Votre avis sur les mariages

Par Mumbly Nyx le 16/9/2002 à 21:08:53 (#2169940)

Bonjour, je trouve que beaucoup de mariage ce font dans notre mondeavec des pretres non reconnu.

Je trouve cella fort domage parceque les pretres des diferent clergé on passer du temp a apprendre ce rôle et je trouve que ce droit leur et reservé.

Le mariage en Althéa est un rithe rp, quant je voi des pretre qui font aucum rp marier des gents je trouve sa douteux quant meme.

Voila je voudrait votre avis sur ce suget, mais pas de dispute svp juste ce que vous pencer de sa.

Par Wakan le 16/9/2002 à 21:15:32 (#2169965)

Pour répondre simplement sur les mariages ..

Si la personne ne fait pas appel à un prètre de son clergé ( si il fait partie d'un clergé ) pour se marier cela veut dire qu'il n'est pas marié sous la bénédiction de son propre dieu et aux yeux de celui-ci..

Si la personne ne choisit pas non plus un magistrat, alors il ne sera pas non plus marié aux yeux de la justice..

Voila :) Il sera seulement marié non officielement

Par Mumbly Nyx le 16/9/2002 à 21:18:12 (#2169979)

D'accord avec toi Wakan mais un pretre non officiel qui marie au non d'un dieu c'est louche quant meme.

Par Naos Etkhir le 16/9/2002 à 21:22:13 (#2170007)

*A pas d'avis la dessus*
me suis jamais marié tous de facon :p

Par Chich de Sian le 16/9/2002 à 21:27:50 (#2170055)

Vive les mariages brehanites, tous les armes a la main :)

Par - Sargamatas - le 16/9/2002 à 21:52:02 (#2170243)

Provient du message de Mumbly Nyx
D'accord avec toi Wakan mais un pretre non officiel qui marie au non d'un dieu c'est louche quant meme.

Entierement d'accord, c'est fin nimp.
Enfin d'un autre coté maintenant se marrier deviens un truc bateau, comme renaitre :rolleyes:

Par Muska le 16/9/2002 à 22:09:49 (#2170365)

C'est vrai que je ne trouve pas ça vraiment normal non plus. Laissons aux vrais prêtres leur rôle. Surtout qu'ils savent comment faire normallement... Mais les futurs mariés ne sont souvent pas assez informés, il y a peut-être un manque d'effectif aussi.

Par Mumbly Nyx le 17/9/2002 à 15:31:28 (#2174114)

Ben plusieur poste donne les non des pretres officiel, tu as bien sus trouver Muska je voi pas pourquoi les autres trouvera pas

Par Megan Ezeil le 17/9/2002 à 15:34:23 (#2174132)

Il y en a qui se font passer pour pretre tout simplement !

c'est deja arrivé de la part d'un sylien qui a du coup été viré du clergé !

*met sa signature :p *

Et bien

Par follet le 17/9/2002 à 16:09:45 (#2174311)

Pour historique, seuls étaient tenus pour officiels, les mariages consacrés par Frère Marcus, mort un jour d'avoir bu un verre d'eau *se tourne un rapide éclair de malice dans les yeux vers une certaine personne*

Puis seuls furent de même officiels, les mariages consacrés par les Grands Maîtres des Ordres.
Puis...


Puisque avis général est demandé, voici le mien donc :)

Je tiens pour regrettable que les Grands Maîtres ne soient pas seuls habilités à célébrer les offices, ou tout au moins les ministres les plus près d'eux.
Raison pour laquelle, entre autres, j'ai refusé d'être célabrante, et, dans le cas où les fiancés insistaient par trop, je les pressais toujours pour qu'ils fassent reconnaître ultérieurement cette union de manière officielle.

*en profite pour répondre à Damoiselle (?) Muska*

Et bien, en ce qui concerne cette information, pendant bien des années, les fiancés interrogeaient de diverses manières pour l'obtenir :)
Cela ramène donc à une autre sujet, maintes fois soulevé :)

Mais par ailleurs

Compte tenu du nombre des mariages, des difficultés parfois à rejoindre le monde (et là il est question bien évidemment aussi des mariés, de leur famille, témoins, amis, enfin bref, de la difficulté de réunir le plus grand nombre en un même temps), donc compte tenu de ces écueils-là.... comment faire alors ?
Je parle ici non de fiancés pressés de sceller leur amour, mais de tentatives renouvelées par exemple et tout autant de fois échouées.

Tenant en compte ce second fait, comment peuvent se tenir à tout moment disponibles les premiers dont je parlais ?

Outre une présence très soutenue, afin d'être là au moment propice, il faudrait qu'ils lâchent toutes affaires courantes pour officier ?

Cela semble lourde chose à leur demander non ?
Zut

*rit*
Je n'ai pas donné ma proposition.

Peut-on alors envisager qu'un engagement puisse éventuellement être pris avec des clercs moins engagés dans les affaires de clergé, puis consacré plus officiellement (donc voire avec peut-être avec moins d'invités), dès que possibilité s'offre ?

*en profite pour se tourner vers Sire Muska*
Et bien, pendant bien des années, les fiancés savaient interroger de différentes manières pour trouver l'information.
La question, là, je pense est toute autre :)

Par Megan Ezeil le 17/9/2002 à 16:17:05 (#2174368)

Le problème Dame Folet c'est que, du moins chez Syl, un mariage n'est pas célébré comme ça.
Nous recevons d'abord les fiancés lors d'un entretien, car nous voulons éviter certaines erreurs passées.
Donc il n'est pas possible de célébrer un mariage comme ça juste selon les disponibilités.

Par Thanatos Nyx GDP le 17/9/2002 à 16:27:15 (#2174431)

Nous pratiquons de la meme facon au clergé de Brehan, je rencontre toujour les futurs marier avant et je juge de leur fois en Brehan.
Je me reseigne egalement de leur justesse au regard de la justice.

Et selement alors s'il sont digue je celebre leur mariage.


Editer desoler il fau voir Mumbly Nyx voila ce qui arrive quant pere et fils joue.

Par Elmar le 17/9/2002 à 16:41:47 (#2174515)

c'est deja arrivé de la part d'un sylien qui a du coup été viré du clergé !

sifflote.

--

Elmar, ancien disciple de l'ordre blanc de Syl-aspirant alchimiste-super gaffeur (mais avouez que ce n'était pas l'unique raison !)

Re: Et bien

Par Muska le 17/9/2002 à 17:02:26 (#2174618)

Provient du message de follet
*en profite pour répondre à Damoiselle (?) Muska*

Muska
Grand Duc
:p

*en profite pour se tourner vers Sire Muska*

Ah. :)

Ce serait alors un problème d'organisation... Enfin je pense qu'il suffit de persister. Si tout le monde fait un effort normallement il ne devrait pas y avoir de problèmes... Ou plutôt l'on devrait trouver plus facilement solution à ces problèmes. Mon mariage ne s'était pas très bien passé au début mais les prêtres et les futurs mariés ont fait un effort pour finir la cérémonie (C'était en fait un problème d'heure tardive) et je n'aurais pas penser recommencer avec d'autres prêtres si nous n'avions pu le finir. :)

Par Mumbly Nyx le 17/9/2002 à 17:11:18 (#2174671)

Pour etre pretre Muska il faut etre motiver ce que je suis.
Pour ton mariage c'est vrais ce fut le plus dificile que j'ai fait, mais quelle bonheur avoir pu le faire, surtout le terminer.

Je suis toujour heureux de faire mon rôle de pretre pas uniquement les mariage mais tout le rp Brehanite, je pence que c'est ce qui retient encore dans le jeux.

*Se tourne en souriant vers Dame Megan*

Par follet le 17/9/2002 à 17:44:47 (#2174888)

Certes, et ma bévue aura été utile à cela que vous soulignez ici un point important.

Mais, à ce qu'il semble, ces entretiens se font avec les fiancés, voire éventuellement la famille, peut-être.
Ils ne changent en rien le moment (temps :) ) de la cérémonie non ? et donc des difficultés qui peuvent y être liées, celles dont je parlais plus haut ?

*s'assoie dans un coin pour attendre la réponse*
:)

*revient après avoir lu la réponse de Sire Muska, la sienne étant restée longtemps en suspens pour que d'autres écrits se soient ajoutés entre temps*

Euh Sire Muska *rit* tstttttt ne vous moquez pas ainsi :)

Par Muabdib Serra le 18/9/2002 à 7:02:41 (#2178097)

Pour le clergé sylyen sont habilités à effectuer des mariages; les pretresses et les Maitres d'ordre soit en tout six personnes, et il y a entretien avec les fiancés et vérification des casiers judiciaires

En ce qui concerne les mariages civils, les Nobles et les Juges ont la possibilité de les faire


Elmar ce n'est pas toi qui a été exclu du clergé pour ca

Par Fly Havas le 18/9/2002 à 7:36:00 (#2178169)

C'est beau le mariage :amour:
mais ça depend avec qui :doute: :doute: :doute:

Par Megan Ezeil le 18/9/2002 à 9:41:40 (#2178454)

Dame Folet j'ai du alors mal comprendre ce que vous disiez.

Je pensais que vous expliquiez, qu'il faudrait faire les mariages "au pied levé" lorsque les mariés, le pretre et le maximum d'invités sont présent et non fixer une date.

*sourit à la reponse de Muabdib pour Elmar*
non mon cher cadavre de beau frère ce n'est pas toi.

Par Cyril le 18/9/2002 à 10:47:13 (#2178784)

Ba moi je fais comment pour me marier si je fais partit d'aucun clerge c pas terrible comme situation ...

*rit*

Par follet le 18/9/2002 à 10:52:48 (#2178816)

Bien, alors si vous avez mal compris Dame Megan, c'est qu'une fois de plus je n'aurais su être claire.
Mais je redis, j'ignorais qu'un entretien pré-nuptial eut lieu, ou j'ai oublié. Il n'en reste pas moins qu'il est bon que la chose soit dite.

Pour cet entretien, je sais :) je me répète, il n'y doit pas avoir trop de souci à réunir les fiancés, le Grand Prêtre et éventuellement les parents directs, n'est-ce pas ?

Cette formalité remplie, l'accord ayant été donné, bien que, permettez sans vous offusquer, que je vous dise mon étonnement à ce qu'on vérifie les antécédents judiciaires des futurs épousés *en aparté* si cet étonnement vous "scandilise" je puis m'en expliquer, donc l'accord étant donné, je suggérais que le mariage soit célébré au meilleur moment possible.
Puis, s'il n'a été entérién par un Haut Dignitaire, que ce dernier le fasse au moment le plus propice.

Les aléas du monde, dont je parlais plus haut, sont souvent, n'est-ce pas, de gros empêchements à la célébration d'un mariage n'est-ce pas ?
Et bien des fiancés ont désespéré d'arriver à voir concrétiser leur Amour à cause d'eux non ?

:)

Par sussidator le 18/9/2002 à 10:57:02 (#2178851)

*a pas tout lut*Un mariage est une chose rp (en principe) et il est normale de se fair marié par un prétre mais étant donné que 80% des mariage ne sont pas rp je ne vois aucun pb a ue se sois un inculte qui marie.
Par contre en rp tout le monde peu marié si il s'en octroi le pouvoir ( si il en fait son rp il n'est pas obligé de marié sous un clergé par exemple)

Par Megan Ezeil le 18/9/2002 à 11:02:50 (#2178885)

Pour la verification, cela est necessaire.

Par exemple : si un couple veut se marier sous la benediction de Syl, il faut bien que l'on verifie si cette personne n'est pas connue aupres de la justice en tant qu'Ogrimarien.

Ensuite, justement cet entretien fait par une pretresse ( je dis pas pretre parce que chez Syl, il n'y a que des femmes, nos hommes ne semblent pas interessés :rolleyes: ) sert justement a ce que le maitre soit renseigné et donne son accord pour le mariage.

Par Scalp Ze Nioubi le 18/9/2002 à 11:22:38 (#2178977)

*leve le doigt*

Heu et si les deux parties du couple sont sans dieux comment faire pour avoir un mariage "officiel" ?

Par Megan Ezeil le 18/9/2002 à 11:28:59 (#2179014)

Il faut dans ce cas la faire celebrerle mariage par un officier d'etat civil (juge, noble).

Ah ! pour les mariages de Sans Dieu

Par follet le 18/9/2002 à 11:37:59 (#2179049)

et là, je n'ai pas voulu en parler, mais puisqu'il en est question....

je pense qu'un(e) Sans Dieu reconnu(e) comme tel(le), ayant "notoriété" de *cherche* pasteur ? non ? chaman ? argg je bute mais on me comprendra (?) est habilité(e) à sacrer une union.

En ce qui concerne la proposition qu'elle le soit par un Ministre officiel, hum... je trouve la chose bien peu de circonstance dans ces mondes-ci.

Par Eleona Reznor le 18/9/2002 à 11:45:22 (#2179086)

Je pense que les mariages devait être executer par des roliste ce serai mieux je pense :)

Par Camelias SombreVal le 18/9/2002 à 12:55:47 (#2179511)

Provient du message de Muabdib Serra
En ce qui concerne les mariages civils, les Nobles et les Juges ont la possibilité de les faire

Rah mé chut moin fort :sanglote:

Par Ombre-Lune Gx le 18/9/2002 à 13:47:42 (#2179880)

Bien.

Peut-être qu'il extiste un manque de comunication ou une lacune quelque part... Quoi qu'il en soit, et comme jusqu'à mainenant Megan et Muabdib ont déjà dit l'essentiel, je me permet de redonner l'emplacement de ce parchemin sur les mariages, sans me faire trop d'illusions aux vues de son peu de succes passé...

Par Elmar le 18/9/2002 à 13:52:52 (#2179905)

Ba moi je fais comment pour me marier si je fais partit d'aucun clerge c pas terrible comme situation ...

Un démon est censé se marier ?

Enfin, en parlant d'interprétation, chacun, s'il veut, peut se faire passer pour un prêtre, même si aux yeux de la justice/clergé, le mariage ne vaut rien.

Par Shaina Horm JAD le 18/9/2002 à 19:15:00 (#2182819)

*pleure à la vue du mot mariage qui paraît si banal aux yeux de beaucoup...*

Par Thanatos Nyx GDP le 18/9/2002 à 20:13:16 (#2183271)

editer.

Par MorticiaAbalham le 19/9/2002 à 0:01:47 (#2184938)

Bonsoir, Bonsoir !
Une petite idée mest venue à lesprit et jaimerai vous la soumettre car je ne sais pas si elle serait réalisable
Pourquoi ne pas demander au roi de reconnaître les prêtres officiant à lheure actuelle ? Ou par extension certains magistrats, pourraient nous déléguer le pouvoir dunir deux personnes devant la loi. Ainsi les couples pourraient se marier civilement et religieusement.
Cela va sans dire que les prêtres devront insister sur lentretien précédent la cérémonie.

J'attend vos remarques :)

Par Megan Ezeil le 19/9/2002 à 9:50:14 (#2186345)

dame Morticia je pense que cela compliquerai les choses car si les personnes sont 2 sans dieux, il ne leur plairaient peut etre pas d'etre mariées par un pretre représentant ça religion ...

Un démon ? :)

Par follet le 19/9/2002 à 11:13:25 (#2186760)

Pourquoi ne convolerait-il pas en épousailles Sire Elmar ? :)

A titre anecdotique, le Seigneur Baazul en personne s'est invité à un certain mariage. Je vous laisse imaginer la cohue que cela fit.

Damoiselle Morticia
Ainsi il en était dans le passé. Puis, comme je l'ai rappelé, seuls les Hauts Prêtres avaient droit de consacrer les mariages.
En bien des choses *cherche* d'anarchiques habitudes ont été prises et d'officieuses sont devenues officielles.
On peut donc considérer, je pense, que seuls sont reconnus les mariages bénis par eux.

Ce qui fait rebondir sur la remarque de Ombre : "manque d'informations".

Celle-ci, peut-être, pourrait être donnée régulièrement par crieurs, aux baazuliens, notifiant bien que les mariages conclus hors présence d'un Haut Prêtre ne peuvent être considérés comme valables.

Il en demeure la question des Sans Dieux, comme elle a été posée plus haut, à laquelle personne n'a encore vraiment répondue.

:)

Par Muabdib Serra le 19/9/2002 à 11:54:04 (#2187015)

Le démon et la succube quel joli titre pur un mariage :)

Pour ce qui est des Sans Dieux, il ne peut bien evidement pas y avoir de mariage religieux

Il ne reste donc que le mariage civil ou la vie maritale

Par Mumbly Nyx le 19/9/2002 à 11:54:35 (#2187019)

La réponce et simple dame Folet, les sans dieux sont marier par un noble ou juge.

Morhicia ton idée est exelente, peut etre qu'une réunions de prêtre de chaque clergé serait une solutions pour metre une stategie au point.

Par Megan Ezeil le 19/9/2002 à 11:56:31 (#2187039)

a votre disposition Sire Mumbly

Par MorticiaAbalham le 19/9/2002 à 12:53:13 (#2187471)

Etant encore jeune, je n'ai pas connue cette époque Dame Follet. Mais je pense que si les prêtres officiants pour un culte sont reconnus par leur clergé ou leur confrérie comme digne de les représenter, alors ils peuvent au nom de leur croyance officier un mariage. Le mariage est ainsi reconnu devant le clergé et donc devant la déité.
Dans mon précédent message je ne parlais malheureusement que des croyants. Je me refuse à unir deux non croyants, ce serait illogique.
Une réunion, oui, ce serait une bonne idée, jen ferais partie, si vous le souhaitez.

Par Mumbly Nyx le 19/9/2002 à 15:25:47 (#2188791)

Et bien nous somme trois deja reste a contacter les autre clergés, nous pourons alors decider d'une date.

Par follet le 19/9/2002 à 18:49:04 (#2190217)

*se tourne vers Damoiselle Morticia*

Damoiselle, je ne crois pas avoir prétendu autrement *sourire*

Quant à la question des Sans Dieux, elle n'était pas directement adressée à vous mais remise en questionnement.
Pour eux, par ailleurs, je ne pense pas qu'ils désirent être unis devant un culte quel qu'il soit. Ou bien ce serait eux qui sombreraient dans l'illogisme n'est-ce pas ? *sourire malicieux*

Mais votre réflexion en fait naître une autre.
Vous "reconnu devant le clergé et donc la déité*. Ce qui pourrait impliquer qu'un mariage Sylien n'est aucune validité pour une personne de Bréhan, de Sélène ou tout autre.

*sourire* Voilà un nouveau point.


Sire Mumbly

J'avais déjà entendu cette proposition là. Et j'y ai fait réponse que je reformule.
Ce mariage, que vous nommez civil, ne semble pas bien cohérent dans ces mondes.

Par ailleurs, n'oubliez pas qu'être Sans Dieux ne signifie pas, parfois, n'avoir quelques croyances et votre proposition de vie euh.... maritale, pour ne pas sacrifier aux déités, me semble très extrême.
*en aparté*
Là aussi, certaines réflexions en naissent. Entre autres, ne peut-on s'épouser si on ne fait pas partie d'un clergé, hors cette chose civile que personnellement me chagrine. Si vous le voulez je pourrais m'en expliquer


A titre d'information, les Nobles Dragons avaient pouvoir de le lier des êtres.
Personnellement je fus mariée selon mes coutumes. Et personne n'a contesté la validité de cette union, alors qu'elle se fit en une époque où *cherche* la vigilance était de mise. Pardon de ce mot, un meilleur m'échappe :)

Que vous semble Sire ?

:)

Par Gsirius (Paldrick) le 19/9/2002 à 19:37:37 (#2190644)

Mon avis , pff je suis mort de rire , pas d'autre solution que de faire sa par ces propres moyens , Deux jours de discution pour trouvé aucune solutions.......

Vous etes tous des feignants pour etre poli .

Mon mariage sera sacrée meme sans la benediction d'un pretre reconnu.

ps : Bandes d'incapable et je pese mes mots .......

Gsirius (futur mari de Yuna Pos)

http://t4c.xtribes.com/images/gsirius2.jpg

*Un vieux souvenir * Merci encore de m'avoir éclairé Dame Noami

Par Muabdib Serra le 19/9/2002 à 20:33:55 (#2191033)

J'allais répondre, mais vous n'en valez pas la peine

A ne pas vous revoir

Par Mumbly Nyx le 19/9/2002 à 23:27:43 (#2192230)

Et vous vous dite Brehanite honte vous .
General de quoi?

Par Erish Ethael le 19/9/2002 à 23:38:42 (#2192283)

Du clergé non officiel de bréhan dirigé par Naomi Lyonne si je me souviens bien.

Pour en evenir au sujet, qu'on ne choisisse pas un pretre (bah oui mon ex-mari et moi meme n'avions pas la meme religion) avons été béni par notre cher juge Muabdib...

Mais bon cela me gène pas non plus de voir des "Prètre" (grosse bainai) marrier les gens du temps que se soit cohérent (bah oui par exemple Amy est pas une prétresse officielle, est une prétresse tout de meme reconnue et est gentille comme tout) se qui me choque plus c'est les mariage béni par des "pretresse" escusez moi mais bon... *a déja vu un mariage avec comme pretresse pour leur union* Blanca Synaa ne representais pour moi rien de quelqu'un qui pouvais bénir une union, meurtrière reconnue, vicieuse et sevice plus que reconnue aussi, ça marier? Et pourtant je l'ai vue... :rolleyes:

Par Nostenfer le 21/9/2002 à 7:42:50 (#2200009)

Oula , etant pretre on ma jamais parlez de different dieux

Par follet le 22/9/2002 à 13:35:09 (#2208956)

Un autre questionnement

:)