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JEUX VIDEO : ATTENTION DANGER !

Par Leogas le 18/9/2002 à 10:12:10 (#2178584)

JEUX VIDEO : ATTENTION DANGER !

C'est le titre d'une émission qui passera ce soir à 20h15 sur Arte. Je ne sais pas pourquoi, mais rien que le titre me ferait penser que les lieux communs et autres stupidités ne vont pas nous être épargnés :doute: .


- Leogas -

Par Kiranos le 18/9/2002 à 10:13:26 (#2178590)

Il y a aussi l'émission de Delarue sur FR2 à 22H, sur l'impact des jdr :rolleyes:

Par Ashraam Darken le 18/9/2002 à 10:21:49 (#2178622)

Mais non les jeux video n'incite pas a la violence http://www.gamers-forums.com/smilies/cwm/sfa3/vacpunch.gif

Par Saif le 18/9/2002 à 10:23:49 (#2178634)

ben on va être dosé cette semaine...

et ca c'est marrant

Le dernier-né sur Internet, Counter Strike, invite cinq terroristes à affronter cinq policiers. But du jeu : pas de prisonniers

mdr même pas le dernier lol
et il y a des map ou tu peux êtres plus...:hardos: :hardos:

Par Don Grifter le 18/9/2002 à 10:39:35 (#2178726)

Pfff, même pas la peine de regarder.... Ca va etre les meme prejugés, comme d'habitude...

JDR > ils vont dire que jouer un role peut etre dangeureux, car les esprits faibles peuvent etre manipulés et dévier IRL

Jeux Videos > ils vont montrer des salles reseaux où ils jouent tous a CS, parler de violence, dire que les jeunes petent un cable a cause de Doom, et surtout ne pas montrer les trucs genre Puzzle Bobble, Pikmin ou autres trucs mignons....

Bref, pas envie de m'enerver devant mon ecran de TV devant la betise des journalistes :baille:

Par Grotougne/Evania le 18/9/2002 à 10:42:15 (#2178744)

Ils nous ressortent ces sujets d'émissions à chaque époque de rentrée de classes, histoire que les parents calme les ardeurs vidéoludiques de leur rejetons.

Interviews de cas sociaux, analyses de pseudo-spécialistes, reportages sur des "Hardgamers" psychologiquement limités. Tous les archétypes y passent en occultant l'aspect communutaire et social (par contre ça l'aspect commercial...).

Ca fait flipper un bon coup la ménagére de moins de 40 ans abreuvée de Cote Ouest et de lingettes Paic citron mais bon, on va pas en faire une histoire, aucune carte de presse n'est nécessaire pour produire ce genre d'émission...

Par Aron le 18/9/2002 à 10:51:39 (#2178808)

C'est vrai qu'il est fort probable qu'on ne verra pas ce genre d'émission aux alentours de novembre-décembre. Là, il faut vendre, pas question de dénigrer ces jeux qui nous abrutissent.

Par Lorim le 18/9/2002 à 10:54:04 (#2178824)

je viens a me demander si je n'est pas tout les défauts et si je ne suis pas totalement Associal la :doute:

Par Glass le 18/9/2002 à 11:01:56 (#2178878)

A la place de regarder des émissions (qui ont des propos débiles), regarder donc la nuit du manga sur M6 :D

Par Don Grifter le 18/9/2002 à 11:12:46 (#2178934)

Provient du message de Glass
regarder donc la nuit du manga sur M6 :D


Quand où quelle heure quoi ???

*n'achete pas de guide TV* :ange:

Par Tuf le corsaire le 18/9/2002 à 11:24:22 (#2178986)

Moi je dis les echecs aussi, c'est violent :ange:

Par Elladan -BEUARP- le 18/9/2002 à 11:27:38 (#2179007)

Provient du message de Don Grifter
Quand où quelle heure quoi ???

*n'achete pas de guide TV* :ange:

:eureka:

Essaye via le net en regardant les programmmes TV. :D

Par Don Grifter le 18/9/2002 à 11:37:40 (#2179048)

Provient du message de Elladan -BEUARP-
:eureka:

Essaye via le net en regardant les programmmes TV. :D



Bah.... J'ai la flemme :ange:
Mais, dison que j'ai jeté un oeil a un de ces sites, mais rien de manga dans ce que j'ai vu.... (comme le site ramait, j'ai vite viré la page :p)

"La culture, c'est comme la confiture.... Moins on en a, plus on l'étale..."... Tu peux rajouter ca dans ta signature, c'est dans le meme esprit :p Mais chais plus de qui c'est, Bigard ou autre...

Par Marneus le 18/9/2002 à 11:41:27 (#2179063)

C de desproges, et c dans le meme sketch que sa citation inculte :)

Par Elladan -BEUARP- le 18/9/2002 à 11:42:07 (#2179067)

Provient du message de Don Grifter

"La culture, c'est comme la confiture.... Moins on en a, plus on l'étale..."... Tu peux rajouter ca dans ta signature, c'est dans le meme esprit :p Mais chais plus de qui c'est, Bigard ou autre...

Trop commune comme phrase, elle ne m'intéresse donc pas. :p

Par Don Grifter le 18/9/2002 à 11:45:14 (#2179084)

*sort son bonnet d'âne* D'accord d'accord....

Pas ma faute, les jeux videos, ca rend bête, c'est bien connu.... Et si vous saviez pas, ben regardez les emissions de ce soir :ange:

*file chercher un site de programme TV digne de ce nom* :p

Par Machicooli le 18/9/2002 à 11:51:15 (#2179116)

Documentaire sur Arte
mercredi 18 septembre 2002 de 20:15 à 20:45 (30 min)


Reportage - Jeux vidéo

Enquête sur les dérives inquiétantes des jeux vidéo, ces nouveaux apologues de la violence, et sur les ravages qu'ils causent chez les adolescents.
Alors que l'on déplore une croissance fort inquiétante du recours à la violence chez les adolescents, les jeux vidéo de combat prolifèrent pourtant, dans une sorte d'apologie visuelle de l'autodéfense. Dans une société qui fait la part belle à l'image, nul doute que la polémique sur la violence à la télévision concerne également ces jeux vidéo. Les faits divers impliquant des adolescents commettant des massacres ont défrayé la chronique ces derniers temps. Rien qu'en Allemagne, les trois principaux jeux vidéo de guerre comptent cinq cent mille adeptes, d'aucuns diront cinq cent mille victimes potentielles.


Attention danger !
Réalisateur : Victor Grandits et Andrea Figl


Soure : Télérama.fr

En ce qui concerne le documentaire d'Arte, ça m'a bien l'air d'être de la généralisation pure et simple...à moins que les Allemands soient vraiment tous des cinglés :D

Par cygnus le 18/9/2002 à 12:32:41 (#2179351)

Documentaire sur Arte

Reportage - Jeux vidéo

Enquête sur les dérives inquiétantes des jeux vidéo, ces nouveaux apologues de la violence, et sur les ravages qu'ils causent chez les adolescents.
Alors que l'on déplore une croissance fort inquiétante du recours à la violence chez les adolescents, les jeux vidéo de combat prolifèrent pourtant, dans une sorte d'apologie visuelle de l'autodéfense.


Moi je me dis que les gars des banlieues qui vendent du shit pour se faire des tunes ne jouent pas aux jeux vidéos, primo parce qu'ils sont trop cons pour faire tourner un pc et deuxio qu'ils ont pas de pc (mais peut etre bien des consoles quand meme) et quand ils caillassent les flics c'est plutot ces derniers qui devraient s'entrainer aux jeux videos IRL.

Au fait j'ai regardé les infos. Y'a pas eu d'attentas en Israel cette semaine ? C'est quoi ce bordel ? Les petits jeunes ne vont plus avoir d'exemple de violence gratuite et stupide a se mettre sous la dent :hardos:

Par Schtroumpf WWallace le 18/9/2002 à 12:46:10 (#2179444)

Enquête sur les dérives inquiétantes des jeux vidéo, ces nouveaux apologues de la violence, et sur les ravages qu'ils causent chez les adolescents.
Alors que l'on déplore une croissance fort inquiétante du recours à la violence chez les adolescents, les jeux vidéo de combat prolifèrent pourtant, dans une sorte d'apologie visuelle de l'autodéfense. Dans une société qui fait la part belle à l'image, nul doute que la polémique sur la violence à la télévision concerne également ces jeux vidéo. Les faits divers impliquant des adolescents commettant des massacres ont défrayé la chronique ces derniers temps. Rien qu'en Allemagne, les trois principaux jeux vidéo de guerre comptent cinq cent mille adeptes, d'aucuns diront cinq cent mille victimes potentielles.



Qu'est ce qu'il faut pas entendre ..:baille:

Mais oui, dans ma salle de jeu en réseau, on est tous des psychopates qui se jettent sur les policiers pour leur arracher les tripes et les voir agoniser sur le sol ..si si j'vous assure :monstre:

Par willoi le 18/9/2002 à 12:47:11 (#2179451)

Moi j'pense que ca peut etre interessant de voir ce documentaire sur Arte meme si les derives ne concernent qu'une minorité de gamers( et parmi les gamers ya pas que des joueurs de Quake ou de h=jaux de combat).
Par contre sur l'emission de Delarue j'emmettrais quelques reserves connaissant la mediocrité de ces emissions qui a tendance à tourner au pour ou contre sans la reflexion sur le sujet.

Apres, cygnus tous les gens violents ne vivent pas dans les banlieues et ne sont pas forcement cons(vaste domaine la connerie) et je pense que certains savent installer des PCs.

Par GoldFlo le 18/9/2002 à 12:52:36 (#2179483)

Faut faire la difference entre le réel et l'iréel , sais tout ... :rolleyes

Par willoi le 18/9/2002 à 13:05:10 (#2179579)

Provient du message de GoldFlo
Faut faire la difference entre le réel et l'iréel , sais tout ... :rolleyes


Vaste sujet aussi

Par Frohnir le 18/9/2002 à 14:17:46 (#2180064)

Ya déjà eu un thread sur l'émission de delarue la semaine dernière.

La flemme de chercher le lien. :D

:cool:

Par Orravan le 18/9/2002 à 14:27:13 (#2180130)

Provient du message de Frohnir
Ya déjà eu un thread sur l'émission de delarue la semaine dernière.

La flemme de chercher le lien. :D

:cool:

Ici :)
Mais là, c'est d'une autre émission qu'on parles... :rolleyes:

Par FautVoir le 18/9/2002 à 14:44:26 (#2180291)

C de desproges, et c dans le meme sketch que sa citation inculte
"La culture, c'est comme la confiture...", ma grand-mère le disait déjà dans les années 50. Ca risque pas d'avoir été inventé par Desproges ;).

Par Cormac mac Art le 18/9/2002 à 17:21:33 (#2181900)

Delarue et Arte, ce n'est quand même pas du même niveau :)

De plus ce n'est pas parceque l'on pratique et que l'on aime un loisir que l'on doit fermer les yeux sur des dérives possibles.

Qu'une émission traite de ces dérives n'est pas un mal en soi je trouve, à partir du moment où elle définit bien le contexte. Ce qui m'étonne ce sont les cris que l'on entend lorsqu'une telle émission est programmée : je ne vois pas où est le problème.

Quant à l'existence des dérives en question, j'espère que tout le monde conviendra qu'elles existent. J'espère également qu'au délà des dérives possibles, les reportages parleront également de l'utilisation des jeux vidéo à des fins de propagande, de politique commerciale, voire pire.

Faites nous un beau résumé objectif ceux qui vont regarder. Moi ce soir je joue :)

Par Pipo géène le 18/9/2002 à 17:39:53 (#2182040)

Beh disons qu'ils posent le problème à l'envers, pour eux, jouer aux jeux vidéos rends associable puis par voie de conséquence, violent.
Mais je dirais plutôt qu'on est associable à la base, donc on joue aux jeux vidéos, et, parallèlement, on devient violent à cause de notre associabilité.
La cause est donc l'associabilité, qui est provoquée par la société, entre autre par les émissions comme celles-là.
L'entartreur entartré, c'est de leur faute, à Eux. :rasta:

M'enfin, pour être sincère, j'ai déjà fréquenté pas mal de salle réseau et je le dis, les joueurs que j'ai pu rencontré était rarement très loin d'être des lumières, ça joue pas en la faveur des joueurs, ça.

Par Don Grifter le 18/9/2002 à 18:22:37 (#2182393)

Provient du message de Cormac mac Art
Delarue et Arte, ce n'est quand même pas du même niveau :)


C'est sur... Une fois, y a eut une emission sur les mangas... 4 personnes autour d'une table à parler de leur boulot.... C'etait ch*** comme la mort ! Faillit m'endormir, moua... ARTE, ils t'endorment même en parlant de truc interessant :p


Provient du message de Cormac mac Art

De plus ce n'est pas parceque l'on pratique et que l'on aime un loisir que l'on doit fermer les yeux sur des dérives possibles.

Qu'une émission traite de ces dérives n'est pas un mal en soi je trouve, à partir du moment où elle définit bien le contexte. Ce qui m'étonne ce sont les cris que l'on entend lorsqu'une telle émission est programmée : je ne vois pas où est le problème.

Quant à l'existence des dérives en question, j'espère que tout le monde conviendra qu'elles existent. J'espère également qu'au délà des dérives possibles, les reportages parleront également de l'utilisation des jeux vidéo à des fins de propagande, de politique commerciale, voire pire.


Le probleme, c'est qu'il n'y a des emissions QUE sur les dérives... Rare sont les emissions montrant le bon coté des choses... Du coup, l'opinion de ceux qui conaissent pas est forgée contre, naturellement....

Ca me rapelle, il y a longtemps, un reportage de Jean Jaques Beinex pour Envoyé Special (la 2) sur le sujet des Otakus au Japon.....
L'emission a présenté des gars qui defilent dans la rue, une femme qui pratique le bondage, des parodies hentais de manga, et des jeunes qui repetent "beurk, un otaku, c est horrible", et cela pendant près de 50 minutes.... D'un autre coté, 5 minutes sur une convention de manga, et un bref apercut de quelques couvertures...
Parler des Tezuka, Miyazaki et autres oeuvres majeures et honorable ? Rien....

Alors si les emissions sont toutes comme ca.... Ce soir, je joue aussi :p

Par Felomes le 18/9/2002 à 20:00:02 (#2183154)

Provient du message de Machicooli
Soure : Télérama.fr

En ce qui concerne le documentaire d'Arte, ça m'a bien l'air d'être de la généralisation pure et simple...à moins que les Allemands soient vraiment tous des cinglés :D


hmm hmm... je vais essayer de voir la chose, mais le synopsys m'étonne. Arte nous avait habitué à mieux :(

Par Mures le 18/9/2002 à 20:17:22 (#2183314)

Bon deja rien que 5 min, et ca parle de counter strike ... bref c sur a part 2 3 cas, je vois pas le probleme du jeux, justement cela permet de ce defouler mais bon c sur il y aurat toujours des cas..

d'ailleur rien qu'a voir la tete des 2 jeunes ^^

Par Mortanius le 18/9/2002 à 21:42:50 (#2184015)

Provient du message de Don Grifter
"La culture, c'est comme la confiture.... Moins on en a, plus on l'étale..."... Tu peux rajouter ca dans ta signature, c'est dans le meme esprit :p Mais chais plus de qui c'est, Bigard ou autre...


Warcraft 3 :D

Par willoi le 19/9/2002 à 13:02:23 (#2187548)

Moi j'l'ai trouvé très intéressant ce reportage(en dehors du fait que le titre a tendance à généraliser que tous les jeux)
Se pencher sur les jeux vraiments bourrins de type counter-strike ou autres doom_like et voir qui a intéret à ce que ces jeux proliferent(là ils parlaient de l'US Army)
et la reflexion sur les conditions à remplir pour tuer un homme :
l'arme, savoir tirer et la volonté.
Ce qui peut manquer à travers ces jeux c'est la volonté mais ils montrent que ces jeux agissent à la maniere d'un conditionnement, à partir de là tout est possible.

Par FautVoir le 19/9/2002 à 13:22:04 (#2187754)

les conditions à remplir pour tuer un homme :
l'arme, savoir tirer et la volonté.
Ce qui peut manquer à travers ces jeux c'est la volonté mais ils montrent que ces jeux agissent à la maniere d'un conditionnement, à partir de là tout est possible.
Il manque aussi une raison, ce qui n'est pas la même chose que la volonté. Donc en gros, il manque tout. Il manque l'arme (manipule un fusil de chasse un jour, tu verras que c'est assez différent d'un joystick), savoir tirer (parce que si tu crois que bouger une souris et taper sur un clavier apprend à tirer...), avoir une raison de le faire, et enfin en être capable humainement (la plupart des joueurs de CS, comme la plupart des citadins aujourd'hui, seraient incapables de tuer un lapin).

Bref, beaucoup de bruit pour rien, comme d'habitude.

Par willoi le 20/9/2002 à 13:21:02 (#2194647)

Provient du message de FautVoir
Il manque aussi une raison, ce qui n'est pas la même chose que la volonté. Donc en gros, il manque tout. Il manque l'arme (manipule un fusil de chasse un jour, tu verras que c'est assez différent d'un joystick), savoir tirer (parce que si tu crois que bouger une souris et taper sur un clavier apprend à tirer...), avoir une raison de le faire, et enfin en être capable humainement (la plupart des joueurs de CS, comme la plupart des citadins aujourd'hui, seraient incapables de tuer un lapin).

Bref, beaucoup de bruit pour rien, comme d'habitude.


et les tueries aux US c'est des bruits pour rien(tous ces ados tuerus etaient des gamers du genre quake-like) et à erfurt en Allemagne.
1 Au US l'arme tu l'as et cé meme culturel dans certaines familles papa apprend à) tirer à ses marmots
2 dans des salles de jeux t'as des fligues en guise de joystick
3 avec un bon conditionnement et une frustration d el'ado (à l'ecole par ex) t'as la raison et t'en est capable.

Par Hunter le 20/9/2002 à 19:33:22 (#2197141)

Provient du message de willoi
et les tueries aux US c'est des bruits pour rien(tous ces ados tuerus etaient des gamers du genre quake-like) et à erfurt en Allemagne.


ils avaient aussi tous des four a micro ondes...
Saloperie de four a micro-onde :rolleyes:


2 dans des salles de jeux t'as des fligues en guise de joystick


Encore une fois rien a voir avec une vrai arme
3 avec un bon conditionnement et une frustration d el'ado (à l'ecole par ex) t'as la raison et t'en est capable.


Si tu pense vraimment cela je te conseille d'aller voir un psy.

Par Mures le 20/9/2002 à 19:36:20 (#2197161)

Provient du message de Hunter
ils avaient aussi tous des four a micro ondes...
Saloperie de four a micro-onde :rolleyes:



Encore une fois rien a voir avec une vrai arme


Si tu pense vraimment cela je te conseille d'aller voir un psy.


on , c ce qu'il disait sur l'emission :) au mot pres

Par Sephi - Elentáris le 21/9/2002 à 12:42:55 (#2201074)

Provient du message de cygnus
Moi je me dis que les gars des banlieues qui vendent du shit pour se faire des tunes ne jouent pas aux jeux vidéos, primo parce qu'ils sont trop cons pour faire tourner


:baille: Tu dois pas etre beaucoup moins con ( Si si, ca se dit ) que les jeunes des banlieux pour venir dire ce genres d'idioties...

Enfin, ton manque d'intelligence et tes abus de préjugés n'ont aucun rapport avec le sujet, désolé du HS.

Puis ils font tres bien tourner les jeunes des banlieux, je t'assure... :rasta: :maboule:

Par Hasta -999- le 21/9/2002 à 17:31:04 (#2202640)

ah
dealer vexé :)

Par Nadas le 21/9/2002 à 22:02:08 (#2204349)

2 dans des salles de jeux t'as des fligues en guise de joystick

:bouffon:

Je crois bien que le flingue tout rose de Time Crisis ne correspond pas trop à un vrai pistolet.
:mdr:

Par Darathor le 21/9/2002 à 22:15:01 (#2204449)

Provient du message de Mortanius
citation :
-------------------------------------------
Provient du message de Don Grifter
"La culture, c'est comme la confiture.... Moins on en a, plus on l'étale..."... Tu peux rajouter ca dans ta signature, c'est dans le meme esprit Mais chais plus de qui c'est, Bigard ou autre...
-------------------------------------------
Warcraft 3 :D
Oui, je me disais bien que je l'avais entendu y a pas longtemps cette phrase :)

Par Sephi - Elentáris le 22/9/2002 à 22:01:48 (#2213164)

Provient du message de Hasta -999-
ah
dealer vexé :)


Nan, un jeune de Cité sachant se servir de son ordi...
Et, d'apres ce que j'en ai vu ( lu quoi :doute: ), certainement beaucoup moins bete que l'autre rigolo.

Pourtant suis pas connu pour etre une lumiere

Par Acalon le 22/9/2002 à 22:19:08 (#2213248)

Le problème est souvent évoqué. A personne à risque comportement potentiellement dangereux.

Je crois qu'il peut se résumer ainsi. Le jeu vidéo peut accélérer la survenue d'une violence, mais il ne peut pas le déclencher. Ce comportement viendra d'une manière ou d'une autre :p

Par Ilania Faeria le 22/9/2002 à 22:58:52 (#2213482)

Provient du message de cygnus
Moi je me dis que les gars des banlieues qui vendent du shit pour se faire des tunes ne jouent pas aux jeux vidéos, primo parce qu'ils sont trop cons pour faire tourner un pc et deuxio qu'ils ont pas de pc (mais peut etre bien des consoles quand meme) et quand ils caillassent les flics c'est plutot ces derniers qui devraient s'entrainer aux jeux videos IRL.
Prenons point par point:

- Je vie en région parisienne, les personnes qui m'entourent sont beaucoup plus riches que la moyenne nationale. Le shit n'en tourne pas moins, je te l'assure. (Petit détail amusant, j’ai été invité à une lan il n’y a pas très longtemps, ça roulait sec, et ça savait faire tourner un pc.)
- Le jeune des banlieues comme tu l'entends n'a sûrement pas assez d'argent pour s'acheter de pc coûtant entre cinq mille et dix mille francs. Navré de t'enlever tes illusions, tout le monde n'a pas forcement ton niveau de vie.
- Ce n'est pas parce que la télévision t'abreuve de "Jeunes des Banlieues violents, dealers et en situation d'échec scolaire" qu'il n'y a pas de jeunes des banlieues calmes et réussissant dans la vie. Evidement, ceux là tu ne les verras pas aux info, et puis, ils sont souvent bloqués par des gens comme toi.

Continue comme ça, c’est avec de tels préjugés qu’on fait avancer un pays.

Par willoi le 23/9/2002 à 13:08:35 (#2215982)

Provient du message de Hunter
ils avaient aussi tous des four a micro ondes...
Saloperie de four a micro-onde :rolleyes:



Encore une fois rien a voir avec une vrai arme


Si tu pense vraimment cela je te conseille d'aller voir un psy.


Ecoute mon gars si tu pense que je dis tu joue à CS tu tue qqun tu te fous le doigt dans l'oeil, mais si tu as des perdispositions psycologiques ou un desequilibre quelconque et que tu joue à des jeux de ce genre (en etant tres bon), ya plus qu'un pas à franchir !

si tu crois que les gens qui pensent différement de toi doivent aller voir des psys(y'aurait pas assez de psys pour tout le monde) alors t'est un peu monomaniaque sur les bords et je me permets de te retourner le compliment !

L'essentiel n'est pas d'avoir une vrai arme entre les mains mais de savoir viser !(surtout que contrairement aux jeux les personnes sont sans défense et tuée à bout portant donc fcile d'utiliser un flingue dans ces conditions)!

Alors maintenant si t'est pas d'accord on en discute avant de donner des conseils foireux concernant des psys ou je ne sais quelle connerie

Par Samsagace le 23/9/2002 à 13:21:27 (#2216080)

Provient du message de willoi
L'essentiel n'est pas d'avoir une vrai arme entre les mains mais de savoir viser !(surtout que contrairement aux jeux les personnes sont sans défense et tuée à bout portant donc fcile d'utiliser un flingue dans ces conditions)!


J'habite Tours, ceux qui regarde les infos savent ce qu'il s'est passé il y a qq mois (un an presque): un fou, employé de la SNCF (qui n'avait d'ailleurs jamais touché à un jeu vidéo...) a pris un pistolet, est allé place J. Jeaurès (l'hôtel de ville quoi, là où il y a le plus de monde) en tirant sur tout le monde, puis il a remonté l'artère principale de la ville (Rue nationale, semi-piétonne) et est allé Place plumereau dans le vieux tours, une place qui en fait est une immense terrasse de bars. Il est redescendu par l'artère, toujours en tirant sur tout le monde puis est repassé devant l'hôtel de ville puis est allé place de la gare et enfin s'est enfermé dans le parking souterrain de la gare où le GIGN l'a délogé en le blessant au torse par balle si mes souvenirs sont bons... Donc si on suit ta logique il aurait dû tuer 857 personnes... Il en a tué 5 et fait une grosse dizaine de blessés...
he oui viser tu sais, c'est plus compliqué que ce que l'on te dit.

Par willoi le 23/9/2002 à 13:42:33 (#2216228)

Donc si je suis ta logique il n'avait jamais joué à des jaux vidéos et ne savait pas tirer et il a tué plein de gens.
Donc rien à voir avec la choucroute !

A part pour me prouver qu'il n'y'a pas que les joueurs qui tue des gens (ben encore heureux)

Par Samsagace le 23/9/2002 à 14:02:54 (#2216397)

Provient du message de willoi
Donc si je suis ta logique il n'avait jamais joué à des jaux vidéos et ne savait pas tirer et il a tué plein de gens.
Donc rien à voir avec la choucroute !

A part pour me prouver qu'il n'y'a pas que les joueurs qui tue des gens (ben encore heureux)


Non je te dis justement qu'il a tué quasiment personne, puisque là où il était, en heure de pointe il aurait dû faire plus d'une centaine de morts. Il n'a tué "que" 5 personnes, c'est un vrai miracle. Donc ce que je te dis c'est que savoir viser ce n'est pas inné et même à bout portant un dégénéré fait 5 victimes en deux heures de cavalcades en plein centre ville!

Par willoi le 23/9/2002 à 18:28:15 (#2218208)

Provient du message de Samsagace
Non je te dis justement qu'il a tué quasiment personne, puisque là où il était, en heure de pointe il aurait dû faire plus d'une centaine de morts. Il n'a tué "que" 5 personnes, c'est un vrai miracle. Donc ce que je te dis c'est que savoir viser ce n'est pas inné et même à bout portant un dégénéré fait 5 victimes en deux heures de cavalcades en plein centre ville!


5 victimes c'est deja pas mal !!!
et apres ca depend de l'etat mental de la personne enervement etc... au moment des faits.

Par fraanel le 23/9/2002 à 20:23:51 (#2219114)

Le problème dans se genre de débat c'est l'almagame qui est fait.
Effectivement on retrouvera toujour des gens qui, du fait d'un problème psychologique grave, va engendré une violance ou allé a l'extèrme et tuer ou se tuer.

Maintenant je trouve qu'acusé les vecteur et une solution de facilité. effectivement il est facile de trouvé des excuse pour pas regardé les chose en face.
Les comportement d'agression sexuelle, film porno.
Les comportement de violance, jeux video et films violant.
Les comportement de sucide, jeu de role.

Maintenant faut arreté, le réel problème ne se situe pas la.
Je vais vous raconté une histoire.

Il y as de ca plusieur année, j'ai un prof qui va voir la mère dont le fils venait de se sucidé. Passe un moment a parler et l'écoute.
Les seul mots de la mere était:
" je ne comprend pas il manqué de rien, le frigo était toujour bien remplie"

Maintenant je me pose la question suivante, l'environement et l'éducation ne serais tout de meme pas plus représentatif des problème que l'on rencontre aujourd'hui?

Par Hunter le 23/9/2002 à 23:53:21 (#2220412)

Provient du message de willoi
mais si tu as des perdispositions psycologiques ou un desequilibre quelconque et que tu joue à des jeux de ce genre (en etant tres bon), ya plus qu'un pas à franchir !


Si tu a des predisposition a ce genre de chose cela risque d'arriver meme si tu ne joue qu'au echec ou meme a la dinette...
Et que tu soit bon ou pas a ce genre de jeux n'a rien a voir.

Provient du message de willoi
si tu crois que les gens qui pensent différement de toi doivent aller voir des psys(y'aurait pas assez de psys pour tout le monde) alors t'est un peu monomaniaque sur les bords et je me permets de te retourner le compliment !


Je resume ton post : Conditionnement (jouer a des fps,ect) + frustration (ado allant a l'ecole) = raison et capacité de tuer.
Donc de deux chose l'une, soit tu ne sais absolument pas de quoi tu parle parce que pour affirmer une tel enormité il faut le faire quand meme.
Soit tu est dans le cas que tu decris et il vaut mieux que tu aille voir un psy.
J'admet que je pense plutot que tu fait betement de quelques cas isolés une generalisation abusive.

Provient du message de willoi
L'essentiel n'est pas d'avoir une vrai arme entre les mains mais de savoir viser !(surtout que contrairement aux jeux les personnes sont sans défense et tuée à bout portant donc fcile d'utiliser un flingue dans ces conditions)!


L'essentiel est justement d'avoir une vrai arme entre les mains, on apprend pas a viser et a tirer avec une souris sur un ecran.
Un neophyte n'ayant jamais tirer avec une vrai armes peut tous a fait rater une cible a 2m surtout si elle bouge meme si elle a la taille d'un etre humain.

Par willoi le 24/9/2002 à 13:14:11 (#2222329)

Bon pour tout ceux qu'ont rien compris et qui croient que je generalise.

Les conditions que j'ai citées plus haut peuvent provoquer des meurtres en série
mais j'ai pas dit "tu joue à CS tu tue qqun"

FAUT QUE JE VOUS LE DISE COMMENT

Moi ce que je dis c'est ce que ca peut avoir un impact, une influence .

Sinon d'accord c'est pas comme avoir une vrai arme entre les mains (d'ailleurs je l'ai pas dit comme ca et je parlais pas non plus de la souris) mais c'est comme une preparation physique et psychologique.

Alors SVP arretez de prendre au pied de la lettre ce que je dis.

Par willoi le 24/9/2002 à 13:17:05 (#2222351)

Provient du message de Hunter

Je resume ton post : Conditionnement (jouer a des fps,ect) + frustration (ado allant a l'ecole) = raison et capacité de tuer.



tu resume très mal !

Par Hunter le 25/9/2002 à 1:46:55 (#2226817)

Provient du message de willoi
Ce qui peut manquer à travers ces jeux c'est la volonté mais ils montrent que ces jeux agissent à la maniere d'un conditionnement, à partir de là tout est possible.
[..]
3 avec un bon conditionnement et une frustration d el'ado (à l'ecole par ex) t'as la raison et t'en est capable.


Provient du message de Hunter

Je resume ton post : Conditionnement (jouer a des fps,ect) + frustration (ado allant a l'ecole) = raison et capacité de tuer.


Moi je trouve que c'etait assez bien resumé...

Mais bon d'accord ne prenons pas ton post au pied de la lettre,
Le reportage raconté en gros que les jeux video et en particulier les jeux violent (quoique selon eux ils sont tous comme ça manifestement) peuvent etre considerer comme declancheur de violence extreme voir meme de folie furieuse.
L'argument etant : regarder l'histoire des dingues au Etats Unis et en allemagne il jouer a Conterstrike & co.
Ce qui est completement ridicule sinon des hordes de jeunes et moins jeunes joueurs arpenterais les rues la bave au levres, l'arme a la main vu la distribution de ces jeux.
Et non pas 2 exemple isolés.

Par St-Cuthbert le 25/9/2002 à 11:57:06 (#2228233)

Et oui tout ca est un éternel problème de vision,Coluche disait bien que si 30% des accidents sont causés par des gens ayant bu ca veut dire que 70% sont causés par des personnes sobres.....

En tous cas faut pas oublier que la télé n'est pas le nombril du monde, les plus gros audimats en semaine normale c'est 8 à 10 millions de personnes sur 60 millions de francais.:rasta: pourquoi je mets ca moi?

Par Aron le 25/9/2002 à 12:12:41 (#2228322)

Dans le cas d'erfurt il me semble que la police qui avait dans un premier temps "accusé" les jeux videos avait fait machine arrière en découvrant que la vie de famille du tueur n'avait rien d'idéale.

Bon j'ai beau ne pas être psy, je pense franchement que si des jeux videos violents peuvent avoir une influence néfaste c'est sur les très jeunes (moins de dix ans ?). Un adolescent qui se met à jouer a CS a eu sa dose de violence quotidienne bien avant (TV, cinema, quartier, école même). Le modèle du proche qui révère les armes me semble plus dangereux que celui du copain qui ownz à CS.

Par willoi le 25/9/2002 à 13:19:23 (#2228779)

Provient du message de Hunter
Moi je trouve que c'etait assez bien resumé...
Ben pas moi, ce qui montre que soit je me suis mal exprimé, soit t'as pas compris ce que j'ai dit ou les deux.


Le reportage raconté en gros que les jeux video et en particulier les jeux violent
peuvent etre considerer comme declancheur de violence extreme voir meme de folie furieuse.
L'argument etant : regarder l'histoire des dingues au Etats Unis et en allemagne il jouer a Conterstrike & co.


Moi je ne l'ai pas percu comme ca !
j'ai plutot vu ca comme une analyse de différents élements qui peuvent conduire à se poser la question :" les jeux ont-ils un impact sur la monde réel?" et ils prenaient comme exemple la violence extreme et donc CS.
J'ai pas trouvé non plus qu'ils faisaient des amalgames de tous les jeux, ils ont meme evoqués rapidement les jeux de stratégie jugés comme intéressant car nécéssitant une reflexion.

Et en plus le reportage interviewait des gens et se gardait bien de tirer des conclusions hatives (comme le ferait les autres chaines)

Par St-Cuthbert le 25/9/2002 à 13:40:59 (#2228962)

De toute manière dans ce genre de débats nous ne pouvons pas être objectifs puisque nous sommes parti prenante, et nous nous considérons comme de bons exemples de joueurs. Tout au plus peut on regretter que peu de joueurs censés soit interwievés,mais le joueur "normal" n'est pas interressant car on va se rendre compte que c'est Mr toutlemonde.

Moi j'ai 15 de JDR papier derrière moi, 18 ou 20 de jeux vidéos, et en plus je suis motard, je dois donc avoir dépassé mon espérance de vie. :bouffon: :rasta:

Ceci étant dit j'ai un pote trentenaire qui est tombé dans DAOC et bien il faut reconnaitre que ca peut faire peur, il ne fait plus que jouer 18h sur 24.

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