) )
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:41:42 (#2188908)
Le mass mez ne tue l escarmouche que lorsqu on est totalement pris au depourvu: mais bon si 8 types se font mez par surprise par un healer ou sorcier adroit, c est de leur faute, pas celle de Mythic.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:42:13 (#2188912)
arretes d'etre [ mot interdit par la chartre ], cites moi un truc dans ce 1.53 pour les magos ? moi je veux MoC gratuit au lvl 40 :)
quand on me sort que c un jeu de groupe chui ok.. mais
1)si tu restes dans la masse pour caster ( avec ton gpe ) => t mort (tank mago sicaire, archer.. etc )
2)si tu te mets a l'ecart pour caster "tranquille" =>t mort ( sicaire archer mago ... )
les magos sont devenus des herbivores
1.51 ou .52 je sais plus, vous obtenez un GTAOE (ou du moins pour certains mages dans une certaines voie, pour hib c'est void.) la 1.53 a été un patch spécial tank.
La premiere et derniere modification pour mon tank date de la 1.45 (caribou) et je m'en plainds pas au contraire, ca prouve que ma classe est pas trop forte ni trop faible, bref, si y'a aucun changement sur ma classe, c'est qu'elle est equilibrée.
Tu veux un nouveau truc pour ton perso a chaque patch? y'a quand meme 33 classes dans le jeu....
Par Diablotine le 19/9/2002 à 15:42:13 (#2188913)
Provient du message de hellruneLes tanks ne touchent pas une bille depuis neuf mois en rvr, ont-ils disparu ?
ben non y aura pu de mago
Par hellrune le 19/9/2002 à 15:42:45 (#2188915)
Provient du message de Typhon Krazilec
Hellrune, faudrait ptet penser remettre ton collier avernal des fois ^^
Par Aranwe le 19/9/2002 à 15:42:45 (#2188917)
pour le MoC, oui ça permet à un caster pbaoe comme moi de faire quelquechose quand des tanks la bave aux lêvres te foncent dessus parce que tu as un panneau "Ici RPs facile" mais faut pas rêver, si ton soigneur est pas pret à te remonter, tu brouteras l'herbe quand même beaucoup plus souvent que tu feras brouter l'herbe aux tanks. A la rigueur tu auras la joie de les avoir un peu diminuer pour que les autres puissent vaincre.
Par Haragnis le 19/9/2002 à 15:43:37 (#2188923)
Provient du message de melyndwel
- la meilleur arme anti masse mez reste une facon intelligente de se placer: comme je l ai deja dit, hurler apres une classe car elle peut mez une charge de 20 personnes (lu, relu et rerelu sur ce forum) me parait risible comme argument: que font 20 personnes entassées pendant une charge?
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 15:44:16 (#2188925)
Je te laisse le relais pour parler de notre noble art du mage spé sprint, melyndwel :ange:
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:44:37 (#2188929)
Tu veux un nouveau truc pour ton perso a chaque patch? y'a quand meme 33 classes dans le jeu....
lol non, je vais pas revenir sur les sorciers, mais c'est soit on se prend un nerf, soit nos concurrent crowd control sont boosté, soit nos cibles sont boostées...
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:45:33 (#2188934)
Aider 5 classes pour en casser 10 autres, c'est pas top.
Je leur aurai même mis purge en aptitude gratuite.
Mais donner purge+ IP + détermination + amélioration des résists + nerf des mezz de zones + charge, ben je trouve que ça fait un peu beaucoup non?
Par Kryone le 19/9/2002 à 15:46:12 (#2188938)
J'ai soloté un eldritch jaune et une thauma orange avec mon guerrier, je suis uber, je vous tue tous.
JE vous ai parlé du clerc smith qui m'a shmithais étant assis ? des resists en chaine ?
JE vous dis ça amis tanks, prenait determination et resistance a la mgie, ca dechire tout (allez, encore 3K RP et je monte encore une fois determination)
Par hellrune le 19/9/2002 à 15:47:25 (#2188943)
Provient du message de Diablotine
Les tanks ne touchent pas une bille depuis neuf mois en rvr, ont-ils disparu ?
Par Kryone le 19/9/2002 à 15:47:37 (#2188947)
Provient du message de Yonel
Mais donner purge+ IP + détermination + amélioration des résists + nerf des mezz de zones + charge, ben je trouve que ça fait un peu beaucoup non?
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:47:58 (#2188949)
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:48:06 (#2188951)
Provient du message de Dooler
lol non, je vais pas revenir sur les sorciers, mais c'est soit on se prend un nerf, soit nos concurrent crowd control sont boosté, soit nos cibles sont boostées...
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:49:10 (#2188958)
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:49:47 (#2188962)
Provient du message de Kryone
On est pas tous rang 8
Par melyndwel le 19/9/2002 à 15:50:25 (#2188968)
Provient du message de Haragnis
Quand la charge doit se faire en passant par une porte (muraille, fort) tu peux pas faire autrement.
Ou alors tu conseilles aux tanks de charger 1 par 1 pour éviter le mezz de zone :D ?
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 15:50:48 (#2188970)
Provient du message de Lynx-YS
Pareil je me tais :chut:
Enfin, c'est pas moi qui a sortit dans un post : "Mes rps? je les ai fait quasiment en solo sur Emain :p " le concerné se reconnaitra surement.
:merci:
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:51:02 (#2188971)
Provient du message de Yonel
Les tanks avaient besoin d aide je te l accorde, mais une aide intelligente.
Aider 5 classes pour en casser 10 autres, c'est pas top.
Je leur aurai même mis purge en aptitude gratuite.
Mais donner purge+ IP + détermination + amélioration des résists + nerf des mezz de zones + charge, ben je trouve que ça fait un peu beaucoup non?
Par Xantorys le 19/9/2002 à 15:51:57 (#2188975)
Provient du message de Diablotine
Ben oui, le zerk n'a qu'une aptitude, faire très mal au contact en peu de temps, sachant que pendant ce temps, s'il prend 3 baffes il meure, et sachant qu'il ne sait rien faire d'autre...
Je trouve absurde de trouver ça "abusif". C'est comme reprocher à un archer d'avoir un arc. Quel intérêt sinon ?
Je joue une moniale et ma source principale de mortalité, c'est les archers. Et alors ? Oui, je ne peux RIEN faire à distance, par contre je sais faire d'autres choses. A chacun ses particularités.
Il faut aussi relativiser, tu parles du zerk, qui est LA classe dans daoc qui est capable de faire le plus de dommages au cac, et de loin.
Ah au fait, je précise okazou, aucun aspect partisan, je ne joue pas de zerk ;-)
Diablotine
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 15:52:45 (#2188979)
Provient du message de Yonel
IP = 8 +9 = 17, détermination lvl 2 = 4, purge 4, ce qui fait rang 3L5, pas trés dur à atteindre :), en 2 semaines RVR tu y es
Par Dooler le 19/9/2002 à 15:53:29 (#2188983)
Provient du message de Lynx-YS
Pour les sorciers :
Is there anything planned for 1.53 for CC classes that will compensate for the things other classes have been getting to protect against crowd control?
Not this patch. Also, please, PLEASE understand that the crowd control (before all these changes) were ruining the game, in my dreadfully humble opinion.
Standing around with your thumb in your bum is no fun.
The intent was NOT to ruin the fun for CC classes, but again, let's see the effect on the game with these changes before we get crazy.
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:54:09 (#2188988)
Mais vous pouvez facilement monter un perso qui sera trés peu rooté mezz et stun si on ajoute aux RA l augmentation de sresists et nerf des mezz de zone
Par Kryone le 19/9/2002 à 15:55:46 (#2188997)
Provient du message de Dooler
charge gratos sur classe type bersek, pas cher pur les autres, purge a 2 pts et 4 pts max
dertermination plus cher, ok :)
tu sais moi la seule qui m'a servi a qqc marche une fois sur 2, a un timer de 30 min et coute 24 pts, MoC
Par Yonel le 19/9/2002 à 15:55:50 (#2188998)
Provient du message de Lynx-YS
Et alors je vois pas ce qui te gene la dedans, j'ai deja IP et determination 4 a l'heure actuelle, pas besoin d'attendre la 1.53 pour reroll ton menestrel alors.
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 15:55:55 (#2189000)
Provient du message de Thyres
Moc dure 15 sec.
Si tu n'es pas spe dd tu fais 200 de degat toutes les 2.5sec = 1200 de degat apres les 15sec + disons 800 de degat avant d'arriver au cac.. Donc 2000 de degat.. le guerrier en face avec IP il a cbien ? 3000-3500 ?
Et encore 200 etant les degats actuels et non en 1.53 ( spellcrafting...).
La si on prend de chaque coté des non dommage dealer...
Si on prend 2 dommage dealeur cafait:
400*4 avant le cac = 1600 de vie
Pouf le guerrier utilise premier soin entre temps, il lui reste 500 de vie.
Il engage le combat avec une arme rapide pour enlever la bt puis sort sa lance. Disons 2sec.
Entres temps le mage a lancé MoC et commence a incanté.
Il reste 100 de vie au guerrier qui lance IP.
Et la le mage meurt en 2 coups.
Biensur on parle la de tank pure sans attaque a distance en instant auquel cas le mage devra utilisé MOC des le debut...
Par Kryone le 19/9/2002 à 15:58:21 (#2189007)
Provient du message de Kryone
Désolé je joue en 1.50, je regarde donc, pour avoir resistance a la magie 3, determination 3, IH, ca mae fait 43 points, sachant que je joue sur orcanie et que la bas les RP ne coullent pas a flot vu que y'a moins de monde a taper, je regarde aussi le classement RP et je m'apercois que a ce jour, personne n'a assez de points pour tout avoir.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 16:02:16 (#2189022)
Provient du message de Draziel LeMaudit
le concerné se reconnait en effet
et il trouve que c'est vraiment de la mauvaise foi et de la connerie pure que de ressortir ça hors du contexte.... et sans savoir avec précision
déja si tu regarde quelques messages au dessus du tient, j'ai dit qu'en 1.36 mon perso était trop puissant, en 1.45 aussi, depuis c devenu catastrophique...
faire du Solo sur Emain a l'époque ca a rien a voir avec aujourd'hui, alors arrete tes conneries
a l'époque on tombait tjrs sur 1 ou 2 gars isolé, bleu de surcroit, a l'époque ou les bolts étaient efficace, si on tombe seul sur 1 mage et 1 tank, ben le mage meurt en 1 ou 2 bolts, et le tank soit on le fuyait soit on le tuait dans la foulée...
faire du solo à Emain en 1.36 ca n'a rien a voir avec maintenant
Maintenant, je sort plus du tp seul sur emain, c'est déja du suicide
donc les remarques acerbes comme celle là, qui est plus une attaque personnelle pour me provoquer qu'un argument basé sur des faits, des chiffres, tu te les garde, Merci !
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 16:04:27 (#2189037)
Provient du message de Draziel LeMaudit
j'ai Moc :)
dernier combat en date, face a un protecteur spé shield...
je commence à distance max, dd, dd, dd, quickcast root car il est au corps a corps...
je m'éloigne, il sort son arc, cool je bolt, il reprend le bouclier, dd dd dd, il est au corps a corps, arg !! ( mais il es ooe, il a sprinté pour arriver jusque moi, donc pas de stun shield, sauvé)
j'utilise maitre en concentration
DD *Schling, le proto est full life, merci IP* dd dd dd dd dd
il lui restait 1/4 de vie lorsque moc s'est terminé... et il lui restait encore sa transfo caribou...:rolleyes: je suis mort a petit feu, lentement mais surement au corps a corps :p ( bon je sais j'aurai pas du rester au corps a corps; mais je voulais testé mon Moc fraichement acquis ^^)
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 16:05:12 (#2189044)
désolé chuis sur les nerfs aujourd'hui, décidement :p
mais c'est toi qui a commencé en parlant d'en prendre plein la gueule en 1.36... nan? :p
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:06:14 (#2189051)
Par Aranwe le 19/9/2002 à 16:06:47 (#2189053)
sinon en effet pour le reste, soit tu le lance trop tard déjà mezz/stun/mort soit avant et la suite arrive :)
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 16:08:13 (#2189068)
Provient du message de Yonel
Ne t inquiete pas pour moi j ai deja commencé mon reroll
Et tu n as pas purge encore :) ni charge et les resists ne marchent pas encore comme en 1.52
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:10:21 (#2189087)
Provient du message de Lynx-YS
Ca te rassurera pas si je te dis que meme a 4 points, je prends pas purge? :)
Je prefere prendre augment con1(pv) , resistance 1 (pv), ou bien augment dex 2 + maitre de la douleur....
Purge je le prendrais jamais je pense, deja parce que j'ai pas de place sur ma barre de macro :) et en plus je trouve son utilité super bof pour un tank, ca servira surtout pour les classes de CC : je me fais mez, paf purge et je AE mez.
Par Yonel le 19/9/2002 à 16:11:08 (#2189094)
Tu crains de subir sur des enchainements mezz/root, mezz/stun, stun/root et vice versa car le root le mezz et le stun sont sur de stimers différents :)
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 16:12:22 (#2189097)
Provient du message de Kryone
Enfin un qui pense comme moi, purge c'st pas super super je trouve, le timer est beaucoup trop grand, alors que determination, j'ai pas h"sité (et j'ai reussi a convertir beaucoup de monde a ma pensée, ils regrettent pas et beaucoup on fait une respe juste pour maxer determination)
Par Xantorys le 19/9/2002 à 16:13:08 (#2189100)
Par Draziel LeMaudit le 19/9/2002 à 16:13:47 (#2189106)
Provient du message de KryoneProvient du message de Kryone
Désolé je joue en 1.50, je regarde donc, pour avoir resistance a la magie 3, determination 3, IH, ca mae fait 43 points, sachant que je joue sur orcanie et que la bas les RP ne coullent pas a flot vu que y'a moins de monde a taper, je regarde aussi le classement RP et je m'apercois que a ce jour, personne n'a assez de points pour tout avoir.
J'ai oublié PURGE, ca fait 53 RP donc rang 6L3
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:14:13 (#2189109)
Provient du message de Esaam Majere
Sans compter que le coût de determination va pas mal baisser.
Donc un tantk avec détermination III (soit 45%) ne sera pas rare.
Par Yonel le 19/9/2002 à 16:16:17 (#2189119)
Provient du message de Kryone
Y'en a deja plein mais aparement vous l'avez pas remarqué.
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 16:17:48 (#2189129)
Provient du message de Kryone
Y'en a deja plein mais aparement vous l'avez pas remarqué.
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:19:07 (#2189136)
Provient du message de Draziel LeMaudit
facile à atteindre...
Par Yonel le 19/9/2002 à 16:20:58 (#2189146)
Provient du message de Kryone
Deja rien que determination niveau 2 (4 points) et resistance a la magie 2 (4 points aussi), c'est suffisant pour rire quand un mage me stun et lui peter la yeul
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 16:22:29 (#2189162)
Par hellrune le 19/9/2002 à 16:22:41 (#2189163)
Provient du message de Lynx-YS
1.51 ou .52 je sais plus, vous obtenez un GTAOE (ou du moins pour certains mages dans une certaines voie, pour hib c'est void.) la 1.53 a été un patch spécial tank.
La premiere et derniere modification pour mon tank date de la 1.45 (caribou) et je m'en plainds pas au contraire, ca prouve que ma classe est pas trop forte ni trop faible, bref, si y'a aucun changement sur ma classe, c'est qu'elle est equilibrée.
Tu veux un nouveau truc pour ton perso a chaque patch? y'a quand meme 33 classes dans le jeu....
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:24:05 (#2189174)
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:26:25 (#2189185)
Provient du message de Esaam Majere
Je ne sais pas kryone car
- 1 : je suis un zoneur fou
- 2 : emain je connais pas
moi ce qui me dérange dans tout ceci pourrait être addressé sous la forme d'une question "pourquoi les tanks ont il le droit de résister plus que les autres au mezz ?"
Ils sont plus égaux ?
:)
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:29:24 (#2189208)
Provient du message de Yonel
lol gaffe Kryone tu vas finir par dire que les nouvelles capacités rendent les tanks uber :)
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:29:24 (#2189209)
les tanks ca attends que les CC fasse leur boulot, voir les debuffeur, etc... ensuite quand les magos blaste, toi tu va bourriner.
Par Aranwe le 19/9/2002 à 16:29:52 (#2189212)
Provient du message de Kryone
Qui est derrière les tanks hors de portéee du mez de zone ? les mages et les archers.
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 16:33:33 (#2189241)
Provient du message de hellrune
GTaoe => trop puissant a la 1.51 nerf a la 1.52
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:34:21 (#2189245)
Par Kryone le 19/9/2002 à 16:34:27 (#2189246)
et ensuite les mezeurs doivent passer devant je suis d'accord mais n'empeche qu'une fois qu'ils on,t mez, c'est pas un mage que tu vois charger batôn a la main.
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 16:34:47 (#2189248)
Provient du message de Lynx-YS
C'est nerfé? t'as vu ca ou?
Par hellrune le 19/9/2002 à 16:35:29 (#2189255)
Provient du message de Dooler
lol tu aura meme pas le temps de la voir la 1.51 :)
Par Diablotine le 19/9/2002 à 16:38:12 (#2189273)
Provient du message de YonelOn reste zen, il faut quand même quelques millions de rp, non, pour cumuler tout ça ;-)
Mais donner purge+ IP + détermination + amélioration des résists + nerf des mezz de zones + charge, ben je trouve que ça fait un peu beaucoup non?
Par Xantorys le 19/9/2002 à 16:39:05 (#2189276)
Provient du message de Lynx-YS
C'est nerfé? t'as vu ca ou?
Camelot Herald: Spell Library: Void Mastery
Sphere of Unmaking
Creates a cloud of energy that damages any enemies that enter it.
Damage: 155
(This figure is modified by your specialization in the skill and your primary casting stat.)
Target: Area
Range: 1500
Radius: 350
Damage type: Energy
Power cost: 27
Casting time: 3.0 seconds
Recast time: 6 seconds
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:41:18 (#2189289)
Provient du message de Diablotine
On reste zen, il faut quand même quelques millions de rp, non, pour cumuler tout ça ;-)
Par Lynx-YS le 19/9/2002 à 16:41:45 (#2189294)
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 16:43:55 (#2189309)
Provient du message de Lynx-YS
Snif je trouve pas la note de version qui indique le nerf...
Par Diablotine le 19/9/2002 à 16:46:22 (#2189321)
Provient du message de DoolerJe sais, mais c'est juste pour dire que lister des RA comme une liste de course de supermarché... bon... hein... bof :-)
on a deja repondu pour ca :)
Par Dooler le 19/9/2002 à 16:50:31 (#2189359)
Par Yonel le 19/9/2002 à 17:00:32 (#2189406)
Provient du message de Diablotine
Je sais, mais c'est juste pour dire que lister des RA comme une liste de course de supermarché... bon... hein... bof :-)
Par Dooler le 19/9/2002 à 17:07:23 (#2189446)
c une solution de facilité:)
Par hellrune le 19/9/2002 à 17:11:30 (#2189470)
Par PoSsuM / Brasier le 19/9/2002 à 17:29:29 (#2189602)
Par Diablotine le 19/9/2002 à 17:37:49 (#2189666)
Provient du message de YonelDans le patch suivant ils proposeront des nvelles RA d'accroiseement de zone d'effet, de reduc des resists dues aux RA, etc etc etc...
Oki le CC control posait un pb au jeu, mais le nerfer sans donner de nouvelles possibilités aux magos et cc, c une solution de facilité:)
Par Yonel le 19/9/2002 à 17:39:11 (#2189680)
Provient du message de Diablotine
A chacun son "heure de gloire".
Diablotine
Par Diablotine le 19/9/2002 à 17:43:34 (#2189709)
Provient du message de YonelLes chasseurs aussi :-)
Les ménes attendent toujours la leur :)
Par hellrune le 19/9/2002 à 17:44:43 (#2189716)
Provient du message de PoSsuM / Brasier
Les Thaumaturges Terre. Avec mes 18 en Terre, je dois être dans le top 5 des meilleurs Thaumaturges Terre.
Par Yonel le 19/9/2002 à 17:44:59 (#2189719)
Par hellrune le 19/9/2002 à 17:55:47 (#2189808)
Par Kryone le 19/9/2002 à 18:16:52 (#2189981)
Provient du message de Diablotine
C'est ça le truc pour OwNer, suffit de monter la classe que personne ne veut, avec une spé qui semble ahurissante, et deux patchs plus tard, hophophop, mAsteR auF zI Ouhaurldeuh !
Par melyndwel le 19/9/2002 à 18:28:10 (#2190070)
Par Silva le 19/9/2002 à 18:30:08 (#2190085)
Provient du message de Yonel
Ce qui se passe pour une classe CC ( dont le but est à l'origine le crowd controle et c son role), c 'est comme si tu disais à un tank, tu touches une fois sur 10 et quand tu touches on réduit tes dégats de moitié, on ne t offre aucune compensation pour ce nerf.........
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 18:35:03 (#2190116)
http://camelotvault.ign.com/videos/first.wmv
;)
Par Esaam Majere le 19/9/2002 à 18:43:03 (#2190176)
Screw you guys, I'm goin' home
:)
Par Aranwe le 20/9/2002 à 0:45:30 (#2192546)
Par Fulana le 20/9/2002 à 1:01:49 (#2192592)
Les stuns sont reservé aux Hiberniens (qui a dis stupide et chiant ?) car ils était les moins forts dans les 1ers patches.
Au fur et a mesur des patch, ils sotn en train de faire un Uber royaume en augmentant les classes sans diminuer les compensation qu'ils y avait mise.
(c'était le cas pour le stun, mais aussi la vie supplémentaire des Proto qui au début n'avais que des bonus au toucher/dmg)
Je pense que même les Hiberniens ayant assé d'inteligeance pour reflechir un poile on compris depuis longtemps que c'était un énorme déséquilibre ce stun :(
Par Draziel LeMaudit le 20/9/2002 à 6:50:55 (#2193179)
Provient du message de Aranwe
Les thaumas sont les plus désavantagés, ils n'ont aucun cc à part un root simple qui n'empeche aucun caster/archer à continuer à le tirer et saute au premier debuff/dd/snare... Ca permet juste de pouvoir prendre la fuite..Eventuellement
Par Lughan le 20/9/2002 à 7:11:16 (#2193218)
Provient du message de Silva
Le fait que les mageot obtiennent une bulle perso qui etait censer les proteger des archers a ete un nerf aussi pour les tanks.
Il y a des RA qui reduisent les degats physique que l'on encaisse ( comme une ra pour ceux magiques ) ca peut etre considere aussi comme un nerf.
Il faut aussi compter sur les bt pour les tanks, les bt 6 s pour ceux qui utilisent des armes lentes, c'est dur, mais ca bloque que les attaques physique, pas les blasts :eek:
Pour les chasseurs, avoir un pet vert pourrait les aider, les druides spe symbiose aimerait aussi avoir un pet "haut niveau" autre que vert :)
Enfin, l'herbe est toujours plus verte chez le voisin, mais on finira tous par la brouter :mdr:
Par Arikel le 20/9/2002 à 10:11:12 (#2193688)
c'était un énorme déséquilibre ce stun
Par melyndwel le 20/9/2002 à 10:30:14 (#2193763)
Provient du message de Fulana
Je pense que même les Hiberniens ayant assé d'inteligeance pour reflechir un poile on compris depuis longtemps que c'était un énorme déséquilibre ce stun :(
Par Esaam Majere le 20/9/2002 à 10:47:25 (#2193831)
Par Arikel le 20/9/2002 à 11:00:46 (#2193892)
D ailleurs le clerc qui est la classe la moins jouée de DaoC, c est bien connu, ne possede pas de stun
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 11:04:32 (#2193910)
Provient du message de Kryone
Zoneur fou, c'est ce qui me fait le plus peur en RvR
Emain, je connais, je passe la tondeuse avec mes dents
Pourquoi les tanks ne sont pas égaux face au mez ?
Tout simplement parceque determination ne concerne pas que le mez, y'a les stuns et les fameux root, un tank pur root peut faire quoi ? Rien, un mage ou un archer root peut faire quoi ? La même chose qu'avant qu'on le root, se servir de sa capacité a tuer a distance.
Ensuite, dans une bataille de masse, qui est en premiere ligne a charger et a se prendre le mez dans la yeul ? les tanks. Qui est derrière les tanks hors de portéee du mez de zone ? les mages et les archers.
Par Dooler le 20/9/2002 à 11:08:25 (#2193927)
les classes de soutien et les mages sont mezz aussi souvent que les tanks
Par Haragnis le 20/9/2002 à 11:11:10 (#2193942)
Provient du message de Arikel
Et je trouve que s'est d'etre d'une terrible mauvaise foi que de dire que le Stun n'est pas un sort Ubber.... C'est n'importe quoi se sort :confus: :doute: :monstre: :maboule:
Par Silva le 20/9/2002 à 11:11:19 (#2193943)
Provient du message de Fulana
Tout comme les pretres d'odins sur Mid...
Les stuns sont reservé aux Hiberniens (qui a dis stupide et chiant ?) car ils était les moins forts dans les 1ers patches.
Au fur et a mesur des patch, ils sotn en train de faire un Uber royaume en augmentant les classes sans diminuer les compensation qu'ils y avait mise.
(c'était le cas pour le stun, mais aussi la vie supplémentaire des Proto qui au début n'avais que des bonus au toucher/dmg)
Je pense que même les Hiberniens ayant assé d'inteligeance pour reflechir un poile on compris depuis longtemps que c'était un énorme déséquilibre ce stun :(
Faux, archi faux et ultra faux !
les classes de soutien et les mages sont mezz aussi souvent que les tanks, regardez donc autour de vous quand vous jouez, au lieu de vous focaliser sur le compteur a rp.
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 11:12:05 (#2193947)
Provient du message de Silva
Le fait que les mageot obtiennent une bulle perso qui etait censer les proteger des archers a ete un nerf aussi pour les tanks.
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 11:19:21 (#2193987)
Provient du message de Dooler
ben oui c'est une evidence, meme les mages doivent se mettre a porter si ils veulent faire qqc, ya pas que des bolteurs :)
mago ownz
Par BaxTer-SeXy le 20/9/2002 à 11:41:28 (#2194087)
fallait faire un nain tu serai moins vite :p et puis c normal rage zerk powa t as de la chance k il t es pas one shot
enfin je pense kon a pas trop a se plaindre, meme si on meurt assez vite on fait pas mal de degat
Par Aranwe le 20/9/2002 à 12:14:20 (#2194268)
Provient du message de Haragnis
C'est pas un stun de 9 s qui est uber, c'est le mezz de 1min10 :monstre:.
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 13:04:21 (#2194528)
Provient du message de Silva
Quand je suis mezze comme un couillon, je peut regarder le feu d'artifice et les bolts qui se croisent, donc je pense pas qu'ils soient mezzé aussi derrière :mdr:
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 13:10:01 (#2194566)
Provient du message de Aranwe
Je préfère 100 fois être mezz 1min10 que stunt 9 sec...
le mezz casse au premier point de dégat que tu prends, te reste une chance de pouvoir faire qq chose.
Par Aranwe le 20/9/2002 à 13:21:42 (#2194654)
Pour les mages hib zont qu'à remplacer le stun par un root, un single mez, c'est pas compliquer quand même...
T'as qu'à pas fuir, bien sur donc rester gentillement à portée du coup qui m'a libéré du mezz. C'est d'une logique lol.
Le tank peut stun (sans t tu as bien raison) parce qu'il doit s'approcher pour le passer son stunt, donc réussir à arriver au contact...Monsieur l'eld se met peinard à 1500 stun et ça tombe bien il est même à porter avec ses dds..(je rappelle juste en passant que le stunt du clerc c'est 1000 et celui du méné 700 et celui du tank 0...).
Mais sans prendre ces considérations de distance, le stunt ne devrais pas exister stou ;)
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 13:56:27 (#2194864)
Provient du message de Aranwe
Un mage mezz dans une mélée à une chance de s'en sortir, un mage stun aucune...
Par EdryR le 20/9/2002 à 14:15:23 (#2194966)
Sans buff juste avec mon matos je peux monter a 1016 PV, et full buff je monte a 1474 ( merci bhuly :) ).
Mais ca n'empeche pas que je meurt en 2-3 claques, et que ca m'arrive encore d'etre one shot ( arkor grrrrrr ) .
Edryr eldritch lvl 50
Edrir warden lvl 4x
Serthus clerc lvl 4x
Par Aranwe le 20/9/2002 à 14:15:39 (#2194970)
non je suis qu'un pauvre thauma spéc Glace qui a pas de super bolt, ni de super dd ni de stun ni de mezz
Alors quand je lit que les mages sont uber parce qu'ils sont des tops bolt des top dds des stun des mezz, ça me fait doucement sourire :)
et oui mezz c'est presque aussi pire que stun pour un mage mais le presque fait toute la différence entre les deux qui ne te fera pas taper /release.
et pour le pexe, je doute fortement qu'un eld sans son stunt ne puisse soloter un jaune... Ou alors il faudra qu'il apprenne à jouer
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:18:24 (#2194992)
et pour le pexe, je doute fortement qu'un eld sans son stunt ne puisse soloter un jaune... Ou alors il faudra qu'il apprenne à jouer
ben c'est clair, comment il font les autres...
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:19:23 (#2195000)
Provient du message de Aranwe
A voir mes réactions je suis un tank..Comment dire :p
non je suis qu'un pauvre thauma spéc Glace qui a pas de super bolt, ni de super dd ni de stun ni de mezz
Alors quand je lit que les mages sont uber parce qu'ils sont des tops bolt des top dds des stun des mezz, ça me fait doucement sourire :)
et oui mezz c'est presque aussi pire que stun pour un mage mais le presque fait toute la différence entre les deux qui ne te fera pas taper /release.
et pour le pexe, je doute fortement qu'un eld sans son stunt ne puisse soloter un jaune... Ou alors il faudra qu'il apprenne à jouer
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:20:34 (#2195014)
Provient du message de Dooler
ben c'est clair, comment il font les autres...
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:20:54 (#2195018)
si je suis stun, ca veut dire que j'ai quelqu'un qui m'en veut car single stun (les AE stun ca reste tres rare quand meme)
--> release
si je suis mezz, je peux etre pris dans un AE mezz et donc avoir un chance de me barrer ou faire autre chose car j'ai pas forcement le focus de qqn
--> petite chance
donc oui le stun c'est plus dangeureux que le mezz de 1 min, sans comparaison
Par Yonel le 20/9/2002 à 14:21:07 (#2195019)
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:21:56 (#2195026)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ils ont des sorts un peu plus performants, comme le thauma feu, par exemple...
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:23:03 (#2195038)
Bienvenue a Mélée Age of Camelot.
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:23:50 (#2195045)
Bienvenue a Mélée Age of Camelot.
lol c'est tout a fait la definition que je m'en fait
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:25:05 (#2195055)
Provient du message de Dooler
et le thauma glace il fait comment, et ceux qui sont pas spec dans les bolt ou DD...
crois moi un root a tous les mages et ca suffit pour pex
Par Yonel le 20/9/2002 à 14:26:07 (#2195066)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je connais parfaitement l'eldritch spé void, le stun fait partie des sorts qui lui permettent de pexer en solo, sans le stun, il meurt dans 125% des cas. Je ne sais pas comment font les autres mages,
Par Aranwe le 20/9/2002 à 14:26:20 (#2195068)
Au bout du compte, les cc c'est pas les tanks qui en souffrent le plus (coucou Thyres joli duo, heureusement l'herbe est douce ;))
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:28:30 (#2195087)
Provient du message de Typhon Krazilec
Je connais parfaitement l'eldritch spé void, le stun fait partie des sorts qui lui permettent de pexer en solo, sans le stun, il meurt dans 125% des cas. Je ne sais pas comment font les autres mages, car je ne les joue pas, mais je n'essaie pas de t'apprendre a tuer des mobs avec ton thauma.
On se comprends ?
Par Yonel le 20/9/2002 à 14:29:03 (#2195091)
Sinon on en arrive à la situation US : de moins en moins de barde/ménes/sorcier.
Personnelemnt, j etais plutot dans l optique de réduction du temps de mezz de moitié plutot que fin du mezz tout court.
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:29:30 (#2195094)
Provient du message de Aranwe
Oui Typhon je suis d'accord avec toi, donc comme les cc ne servent plus à rien contre les tanks, on en profite pour enlever le stun des listes de sort (on le remplace au besoin par autre chose)
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:30:43 (#2195103)
Provient du message de Dooler
lol tu crois que je sais pas ce qu'est un eld spe void
je comprend le confort du stun, mais avec un root tu t'en sort...
d'ailleurs vu que tu es un bolteur, 4 sec de cast de base, avec un root tu dois pouvoir faire du jaune-orange car un root ca dure beaucoup plus longtemps qu'un stun... tu as le temps d'aller a ta distance de 1875 pour rebolter apres fin de tes timer...
Par Dooler le 20/9/2002 à 14:30:50 (#2195105)
Provient du message de Yonel
Nous sommes tous d accord là dessus Aran : Si on supprime les cc, qu on donne aux classes cc des sorts de remplacement........
Sinon on en arrive à la situation US : de moins en moins de barde/ménes/sorcier.
Personnelemnt, j etais plutot dans l optique de réduction du temps de mezz de moitié plutot que fin du mezz tout court.
Par holga le 20/9/2002 à 14:40:36 (#2195176)
Quand a dire que tu te prends des 400+, j'ai du mal a le croire, ou alors t'a oublié des morceaux d'armure et des ra...
Par Aranwe le 20/9/2002 à 14:44:03 (#2195200)
dernier ligne ajoutée au Shaman : regen Endu...
Comme ça les tanks n'ont plus besoin d'investir de points dans les RAs infatiguable ou Deuxième souffle...Cool quoi :p
Par Typhon Krazilec le 20/9/2002 à 14:59:17 (#2195310)
Typhon, je prends des screens la prochaine fois qu'on me blast et tu verras. [b)( quand au contrefiche des blasts ou bolts c'est dans le sens ou les 2 m'eclatent la tete :rolleyes: )
Faux. Les bolts ne t'eclatent pas la tete vu qu'ils ne te touchent pas.
Par Saoryn le 20/9/2002 à 15:59:22 (#2195706)
Provient du message de Dooler
donc avec mon sorcier 50 :
si je suis stun, ca veut dire que j'ai quelqu'un qui m'en veut car single stun (les AE stun ca reste tres rare quand meme)
--> release
si je suis mezz, je peux etre pris dans un AE mezz et donc avoir un chance de me barrer ou faire autre chose car j'ai pas forcement le focus de qqn
--> petite chance
donc oui le stun c'est plus dangeureux que le mezz de 1 min, sans comparaison
Par Yonel le 20/9/2002 à 16:00:46 (#2195713)
Par Saoryn le 20/9/2002 à 16:04:44 (#2195742)
Par Lughan le 20/9/2002 à 16:18:33 (#2195813)
De 1 tu ne peux plus caster, et pour les mages qui peuvent avoir un rôle de support surtout pour les Bt c'est totalement injouable ( à coups d'instant à 150 dmg t'es vite le nez dans l'herbe..)
Par Flyowynd le 20/9/2002 à 16:20:10 (#2195823)
Hors dans un grp il n'y a pas de pb le stun c'est de la rigolade et ca sert a rien. Je vois mal un mago stunté un personne du grp, theoriquement il se fait rushé par les copain du pauvre qui viens de se faire stunt.
Moralité il a une bonne chance de s'en sortir.
En cas de mezz, ben la c'est tout le groupe qui est impuissant, au mieux un ou deux tank possede purge et peux essayer de semer la panique chez l'adversaire (mais c'est pas gagné).
En tout cas un mezz plus court est largement préférable a un stun.
surtout que 9sec c'est vraiment très court
Par melyndwel le 20/9/2002 à 16:26:54 (#2195861)
Provient du message de Saoryn
Si je suis bien le raisonnement, stunner quelqu'un c'est pire que de le mezzer, car le stun est ciblé au contraire d'un mezz de zone?
Ok, dans le meme style on a: Tirer une balle sur quelqu'un c'est pire que d'envoyer une bombe sur sa ville, car il a plus de chances de s'en sortir...
Par Aranwe le 20/9/2002 à 16:34:33 (#2195907)
Dans 90% des combats que je fais en groupe, la première ligne rouge qui s'allumera dans la mini sera la mienne, en général mort sur Stun, pas sur un Mezz (sauf si tout le groupe est mezz et que je me prenne toutes les flêches/dd ou armes :p)
@Flyowynd : c'est très rare les fois ou on croise un groupe hib et que je ne soit pas stun dès le début...(j'aurais un stun je ferais exactement la même chose :))
Par Saoryn le 20/9/2002 à 17:00:16 (#2196084)
Si le joueur adverse n'est pas un mage, le stun va servir de la meme maniere qu'un root ciblé ou qu'un mezz ciblé. C'est a dire pour donner un peu de temps aux autres membres du groupe de le rattraper. Dans ce cas, le stun n'est pas forcement la meilleure arme car il ne dure que 9s.
Dans tous les cas, l'impact sur le groupe d'un mezz de zone est bien plus important que ne peux l'etre celui d'un stun ciblé.
Par Saoryn le 20/9/2002 à 17:00:18 (#2196085)
Par Saoryn le 20/9/2002 à 17:00:18 (#2196086)
Par Lughan le 20/9/2002 à 17:42:04 (#2196402)
Provient du message de Flyowynd
Toute facon le RVR c'est principalement pour jouer en groupe (je comprend pourtant ceux qui veulent jouer en solo surtout si cela rentre dans le rp de leur perso)
Hors dans un grp il n'y a pas de pb le stun c'est de la rigolade et ca sert a rien. Je vois mal un mago stunté un personne du grp, theoriquement il se fait rushé par les copain du pauvre qui viens de se faire stunt.
Moralité il a une bonne chance de s'en sortir.
En cas de mezz, ben la c'est tout le groupe qui est impuissant, au mieux un ou deux tank possede purge et peux essayer de semer la panique chez l'adversaire (mais c'est pas gagné).
En tout cas un mezz plus court est largement préférable a un stun.
surtout que 9sec c'est vraiment très court
Par Anduric le 20/9/2002 à 21:41:57 (#2198088)
Provient du message de Dooler
lol tu crois que je sais pas ce qu'est un eld spe void
je comprend le confort du stun, mais avec un root tu t'en sort...
Par Saoryn le 23/9/2002 à 1:09:22 (#2214054)
Je reposte ces deux images car il s'agit d'un affrontement contre le meme joueur que sur la premiere image.
Je penses que ca illustre mieux mon propos.
Les mages n'ont plus aucune chance contre un tank (meme un tank leger puisque c'est le cas) qui les chargent.
http://solinux.dnsalias.net/eclypse/screenshot/870-1.jpg
http://solinux.dnsalias.net/eclypse/screenshot/870-2.jpg
Pour info, je suis pas spec sun donc G pas les + gros DD d'hybernia meme si les miens snare l'adversaire, cependant le premier a mourir sur ce screen etait lui spec sun et egalement 50. Ces DD sont de 280.
Par Silva le 23/9/2002 à 2:07:57 (#2214185)
Faur dire aussi que t'est pas spe shoot de loin, mais pbaoe.
Par Panda Mc Keen le 23/9/2002 à 3:09:06 (#2214260)
Maintenant si on compare le temps que met un mage a me tuer, c'est le meme chrono que moi pour le tuer (quelques secondes). Par contre, j'ai pas le luxe de la distance mais lui n'a pas le luxe de la resistance corps à corps, donc pour moi ca se tient, le reste est une question tactique et de circonstance.
Et je suis comme Freeky, j'ai arreter de croiver :D
Par Saoryn le 23/9/2002 à 10:37:15 (#2215053)
@ Panda, en combien de temps penses tu pouvoir faire une distance de 1350? Avec des DD de 245, il me faut entre 6-8 blats à 3s chacun pour gagné contre toi. En d'autres termes si tu n'es pas occupé a autre chose, je n'ai deja plus qu'a attendre le rez.
Par Esaam Majere le 23/9/2002 à 10:58:29 (#2215149)
Provient du message de Saoryn
@ Silva, un full spec sun fait des blast a 280. En d'autres termes, avec des resistances boostées au max (vu le malus je suppose que c'est le cas). Les mages n'ont vraiment plus beaucoup de solution.
@ Panda, en combien de temps penses tu pouvoir faire une distance de 1350? Avec des DD de 245, il me faut entre 6-8 blats à 3s chacun pour gagné contre toi. En d'autres termes si tu n'es pas occupé a autre chose, je n'ai deja plus qu'a attendre le rez.
Par Alakhnor le 23/9/2002 à 11:04:53 (#2215185)
Provient du message de Esaam Majere
heu saoryn là si tu broutes contre un tank alors que tu as commencé à le DD (en escarmouche) (en 1vs1 sans copains c plus dur) c'est qu'il y a un petit soucis ;)
dd dd pbaoe, qc stun, pbaoe pbaoe
(une pbaoe = en gros 450 / 500 voir plus sur un tank jaune en épique si tu est pil poil dessus)
Il peut purge, il peut ih. ben dans ce cas tu cours en sprintant ^^
Ca leur faire perdre toute leur endu, ils peuvent plus passer de styles et c'est bien le diable si un de tes copains lui met pas un coup ou deux :p
Par Esaam Majere le 23/9/2002 à 11:13:58 (#2215224)
Oui j'ai déja tué pas mal de skalds car ils ne tapent pas franchement fort.
mezz --> si il a purge, il purge
qc stun --> purge this :D
Il ne faut pas attendre le dernier moment pour mezz c'est tout car devoir utiliser son qc pour mezz cela revient à n'avoir rien fait.
Ca ne marche pas tout le temps, loin de là.
Mais un tank s'en sort rarement sans une égratignure contre un eldrtich spé lune ou même un enchanteur qui à son pet en plus.
Par Saoryn le 23/9/2002 à 11:20:33 (#2215273)
- stun du mage sun de mon groupe
- stun de ma prt (qui logiquement ne fonctionne pas)
- DD du mage sun de mon groupe
- DD de ma part
- DD du mage sun de mon groupe
- Mort de l'autre mage.
- IH de sa part.
- DD de ma part
- DD de ma part
- 1er coup de lame sur moi
- Transformation
- Quickcast+mezz
- Purge de sa part (vu que le mezz semble ne pas avoir été resisté)
- Coup à 870
- C'est froid la neige :D
Je suis d'accord avec toi Esaam, la situation aurait pu etre differente si nous (les mages) avions essayer de courir. Enfin, peux etre, car pour envoyer le PBAOE, il faut justement etre au contact.
Enfin, moi ce qui m'inquiete surtout c'est de voir les degats fait par mon DD et celui du spec Sun. Bien que tres difficile a placer en RvR, je suis d'accord que mon arme principal est ma vague de mana, cependant je trouve que les degats des DD des mages en general (pas specialement ceux des spec moon) devient reellement ridicule.
Dans cet exemple, bien que ce soit une escarmouche et que ce soit tres confus. Deux mages qui n'ont pas fait de grosses erreurs de jeu ne sont pas arrivés a tuer un tank leger, et la pour moi il y a un probleme.
Par Panda Mc Keen le 23/9/2002 à 11:24:26 (#2215305)
Par Xantorys le 23/9/2002 à 11:47:28 (#2215474)
Provient du message de Panda Mc Keen
Tu peux pas te plaindre de pas gagner a tous les coups. Tes forces sont compensées par des faiblesses. Tu peux paralyser, tirer de loin, defendre un fort, toucher plusieurs cibles en mm tps, c'est pas si mal, moi je peux que distribuer des beignes. Et si tu fais peu de degats, c'est peut etre parce que tu t'es boosté en pdv avec les objets au lieu de booster intelligence et spé
Par Typhon Krazilec le 23/9/2002 à 11:52:16 (#2215509)
Provient du message de Panda Mc Keen
Euh, personnellement en epique avec un cap en constit je suis 1500 pdv a peu pres, evidemment, buffé je depasse 2000 de tres peu.
Maintenant si on compare le temps que met un mage a me tuer, c'est le meme chrono que moi pour le tuer (quelques secondes). Par contre, j'ai pas le luxe de la distance mais lui n'a pas le luxe de la resistance corps à corps, donc pour moi ca se tient, le reste est une question tactique et de circonstance.
Par Saoryn le 23/9/2002 à 12:03:52 (#2215597)
Comme l'on dit Xanto et Typhon, je suis bien entendu en full epique maxé en Intelligence/Dexterité/Spec.
La regularité de mes degats devraient d'ailleurs t'en convaincre.
Bon elles sont ou les jolies nelfettes, j'ai des photos a prendre :)
Par Panda Mc Keen le 23/9/2002 à 12:32:18 (#2215757)
Omniblast m'a encore mis un perfect comme ca devant chateau sauvage
Par Esaam Majere le 23/9/2002 à 12:44:13 (#2215814)
Je tue toujours autant ou tout du moins j'en ai l'impression et je ne fct ni plus ni moins qu'avant. Certes j'ai du changer mon approche et devenir beaucoup plus mobile lors des escarmouches.
J'ai la chance de jouer le rvr comme je l'aime c'est à dire en petits groupes (à partir de plus de 2groupes cela perd tout son intérêt pour moi) et je meurt très rarement faute de heal ou parce que les tanks n'ont pas tué celui qui me frappait.
Certes je broute, certes il m'arrive de tomber le 1er mais rarement lors de combat équilibrés et de toute facon c'est de ma faute car je n'avais qu'à faire attention et je crois qu'il faut recentrer le débat là dessus. En combat équilibré franchement cela rallonge les combats et ce n'est pas plus mal ^^
De toute facon j'ai MCL donc un DD de plus ou de moins sur le tank cela ne va pas l'empecher de brouter :p
Maintenant oui je ne suis pas super content du patch 1.53 car j'aime l'équité et donner une RA gratos (le coup d'épée dans le dos qui snare) et diminuer le cout de 2 ra critiques (purge et determination) simplement pour une seule classe je trouve ca un peu limite.
Moi aussi je veux le purge à 4 points... Moi aussi je veux une ra gratos :p
Par Nausi le 23/9/2002 à 12:48:36 (#2215838)
J'ai eu plusieurs fois l'occasion de faire des combats 1 Vs 1, contre des magots albionnais (suis protectrice Spec LW).
bien que les combats soient souvent juste, je crois n'en avoir jamais perdu contre un magot. par contre , j'ai toujours eu le besoin de faire mon caribou + IH. et je finis régulierement a 20% de Pv.
Au final je pense que les classes Magots/Tanks sont relativements equilibrées en 1 Vs 1.
Evidemment, si le magot prend l'avantage de la distance au début et du Stunt sinon , il est Dead en 2-3 coup.
Par Gourry Gabriev le 23/9/2002 à 12:50:48 (#2215855)
Provient du message de Esaam Majere
donner une RA gratos (le coup d'épée dans le dos qui snare)
Provient du message de Esaam Majere
diminuer le cout de 2 ra critiques (purge et determination) simplement pour une seule classe
Par Typhon Krazilec le 23/9/2002 à 12:53:09 (#2215868)
Provient du message de Panda Mc Keen
N'oubliez pas qu'avec un stun, je ne peux declencher ih ni bouger et ca fait trois bolts gratos, ensuite faut que j'avance sur vous et plus ma vie diminue, moins j'avance vite.
Omniblast m'a encore mis un perfect comme ca devant chateau sauvage
Par Esaam Majere le 23/9/2002 à 12:56:06 (#2215889)
Provient du message de Gourry Gabriev
Pas gratos, 14 pts de royaume c'est pas franchement gratos
Y a aussi Igore pain qui est passé a 8 pts. Et ce n'est pas que pour 1 classe, mais 2 par royaumes.
Par Kryone le 23/9/2002 à 13:03:59 (#2215943)
Provient du message de Typhon Krazilec
Avec determination, les resistances dont l'efficacité s'accroit à chaque patch, sans compter purge quasi gratuite, tu ne craindra bientot plus les mages avec leur stun a 4 secondes... Et la, tu tuera 100% des mages que tu croisera.
Par Saoryn le 23/9/2002 à 13:23:37 (#2216092)
Provient du message de Kryone
JE comprends pas le bientôt, j'ai deja determination, j'ai pas attendu que le cout baisse pour l'acheter. La diference en 1.53 c'est que je vais surement l'avoir au niveau 4 et peut etre au 5.
PAr contre, je suis pas d'accord, je retourne pas tout les types de magos, les enchateurs me font encor un peu peur, pendant que je suis stun leur pet tape encore et il tape fort le bougre.
Par jambon cachère le 23/9/2002 à 13:45:35 (#2216252)
A tout ceux qui croivent que les mages sont ubber en RvR
Par Saoryn le 23/9/2002 à 13:49:18 (#2216283)
En plus j'ai deja essayé, on ne peux pas modifier le titre du post.
Croive moi :D
Par jambon cachère le 23/9/2002 à 13:56:34 (#2216346)
Indulgence powa :hardos:
Par Xantorys le 23/9/2002 à 14:16:56 (#2216492)
Provient du message de Panda Mc Keen
N'oubliez pas qu'avec un stun, je ne peux declencher ih ni bouger et ca fait trois bolts gratos, ensuite faut que j'avance sur vous et plus ma vie diminue, moins j'avance vite.
Omniblast m'a encore mis un perfect comme ca devant chateau sauvage
erf les magos servent a mort !
Par EspritCeleste le 23/9/2002 à 14:24:49 (#2216563)
Donc je ralenti trois tank qui se font fusiller a distance par nos magos, et le reste se fait massacrer par les reste des troupes ( ranger par exemple ), evidement je ne suis pas la seul ombre, je meurs peut etre souvent dans mes actions, mais elles servent et j'en suis bien heureux ! Il doit evidement avoir qques tank posté pour protégé les magos !
Je le repete, HEUREUSEMENT QU4ILs SONT LA , comme toutes les classes, toute utile a ma connaissance, meme apres le patch !!!
Par Barkive|Heaven le 23/9/2002 à 14:26:26 (#2216574)
Par Silva le 23/9/2002 à 17:21:38 (#2217653)
Le charge ne servira qu'aux tanks legers ( bersek, merco et finelame ). Ca reduit beaucoup deja.
Faudrait attendre la sortie en live de ce patch avant de vraiment pouvoir se lancer dans ce debat.
Mon tank à ih et determination ( pas purge ) et pourtant, je fait pas des brochettes de mages.
Apres, tout est une question de jeu de groupe.
Par hellrune le 23/9/2002 à 17:40:43 (#2217828)
N'oubliez pas qu'avec un stun, je ne peux declencher ih ni bouger et ca fait trois bolts gratos, ensuite faut que j'avance sur vous et plus ma vie diminue, moins j'avance vite.
Par hellrune le 23/9/2002 à 17:40:43 (#2217829)
Par Saoryn le 23/9/2002 à 17:55:18 (#2217965)
Deja il n'existe aucune classe capable d'envoyer 3 bolts (en tout cas pdt la durée d'un stun).
En plus en plate avec bouclier (parce que tu charge avec bouclier je suppose), les bolts en question doivent te faire l'effet de picures de moustiques.
Donc s'il s'agit de 3 DD, ca va faire 300*3=900 pts de degats. (a savoir que le stun sera terminé avant que le dernier DD arrive (donc IH possible)).
Bon 900 points de degats sur un panda, ca fait 60% de ses points de vie...
Par hellrune le 23/9/2002 à 18:32:08 (#2218245)
Moi j'ai un stun 9s (sur le papier), mais boin c'est pas pour ca que j'enchaine les pandas a la chaine
Par Saturas_Nosferatus le 23/9/2002 à 20:49:11 (#2219343)
etant thaumaturge feu je peut vs dire que je lai senti la difference au cours des patch et qd je tape un tank sur 2 en moyenne a 350 ca donne tt siplement envie de sassoir attendre quil et tue /rel et/q .
autre ouinouin pur pour ma classe de mage comme yuyu la deja dit ds un post les thaumaturge st les -aidees de mages alors jen ai marre de voir des mage hyb se plaindre alors quils ont tous un stun 9sec certain (ca depend de la spe )un mezz et tous des root (voir pet pour lenchant) et avec ca des degats a 20pv en dessosus des thauma (dite pas non g vu sur lecran de mon frere qd il jouait ,je crois quil est enchant sun).alors c gentil mais le ptit root du thauma deja que c t cho de tuer un tank sans sort en 1.49 sans epique RA et resist jespere plus jamais me retrouver devant un tank seul.
pour moi lavenir des mage (sof patch qi ns sauverai) et c bien le seul jen suis convaicu c le pbae tt les mage doivent se spe pbae et si il ny a pas de patch faitje compte bien le faire car taper 6 7 fois un tank qui marrive au cac(en partant du fait quil est lent et a prs un cafe avt de me foncer dessus qd je le tapais) et le voir IP et c reparti pour un tour alorsje regarde dans ma barre racourci et je vois ...be je peu rien faire alors je prepare ma macro release et me dis: on r'met ca.oui ben y a un jour ou yen a marre de rmettre ca.non cest vrai en rvr les mage roxx tt juste un truc qd meme vu que les mage ont de plus en plus de mal a tuer des tank vs savez ce quils font?....ben il tape les mage .moi et je suis loin detre le seul je vois un groupe dennemi ben je tape le mage car en plus il fera pareil si je le tape; pas car il pense comme moi
derneire question au tank qu pensent que leur duree de vie est courte comparee a celle dun mage : lors de gros combat ou ds les deux camp quasiment tlm meurt ben je vs le donne en mille les deux trois dernier gars en train de se battre qd tlm broutte ben c jamais de mages .ne soyez pas borner a penser que les mage roxx tt ca a peut etre etait le cas mais faut arreter la bibine on est mediocre en rvr desormais
Par Xantorys le 23/9/2002 à 20:57:10 (#2219411)
Provient du message de Saturas_Nosferatus
les thaumaturge st les -aidees de mages alors jen ai marre de voir des mage hyb se plaindre alors quils ont tous un stun 9sec certain (ca depend de la spe )un mezz et tous des root (voir pet pour lenchant) et avec ca des degats a 20pv en dessosus des thauma
Par Saturas_Nosferatus le 23/9/2002 à 21:08:01 (#2219503)
Par Lughan le 23/9/2002 à 21:58:53 (#2219819)
L'archer te tue en 2 fleches tu il te faut 5 dd pour le tuer et il arrive encore à mettre son speed si vraiment et de toute façon il te fonce au CaC tu l'as dans le c** :doute:
Alors votons pour un mage en plate, comme T4c quoi :amour:
Par Kashrag le 24/9/2002 à 0:42:40 (#2220611)
Si les tanks peuvent se débarrasser de plus en plus facilement (baisse des couts de certaines RA) de ce qui les empechait de venir taper au cac (roo/mezz/stun) et comme les mages ne peuvent PAS incanter au corps à corps, le résultat est vite vu: /release pour les mages.
Par Draziel LeMaudit le 24/9/2002 à 6:55:09 (#2221111)
Provient du message de Kashrag
Je partage l'avis de Xantoris et de Typhon sur l'avenir des mages que je vois bien sombre.
Si les tanks peuvent se débarrasser de plus en plus facilement (baisse des couts de certaines RA) de ce qui les empechait de venir taper au cac (roo/mezz/stun) et comme les mages ne peuvent PAS incanter au corps à corps, le résultat est vite vu: /release pour les mages.
Par Lughan le 24/9/2002 à 6:59:01 (#2221117)
Provient du message de Draziel LeMaudit
seuls les quelques mages ayant assez de realm point pour maître en concentration, prendront parfois 15secondes de plaisir toutes les 30min.. :p
Par Aranwe le 24/9/2002 à 10:55:30 (#2221610)
Et encore, il vaut mieux que tu ai un support de clerc, parce qu'au contact la survie d'un mage c'est pas ça :)
Par contre un stun de 9 sec, oui j'en veut....Stun -> pbaeo ..Oops mais c'est trop uber ça, non pas possible ;)
Par Saoryn le 24/9/2002 à 10:58:49 (#2221631)
bon voila un post qui minteresse enfin des mages qui se rebelle .
etant thaumaturge feu je peut vs dire que je lai senti la difference au cours des patch et qd je tape un tank sur 2 en moyenne a 350 ca donne tt siplement envie de sassoir attendre quil et tue /rel et/q .
autre ouinouin pur pour ma classe de mage comme yuyu la deja dit ds un post les thaumaturge st les -aidees de mages alors jen ai marre de voir des mage hyb se plaindre alors quils ont tous un stun 9sec certain (ca depend de la spe )un mezz et tous des root (voir pet pour lenchant) et avec ca des degats a 20pv en dessosus des thauma (dite pas non g vu sur lecran de mon frere qd il jouait ,je crois quil est enchant sun).alors c gentil mais le ptit root du thauma deja que c t cho de tuer un tank sans sort en 1.49 sans epique RA et resist jespere plus jamais me retrouver devant un tank seul.
pour moi lavenir des mage (sof patch qi ns sauverai) et c bien le seul jen suis convaicu c le pbae tt les mage doivent se spe pbae et si il ny a pas de patch faitje compte bien le faire car taper 6 7 fois un tank qui marrive au cac(en partant du fait quil est lent et a prs un cafe avt de me foncer dessus qd je le tapais) et le voir IP et c reparti pour un tour alorsje regarde dans ma barre racourci et je vois ...be je peu rien faire alors je prepare ma macro release et me dis: on r'met ca.oui ben y a un jour ou yen a marre de rmettre ca.non cest vrai en rvr les mage roxx tt juste un truc qd meme vu que les mage ont de plus en plus de mal a tuer des tank vs savez ce quils font?....ben il tape les mage .moi et je suis loin detre le seul je vois un groupe dennemi ben je tape le mage car en plus il fera pareil si je le tape; pas car il pense comme moi
derneire question au tank qu pensent que leur duree de vie est courte comparee a celle dun mage : lors de gros combat ou ds les deux camp quasiment tlm meurt ben je vs le donne en mille les deux trois dernier gars en train de se battre qd tlm broutte ben c jamais de mages .ne soyez pas borner a penser que les mage roxx tt ca a peut etre etait le cas mais faut arreter la bibine on est mediocre en rvr desormais
Par Saoryn le 24/9/2002 à 11:01:00 (#2221646)
Provient du message de Aranwe
le seul interet de MoC c'est avec un pbaoe...Sinon c'est pas trop la peine. Voir avec un Drain life, c'est bien aussi, mais sur des dds standart...
Et encore, il vaut mieux que tu ai un support de clerc, parce qu'au contact la survie d'un mage c'est pas ça :)
Par contre un stun de 9 sec, oui j'en veut....Stun -> pbaeo ..Oops mais c'est trop uber ça, non pas possible ;)
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 11:09:14 (#2221682)
J'incite tout les mages a faire de même (oulalala, je suis méchant).
Par Esaam Majere le 24/9/2002 à 11:11:06 (#2221694)
Provient du message de Aranwe
le seul interet de MoC c'est avec un pbaoe...Sinon c'est pas trop la peine. Voir avec un Drain life, c'est bien aussi, mais sur des dds standart...
Et encore, il vaut mieux que tu ai un support de clerc, parce qu'au contact la survie d'un mage c'est pas ça :)
Par contre un stun de 9 sec, oui j'en veut....Stun -> pbaeo ..Oops mais c'est trop uber ça, non pas possible ;)
Par Mr Blackmoon le 24/9/2002 à 11:13:19 (#2221713)
Par Mr Blackmoon le 24/9/2002 à 11:14:24 (#2221726)
Par Thyres le 24/9/2002 à 11:20:10 (#2221750)
Par Aranwe le 24/9/2002 à 11:25:11 (#2221778)
Le seul tank qui réussi à me tuer trop vite pour que MoC fonctionne bien c'est le zerk qui se transforme sur ma tête (critique sur critique c'est sur) et le clerc a pas le temps de soigner
Je l'ai encore utilisé hier soir, et c'est très efficace.
Ce qui est bien, c'est que les instants du clerc sont sur 30 min aussi :D. Mais il faut que le clerc surveille de pret le mage, ce qui n'est pas toujours le cas..:/
Le seul vrai regret, c'est le cout exhorbitant de MoC par rapport à ce que ça apporte...Mais pour un thauma froid, un Eld/Enchant Moon ou bientot un SM, c'est la compétence à avoir..
MoC a 2 points !!! MoC à 2 points !!
Camarades Mages de tout pays, les tanks vous exploitent et vous spolient. Joignons nos efforts pour obtenir notre du !
MoC a 2 points !!! MoC à 2 points !!
Par gnark le 24/9/2002 à 11:27:45 (#2221797)
Par Esaam Majere le 24/9/2002 à 11:28:15 (#2221801)
Provient du message de Mr Blackmoon
(oui uoi tu es eldritch je sais mais j'adore faire mon ptit speach qui dit que les enchant moon c uber :p)
Par Esaam Majere le 24/9/2002 à 11:29:47 (#2221813)
Provient du message de Aranwe
Essam :
Le seul vrai regret, c'est le cout exhorbitant de MoC par rapport à ce que ça apporte...Mais pour un thauma froid, un Eld/Enchant Moon ou bientot un SM, c'est la compétence à avoir..
MoC a 2 points !!! MoC à 2 points !!
Camarades Mages de tout pays, les tanks vous exploitent et vous spolient. Joignons nos efforts pour obtenir notre du !
MoC a 2 points !!! MoC à 2 points !!
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 11:31:34 (#2221823)
Provient du message de gnark
Faut arreter de dire que les mages sont nul c est simple si j ai a choisir entre un mago et un tank pour mon grp RvR je prend le mago et sans hesitations. Les mago de soutient de grp (genre notre odin avec sa bubulle de grp automatique) n ont meme pas besoin de caster pour etre geniaux et en plus ils castent, les magos avec pet occupe le healeur skald adverse sans pb et en plus attire les tanks qui sont plus facile a root/mez sans compter les degas qu ils font. Je joue sur mid et quand j ai la chance d avoir un ou deux magos dans mon grp je vois tout de suite la difference (et en bien :) )
Par gnark le 24/9/2002 à 11:39:31 (#2221873)
Par Aranwe le 24/9/2002 à 11:54:37 (#2221914)
Mais avec les purge/det et autres RA qui arrivent, le CC existera plus, et ils n'auront même pas le temps d'apporter quoi que ce soit.
Tester hier soir sur Emain en combat groupe contre groupe (pas masse contre masse), je précise que mon groupe gagne le combat :
Groupe sans CC -> mort dans les 5- 10 premières secondes. Je suis le SEUL du groupe à mourir dans 90% des cas.
Groupe avec sorcier -> survie possible jusqu'à la fin du combat.
c'est assez simple..
Par Mr Blackmoon le 24/9/2002 à 12:00:40 (#2221936)
Perso le jour ou l'enchanteur aura un dd de spé et un dd de zone peut être que je reverrais mon avis.
Par Esaam Majere le 24/9/2002 à 12:19:14 (#2222037)
Provient du message de Mr Blackmoon
MoC = Tout caca , plus serieusement je vois pas trop l'interet d'avoir 15 secondes toutes les 30 minutes , surtout que quand tu l'enclenche c souvent pour lancer un pbaoe avant de crever comme une fiotte =)
DD de spé bah le dd de base :p suffit d'avoir un baton focus sun y'a que le debuff en shout qui coute un peu de mana et apres c trankilou , et c equivalent a un DD d'une spé sun , meme mieux =) , AE DD ca sert rien qu'a casser les mezz , et toc :p
Par Silva le 24/9/2002 à 12:57:05 (#2222227)
On peut penser que suivant ce qui se passera sur les serveurs us lors de la sortie du patch 1.53, les changements du 1.54 iront plus vers les mages ( et alchimy et spellcrafting :cool: ).
Comme goa patche par 2 depuis quelques temps, il y a des changes que les mageots ne prennent pas en pleine face tout ses changements.
Qu'est ce que c'est amusant :/
Donc, le mage qui bubulle est la nouvelle classe pet.
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 13:20:46 (#2222375)
Provient du message de Silva
Ben c'est commes les mages qui pensent que les tanks spe bouclier ne sont bon qu'a faire des pets defensifs pour les mages :mdr:
Par Yonel le 24/9/2002 à 13:34:27 (#2222469)
D'un autre côté ce sont les magos qui font le plus mal : j ai 26% au minimum dans tous mes resists ( j ai pris Resitance à la magie 2) et on me bolt entre 350 et 450( j ai encore vérifié hier), en 3 coup bye bye le ménes, alors que contre un tank ( j ai moins de resistance en tranchant contadant autour de 10 %) ils me font du
200 en gros soit la moitié, faut qui me passe 6 coup avant le release.
Donc bon faudra voir ce que ça donne............ne jugeons pas avant d avoir vu le patch en action.
En tout cas pour moi ça changera rien je ferai toujours /release :)
Par Napalm le 24/9/2002 à 13:56:05 (#2222582)
car ca incante vite un mage
avec les bonnes ras certains peuvent descendre leur temps d incantation a 2 secondes, plus augmenter les chances de critiques de maniere significative
mais bon tout ca pour dire que de toute facon il n y aura jamais d equilibre possible lol
ah si
si mythic fait une seule classe avec les memes points de vie,les memes caracteristiques, mais bon ca s appelle counterstrike
Par Soliana le 24/9/2002 à 14:12:42 (#2222705)
Et voir un mage chialer parce qu'un Zerk mode nounours l'a démoli au CaC ca m'a fait pleurer de rire.
Continuer des posts comme ca les gars. Grace à vous j'ai mes petits moments de poilade au boulot.
Par dervic le 24/9/2002 à 14:21:59 (#2222780)
Car on est les seul a pouvoir se heal avec nos propres sort (je croit pas que sa existe sur les autres royaumes).
Donc le tank aura bo nous frapper ,avec un drain qui se cast en 2s et sachant que l'on recupere 50% des degats que l'on fait ,je pense que le sorcier et le caba doit pouvoir s'en sortir si on vient l'aider par la suite bien sur car il va pas tenir longtemps en se prenant des baffes a 300 voir 500 si c un nounours.
Par Saoryn le 24/9/2002 à 14:36:36 (#2222912)
Provient du message de Soliana
Pour être franc je n'ai pas lu les 25 pages de messages. Seul le premier post m'a suffit.
Et voir un mage chialer parce qu'un Zerk mode nounours l'a démoli au CaC ca m'a fait pleurer de rire.
Continuer des posts comme ca les gars. Grace à vous j'ai mes petits moments de poilade au boulot.
Par Saoryn le 24/9/2002 à 14:40:33 (#2222946)
Provient du message de Yonel
Bon les magos vont etre desavantagés c vrai car les tanks vont plus vite arrivés au contact.
D'un autre côté ce sont les magos qui font le plus mal : j ai 26% au minimum dans tous mes resists ( j ai pris Resitance à la magie 2) et on me bolt entre 350 et 450( j ai encore vérifié hier), en 3 coup bye bye le ménes, alors que contre un tank ( j ai moins de resistance en tranchant contadant autour de 10 %) ils me font du
200 en gros soit la moitié, faut qui me passe 6 coup avant le release.
Donc bon faudra voir ce que ça donne............ne jugeons pas avant d avoir vu le patch en action.
En tout cas pour moi ça changera rien je ferai toujours /release :)
Par Saoryn le 24/9/2002 à 14:42:13 (#2222967)
Provient du message de Silva
MOC c'est vrai que c'est cher ( je le sais car l'ih des tanks pour le moment est au même tarif, ca m'a pas empeché de le prendre ).
On peut penser que suivant ce qui se passera sur les serveurs us lors de la sortie du patch 1.53, les changements du 1.54 iront plus vers les mages ( et alchimy et spellcrafting :cool: ).
Comme goa patche par 2 depuis quelques temps, il y a des changes que les mageots ne prennent pas en pleine face tout ses changements.
Ben c'est commes les mages qui pensent que les tanks spe bouclier ne sont bon qu'a faire des pets defensifs pour les mages :mdr:
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 15:43:16 (#2223394)
Provient du message de Soliana
Pour être franc je n'ai pas lu les 25 pages de messages. Seul le premier post m'a suffit.
Et voir un mage chialer parce qu'un Zerk mode nounours l'a démoli au CaC ca m'a fait pleurer de rire.
Continuer des posts comme ca les gars. Grace à vous j'ai mes petits moments de poilade au boulot.
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 15:46:47 (#2223417)
Provient du message de Napalm
les mages font de bons degats je trouve
car ca incante vite un mage
avec les bonnes ras certains peuvent descendre leur temps d incantation a 2 secondes, plus augmenter les chances de critiques de maniere significative
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 15:48:27 (#2223428)
Provient du message de Saoryn
Au lieu de passer ton temps a raler comme moi, j'aimerais bien voir ce que ca donne un tank shield qui reste a coté d'un mage ;)
Par Yonel le 24/9/2002 à 15:48:47 (#2223430)
Ben ça sert à qoa alors?:confus: :confus:
Plz dites moi
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 15:50:28 (#2223445)
Provient du message de Yonel
Resistance à la magie ne joue pas sur les DD :( :(
Ben ça sert à qoa alors?:confus: :confus:
Plz dites moi
Par Yonel le 24/9/2002 à 15:51:33 (#2223451)
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 15:56:15 (#2223478)
Provient du message de Yonel
bah faudrait vous entendre avec Saoryn :)
Par Draziel LeMaudit le 24/9/2002 à 16:18:15 (#2223657)
hé ya pas que des tank à tuer!
il vient encore de me servir à l'instant pour tuer un clerc au corps a corps ( purge du mez, je dd, il me rush, j'ai pas d'autre chose, sans moc j'était mort car au cac meme s'il frappe comme une fiotte, il me tuait.. si je fuit, il s'arrete et me dd...)
contre les sentinelles, c'est aussi très bien.. :p
contre les mages! quel plaisir de pouvoir lancer plus de 1 sort en défense de fort dès qu'on passe sur le rempart ( en general on sort, on se prend un sort en mm temps qu'on incante, pas possible de continuer, on recul ou on meurt... avec Moc, du hau d'un rempart, avec le 1er aoe en quickcast, c tout ceux qui sont touché qui sont interompu et on peu continuer à caster tranquille si on se fait toucher...
15secondes pendant 30min, c'est rien mais c enorme...
30min c tres court en rvr ^^
Par Typhon Krazilec le 24/9/2002 à 16:20:38 (#2223674)
Par Esaam Majere le 24/9/2002 à 16:20:56 (#2223676)
Provient du message de Draziel LeMaudit
quand j'entend que Moc est inutile ca me fait rire :)
hé ya pas que des tank à tuer!
il vient encore de me servir à l'instant pour tuer un clerc au corps a corps ( purge du mez, je dd, il me rush, j'ai pas d'autre chose, sans moc j'était mort car au cac meme s'il frappe comme une fiotte, il me tuait.. si je fuit, il s'arrete et me dd...)
contre les sentinelles, c'est aussi très bien.. :p
contre les mages! quel plaisir de pouvoir lancer plus de 1 sort en défense de fort dès qu'on passe sur le rempart ( en general on sort, on se prend un sort en mm temps qu'on incante, pas possible de continuer, on recul ou on meurt... avec Moc, du hau d'un rempart, avec le 1er aoe en quickcast, c tout ceux qui sont touché qui sont interompu et on peu continuer à caster tranquille si on se fait toucher...
15secondes pendant 30min, c'est rien mais c enorme...
30min c tres court en rvr ^^
Par Aranwe le 24/9/2002 à 16:53:07 (#2223916)
Un Clerc n'a pas de qc....:)
et d'autre part le range du stun du clerc c'est 1000 et pas 1500 n'est ce pas messieurs les mages hiberniens ;)
Par Saturas_Nosferatus le 24/9/2002 à 17:22:13 (#2224108)
pour ce qui zest des mage je ne lancerai pas de debat puisque ce nest pas le post tu as raison mais sache juste que ca marrive frequement de taper a 350 sur un tank ce qui ne fait que 50 de plus que les mage hyb et je suis spe gros dd puisque thauma.
enfin voila jespere que tu la pas pris mal mais cest que javais ete etonner o nb de mage hyb sur ce forum comparer a dotre mage alb ou mid qui postaient (peut etre est ce juste parce que en tant que pays de la magie vs vs sentez plus concerner par lavenir des mage)
Par Saoryn le 24/9/2002 à 17:46:06 (#2224280)
Provient du message de Typhon Krazilec
pas la peine, c'est moi qui ai raison :p
Par Saoryn le 24/9/2002 à 17:48:35 (#2224297)
Provient du message de Draziel LeMaudit
quand j'entend que Moc est inutile ca me fait rire :)
hé ya pas que des tank à tuer!
il vient encore de me servir à l'instant pour tuer un clerc au corps a corps ( purge du mez, je dd, il me rush, j'ai pas d'autre chose, sans moc j'était mort car au cac meme s'il frappe comme une fiotte, il me tuait.. si je fuit, il s'arrete et me dd...)
contre les sentinelles, c'est aussi très bien.. :p
contre les mages! quel plaisir de pouvoir lancer plus de 1 sort en défense de fort dès qu'on passe sur le rempart ( en general on sort, on se prend un sort en mm temps qu'on incante, pas possible de continuer, on recul ou on meurt... avec Moc, du hau d'un rempart, avec le 1er aoe en quickcast, c tout ceux qui sont touché qui sont interompu et on peu continuer à caster tranquille si on se fait toucher...
15secondes pendant 30min, c'est rien mais c enorme...
30min c tres court en rvr ^^
Par Silva le 24/9/2002 à 19:01:26 (#2224777)
Provient du message de Saoryn
Au lieu de passer ton temps a raler comme moi, j'aimerais bien voir ce que ca donne un tank shield qui reste a coté d'un mage ;)
Ben, en cas d'attaque par un furtif, ca fait un furtif de moins. En cas d'attaque par un archer, ça fait un archer de moins. en cas d'attaque par un tank, ça fait un tank de moins. et plein de rp pour le tank qui protége le mage.
Mais c'est bien trop rare.
Par Silva le 24/9/2002 à 19:01:58 (#2224778)
Par Lara le 24/9/2002 à 19:08:22 (#2224819)
Avec la sortie de la 1.49 et surtout de la 1.50 j'avais quasi doublé mes RP ... ben ouais +9% de degat, +15% de critique, de la piety en plus, de la mana en plus (MCL et serenity), si on joue bien ca detruit ..
ok je suis d'accord j'ai passé un nombre incroyable , et meme en 1.45, de bataille ou j'ai mangé l'herbe dans les premiere secondes, ou passé tout le temps à courir avec 2-3
tank sur moi.. bah pendant ce temps ces tanks ils faisaient pas grand chose... sur Mid il y a un manque de magot... mais si j'etais pas la seule comme chaque fois ils se seraient fait tué par l'autre mage^^
en 1vs1 je suis d'accord les mages peuvent plus faire grand choses si l'autre a ses RA de dispos
mais les purs tanks ont pas de speed, certains mages oui, donc en 1vs1 si on joue bien, un ptit totem endu ou la RA qui va bien et c'est bon
Bon je suis plus runemaster mais Eldritch Sun maintenant
vous savez quoi? un mage aussi est buff parfois
tiens hier buff par un druide
je suis Lurikeen lvl45
j'avais 1037 pdv, dans les 240 dex et 242 int
le temps d'incant etait proche de 2secondes, je faisait 420 environs sur un lvl50 qui n'a pas de resist froid, et 330 sur un qui a 26% resist ( ex Karen healeuse vick lvl50 336(-109))
donc bon le tank
Stun 8 secondes, il prend disont 3blast durant le stun, le 4eme arrivant juste à la fin ca fait entre 1200 et 1600 pdv suivant ses resists
le stun passera à 4 secondes a cause des resists? bah ca laisse 600 a 800 durant le stun, le reste sur le trajet
le prob c'est IP + purge , purge on peut faire avec si on a 2 CC ( stun et mez, il purge l'un on utilise l'autre, le RM a que le root et c'est un prob, mais il peut DD snare quand même)
IP bah oui c'est un prob, mais toutes les 30mn... il faudrait donc pour equilibrer un truc anti tank / 30mn aussi pour le mage, MoC peut entre une mais franchement ca depend des tanks et de la puissance de ses propres DD (si on cast a 240 parce que pas spé gros DD, même 15sec au Cac ca suffit pas et on meurt en moins de 10sec)
Par Pas Clair le 24/9/2002 à 19:18:12 (#2224900)
Par Lara le 24/9/2002 à 19:27:36 (#2224971)
ou alors j'ai revé, mais je suis tombé une fois sur 2 senti je m'en suis sortie vivante en alternant root et aoe snare pour prendre de la distance.
Par Pas Clair le 24/9/2002 à 19:28:47 (#2224980)
Par Lara le 24/9/2002 à 19:29:28 (#2224989)
Par Anduric le 24/9/2002 à 19:50:05 (#2225132)
Pour ceux qui imaginent que les tanks boucliers peuvent les défendre, je dirais qu'on est plus en PvE avec possibilité de reprendre l'aggro. La garde III, elle donne tout juste 15% d'intercepter le coup, à niveau égal ET sans styles.
Un tank avec un bouclier, ça tape notoirement moins fort qu'un tank avec une grosse hache/épée/lance/autre.
Durant le temps necessaire pour tuer un tank qui cherche à tuer le mage, il est très probable que le mage soit en train de manger la poussière avant le tank.
Si c'est un furtif, c'est pire : le PA n'est à peu près jamais bloqué (gros bonus au toucher), et c'est souvent la mort à brêve échéance grâce au poison, et ce, avant que le tank n'ai pu agir efficacement. Effectivement, le furtif est très probablement mort juste après mais le mal est fait.
Pour l'archer... ben 15% à chaque fleche... t'es bon au loto ? Et si on va chasser l'archer, le mage redevient une cible facile pour n'importe quoi d'autre qui traine dans les environs.
J'adorerais que les tanks aient le CHOIX de pouvoir se spécialiser décemment en défense du groupe pour le RvR, mais actuellement, c'est completement pas viable. Pour le PvE, oui, cela dit.
Par Draziel LeMaudit le 24/9/2002 à 19:51:22 (#2225141)
si on root, on ne peut plus snare après.
Essam:
Et il t'as pas stun ???
Par Silva le 24/9/2002 à 20:35:51 (#2225410)
J'ai du aussi faire un croix sur beaucoup de chose pour l'avoir et le prerequis ne donne acces a rien d'autre ( je crois )
Par Kryone le 25/9/2002 à 1:33:47 (#2226795)
Provient du message de Anduric
Exact Silva.
Pour ceux qui imaginent que les tanks boucliers peuvent les défendre, je dirais qu'on est plus en PvE avec possibilité de reprendre l'aggro. La garde III, elle donne tout juste 15% d'intercepter le coup, à niveau égal ET sans styles.
Un tank avec un bouclier, ça tape notoirement moins fort qu'un tank avec une grosse hache/épée/lance/autre.
Durant le temps necessaire pour tuer un tank qui cherche à tuer le mage, il est très probable que le mage soit en train de manger la poussière avant le tank.
Si c'est un furtif, c'est pire : le PA n'est à peu près jamais bloqué (gros bonus au toucher), et c'est souvent la mort à brêve échéance grâce au poison, et ce, avant que le tank n'ai pu agir efficacement. Effectivement, le furtif est très probablement mort juste après mais le mal est fait.
Pour l'archer... ben 15% à chaque fleche... t'es bon au loto ? Et si on va chasser l'archer, le mage redevient une cible facile pour n'importe quoi d'autre qui traine dans les environs.
J'adorerais que les tanks aient le CHOIX de pouvoir se spécialiser décemment en défense du groupe pour le RvR, mais actuellement, c'est completement pas viable. Pour le PvE, oui, cela dit.
Par Anduric le 25/9/2002 à 1:37:31 (#2226802)
Tiens, justement, si j'intercepte un tir précis, je suis considéré à 0 en armure, et j'utilise pas ma parade ou bouclier.
...
...
...
Les archers, vous capez à combien sur un mini-gris, juste pour savoir ? :D
Par Kryone le 25/9/2002 à 1:44:40 (#2226815)
Par Anduric le 25/9/2002 à 1:48:24 (#2226822)
Par Aranwe le 25/9/2002 à 2:36:50 (#2226923)
Tite rencontre avec Laveide, je crois pas qu'il avait un soigneur, juste ses RAs.
J'ai du lui passer +3600 pts de dégats pour le tuer (le clerc du groupe me soignait derrière)...Moc et je sais pas 7 ou 8 pbaoe...
Donc un clerc et un thauma pour tuer un tank, heureusement qu'il y en avait pas 2
Et on est qu'en 1.50......
Par Torgrin le 25/9/2002 à 2:44:13 (#2226937)
Mage = 450 toutes les 2 secondes sur ma petite tête de tank (26 chaleur 24 froid 20 énergie on peut pas dire que je sois mal placé)
Tank = 300 grand max toutes les 3 secondes une fois au càc
Non désolé le magot est pas underpowered il est déjà impensable qu'il fasse finalement plus mal que n'importe quelle autre classe, entre faire ne serait-ce que 200+200+200+200 le temps qu'un tank arrive (mouarf manquerait pu qu'on sprint pour vous taper à 100 après) et un tank qui a certes la possibilité d'avoir le double de pv mais tape à 80 sur les mêmes cibles et 300 grand max sur les magots une fois au càc qu'il atteint peut-être 1 fois sur 10... (purge c'est bien beau mais c'est pas recast 6s, idem ignore pain je vous signale, en prime ces 2 là couteront encore 24 points si je me souviens bien après "améliorations"...)
De plus, alors que les sorts résistés sont très peu courants déjà à l'heure actuelle (normal jaune sur jaune), à la 1.52 ils deviennent inexistants, c'est bien ça pour les tanks! 4 mages verts et ils broutent! (effectivement c'est dur de monter un lvl 40 ça demande au moins 5 jours de /played) Certes ils feront des 100 par cast mais au final ça sera encore plus efficace qu'un seul magot jaune puisque le (ou les...) tank aura affaire à 4 cibles et donc aura non plus 10% de chances d'arriver au càc mais tout bonnement 0%, suffit qu'un s'arrête de cast et se déplace...
Je rappelle la seule utilité à l'heure actuelle d'un tank bouclier à part chair à canon: le crowd control, seulement on peut pas passer le stun après celui d'un caster, il miss souvent, peut être paré/bloqué/esquivé et il faut être au càc (je passe le fait qu'il consomme 20-30% d'endu) pour un stun égal voire inférieur à celui du caster...
Réfléchissez avant de sortir que les magots sont bons pour le placard... un thauma (plusieurs même) sans relique me dd à 450, un clerc smite aussi (par contre 6% esprit ça aide pas, 1 seul cas à 500 et pas mal de cas à 400, dégats répétés donc que personne ne crie au critique...) le tout 4 fois en un stun de 9 secondes, par contre effectivement chez Hib j'ai très souvent vu des 230-350 malgré les 3 reliques... :doute: (rassurez moi le thauma feu fait pas des dégats d'estoc et l'eld/enchanteur tranchants quand même??)
PS: c'est marrant le nombre de personnes qui tirent leurs données de sources diverses sans même toutes les retirer et approfondir et annoncent fièrement détenir la vérité... 4 casts en 9 secondes ça fait 2.25 secondes le cast pas 3 et encore moins 4, il est où le cap de délai de cast à 75% de la vitesse de base??? (et un certain clerc a quand même réussi à me placer 2 dd spec et 2 dd baseline le temps de son stun, tout juste de quoi finir un tank à peine amoché avec 1600 points de dégats, ceci n'étant pas un anti-clerc, mais un constat en vue d'illustrer le propos tenu ci-avant)
Par Finndibaenn le 25/9/2002 à 3:27:51 (#2227010)
Par Soliana le 25/9/2002 à 10:27:42 (#2227786)
Provient du message de Saoryn
Vas en page 22, il y a d'autres photos de moi en train de me faire defoncé par le meme nounours, je ne voudrais pas que tu t'en prives.
Ah vi, il y a meme des commentaires, avec un peu de chance tu pauseras tes yeux dessus....
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 10:46:00 (#2227847)
Provient du message de Saoryn
Mouarf, on parle pas de la meme chose :p
Les resitances diminuent bien les degats fait par les DD, la dessus aucune discussion possible :)
En revanche pour les bolts, les degats ne sont pas de nature magique, mais assimilés a des coups physiques (me demandé pas pourquoi, je suis pas Mythic :p) donc les resistances ne diminuent pas les degats des bolts seul l'AF importe.
Par Saoryn le 25/9/2002 à 11:01:38 (#2227928)
Provient du message de Soliana
Merci, je n'avais pas vu celui la. Marrant aussi.
Qu'est-ce qui se serait passé sur le zerk n'avait pas été sous timer de stun quand tu lui a balancé le tien ? Bah ... il aurait eut 9 secondes pour taper /release. Parce qu'entre les DD et les PBAoE, un mage a un arsenal de sorts assez large pour claquer un tank, léger ou pas (surtout l'edlritch, qui possède de base un stun et peut avoir pour la modique somme de 9 points un AoE mezz de secours pour fuir)
Arretez de jouer les caliméros un peu. Un mage peut aisement se taper un tank si il le prends assez tôt, et c'est normal, c'est leur force. Et c'est aussi normal qu'un mage pris au CaC par un tank se fasse détruire en 5 secondes (surtout si c'est un zerk en mode nounours)
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 11:10:51 (#2227979)
Provient du message de Soliana
Merci, je n'avais pas vu celui la. Marrant aussi.
Qu'est-ce qui se serait passé sur le zerk n'avait pas été sous timer de stun quand tu lui a balancé le tien ? Bah ... il aurait eut 9 secondes pour taper /release. Parce qu'entre les DD et les PBAoE, un mage a un arsenal de sorts assez large pour claquer un tank, léger ou pas (surtout l'edlritch, qui possède de base un stun et peut avoir pour la modique somme de 9 points un AoE mezz de secours pour fuir)
Par Elric le 25/9/2002 à 11:18:31 (#2228021)
Provient du message de Saoryn
A tout ceux qui croient que les mages sont ubber en RvR
Par Silva le 25/9/2002 à 11:21:40 (#2228032)
Provient du message de Typhon Krazilec
Avec le bug du stun, un eld void place 2 dd en 9 sec (bloqué 3 sec en debut de stun...), soit, environ 500 de dommages sur un tank bien équipé...
Ajoute les RA gratuites (charge), les RA quasi gratuites (determination, purge) et tu arrives a 1 dd pour 1 stun...
Par Ashley le 25/9/2002 à 11:21:42 (#2228033)
Par Saoryn le 25/9/2002 à 11:29:46 (#2228068)
Provient du message de Typhon Krazilec
Faux, les bolts sont à la fois de nature magique et physique, donc, l'af amoindrit les degats et les resistances a la magie aussi.
cf le rapport du tl eldritch.
Par Saoryn le 25/9/2002 à 11:33:34 (#2228088)
Provient du message de Elric
http://elriclegris.free.fr/img/ubber.gif
Par Elric le 25/9/2002 à 11:47:05 (#2228150)
Par Saoryn le 25/9/2002 à 11:50:28 (#2228182)
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 11:51:16 (#2228189)
Provient du message de Elric
Wé a part que Myrkrand c'est mon Champion et que je m'etais fait buffer par un druid 50. :rolleyes:
Par Elric le 25/9/2002 à 11:52:08 (#2228196)
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 11:53:06 (#2228203)
Provient du message de Elric
J'ai pris 869 points de dégats, ca me semble tout à fait ubber à moi ;)
Par Elric le 25/9/2002 à 11:54:54 (#2228214)
Par Soliana le 25/9/2002 à 12:40:59 (#2228512)
Avec le bug du stun, un eld void place 2 dd en 9 sec (bloqué 3 sec en debut de stun...), soit, environ 500 de dommages sur un tank bien équipé...
Ajoute les RA gratuites (charge), les RA quasi gratuites (determination, purge) et tu arrives a 1 dd pour 1 stun...
Ah bon, t'as pas de RA toi ?? MoA, MoC, ca ne te dit rien ? Même avec le bug du stun, t'as le temps de placer 3 DD supplémentaires, mini. Je parle de DD, mais si c'est des PBAoE c'est pire.
Ben, tu montes un mage a bon lvl et tu nous en reparles. Avec mes bolts buggés (mon arme principale...), les resists et les ra, meme avec l'avantage de la surprise, je ne peux plus tuer un tank de mon niveau.
Ajoute les nerf du cc, je peux meme plus m'enfuir.
Comme en tant que mage, je suis la cible de toutes les autres classes, je ne tue personne, je ne fais que brouter.
Donc, exit le rvr.
Ajoutes a cela que l'implementation des resists rends les mages totalement inutiles pour les expeditions ou l'on tape du gros mob (mobs épiques, Légion etc etc etc...) et tu commencera a comprendre le malaise des mages.
J'ai monté un Eldritch Void 40+ sur les serveurs US, je sais de quoi je parle. Si tu sens un malaise dans ta classe, reroll en une autre , tu comprendras que ton mage n'est pas plus à plaidre que les autres.
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 13:03:07 (#2228645)
Provient du message de Soliana
Ah bon, t'as pas de RA toi ?? MoA, MoC, ca ne te dit rien ? Même avec le bug du stun, t'as le temps de placer 3 DD supplémentaires, mini. Je parle de DD, mais si c'est des PBAoE c'est pire.
Par Aranwe le 25/9/2002 à 13:06:05 (#2228665)
Pour info le patch 1.53 en reste là donc rien de plus ne nous arrivera avant un éventuel 1.54.
Par Yonel le 25/9/2002 à 13:13:12 (#2228725)
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 13:21:20 (#2228786)
Provient du message de Yonel
EuhTyphon je suis d'accord avec toi sauf sur les degats, un mago ç afait trés mal :)
nianianiania
Par EspritCeleste le 25/9/2002 à 13:23:54 (#2228810)
LE BUT N'EST IL PAS DE S'AMUSER !?
Le principal c'est d'etre bien dans la peau de son perso ! de le jouer comme on l'entend et admettre qu'on peut perdre ! de plus a la base daoc est créé pour le roll playing d'ou MMRPG
A BON ENTENDEUR SALUT
( PS : moi j ai une ombre compltement merdik ou les points sont carrement mal placés et pourtant je joue avec et je la garde ! )
Evidement ce post sera ignoré des lecteur et vous continuerez vos nianiania
Re: nianianiania
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 13:34:06 (#2228892)
Provient du message de EspritCeleste
Vous savez que vous plaindre ou quoi ???? C UN JEU BORDEL ! fallait pas jouer a ce jeu dans ce cas ! Est ce que vous vous plaignez lorsque vous jouez o monopolie et que vous perdez ????
Par Yonel le 25/9/2002 à 13:35:29 (#2228909)
Si tu as acheté rue de la paix au depart, que tu investis à tous les moments du jeu pour un investissement égal, tu as un gain egal.
Ben la différence là, c'est que tu as investi dans une classe et les rapports du debut sont différents des rapports à l arrivée car un demiurge nommé Mythic change les regles du jeu.
Voilà pk les magos se plaignent
Ps typhon : un mago me fait bien plus mal qu un archer je pense que ça doit dependre de la rmure portée....
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 13:38:50 (#2228936)
Provient du message de Yonel
Ps typhon : un mago me fait bien plus mal qu un archer je pense que ça doit dependre de la rmure portée....
Par EspritCeleste le 25/9/2002 à 13:42:19 (#2228978)
Je compara au monopolie simplement parce que c'est un jeu, et que j y joue simplement pour m'amuser ...
RPG = Role Playing Game != xp game != rp game != Gros bill Game
Jouez plutot à diablo2 ça vous defoulera ! daoc est un jeu d'equipe ou la sociabilité et la cooperation doit intervenir ! il est clair qu'un mago se fera tué seul ou deux ou trois ! normal toutes les classes se completent
Je ne vois pas en quoi BORDEL est grossier... si ça l etait mon Post aurait été refusé....
Je meurs aussi souvent .. je ne pleuniche pas ! et je trouve a mon gout que je meurs plus souvent qu'un mage lorsque je ne suis plus en fufu...
J'ai lu tous t post lol comparé a toi je n 'ai fait aucun niania ! ça m exaspere seulement de vous voir pleurer autant pour si peu...
Par Yonel le 25/9/2002 à 13:42:59 (#2228986)
APs à un ménes vos #'i,3%£¤ de eld sun me stun puis me passe 3 dd dessus :p
Alors que vos rangers ils stun pas ;)
Par Napalm le 25/9/2002 à 13:43:17 (#2228989)
sur quoi te bases tu pour dire qu un mage fait moins mal qu un archer ?
parce que tu te fais constamment tuer par des archers ? :D
Par Xantorys le 25/9/2002 à 13:44:16 (#2228997)
Quelle discution passionnante...:rolleyes:
Mage = 450 toutes les 2 secondes sur ma petite tête de tank (26 chaleur 24 froid 20 énergie on peut pas dire que je sois mal placé)
Tank = 300 grand max toutes les 3 secondes une fois au càc
Si tu avais lu oui tu pourrais le dire mais vu les resultats que tu annonce tu n'a certainement pas lu les messages.
Personnellement en tant qu'eldritch void je ne depasse pas 230 de moyenne sur du jaune et surtout tank et toutes les 3 SECONDES et non 2.
Par contre la plupart des classes adverses me tue en deux voir 3 coups max c 'est a dire entre 300 et 600 de dégats.
Alors est-ce possible d'arreter de raconter des conneries parce qu'une fois un mage a fait un critique a 450 sur toi ?
hum
Par EspritCeleste le 25/9/2002 à 13:45:11 (#2229005)
Par Haragnis le 25/9/2002 à 13:48:21 (#2229023)
Provient du message de Yonel
Ps typhon : un mago me fait bien plus mal qu un archer je pense que ça doit dependre de la rmure portée....
Par Aranwe le 25/9/2002 à 13:55:42 (#2229077)
Je crois que tout a déjà été dit et redit.
Vous verrez le résultat en 1.52 puis en 1.53..
Ne pleurez pas si vous ne voyez plus de Sorcier, Clerc, Méné ou Thauma pour vos Xps ou vos sorties RvR.
Rien d'autre à ajouter
Par EspritCeleste le 25/9/2002 à 13:56:53 (#2229084)
Pourquoi ne pas plutot parler des bons moments bien trippant que vous avez vecu dans DAOC!? avec autant de Post je me serais regalé ...
Regardez, lisez, c'est un dialogue de sourd que vous faites...
Ca va soulager votre ptit coeur ? :p borf je pense pas ! vous serez seulement un chtit chouilla content de voir qu'un autre partage votre avis mais ça n'y changera pas grand chose...
Par Alakhnor le 25/9/2002 à 13:58:39 (#2229099)
Provient du message de Haragnis
Je pense que Typhon dit ça parce qu'en tant que mage il se mange des flèches à 500 (voire 1000 en tir précis) et les casts de mages ennemis lui font moins mal.
Par contre sur des tanks ou semi-tanks le mage continue à faire 300-400 de dégats pedant que les archers font 250.
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 13:59:09 (#2229103)
Provient du message de Napalm
typhon,
sur quoi te bases tu pour dire qu un mage fait moins mal qu un archer ?
parce que tu te fais constamment tuer par des archers ? :D
Par Kiti le 25/9/2002 à 14:09:39 (#2229199)
Maintenant les degats que je fais a un tank en épique (ps en version 1.50 on a pas de fleche adapté a chaque type d'armure donc gros malus sur mid, neutre +resist sur hib c eux qu'on va prendre en exemple) je suis scout donc pas de buff perso Maitre archer 3 vivacité 2 soit 180 en quick max, on rencontre aucun clerc buff donc je depasse rarement les 213 en quick buff, soit une vitesse de tir de a peu pres 3.3sec pour un tir normal et 3.9sec pour un precis.
Sur un tank hib qui ne bouge pas un precis fait max 600 degats ce qui est fort honorable pour un attaque ou on a l'initiative, mais a moins que le tank (enfin le joueur derriere) maso il va de suite me charger donc la je ne peux plus faire que des precis soit 350degat grand maximum (on peut rarement esperer faire plus sauf si on arrive a faire quelque critique j'ai oeil d'aigle 2 mais c encore tres rare-).
PPS: (ajout pour resist) depuis que j'ai mon epique et maxé ma resist tranchant (j'ai 25%) les precis des rangers ne depassent pas 550 sur moi donc...
Il ne faut pas oublié que les degats qui sont fait a l'arc en plus des resistances comme les sorts on a des malus en plus du a l'absortion de l'armure et a l'af, c'est deux facteurs qui ne sont pas pris en compte pour les dd des mages. De plus le tank (sauf zerk, BM et merco) a des moyens de lutter contre l'archer : le bouclier et engage, qui rend quasi impossible de tuer le tank (sauf par la technique du shot & stealth mais bon le temps de tuer le tank il a ramené 4 de ses copains).
A coté de cela le tank qui se fait nuke il a 2 solutions il rush ou il fuit. En cas de rush il a rarement l'occasion d'arrivé jusqu'au mage puisque celui ci a un cc plus ou moins mineur (snare, root, stun (trop puissant a mon gout pour etre dans la ligne de base :rolleyes: ), et le mez). Et meme si le tank est enfin parvenu jusqu'au mage apres s'etre mangé 4 ou 5 a dd a disons 400 (que l'on peut consideré comme la moyenne sauf spe void qui eux :rolleyes: ) bah le mage a encore le pouvoir de caster de base un nouveau sort soit un dd soit un root ou le plus souvent un stun pour les mages hib...
Personnelement je vois pas comment un tank peu reussir a vaincre un mage...
Et surtout dire que l'archer et meilleur nuker que le mage c totalement faut meme avec un clerc spé buff je descents max a 2.5sec (et encore plus surment plus que les points apres 200 compte moins) pour des degat meme si important beaucoup plus faible que celui d'un mage.
(oui faudrait m'espliquer comment malgres 26 en resist froid/chaleur je me prends mini des dd a 400 et parfois 600 et castable toutes les 2sec)
(et je parle pas de la difficulté de tuer un mage a cause de leur **** de BT qui les rend plus long a tuer pour un archer qu'un ranger ou un barde)
Ps: je sais pas si je repete des choses dites plus haut mais j'ai pas eu le courage de lire le post en entier je reagi juste au propos de Typhon disant que l'archer nuke plus fort que le mage
Par Saoryn le 25/9/2002 à 14:28:50 (#2229319)
Je suis eld spec moon, j'ai donc des DD equivalents a ceux de l'eld void. Mes degats etaient de 245.
Le spec sun avec moi (50 egalement) fesait 280.
On est tres loin de la place 400-600 que tu annonces...
Quand au temps d'invocation, je ne connais aucun mage qui puisse descendre en dessous des 2.5s par DD.
Par Kiti le 25/9/2002 à 14:37:08 (#2229362)
Par Torgrin le 25/9/2002 à 14:37:09 (#2229363)
Et pour info en ce qui concerne les 400+ j'ai bien précisé dans la suite du post que les elds/enchanteurs sont nettement moins puissants que les thauma/clercs (un comble pour un classe qui n'a pas pour vocation de nuker à la base, corrigé en 1.52 où ils feront aussi mal que les elds actuellement), c'est également décrié sur les forums us, donc pas de généralisation sur "les magots" mais VOTRE magot, d'ailleurs ça me semble parfaitement logique que hib ait les magots qui fassent le moins mal vu que c'est le royaume où il y en a le +... :rolleyes:
Par Phenix Noir le 25/9/2002 à 14:46:31 (#2229434)
=>
à moins d'avoir la science infuse pour deviner directement ou se trouve l'archer depuis la distance ou il tire, celui ci a le temps d'en placer un 2eme...
"A coté de cela le tank qui se fait nuke il a 2 solutions il rush ou il fuit. En cas de rush il a rarement l'occasion d'arrivé jusqu'au mage puisque celui ci a un cc plus ou moins mineur (snare, root, stun (trop puissant a mon gout pour etre dans la ligne de base :rolleyes: ), et le mez)"
=>
purge a remédié à ce probleme... et sans stun, un mage ne peut pas tuer un tank si celui ci rush vu ses resists et ses pdv / IH...
"Et meme si le tank est enfin parvenu jusqu'au mage apres s'etre mangé 4 ou 5 a dd a disons 400 (que l'on peut consideré comme la moyenne sauf spe void qui eux :rolleyes: )"
=>
4 ou 5 DD à 3sec à 400 ? 12 à 15 sec à se prendre des DD à 1500 de distance sans rusher ou fuir ? ... à moins de reagir 2 h apres en se prenant des bolts...
"Personnelement je vois pas comment un tank peu reussir a vaincre un mage..."
=>
à partir de la 1.53, on se demandera comment un mage peut arriver à tuer un tank meme leger avec determination/purge...
"(oui faudrait m'espliquer comment malgres 26 en resist froid/chaleur je me prends mini des dd a 400 et parfois 600 et castable toutes les 2sec)"
=>
avec 20% en matiere et 18% en tranchant/contondant, je me suis pris recemment des coups de haches à 589pdv... et toutes les 2 sec pour des 400-600 en cast, impossible...
(et je parle pas de la difficulté de tuer un mage a cause de leur **** de BT qui les rend plus long a tuer pour un archer qu'un ranger ou un barde)
=>
la bulle arrete un seul coup et comme il n'y a pas de son emis lorsque la bulle pete, tu ne t'en apercois souvent meme pas. Les autres bulles permettent à tout casser de tenir un coup supplémentaire au cac, donc esperance de vie du mage + 3sec... Je ne parle meme pas de l'aura de reflexion, une grosse arnaque en rvr...
Pour un mage, la situation est simple:
- tu tape l'ennemi de tres loin, et là tu es encore obligé de stun s'il reagit assez vite.
-tu tape l'ennemi de plus pres, tu est obligé de stun en croisant les doigts pour qu'il ne purge pas et enchaine les instants puis les baffes au cac (avec bien sur le brave bug de stun qui te fout en l'air 3sec :D ...).
-tu tape l'ennemi de pres, tu te prend instant - hache, tu ne peut rien faire s'il n'est pas serieusement entamé hormis esperer qu'il ne purge pas ton QC stun/mezz, et tu sprint rapidos pour avoir une distance safe pour recaster
-tu te prend l'ennemi direct sur la tronche (furtif ou tank au cac), tu QC stun/mezz et tu sprint comme un malade en esperant qu'il ne purge pas...
coté tank comme coté mage, je trouve qu'actuellement ça va (hormis si un assassin purge, là tu n'as plus qu'à fuir... d'ou l'interet que moi en tant qu'empathe j'ai pris la RA course rapide...expres pour ces braves sicaires...)
Purge a fait autant de mal que les mezz de toutes manieres, et la 1.53 va encore accroitre le probleme...
Déja porter un baton attire 2 tonnes de fleches et de PA...
en passant à l'épique, j'ai repris une robe alors qu'avant j'avais le pourpoint... mon nombre de broutage rapide en baston a considérablement augmenté... tu n'as pas trop le temps de caster en baston, les ennemis te foncent dessus direct... il suffit de voir un tank ennemis se faire baffer par 3 ou 4 tanks mais continuer à courir apres un mage qui sprint pour arriver à survivre avant que l'ennemi ne meurt...
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 15:28:13 (#2229742)
Par Kask Tacryl le 25/9/2002 à 15:31:21 (#2229767)
Provient du message de Saoryn
Quand au temps d'invocation, je ne connais aucun mage qui puisse descendre en dessous des 2.5s par DD.
Par Yonel le 25/9/2002 à 15:32:23 (#2229776)
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 15:38:48 (#2229801)
Quand le mage meurt par un coup au cac, son cadavre explose en provoquant des dommages massifs a tout ce qui se trouve dans l'aire d'effets.
On aurait des explosions en séries de mages du plus bel effet pyrotechnique et au moins, on retrouverai le sourire derriere l'écran :D
Par Yonel le 25/9/2002 à 15:39:23 (#2229807)
Par Draziel LeMaudit le 25/9/2002 à 16:19:11 (#2230047)
Kask Tacryl:
en effet c'est affiché 2secondes pour les dd mais c'est faux
il est reconnu aux US qu'il s'agit de 2.8secondes
pour t'en convaincre, lance un sort de debuff de portée en boucle si tu a, ou un sort de debuff d'incant 2s ( les debuff en 2s mettent vraiment 2s à etre incanté) et recommence avec un dd " 2s" et tu pourra voir une différence ^^
Par Kask Tacryl le 25/9/2002 à 16:29:46 (#2230118)
au moins ce post m'aura appris un truc...
sinon juste un petit commentaire : le titre du topic c "a tous ceux qui croivent que les mages sont ubber ...."
et non pas "bou marre les magos c devenu nul"
donc voila je pense que c ptetr pas forcément un post ouin ouin... g souvent vu des gens qui disaient que les mages c t trop puissant en rvr ... je pense que le post était plutot destiné a eux
Par Xantorys le 25/9/2002 à 16:32:01 (#2230125)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ou bien une ra "mage piégé".
Quand le mage meurt par un coup au cac, son cadavre explose en provoquant des dommages massifs a tout ce qui se trouve dans l'aire d'effets.
On aurait des explosions en séries de mages du plus bel effet pyrotechnique et au moins, on retrouverai le sourire derriere l'écran :D
Par Kryone le 25/9/2002 à 17:08:31 (#2230339)
Par Maelst Tacryl le 25/9/2002 à 17:22:22 (#2230438)
Croient pas croivent plz :)
Po tapper!!
Par Typhon Krazilec le 25/9/2002 à 17:24:54 (#2230450)
Provient du message de Kryone
J'imahone bien l'archer sniper qui passe et tue un mago qui explose juste apres, il va bien rigolé de se trouver a 300 mètres de la alors que le mago en explosant va aggro tout les mobs du coin sur les compganons de sa victime.
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