Comment prendre un fort (bien) défendu par Hib ?

Par Mayhem le 16/9/2002 à 14:44:42 (#2167333)

Il y a deux soirs de cela, un groupe assez important de Midgardiens s'est motivé pour aller reprendre les forts en milieu de soirée. Malgré notre défaillance intellectuelle notoire, nous nous doutons bien, n'ayant plus de reliques, que les assaillants ont pour but de nous pousser au combat sur un terrain qui nous est peu favorable: la prise de forts. ;)

Rien à redire, c'est de bonne guerre, nous nous préparons à attaquer Fensalir Faste claim par les Tempest.

Le combat commence de manière habituelle, pull de gardes, cognage de la première porte, nous encaissons flèches et bolts, rien que de trés normal.

La où les choses se sont gâtées c'est quand nous en sommes arrivés à la seconde porte :monstre:

http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/Eldricht%20Moon/Painfuldeath1.jpg

http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/Eldricht%20Moon/Painfuldeath3.jpg

Je suis bien conscient que le magicien Lurikeen qui a réussi à faire un tel massacre dans les rangs Mid bénéficiait de bonus de reliques durement acquises et aussi du claim du fort, plus certainement quelques solides buffs. Mais je ne peux m'empêcher de trouver de tels dégats de zone à travers une porte complétement absurdes. Comme le montrent les images, nous étions une bonne dizaine de tanks Mid (guerriers, Thanes, skalds), dont beaucoup de 50 en armure épique nettoyés en un instant.
(J'ai tellement été pris de court par des dommages pareils que je n'ai même pas eu le temps d'utiliser mon Ih)

Pour ceux qui me répondront : Vous n'aviez qu'à avoir un assassin dans le fort pour vous débarasser de ce maudit Luri, je répondrai, nous en avions même plusieurs, mais les Hiberniens qui défendaient le fort protégeaient trés efficacement leur magiciens des attaques de furtifs. :sanglote:

Je ne poste pas pour Ouin-ouiner :o mais je vous invite à réfléchir aux chances de réussite d'un assaut Midgardien (composé essentiellement de Tanks, Midgard n'est pas le royaume des guerriers pour rien) sur une relique Hibernienne défendue. :doute:


Mayhem, Thane 50 Mid/Brocéliande
Commandant de La Garde Noire

Par Grotougne/Evania le 16/9/2002 à 14:54:56 (#2167357)

Arf, Hib power :p

Une idée comme ça : si les assassins ça marche pas, essaye 2-3 RM Rune en GTAE ou SM Supp en PBAoE sur la porte pour contrer... En gros utilisez les mêmes armes. ;)

Une fois que vous aurez fait reculer le caster zone là vous pouvez commencer votre boulot...

Heu, on peut pas ...

Par Cormac mac Art le 16/9/2002 à 14:59:07 (#2167376)

Le point de vue du tank, c'est qu'on ne peut pas.

J'espère qu'il y a le point de vue d'autres classes qui peuvent faire quelque chose peut-être avec les portes (mezz de zone sur les portes, ou bien AOE dessus ?) ou peut-être avec la furtivité (assassins kamikazes).

Je ne sais pas non plus quelle est l'efficacité réelle de catapultes bombardant juste derrière la porte 2 pour empêcher les AOE de faire ce que vous avez subi, mais c'est également une possibilité à tester.

En tout cas pour le moment, je considère comme parfaitement inutile d'essayer de prendre un fort blindé et défendu (évidemment je suis Tank, donc ça joue aussi).

Par LeChuck / Bolt le 16/9/2002 à 15:01:03 (#2167384)

Normalement, les RM et les thanes doivent lancer leur AE sur la porte du fort pour contrer un incantateur de pbAoE. C'est efficace car nous sommes hors de portée du pbAoE, et nous faisons suffisament de dégats pour au moins le faire reculer.
Je pense que le DOT de zone des Chamans doit être utilisable.

Par uldrak le 16/9/2002 à 15:11:24 (#2167430)

Provient du message de Grotougne/Evania
Arf, Hib power :p

Une idée comme ça : si les assassins ça marche pas, essaye 2-3 RM Rune en GTAE ou SM Supp en PBAoE sur la porte pour contrer... En gros utilisez les mêmes armes. ;)

pas encore dispo
GTAE ET PBAoE
c'est pour la 1.51 pour mid

le GTAE c pour tout le monde en 1.51 nous on a juste enfin un PBAoE dans la spe la moin jouer de la classe la moin jouer .............. mais bon on feras avec :D


vi le mieux c'est AOE les portes

mais bon les pbaoe seront bientot remplacer en GTAOE
et la ça sert a rien d'AOE les portes puisque le mago a plus besoin d'etre a coter
ça fait aussi moin de degats heureusement


sinon autre tactique
le siege ............. on attend :D
avec l'option jeux de carte ça vas le faire :ange:

Par PoSsuM / Brasier le 16/9/2002 à 15:13:42 (#2167442)

Dans ces cas là, je me met en arrière de la porte, et dès que j'entend le début d'un cast de PB, je QC AoE DD sur les portes, ca calme les ardeurs tout de suite. De temps en temps je colle un coups d'AoE comme ca, pour être sur aussi.

Une autre solution viable consiste à incanter en boucle un sort d'AoE très bas lvl sur les portes, et dès que l'on touche quelqu'un de passer à l'AoE haut niveau. Ca permet d'interrompre tout de suite un mage qui s'approche pour PB, puis te l'allumer. Necessite un mana song derrière pour le faire en boucle.

Il n'y a aucune autre parade viable que de caster des AoE sur la porte. Envoyer un assassin c'est bien mais y'aura rez et l'assassin il y passe forcément, sans pouvoir se faire rez (Où alors c'est Lapinou 1er le roi des lapins l'assassin).

Par Colsk le 16/9/2002 à 15:17:18 (#2167457)

Sinon un belier, une personne le dirige et plusieurs healers le soignent en continue.
Si il meurt, res et on est reparti au bout d'un moment ca casse la porte.

Colsk TaQuiN

Par Grotougne/Evania le 16/9/2002 à 15:19:55 (#2167469)

/agree Possum

Tout est faisable, il suffit de s'adapter :D

C'est clair que sur Hib on a des facilités magiques (et un nombre de casters en rapport) mais il existe tjrs une solution...

Par PoSsuM / Brasier le 16/9/2002 à 15:23:28 (#2167484)

PS : d'ailleurs, en défense de fort contre Midgard, ca cast très bien des DoT de zone sur les portes, j'ai du mal à placer mes PB minables. Hib fait plutot des AoE DD. Chacun son style :ange:

Par Beylad le 16/9/2002 à 15:25:27 (#2167497)

salut, je vois que tu es Thane (par rapport aux sorts dans ta barre)

tu n'avais qu'à jouer son jeu et faire des mjollnirs sur les portes
c'est ce que je fais avec mon clerc quand on subit le meme massacre

et l'assassin est aussi une des meilleurs solutions

Par maverickx le 16/9/2002 à 15:35:55 (#2167565)

Chers MId Broc bienvenue dans la defense de fort made in Hib
2 ou 3 soir par semaine nous avons droit a une descente de la guilde fear qui possede un eldritch nome essam specialisation Moon ils prennent fensalir et vienne nous narguer a X road
Et bien sur se replie sur fensa .
Ils sont la descense de nous laissez caser les portes et se refugie au keep et lorsque l'on arrive dans les escalier pour reprendre le fort. c'est la que commence le chain de PAOB tout les mid mort et release
Donc Chers confrere bonne chance sir il remette ca parce que ca riske de devenir une habitude.
L'ideal c'est de cibler les fameux mago Moon et de les flinguer hors du fort kan il viennent narguer a X Road et de skater sont corps jusk'a sont release et la vous avez plus de chance de vous en sortir

Je sais que skater le corps est pas fair play mais bon ....

Courage

Par Typhon Krazilec le 16/9/2002 à 15:53:51 (#2167675)

Contre le pbaoe, le belier reste la meilleure solution, ainsi que de caster des aoe sur les portes.
Les degats du pbaoe deviennet tres vite ridicules si on se recule un peu. Un gars qui manoeuvre un belier du plus loin possible ne prendra quasiment rien.
Pour info, Milly est toujours buffé a mort par son pote Bubul qui est spé buffs, d'ou les dommages de monstre qu'il vous mets dans les dents.

Par Doriana le 16/9/2002 à 16:10:09 (#2167760)

et tu apprendras tres vite que le probleme de la defense de fort par des spe moon ne se situe aps au niveau des portes mais pres du lord, car la il n y a rien a cibler ^^

tu vas voir c est un vrai bonheur :D

Par Zhak le 16/9/2002 à 16:10:38 (#2167765)

Envoyer un assassin c'est bien mais y'aura rez et l'assassin il y passe forcément, sans pouvoir se faire rez (Où alors c'est Lapinou 1er le roi des lapins l'assassin).

tout depend le nombre de defenseurs en fait... et c'est pas le magicien qu'il faut attaquer dans ces cas, c'est les rez qu'ils faut tuer... sur mid/ys la guilde hagakure (130 furtifs) se met en place pour eviter ce genre de massacre...

je pense qu'il faut 2 assassins 40+ sur chaque healer/rez qui vont effectivement jouer les kamikazes. Et un autre assassin pour votre magos spec moon.

je connais un thauma (pbaoe) qui se fait un plaisir a chaque fois, aidez les assassins en pvm vous evitera de vous retrouver dans ce genre de situation.

Par Typhon Krazilec le 16/9/2002 à 16:16:43 (#2167794)

Une petite chose encore, avec les eld/enchant lune et le gtaoe des spe vide, les forts hibs en 1.52 vont être imprenables si defendus. Aux us, par exemple, si 4 void sont dans un fort, ils preferent faire demi tour que de filer leurs RP :D

Par maverickx le 16/9/2002 à 16:19:26 (#2167811)

Je suis content pour hib mais que vont il faire si mythic continue dans cette voie il y aura plus grand monde sur mid pour aller faire le zouave a fensalir donc plus de rp a tirer
reste toujours albion moui

Par Siegard le 16/9/2002 à 16:24:48 (#2167852)

moi jdis mid est ptet pas le pay de la magie, mais en concéquance ils devrai utiliser l'ingénieurie: DONNEZ NOUS un marchand de pièce d'arme de siège a svasud! com ca 5 catapulte hors du fort, qq asn qu'on assist et roulez jeunesse d: DDDD

Par Yonel le 16/9/2002 à 16:36:17 (#2167924)

En tuant le chef du fort ?

Oki je sors:)

Par Alakhnor le 16/9/2002 à 16:41:38 (#2167956)

Provient du message de Typhon Krazilec
Contre le pbaoe, le belier reste la meilleure solution, ainsi que de caster des aoe sur les portes.
Les degats du pbaoe deviennet tres vite ridicules si on se recule un peu. Un gars qui manoeuvre un belier du plus loin possible ne prendra quasiment rien.
Pour info, Milly est toujours buffé a mort par son pote Bubul qui est spé buffs, d'ou les dommages de monstre qu'il vous mets dans les dents.

Oui et dépêchez-vous parce que bientôt je vais l'épauler avec mon GTAE et là, je vous souhaite bien du plaisir.:p

Par Zhak le 16/9/2002 à 16:42:10 (#2167959)

d'ailleurs ils devraient filer au menestrel, un "intercepte commandeur de fort" pour aller les one shot par derriere vite fait :)

Par Yonel le 16/9/2002 à 16:44:18 (#2167970)

Provient du message de Zhak
d'ailleurs ils devraient filer au menestrel, un "intercepte commandeur de fort" pour aller les one shot par derriere vite fait :)

vivi avec un pbaoe sur le luth 300 degats par pulse sur 1500 metres de rayons lol :)

Par Typhon Krazilec le 16/9/2002 à 16:49:43 (#2168002)

Provient du message de Yonel
vivi avec un pbaoe sur le luth 300 degats par pulse sur 1500 metres de rayons lol :)

Ok, mais avec 1 minute complete d'incantation avant :D

Par Mayhem le 16/9/2002 à 17:05:36 (#2168118)

Je sais qu'il existe des contre offensives efficaces, comme le ae-mezz du Spiritmaster par exemple, mais sur Mid on manque cruellement de magiciens, bien que ceux ci soient trés valables :(.
La raison est simple, un joueur qui veut créer un magicien va à neuf chances sur 10 aller sur Hibernia, réputé royaume de la magie. Midgard est supposé être le royaume des tanks, et c'est vrai que la proportion de tanks est trés forte. Quand on connaît la différence d'efficacité entre un tank et un magicien en RvR on a vite fait de comprendre pourquoi mid est en si mauvaise position sur la plupart des serveurs. :(

Pour répondre aux thanes qui m'ont conseillé d'utiliser le Mjollnir sur la porte du fort, j'ai essayé à la seconde reprise (la première fois j'étais mort avant d'avoir eu le temps de reculer hors de portée du pbaoe) vous verrez peut etre sur le second screenshot la barre de vie du lurikeen légérement entamée. Ca ne l'a hélas pas empêché de nous rétamer une seconde fois.

Je sais que dans l'absolu il existe des solutions à un pbaoe eldricht derrière une porte, mais en pratique, vous reconnaitrez que c'est difficile à mettre en place. En particulier dans une prise de relique ou les portes nécessitent bien d'avantage de bêliers, et aussi de gérer un pop de gardes conséquent.

Bref un peu trop ubber a mon goût :enerve:

Par uldrak le 16/9/2002 à 17:20:11 (#2168224)

Provient du message de Typhon Krazilec
Une petite chose encore, avec les eld/enchant lune et le gtaoe des spe vide, les forts hibs en 1.52 vont être imprenables si defendus. Aux us, par exemple, si 4 void sont dans un fort, ils preferent faire demi tour que de filer leurs RP :D

vi c'est ce que j'ai lu aussi
je sais pas s'il faut trop ce réjouir
d'une nouveauté qui permet a 4 gugus de faire peur a 50
mais bon ..... pour le coup on seras moin dans la M..... que
alb puisque qu'il doivent pas crouler sous les thau spe terre

Par Forrest le 16/9/2002 à 17:31:44 (#2168301)

si c'est pas malheureux de relire de tels oinoin... ca doit faire le 20 eme post sur le meme theme.
use tactics comme dirait lotre.
je vais ptet tapprendre un truc mais les portes sont targetables pour les mez et les sorts de zone. si vous aviez caste a intervalles reguliers mills n'aurait rien pu faire.
vala rien d'autre a ajouter sur le sujet.
ah si albion sait quoi faire a ce sujet g eu l'occase de le constater en defense.

Par Shalke le 16/9/2002 à 17:36:18 (#2168337)

/cheer nos magos spé electrictés en mailles , qui Ae les portes :D

Par Forrest le 16/9/2002 à 17:41:28 (#2168373)

wai l'avant derniere fois avec le freeze je suis mort avant meme d'avoir le tps de m'ecarter de la porte ;)
au fait shalke ameliore toi tu m'as vraiment decu a rena lotre soir. gt afk en train d'etendre la lessive et tu m'as meme pas tuer. rmq fesse a fait plus fort que toi. meme situation sauf qu'elle a reussi a foirer son PA ^^

Par Daron Malakian le 16/9/2002 à 17:43:39 (#2168386)

Ouinnnn et quand c moi qui tue tout le monde on en parle po heuuuuu :p

spa juste ! moi aussi je veux qu'on parle de moi :D

sinon la methode est simple pr faire face aux mooneurs, soit un assassin, soit un mago ou chaman qui zone sur la porte (ou qui /assist un tank qui s'est fait toucher) et la c'est bon, le pbaoe n'a que 300 de portee, les RM doivent avoir autant, mais eux c un zone donc riskent pas de se faire toucher, tandis que pbaoe...
et le dot du chaman fai tres mal ( zourgol ma tue lors dune defense de benowyc (il me mankait 10% pv kan il ma dot) et jetais le seul defenseur, une fois mort, zont tous pu passer :), avant, je faisais pas mal de mort, sans me vanter :D )
donc un seul mooneur suffit a defendre un fort, sauf si ya un assassin ou des RM/Chaman inteligents :)

Sinon ces degats ne sont pas propres a Hib, Albion a le meme pbaoe chez les thaum glace, pour mid je sais pas

Par Lughan le 16/9/2002 à 17:48:44 (#2168418)

La tactique pour les Pbaoe:
Sur la porte sans cible.. au premier Pbaoe, stick et tu style tes attaques... ( ben quoi c'est pas du jeu ? ).
Sinon ben en 1.52, avec les Ra de ronces Gtaoe, et autres... je vois pas.. armée de sicaire ?

Par tite-fée le 16/9/2002 à 17:55:18 (#2168472)

Une petite chose encore, avec les eld/enchant lune et le gtaoe des spe vide, les forts hibs en 1.52 vont être imprenables si defendus. Aux us, par exemple, si 4 void sont dans un fort, ils preferent faire demi tour que de filer leurs RP

Ce qui est dommage car ce qui en pati c'est le jeu et donc nous , donc ne venez pas vous plaindre si les autres joueurs vous laisse crépir dans vos fort et que plus personne ne s'interresse au prise fort .

Il y a beaucoup de chose à revoir dans certains sorts , et rendre les dégats beaucoup plus faibles . Sinon daoc creusera sa tombe plus vite que prévu .

Par Shar /ys le 16/9/2002 à 18:02:42 (#2168531)

en 1.52, le GTAoE, c'est pour eldritch, thauma et runemaster.

Et petit info : avec la touche F5 ( pour le ciblage GTAoE), il ne faut pas oublier de régler l'ALTITUDE ;)

vous avez compris ?:mdr:

Par Shalke le 16/9/2002 à 18:05:24 (#2168553)

Provient du message de Forrest
wai l'avant derniere fois avec le freeze je suis mort avant meme d'avoir le tps de m'ecarter de la porte ;)
au fait shalke ameliore toi tu m'as vraiment decu a rena lotre soir. gt afk en train d'etendre la lessive et tu m'as meme pas tuer. rmq fesse a fait plus fort que toi. meme situation sauf qu'elle a reussi a foirer son PA ^^

M'en parle pas soirée maudite pour moi ce soir la ..

Premier coup je tente salom et miss sur le PA .... genial ...

Deuxieme fois je tente puissance ,je reussit pour (25 rp .. il devait juste de sortir du mal rez a tout les coups )

troisieme tentative je te vois afk pendant 10 minutes et je dois bientot deco .. bon ca se tente (seulement j ai pas reussit a savoir si tu avais une armure epique ou pas ) vu des que je te sautais dessus tous les guardiens du forts me transformerait en herissons . Ca a pas loupé j ai pas fait assez degats je suis morte trop tot..

enfin bon fesse elle a qd meme 8 niveaux de plus que moi :D

Par eliveth le 16/9/2002 à 18:10:48 (#2168596)

euh cherchons pas , hibs est suravantagé par mythic , quand je vois florizaare et jadgar qui font 700 a 800 degats en sorts de zone comment voullez vous faire quelque chose . Aucune charge possible , d'ailleurs je comprends pas comment ils font pour mourir .

Par Lughan le 16/9/2002 à 18:11:27 (#2168604)

Provient du message de Shar /ys
en 1.52, le GTAoE, c'est pour eldritch, thauma et runemaster.

Et petit info : avec la touche F5 ( pour le ciblage GTAoE), il ne faut pas oublier de régler l'ALTITUDE ;)

vous avez compris ?:mdr:

Comment tuer des succubes en plein vol ? :eek:

Par eliveth le 16/9/2002 à 18:12:36 (#2168612)

Ah oui et bien sur on a pratiquement aucune resistance sur nos armures epiques , mais c'est normal et je parle pas de l'instant stun ( celui qui l'a inventé n'a jamais joué a ce jeu ) .

Par LeChuck / Bolt le 16/9/2002 à 18:33:19 (#2168787)

Provient du message de eliveth
euh cherchons pas , hibs est suravantagé par mythic , quand je vois florizaare et jadgar qui font 700 a 800 degats en sorts de zone comment voullez vous faire quelque chose . Aucune charge possible , d'ailleurs je comprends pas comment ils font pour mourir .

+20% avec les reliques, il y a déjà quelque chose à faire de ce coté là, non?

Par Vycky le 16/9/2002 à 18:44:55 (#2168875)

Provient du message de eliveth
euh cherchons pas , hibs est suravantagé par mythic , quand je vois florizaare et jadgar qui font 700 a 800 degats en sorts de zone comment voullez vous faire quelque chose . Aucune charge possible , d'ailleurs je comprends pas comment ils font pour mourir .

Que ce soit Florizzare (Rang 6) ou Jagdar (Rang 5 pas loin de 6), ce sont tous deux des eldritch spé Void, donc un gros bolt (deg base 309), et un AEDD correct (deg base 158). Si cet AE depasse les 450-500 (sur un adversaire 50) c'est qu'il y a eu critique, si cela se reproduit souvent c'est que ces derniers ont montés la RA Surcharge de pouvoir.
A titre de comparaison la meilleure bolt est celle du Thaumaturge et cela a toujours été le cas, bolt a degats de base 331.

Pour le cas de Milly qui est spécialisé moon et donc vagues de mana destructrices, je parlerai de mon expérience personnelle de non-membre d'une grosse guilde. J'ai vu a plusieurs reprises des joueurs abandonner leur persos HL montés durement du temps de la 1.36 pour reroll en enchanteur/eldritch spécialisé en moon et laisser tomber leur perso simplement parceque leur guilde en avait besoin...

Par Typhon Krazilec le 16/9/2002 à 18:45:58 (#2168886)

Provient du message de eliveth
euh cherchons pas , hibs est suravantagé par mythic , quand je vois florizaare et jadgar qui font 700 a 800 degats en sorts de zone comment voullez vous faire quelque chose . Aucune charge possible , d'ailleurs je comprends pas comment ils font pour mourir .

Foi d'eldritch, ils ne meurent que par fair play, histoire de ne pas decourager l'ennemi.
:D

Par kesagae le 16/9/2002 à 20:06:24 (#2169478)

Que ce soit Florizzare (Rang 6) ou Jagdar (Rang 5 pas loin de 6), ce sont tous deux des eldritch spé Void, donc un gros bolt (deg base 309), et un AEDD correct (deg base 158). Si cet AE depasse les 450-500 (sur un adversaire 50) c'est qu'il y a eu critique, si cela se reproduit souvent c'est que ces derniers ont montés la RA Surcharge de pouvoir.

Pour flo oui SPe void pour jagdar non il est spe moon(mana).

Par Forrest le 16/9/2002 à 20:14:47 (#2169526)

on rappelera au passage que mills etait dans un fort claimed par sa guilde et avaient dc des bons bonus de dmg supplementaire.
je suis d'ailleurs surpris qu'il ai pas depasser 1000 sur le pbae.
fo bosser un peu mon ptit mills la! surcharge c'est pas fait pour les chiens :p (j'imagine deja la teneur du prochain post)
comme le dit lechuck au passage on a 20% de dmg en plus (et ca effectivement vous pouvez y faire qlq chose mais c moins simple que de ouiner a l'ubber sort).
ce qui fait si vous comptez bien 35% de dmg supplementaire pour mills ;)

Par Vycky le 16/9/2002 à 20:19:27 (#2169547)

Provient du message de kesagae
Pour flo oui SPe void pour jagdar non il est spe moon(mana).

Autant pour moi :maboule:

Euh ca veut quand meme dire que 700-800 c'est tout a fait normal , et ce n'est meme pas un critique...

Par Mayhem le 16/9/2002 à 20:55:38 (#2169832)

Provient du message de Forrest :

si c'est pas malheureux de relire de tels oinoin... ca doit faire le 20 eme post sur le meme theme.
use tactics comme dirait lotre.
je vais ptet tapprendre un truc mais les portes sont targetables pour les mez et les sorts de zone. si vous aviez caste a intervalles reguliers mills n'aurait rien pu faire.

:mdr:
Ah les portes sont targetables ? Tiens donc ? :maboule:
Un minimum d'analyse des images que j'ai associées à mon post devraient te permettre de comprendre que les dégats infligés étaient tels que nous n'avons même pas eu le temps de nous éloigner de la porte pour caster avant de mourir. De plus, comme on ne posséde pas de RA Voir à travers les portes de fort, impossible de dire depuis l'extérieur si un magicien de ce type est présent dans le fort, ni à quel moment il va décider d'entrer en action. :maboule:

Pour tes autres remarques, je te suggére de lire les posts en entier avant de taxer les autres d'ignorance :p

Par Forrest le 16/9/2002 à 22:14:38 (#2170388)

c'est bien ce que je dis vous avez fonce tete baissee sans attendre. le fait que mills vous ai tue est normal. vous auriez pris 10 sec de votre temps vous n'auriez eu aucun pb.
je suis moon je connais ma classe je sais comment contrer un autre moon. si qd la 1ere porte avait casse vous vous etiez arrete 10 sec histoire que les thanes et guerisseur passent leurs sorts sur les portes yorait eu 0 pb.
maintenant nous n'avons pas ce genre de pb avec mid (cause ps de pbae chez vous) et peu avec albion car ils ont pense que faire 80% de tank etait plus utile que d'avoir qlq spe glace :p
n'empeche que des que la 1ere porte est cassee mon 1er reflexe est de caster un aoe sur la 2eme porte histoire d'eliminer les veleite de pbae mez, pbae et cie en face.
conclusion : pour moi ce qu'a fait mills n'a rien d'ubber. il yavait une tactique toute simple pour qu'il ne fasse aucune victime. pour moi un truc ubber c'est qlq chose d'incontrable (comme un sicaire 50 buffe a mort par exemple...)
c'est toujours plus facile de ouiner pour nerf une particularite plutot que chercher un moyen strategique de la contrer (j'en veux pour exemple les alb qui disent que la tour FS est imprenable sans 3 full grpe alors que sur YS un grpe alb les deloge sans pb et avec quasi aucun mort)
vala c po pour flammer mais jme plains pas trop des pb que j'ai en jeu (insta aoe stun-aoe mez du healer, insta mez du skald par ex) et ca m'enerve tjs de voir les gens venir plus ou moins raler apres.
au final les gens voudrait 3 royaumes identiques avec les memes classes, meme sorts... et plus les patchs viennent plus c'est le cas (cf regen endu pour alb en 1.53 et le pbae pour mid en 1.51). a force de se plaindre les joueurs US ont reussi ce tour de force. j'espere qu'on est un peu plus inteligents qu'eux (JOL c pas encore VNBoards dieu merci) et c pour ca que les ouinouin divers commencent a me saouler pas mal...

Par Gladstone Mygas le 17/9/2002 à 0:28:10 (#2171065)

Merci shalke pour le /cheer :ange:

Les pbaoe c'est marrant, tu les entend comme des fou en train de caster, et la pouf, 2 ou 3 magos en maille ca les calme vite, du coup, apres, on entend plus les pbaoe :D

Pour le keeper, je fais une charge suicidaire, et je mez les magos en priorite, foutue la *pbaoe partie* apres :rasta:

N'empeche que beaucoup de joueurs rush (encore) direct la 2 eme porte sans attendre qu'un thauma, sorcier, caba (bon oki ils sont rare) ou un clerc balance un aoe.

Les elfs ayant cette compentence ont encore de nombreuses victimes a se faire avant que tous aient compris ca ;)

Par dmx le 17/9/2002 à 0:56:00 (#2171187)

euh vs avez dit k il y avais des thane bah fallit les fr zoner avec leur marto sa coupe l incant ^^
et puis moi aussi je susi rang 6 :( tss mon talent sera reconnu k apres ma mort :(

Par -Millstone- le 17/9/2002 à 1:31:45 (#2171329)

Chaque technique a sa contre technique qui elle meme a 1 contre technique, rien n est autant fige en ataque/defense de fort.

P.S. : je ne suis pas eld mais enc, et le pet aide beaucoup en defense de fort :)

P.S.2 : j attend pas scotche a la porte 2 tel 1 assoife de sang que vous detruisiez la porte 1 ou qd que je suis oom je med pas a cote de la porte non plus :p

Par dervic le 17/9/2002 à 1:37:02 (#2171348)

Vous faites les 3*8 pour vous relayer a xp a 3 ou koi?:D

Par -Valedryian- le 17/9/2002 à 1:44:06 (#2171372)

pfffff sale frimeur mills ;) t'a meme pas lvler Reeper de a a z :P

Re: Heu, on peut pas ...

Par Laegad le 17/9/2002 à 4:08:48 (#2171647)

Provient du message de Cormac mac Art
ou peut-être avec la furtivité (assassins kamikazes).

Je l'avais bien dit que les modifs sur les furtifs allaient tuer les attaques et les defenses de forts en RvR.
Bon ca ne les tue pas tout a fait, mais ca ne sera pas evident de trouver la bonne poire qui jouera les camikazes maintenant.

De toute facon, un furtif et qui approches quelqun qui fait des degats de zones, ca donne :
- vous vous prenez des degats
- votre furtivite passe a la trappe
- vous etes mort, surtout dans la cours d'un fort

De plus coller un PA sur quelqun qui est collé face a la porte je coirs pas que ca passe.
Si le mage est 50 avec armure epike, un assassin ne le tuera pas (peut etre un ass mid avec arme a 2 mains ?). Premier coup => ass mort car visible dans la cours.
Si le mage a en plus un healer a cote de lui c encore moins la peine d'y penser.

Bref, je ne pense pas qu'un furtif puisse maintenant deloger ce genre d'individu de sa porte.


Avec les moyens actuels je vois pas trop ce qui peut etre fait dans ce cas. je suppose que les beliers petent aussi vite ke les tank ki tappent... peut etre des catapultes pour arroser la cour ?
je c pas si c possible mais je vois rien d'autre.

Par Althus le 17/9/2002 à 4:16:49 (#2171653)

Si, prendre 2 assassins. 2 assassins qui s'attaquent au même mage en même temps, je peux te dire qu'il a quasiment aucune chance de survie.

Par Mayhem le 17/9/2002 à 4:19:51 (#2171655)

Provient du message de Forrest :

conclusion : pour moi ce qu'a fait mills n'a rien d'ubber. il yavait une tactique toute simple pour qu'il ne fasse aucune victime. pour moi un truc ubber c'est qlq chose d'incontrable (comme un sicaire 50 buffe a mort par exemple...)

:eek:

La tactique toute simple que tu nous suggére, c'est que nous ayons des thanes et healers qui castent/mezz aoe en permanence sur les porte à chaque prise de fort/reliquaire au cas ou un magicien hib spe moon serait derrière ? :doute: sans parler des limites de mana...

De plus je crois avoir dit que nous avons aprés un premier assaut repoussé par le pbaoe de Milly tenté de caster sur la porte, mais il lui a sans doute suffi de reculer le temps que son mana remonte pour contrer cette technique si efficace d'aprés toi :rolleyes: sans compter qu'il ne lui a fallu que quelques secondes pour caster de quoi nous envoyer au tapis, ca laisse fort peu de temps pour organiser une contre offensive.

Je crois que pour se rendre compte de ce que cette technique à "d'ubber" comme tu dis, il suffit de regarder nombre de morts qu'à pu faire un joueur seul en l'espace de quelques secondes. Il a du se gaver de rp d'ailleurs ;) et ca ne m'étonne pas que ce soit Millstone qui ait été derrière, je l'ai toujours vu tirer le meilleur parti des persos qu'il utilisait. (se souvient des douloureuses flèches du ranger)

Pour reprendre ton exemple, le sicaire le mieux buffé de daoc ne fait pas un massacre pareil, et si je me laissais aller sur la même pente caricaturale que toi je dirais que c'est un vilain ouinouin que tu nous fait la :p

=Mode Mauvaise-foi ON=

Un sicaire buffé à mort mais non c'est pas ubber du tout !!! t'as qu'a jouer un peu stratégique et caster tes pbaoe en permanence tu le destealthera :maboule:

Par Forrest le 17/9/2002 à 8:50:30 (#2172014)

un sicaire buffe a mort na pas besoin de stealth pour me tuer jy ai deja goute...
enfin moi ske je t'en dis c'est pour t'en causer. je pensai pas que le moon a la porte etait encore d'actualite. je voyai plutot ca pour le keeper. enfin ravi de constater que certains ont encore des problemes la, ca me facilitera la vie.
que je sache les regen mana ca existe et les sorts de thane et cie suffit d'en caster ttes les 10sec sur la porte. mills aurait ete interrompu sans arret et naurait jamais pu caster une fois a part en QC (vu sa jeunesse il a pas MoC -tant mieux keskon aurait pas entendu). j'ose meme pas parler de doter la porte je sais pas si les shamy existent encore.
vala je suis moon et je te dis que c'est pas ubber. ou alors on va dire que vos skalds et healers sont ubber, que les dot de shamy sont ubber (sisi a la mg ca fait mega mal on le voit ds les logs -gz zourgol) ds ce cas...
a la rigueur que sur la 1ere vague vous vous fassiez etaler je peux comprendre. ca m'arrive encore parfois de faire 4-5 morts. mais que sur le 2eme assaut ca fasse pareil je vois pas vraiment de raison paske des moyens de le contrer yen a...

Par ombrelune le 17/9/2002 à 9:49:19 (#2172170)

kler j'en sais quelque chose.... les pbae sur la porte c fini alb sait même très bien les gérer :( :p

Par Alakhnor le 17/9/2002 à 10:28:29 (#2172316)

Provient du message de -Valedryian-
pfffff sale frimeur mills ;) t'a meme pas lvler Reeper de a a z :P

Moi, je ne ferais jamais une chose pareille : afficher plusieurs 50 comme ça (pas temps que j'aurai pas fini mes 2 bulles en tout cas).


@Vycky : je te rassure, même après en avoir discuté avec le GM, Mills n'a pas fait son enchant pour répondre aux besoins de la guilde mais simplement parce qu'il aime les persos uber et les défis. En fait, dans ses alts, son main est le druide mais c'est un secret.

Par Brenwan le 17/9/2002 à 10:58:18 (#2172436)

- aie

- ouille
- arg

Donc la solution du furtif ... à essayer mais j'y crois pas trop.


Il est vrai que les hibs font mal, très mal avec leurs sorts. Hier en me baladant dans FS en solo et non buffé (rien de mieux à faire me direz-vous? ben non je cherche juste des gens pour mon épique 48 stout) je me retrouve mezz par Akasha (visiblement enchanteur sun) puis elle m'a collé 3 DD à une vitesse hallucinante et à 600 dgts de moyenne.

Brenwan vient d'être tué par Akasha.

Je veux bien avouer que mon équipement est un peu à la ramasse mais je suis level 50 tout de même, alors me faire blaster plus fort qu'un mob gris ça fait mal ...

wé :)

Par salom le 17/9/2002 à 11:17:33 (#2172512)

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&postid=2054589#post2054589


les logs, pendant une defense de fort au gtae !

Par Typhon Krazilec le 17/9/2002 à 11:17:42 (#2172513)

Provient du message de Brenwan

- aie

- ouille
- arg

Donc la solution du furtif ... à essayer mais j'y crois pas trop.


Il est vrai que les hibs font mal, très mal avec leurs sorts. Hier en me baladant dans FS en solo et non buffé (rien de mieux à faire me direz-vous? ben non je cherche juste des gens pour mon épique 48 stout) je me retrouve mezz par Akasha (visiblement enchanteur sun) puis elle m'a collé 3 DD à une vitesse hallucinante et à 600 dgts de moyenne.

Brenwan vient d'être tué par Akasha.

Je veux bien avouer que mon équipement est un peu à la ramasse mais je suis level 50 tout de même, alors me faire blaster plus fort qu'un mob gris ça fait mal ...

L'enchanteur n'a pas de mezz.

Salom, c'est pas du GTAE, c'est du maelstrom ça, ça ne fonctionne pas tout a fait pareil.

Par salom le 17/9/2002 à 13:07:35 (#2173267)

sisisi c'est un gtae typhoon, du nom de maelstrom :)))

ground target area effect = maelstom dans son fonctionement apres il y a des nuances, dans c'est carateristiques par rapport a notre futur dd void, le fait qu'il soit une RA ne changes pas à sa façon de fonctionner.
Tu l'as acheter au fait?

C'était pour continuer sur l'argumentation sur la defense de fort au magos, a part bolt il y est extrémement dur de placer des cast
en cas d'attaque massive ( archer, assasin, dots; debuff range )
, le gtae ne sera utile que sur la 2 eme porte mais c'est clair que les alb, ont compris le truc meme si ont lock un ghost pour passer un AE, direct on se prends/dots/ et autre mezz... donc pour en revenir au sujet, une attaque de fort dois comporter quelques assasins je penses mais bon ils prennent le risque de prendre la case bind.

Mais bon il est paradoxal que l'eld soit une unités orientés défense avec notre propres capacités a nous defendre aux cac qui est assez réduite.

Par Typhon Krazilec le 17/9/2002 à 13:11:43 (#2173295)

Tu lis mes phrases en entier, Salom, ou tu t'arretes a 3 mots ?
:confus:
Tes logs sont bien des logs de maelstrom, et maelstrom n'a rien a voir avec le gtae de spe void.
Maelstrom, tu le places et tu t'en va, ca dure 30 sec et pis c'est tout, le gtae, faut quand meme que tu sois en ligne de vue de ta ptite croix, ca dure 6 sec et tu eux en recaster 1 direct derriere (ou presque). La longueur de tes logs vient de la durée du sort, un gtae aura surement un log moins long, mais plus de logs a la suite :p
Non, je l'ai pas acheté, 14 pts c'est trop cher pour un type qui est pas un farmeur.

Par -Millstone- le 17/9/2002 à 13:36:10 (#2173424)

Provient du message de Althus
Si, prendre 2 assassins. 2 assassins qui s'attaquent au même mage en même temps, je peux te dire qu'il a quasiment aucune chance de survie.

A tester :D

Par -Millstone- le 17/9/2002 à 13:39:50 (#2173448)

Provient du message de Forrest
j'ose meme pas parler de doter la porte je sais pas si les shamy existent encore.

si il y en avait 1 qui passai ses AoE dot sur la porte :) Mais le fait d etre interrompu est valable ds les 2 sens (:o mon pet).

Par Kroc Le Bô le 17/9/2002 à 14:03:38 (#2173596)

L'assassin n'est pas la solution, a quoi sert de lancer un kamikaze, qui, (mission réussie ou pas) devra /release, pendant que le mago se fera rez dans la seconde : au mieux gagner le temps de la durée du mal de rez du mago ( si victoire de l'assassin, peu probable du a la difficulté de placer le PA avec la porte).
D'autres solutions ( enoncées plus haut) existent et sont bien plus efficaces

Par salom le 17/9/2002 à 14:05:02 (#2173606)

Non, je l'ai pas acheté, 14 pts c'est trop cher pour un type qui est pas un farmeur.

oula j'ai les oreilles qui chauffe la !!!!

un outil pour farmer??? de nombreuses fois, cette arme à sauver la vie en FS, ou DF, en ZE il nous a tous sauver la vie contre un ADD sur les geist mais tu ne l'as oublier.

c'est un outil en plus dans un panel deja dispo, à nous d'en faire bon usage.

et oui malgré tout se sort se rapproche assez du dots, les empathe = farmer??? ( dots de zone )
senti = farmer ?? ( champ de ronce )


la je ne comprends pas trop si il y a une attaque perso que tu soit si reductueur avec un sort que tu n'as jamais éssayé.

Par Typhon Krazilec le 17/9/2002 à 14:10:30 (#2173649)

Provient du message de salom
oula j'ai les oreilles qui chauffe la !!!!

un outil pour farmer??? de nombreuses fois, cette arme à sauver la vie en FS, ou DF, en ZE il nous a tous sauver la vie contre un ADD sur les geist mais tu ne l'as oublier.

c'est un outil en plus dans un panel deja dispo, à nous d'en faire bon usage.

et oui malgré tout se sort se rapproche assez du dots, les empathe = farmer??? ( dots de zone )
senti = farmer ?? ( champ de ronce )


la je ne comprends pas trop si il y a une attaque perso que tu soit si reductueur avec un sort que tu n'as jamais éssayé.

Salom, lis bien ce que j'écris avant de t'enflammer, saleté de nefle !
Mon post veut juste dire que j'ai pas les 14 points en rab pour prenre une ra qui ne me servira que toutes les 30 minutes.
Quadn à l'utilité du maelstrom, je te crois sur parole, mais je prefere avoir serenité 3 qui remonte ma mana en permanence que maelstrom qui va dezinguer des ennemis 1 fois toutes les 30 minutes. Ca y'est, t'a pigé, spice de sale nefle ?
P.S.
Mate ma signature aussi, et lis mes phrases en entier cette fois !

Par Brenwan le 17/9/2002 à 14:18:24 (#2173704)

Provient du message de Typhon Krazilec
L'enchanteur n'a pas de mezz.

Salom, c'est pas du GTAE, c'est du maelstrom ça, ça ne fonctionne pas tout a fait pareil.

Bah c'était peut-être pas un mezz, plus surement un debuff, pas fais gaffe vu que les blast on commencé dans la foulée, mais ce n'était pas Salom, ça avait un pet et ça s'appelait Akasha ou qqch comme ça ...

Par bka le 17/9/2002 à 14:30:40 (#2173783)

pour info les ae shamy : 3 secondes d'incant (contre 2 pour la plupart des sorts magos) et un tick toutes les 5 secondes (le mago peut incanter 1 fois entre 2 ticks).
SI on prend le cas extrem de zourgol qui fait partie des 2 shamys level 50 vraiment spe cave , il peut reussir à tuer un mago level 50
, pour un shamy qui n'a pas spe à fond cave (moi je suis à 39) on ne tuera jamais qq'un full life en ae (sauf un gris mais bon c'est rare :p)

Par Typhon Krazilec le 17/9/2002 à 14:43:36 (#2173892)

Provient du message de Brenwan
Bah c'était peut-être pas un mezz, plus surement un debuff, pas fais gaffe vu que les blast on commencé dans la foulée, mais ce n'était pas Salom, ça avait un pet et ça s'appelait Akasha ou qqch comme ça ...

Mais Arf !
Seule la premiere phrase t'etais adréssée, la seconde est adressée a Salom !
Et oui, y'a bien une enchanteresse nommée Akasha sur hib Broc.

Par Brenwan le 17/9/2002 à 15:50:52 (#2174203)

Autant pour moi ... :)

Par Forrest le 17/9/2002 à 16:32:16 (#2174463)

sachant que les dots sont chainables contrairement aux mez stun et cie (quoique) meme si t pas spe tu peu faire super mal et emmerder le monde.
bien mills avait le pet pour faire chier zourgol. et les autres thanes guerisseurs et cie ils regardaient le tps passer?
j'aurai ete la je t'aurai botte le cul mills ;)

Par -Valedryian- le 17/9/2002 à 17:36:55 (#2174835)

quelle grosse pu** ce mills :P bien un tempest ^^

Par Forrest le 17/9/2002 à 23:48:37 (#2177292)

jte le fait pas dire de tte facon les tempest tous des pu**
a commencer par le gm

Par Leinco le 18/9/2002 à 15:20:51 (#2180699)

Provient du message de -Valedryian-
quelle grosse pu** ce mills :P bien un tempest ^^

Suis assez d'accord avec toi :d

Sinon akasha > c'est une enchanteresse

Par Mayhem le 18/9/2002 à 19:07:02 (#2182761)

De toute façon je m'en fiche, moi aussi je peux pbaoe a travers les portes !

http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/PBAOEThane.jpg


Bon ok ca manque un peu de puissance, mais peut être qu'une quinzaine de thanes bien coordonés arriveraient à tuer quelqu'un a travers la porte en défense de fort, on peut rêver :D


http://perso.wanadoo.fr/mayhem-gn/Avatar/Avatardefinitif.jpg

Par LeChuck / Bolt le 18/9/2002 à 20:00:22 (#2183157)

:mdr:

Trop bonne cette capture d'écran.

Surtout la question du débutant en pleine action ;)

Et bien sur, pbAoE Thane Powaaaaaa :D