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Archives des forums MMO/MMORPG > Diablo 2 > D2 - Rumeurs d'Horadrim > Barbare obsolète ?
Barbare obsolète ?
Par FlareStar le 6/7/2001 Ã 19:31:00 (#110721)
A leur demande je log le barbare trombeur lvl 71, et cette grosse larve n'est capable de RIEN dans la prison de la haine!
Non seulement le mana leech n'est plus suffisante pour amortir une trombe lvl 20, mais en plus les 1000 dmg que fait celle-ci semblent avoir du mal à tuer le moindre mob!
Je décide donc de le remplacer par la sorc. (56)
Et bien la sorc 56 est 10 fois plus efficaçe que le barb 71 !
J'irais même jusqu'à dire qu'elle se balade, même en acte 5.
Pourtant mon barb est THE bon vieux barb trombeur, avec aucun point de skill de perdu et avec un lance exeptionnelle très puissante. (200 dmg max)
Le barbare est-il devenu obsolète?
Si oui, comment se fais-ce que sur les ladders on en voit qui sont au dessus de 80 ?
Par Chapin le 6/7/2001 Ã 20:39:00 (#110722)
Adieu les barbs trombeurs...
Par patgniak le 6/7/2001 Ã 22:17:00 (#110723)
Je n'ai d'ailleurs pas vraiment remarqué le ralentissement de la trombe malgré mon maul trés lent, en tout cas ca me parrait trés jouable.
Visiblement (j'ai lu ca sur plusieurs forum) il y a quand même un truc qui a changé dans le calcul de l'attack rating, pour des persos de contact, taper sur des montres qui font 10 levels de plus est peut être désormais prohibé. Pour les sorts ca n'entre pas en compte, d'ou la puissance de la sorce à ce niveau. Au passage cela explique aussi peut être la puissance de Didi, il est level 40 quand même en normal !
Par patgniak le 6/7/2001 Ã 22:21:00 (#110724)
Par Telchar le 6/7/2001 Ã 23:15:00 (#110725)
HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!
Je viens de comprendre pourquoi j'ai jamais frolé didi avec mon assa lv29 et ses 1600 AR :p, alors que l'assa lv30 (avec 1600 AR aussi) l'a massacré.... Comme quoi, tout s'explique... salauds de blizzard ! :mad:
Par Blastman le 7/7/2001 Ã 1:31:00 (#110726)
je sens que l'assasin que je suis en train de develloper va l'enterer, l'autre balourd :(
que j'aimais bien pourtant snif :(
Par FlareStar le 7/7/2001 Ã 1:42:00 (#110727)
Dans l'acte 3, on dirait que les zombies bleus de la jungle, ainsi que les magos de la prison sont TOTALEMENT insensibles aux attaques physiques en Nightmare, que ce soit avec le barb 71 ou l'assassin 47!
Pourtant ce sont des mobs "normaux" et il n'est rien indiqué de spécial sous leur nom...
En tout cas je me demande comment je vais bien pouvoir infliger des dommages magiques corrects avec l'assassin...
Patgniak: Il est question de Nightmare et de Hell of course, l'acte 5 en normal, c'est piece of cake / finger in the nose, même à 25 pour le début.
Au final, je trouve un peu étrange qu'une sorc inflige plus de dégats avec une orbe 100-150 dmg qu'un barb qui tappe à 1000 en trombe. (sur des mobs "normaux", pas des invincibles)
N'auraient-il pas implémenté une autre règle à la con qui fait que les dommages physique sont divisés je-sais-pas-comment en NM et Hell ?
En tout cas je trouve que la difficulté en NM pour les persos non-sorc est disproportionnée:
A 50 on moissonne traquillou tout l'acte 5 normal et on se fait de l'exp correcte, alors qu'en NM on met 1/4 d'heure à tuer chaque mob, et tout ça pour de l'exp minable!
( du moins avant l'acte 4 )
Cette règle de 10 lvls, elle sort d'où? Rien vu d'officiel là dessus, mais ça a l'air d'être vérifié ingame.
Quelqu'un sait où on peu trouver les details COMPLETS de toutes les modifs de ce genre?
Par Grosquiiick le 7/7/2001 Ã 15:28:00 (#110728)
Bon sérieux , le mien fait dans les 1800 dmg lvl 20 trombe (lance tres lente je crois) . Donc je ne touche plus un seul monstre , en nm ou hell . Il faut donc soit trouver une lance 500 dmg (et encore) soit se convertir a la mastery epee s il reste des pts de skill et combiner avec bersek (c'est bien on dirait) , enfin moi c'est foutu je suis lvl 82 . Le seul truc a faire c'est se mettre en coterie a 8 en act5 hell , rester a coté de ses petits copains et *surtout* ne pas se battre mais rammasser les objets :D , rahhhh le charognard !
C'etait le guide du barbare mule (a mettre dans la section strategie)
Par FlareStar le 7/7/2001 Ã 16:41:00 (#110729)
La vitesse d'attaque!
En fait si j'ai bien compris, maintenant une trombe avec lance donne 1 coup par seconde au lieu de 5 ?
Si oui, et bien on peut dire que le barbare trombe est DEAD de chez DEAD.
Effectivement il ne peut plus servir qu'à muler, ou à ramasser les miettes que laissent trainer les autres joueurs en hell.
Par Fratus Sinister le 7/7/2001 Ã 20:23:00 (#110730)
g toujour di ke les vrai barbare combataient a la hache,pas avec une lance,non mais :)
Par sunset le 8/7/2001 Ã 10:46:00 (#110731)
je poste peu, mais je lis assez souvent pour les bonnes infos que je pèche ici et là . (et j'aime bien l'humour et le ton sympa de ce forum jdois dire!!) :).
Bon.. juste pour rebondir sur les babas!!!.. :)
Je viens moi aussi de tester un 'nouveau' baba auquel j'aurais JAMAIS, mais alors JAMAIS pensé AVANT le 1.08 (et/ou LoD): HA-LLU-CI-NANT !!!! :-)))
Le 'bersecker' délirios, je dirais!!! :)
Berseck est incroyable comme skill: enfin, *maintenant*! : avec TOUTES ces immunités physiques en HELL, elle devient délirante, **quelle que soit la situation**!!!.. (pour les magic immune, ya toutes les autres skills du baba). A arme et niveau égal, fait en outre, **maintenant**, PLUS de dégats que le 'stun1' basic classique du baba, avec une efficacité bien plus grande car vitesse bien plus rapide SANS même d'effet de recul contrairement à l'autre: ça donne massacre à la tronçonneure dès que ça passe, ET TRES VITE (contrairement à stun1 qui peut ejecter les bestioles trop loin -faut courrir après..:) )!!!!.. et combiné avec un chtit 'stun2' (assomoir supèrieur ou égal à 3s par exemple, dès lvl10 environ, je ne raconte même pas.. frenzy juste ensuite à la place de berseck est pas mal non plus du reste.. ;)
J'ai juste fait ce test en SOLO hell/hell !! : gros baba berseker avec BIG shield (le berseck utilise QU'UNE arme pendant son attaque (pas2..)!!!!.. c'est alors (bp) du gâchi hélas avec frenzy (car alors, on doit AUSSI renoncer au complèment quasi obligé du berseck pour compenser son principal 'défaut' (DEF ZERO CONSTANT AUTO PENDANT, c si mignon au milieu d'une mob.. :);) ), aka le shield -voir+bas..-), g trouvé, c l'un ou l'autre.. ,( ): par contre, cela lui permet donc, DE FAIT, d'utiliser un MEGA bouclier EN PERMANENCE avec, et là , c'est la révélation:
ce baba avec un BIG bouclier en plus, c'est un monstre lui-aussi!!.. :-))
J'ai en effet découvert unes des nouvelles subtilités depuis le 1.08 patch:
la DEX est **vitale** pour le 'blocking' des shields!!!..
C'est du reste CELA même qui rend minables les anciens purs 'hammerdins' qui traditionnellement mettaient ZERO points en DEX de toute la partie!!! : se retrouvent auj. avec des blocking de 6% même avec Holy Shield à la fin maintenant, autant dire qu'ils sont morts directs en Hell/Hell à présent.. ,)
Bon, je cause, je cause.. je reviens au Baba!.. Voilà :
Ce qui joue pour le pov Pal Hammerdin joue AUSSI à contrario pour le 'mongolios' Baba bourré NATURELLEMENT de DEX jusqu'à l'os pour pouvoir utiliser par exemple les Executionner Blades d'avant (par ex), etc, etc!!!.. BILAN:
avec une DEX de 150 pour son lvl 63, il se retrouve *avec un shield au block 'normal' de 60% qqc*, avec un **blocking FINAL de 73%** en hell/hell !!!!!!!!!!!!!!!!!!..
HA-LLU-CI-NANT!!! :-)
Vous me direz; à quoi ça sert pour un Baba mon gars?!.. ;-)
K, j'y réponds!!! :-)
C'est justement *LA* qu'intervient la beauté de la subtilité que je viens de remarquer!!!!:
1- le baba naturellement BON en DEX bénéficie donc au max du new Blocking; peut largement avoir ainsi MIEUX que le blocking de base du bouclier, SANS avoir besoin du Holy shield du Pala donc!!!!, une sorte de holy shield naturel dû à sa grosse DEX donc!.. bon..
(du reste, je pense maintenant que cela doit être carrément excellentissime aussi pour les 'javazons 'pure, tient..)..
2- 'Berseck' est bien EXCELLENT contre les 'physical immune' (*dégats +x% 100% magic only*).. DE PLUS, cette skill amèliore SENSIBLEMENT la vitesse d'attaque AUSSI, c'est vraiment TRES net par rapport à concentration, etc..
3- 'Berseck' n'utilise qu'une seule ARME donc - ce qui est naturellement PARFAIT pour le shield en // constant donc..
4- La 'SEULE' grosse faiblesse consécutive au 'berseck', c'est que cela abaisse cette fois le défense à .. ZERO !!!!!!!!!!!!!!.. ;-)))
Du suicide pur et direct si on l'utilise avec frenzy en attaque principale et donc sans aucun bouclier pendant la chose: c'est alors du 100% touché à tous les coups.. ^^
5- MAIS, c là , que le blocking du bouclier nouveau arrive:
avec un blocking PERMANENT de 75%, cela compense excellement la perte totale des défense: CAR LE BLOCKING DU BOUCLIER RESTE PERMANENT, LUI!!!!!.. 'petit détail' qu'on ne peut voir (et sentir..) qu'en pratiquant !!!!.. :)
6- Bref, un bon bouclier complète A MERVEILLE la fonction berseck !!!
7- Je déconseille quand même le berseck au milieu d'une big mob en hell/hell, hein.. ;))
PAR CONTRE, en 1 to 1 et/ou petite mobs (4/5) pour abbréger les débats, c'est excellentissime et ultra-rapide!!!.. et MÊME les 'physical immune' le sentent bien passer comme on dit..
Dans le même ordre d'idées, la fonction 'stun2' (assomer2 pendant x sec) est excellentissime également en complèment !!!! : et là encore absolument parfaite pour une arme 1 main (+bouclier): possible évidemment (excellente ausis même) avec frenzy derrière pendant le 'stun', mais n'utilise en soi qu'une arme sur les 2 AUSSI.. ;)
BREF;
j'ai donc choisi (pour ce petit test *solo* donc) la voie TOTALE du 1 main + SHIELD:
- stun
- concentrate
- berseck
(toutes ces skills n'utilisent QUE 1 arme, 'gâchis' avec 2 mains.. mais 150% parfaite avec bouclier!)
PRINCIPAUX 'cris' utilisés:
- cri 'shout' (boost def - tjrs vital aussi à high levels!.. :) )
- cri 'guerre'(?) (destructions défenses adverses -excellent)
- TOTEM !!! EXcellentissime qd est au milieu d'une BIG mob; dès 1 tués, tt de suite TOTEM!!!.. va soulager de suite et rendre complètement vulnérables les 2/3 restants quasi sans bouger (avec des petits stuns ensuite, c mortel pour eux..^^)!..
ET CA MARCHE VT 5/5 comme cela (strat à fond du 1h + shield donc)!!!! :)
.. PAR CONTRE, pas assez de points skills pour ne serait-ce tenter la branche des 2 mains vers frenzy hélas.. ,(( (ce que j'espèrais au départ pouvoir switcher des armes selon circonstances.. 1h+shield ET 2 mains+frenzy le reste temps.. mais hélas, concrètement, les points de skils sont vt trop limités là pour moi.. ,(( -j'adore frenzy aussi à priori..). ,((
CECI DIT, d'après quelques tests rapides, je me pose quand même quelques questions sur le frenzy (même lv20) pour Hell:
- comment fais tu avec les 100% physical immune alors???.. 'check mate' en ce cas, non?? (à moins de switcher vers armes en réserve avec élémentaux??..).
- comment fais tu AU MILIEU DES ENORMES MOBS:
la pire difficulté des 'frenzy' j'ai trouvé, perso.. TRES mortel pour eux ama.. a moins d'utiliser peut-être le fameux nouveau 'war cry' pour 'stunner à la ronde' ???.. Problème: il mange qd même ENORMEMENT de mana, ce war cry, même si moins qu'avant.. ET LA, au milieu des mobs hell/hell, ya plus de shields pour protéger (sans parler des spirits suceurs de mana..).. ,(
Enfin bref, voilà , voilà :
le bersecker + shield + 2/3 shouts bien placés (dont totem!!!), est MORTEL pour moi, même si à priori moins 'fun' que le pur 'frenzy' que je préfèrais personnellement avant de tenter ce 'test' (pour hell).. quoi que, avec les petites combos stun/berseck/shouts bien placés/concentrate éventuels (big mobs..), on ne s'ennuie pas vraiment non plus niveau fun et tactique à la fin!!!.. ;)))
Bref, Le frenzy même nouveau me semble génial en effet, mais pour la fin du hell, je me demande quand même si c'est très 'faisable'(?) qd même; est-ce que cela peut tenir au milieu d'une mob monstrueuse de très haut niveau (vu TOUT ce qu'on se prend dans la tronche sans bouclier ET les attaques interrompues consécutives)??..
A moins, comme j'ai commencer à m'en apercevoir un peu (faudra que je continue mes tests là -dessus..), vu le boost de vitesse de frenzy 10+, on se met à *MARCHER*, (oui, marcher!!), SANS ARRËT, au milieu des mobs !!!! : protections armures ainsi sans arrêt MAX et utilisées A FOND (sinon ZERO dès qu'on court..auto): c'est CELA ton secret pour survivre dans les BIG grosses mobs avec Frenzy (je parle même pas des physical immune donc) ??????????!!!..
amicalement, ++
Ca m'interesserait en effet bp d'apprendre plus sur l'art du Frenzy de très haut niveau là -dessus, c clair: ça me semble ses DEUX principales faiblesses (big mobs+ physic immune) à ce moment là (contrairement à la combo berseck/etc + shield donc).
CAR si il y a une astuce là dessus, je serais ravi de la connaître (J'AI TJRS **ADORE** FRENZY+STUN AUSSI perso!!! :) mais.. ,) ).
Tu 'marches' donc ?! Tu utilises 'war cry' à tout va avec un énorme stock de mana derrière (dangereux au milieu de spirits!!.. ,) ) ??
En tout cas, sûr, jusqu'à TRES loin, frenzy est géniale, je confirme aussi 5/5!! Je me pose juste la question pour la toute fin (hell/hell); est-ce que ça peut encore tenir?? Sinon, c clair, c trop fun frenzy je confirme 5/5:
une voie '100% 2 mains' TOTALEMENT différente de la voie 'bouclier' donc (ET/MAIS, inversement, pas assez de points alors pour vraiment booster berseck AUSSI je pense.. c'est l'UN ou l'AUTRE donc, ne serait-ce que pour les points (trop) limités en skills à mettre à un certain moment.. ou tout simplement d'un point de vue 'pratique' avec berseck SANS bouclier -le ZERO défense effect..- ,( ).
+, sunset
Par Fratus Sinister le 8/7/2001 Ã 16:14:00 (#110732)
Bon,que j'explique comment je fait.Paske a force de toujours jouer avec frenezi,faut bien commencer a maitriser kand meme !
Depuis l'arrive de l'immunite au blessures phisike,le cauchemar a partir de l'act 4 et l'enfer son vraiment devenu kasi impraticable,donc TOUJOURS jouer avec des sorciers et des necro!!vala la solution parfaite!!!effectivement,c pas le must,on a pas toujours ca sous la main...mais bon,ca se trouve.L'autre solution vien de l'avantage du fait ke les haches ke jutilises...peuvent porter 6 emplacements!ben vi!voila comment je m'en sort!
Sur ces 6 emplacement,on a largement de koi se faire une arme de folie...ke vous vouliez du mana leech ou life leech,des degats de poison ou des degats de feu,tou est donc permis avec ca hehe. En plus,rajoutez la dessu une rune,et je peu vous jurez ke vous allez vous fendre la poire a vitesse grand V !Par exemple,g fait des testes en open sur mon baba,avec 17 environ en frenezi.Deux simple petites hache bec-de-corbeau,c de la folie !! gi ai place pour ce premier teste sur chacune 2 emeraudes pures , 2 cranes pures et 2 rubis .g pas le detaille des point sous les yeux,mais heu,ca chiffre un max :) Gi ai place des rubis parceke je me suis di:c bien bo le multiplcateur de degats du poison,mais je suis pas sur ke ca survive a la 1.9...
Avec ca,je croi etre parre au oin juqu'au sancturaire de diablo en Hell.Pour l'acte 5,on verra plus tard par contre lol
Si vous tombez sur un mob insensible au poisonnul doutes ke le feu et les degats phisikes sufiront.Pareille pour le poison.Si malheuresement le gars est immunise aux blessures phisques he bien...reste plus ka avoir plein de potions de soins et prier pour k'il ne sois resistant ni au poison ni au feu :)de base,larme de merde ke j'ai enchante fait environ 14-35,un truc dans le genre.Sachant ke frenezi augmente les degats dans les 170% environ,ajoutez a ca la vitesse de l'arme ki est tres rapide et le bonus a la vitesse d'attaque,vous aurez pas de mal a comprendre komment je me debarasse des streums :D
Au niveau de la protection,he bien c simple:ha bas le bouclier!!pkoi on a peau de fer come skill hein? + 230% de defense!!!C pas minable je trouve.En plus,pour peu ke vous ayez une plake orne de kalite,le bouclier va vite retourner au placard .La resistance aux elements est bien entendu aussi essentiel,il faut avoir environ un minimum de 12 en hell avec un bon ekipement.
Et si tu as encore peur de te faire toucher ,sache ke la meilleur defense est de frapper vite et fort...Or frenezi.. 8)
Donc voili voila,meme avec une amre ki fait des degats de 14-35,je place bien entre 500-700 de degats min-max,et ce a chaque arme.J'attend juste de trouver des nagas ou des haches de berseker (version elite du naga :)) et je verai ensuite ce ke ca me fera en degat max avec tout ca :) je prevoi deja un minimum de 1 000 en dommage :)
Ha oui!j'oubliai!!la dexterite,c bien bo,mais heu,faut pas depasser les 100 hein,ca sert a rien.Enfin jusqu'au niveau 60 a peu pres.Apres si vous avez des points a repartir en pagaille eclatez vous,mais pensez plutot a la force,frenezi permet de toucher presque a chaque coup et tres tres vite.
Voila,si tu veu debattre de tout ca mon account c fratus-sinister ,je suis sur fra-1 generalement.Oui,c moi l'idio Troll-deTroy 8)
Par Fratus Sinister le 8/7/2001 Ã 16:20:00 (#110733)
1) le truc du poison ki se multipli,c'est juste un bug,c une nouvelle formule ki marche trops bien et ki va etre suprime,ou c'est definitif?
2)svp,je cherche une hache de berseker normale,pour ke je l'enchante.Si kkun en a trouve une en SC ,dites le!!g 4 mules pleines,je croi ke jeu pourrai trad :)
Par cedcbt le 9/7/2001 Ã 7:58:00 (#110734)
Un arc 10-50 + 6 emeraudes pures ca devient :
Chaque emeraude = 29 degat sur 1 sec
Donc 6 = 174 dégat de poison sur la seconde.
Mais c ici que ca devient amusant. En fait, chaque émeraude additionne son temps de fonctionnement. Donc on a 6 sec de poison grace à 6 émeraudes.
On en arrive à 174 * 6 = 1044 de poison + 10-50 pour l'arme et on a comme affichage : 1054-1104.
Impressionnat ! Mais .... Vous aller rarement attendre 6 secondes avant de retirer une fleche (ou de retaper sur le monstre). Donc votre arme ne fera généralement pas ce genre de dégat. Vous tirerz meme plus d'une fleche/sec. Alors si votre fleche fait réellement 82-122 (1/2 sec de poison) c'est logique.
L'affichage est trompeur, quand meme
;)
Par FlareStar le 9/7/2001 Ã 12:55:00 (#110735)
C'est normal qu'on puisse mettre qu'un seul diam sur un sigon ?
Par Horick le 9/7/2001 Ã 13:21:00 (#110736)
Par cedcbt le 9/7/2001 Ã 13:47:00 (#110737)
Par contre ce que je ne savais pas c que seule en enfer, la Q1 Act 5 permet d'avoir le max d'emplacement (3 sur un magic et de 2 Ã 6 suivant l'objet blanc).
Pour les autres modes, je ne sais pas si c aléatoire ou si c un pourcentage suivant la difficulté (style 1/3 en normale et 2/3 en NM)
Par Selenims le 9/7/2001 Ã 13:52:00 (#110738)
Ex : si un objet à 6 sockets au max, en fait, en normal, on le trouvera avec 4 sockets, en NM avec et c'est uniquement en Hell qu'on en verra avec 6...
C'est peut-être la raison pour laquelle cette quête *semble* donner des résultats aléatoires...
Par Blastman le 9/7/2001 Ã 14:21:00 (#110739)
Par cedcbt le 9/7/2001 Ã 15:12:00 (#110740)
Débat lancé par Blastman:
hum piur ce qui est des socket, perso, avec un objet blanc diposants de propriétées bleues, j'ai obtenu 2 sockets en normal ;)
Ca reste un objet blanc (propriété bleu liée à l'objet comme 150% contre les mort-vivant des masses ne compte pas comme caractéristiques magiques). Maintenant ce qui serait interessant c de savoir qu'elle objet c'était pour faire des comparaison
Par Blastman le 9/7/2001 Ã 15:21:00 (#110741)
me rappelle plus les capacitées dessus.
en tout cas les mots de rune on pas marchées :(
donc deux socket optenues ;)
Par sunset le 9/7/2001 Ã 20:44:00 (#110742)
Fratus:
excellent ton petit topo sur Frenzy ! :)
j'en attendais pas moins dtoi, et ça me confirme 100% dans ce que je pensais donc : comme tu le dis toi même, le pov gars n'est plus non plus vraiment viable tout seul à partir de NM act4; ctait sûr.. :\ Faut alors trouver pour le chaperonner (un comble!:) ), en effet, des sirc/becro comme tu dis, alors, cque j'avais remarqué/cru comprendre idem de suite donc!.. :)
Bon, sinon, jvois que tu sembles en effet très bien rôdé! :) ; peau fer au max, etc, etc, en effet, le tout msemble 100% cohérent alors, c cke jfais aussi à priori avec; sans bouclier ici, obligé ET logique, clair!!!.. :D
bon, à part ça, merci idem donc, g noté tout ça pour infos aussi alors, thx.
Ceci dit, concernant la DEX, cela n'engage donc QUE toi et CE baba, c clair.. Tu n'as PAS de shield et en plus tu n'utilises des haches si g bien tout suivi ET en plus frenzy niveau MAX.. cohérent en ce sens idem alors, sûr.. :) ; evidt que dans ces conditions, tu n'a PAS besoin de maximiser ta DEX autant, toi, pour CE perso!!!.. ^^ :)
Bon.. maintenant, SI tu prends un autre perso qui LUI a besoin d'un shield et qui LUI va taper dans les swords genre les nouvelles élites de l'Expansion, qui demandent elles même jusqu'à 130~de DEX (si, si.. :D ), tu analyses le fonctionnement du nouveau 'block' des shields et du fonctionnement de Berseck (défenses ZERO en utilisation; reste QUE le blocking du shield..^^), tu ajoutes à cela le fait que CET AUTRE baba là a besoin de plus de points de skills en 'CRIS' pour ses combos.. et tu comprends qu'alors, la DEX est vitale pour CELUI-LA!! Elle te permet de maximiser le block du shield un peu comme un Pala, et permet aussi de MOINS compter alors sur la SEULE défense normale et aussi la 'vitalité pure' max obligée en-dessous en complèment, donc d'économiser des points en Peau de Fer ici ET aussi en vie (enfin.. juste un peu moins possible pour cette dernière.. si moins de coups reçus, moins besoin d'un chouillat de vie sup.. - vital là encore -cqfd.. ^^ :) ) -8/10 largement suffisants ici pour PdF avec un shield- (pour allouer le reste, entre autres, aux cris évidt): un baba totalement diffèrent, sorte de mini pala pour le shield, dont il se sert A FOND, lui ; vital même pour complèter la perte TOTALE de ses défenses physiques durant son berserck à HAUTS niveaux: un blocking de 75% aide alors énormément!!!.. à la limite bien plus qu'une peau fer 20!!.. ^^
De plus, le fait de pouvoir utiliser AUSSI, à la fin, une épée un peu monstrueuse en configuration 2 mains (de temps en temps), SANS le bouclier, en switchant, rajoute au FUN aussi, vu qu'on ne peut ici utiliser 2 armes/2 mains, au moins on peut tenter ICI, pour le fun idem, la grosse 'executioner blade' à la fin.. 110dex+ à elle seule d'ailleurs.. et ya même pire maintenant avec les élites.. ^^ :)
Voir d'ailleurs pour l'exemple ce perso!!! : http://www.planetdiablo.com/es/kain/kain.html
Le gars semble aussi beaucoup aimer utiliser de temps en temps un bon gros 'martel de fer' bien monstreux comme il faut: son perso doit être assez fun et pas dégueu à jouer à mon avis aussi, sûr.. :/
Mais je conçois dans ta config que la DEX TE soit beaucoup moins vitale pour ton Frenzy/axes, c sûr, bien vu !!.. En plus, ça te permet de reporter les points de DEX gagnés ainsi directs sur la VIE.. cohérent. :) comme tu es touché BEAUCOUP plus souvent, tu en as besoin, tout comme Peau de Fer, beaucoup plus, en effet, c logique!!!..
** BREF ** : chaque configs de persos demande SES propres modifs et répartitions, ya PAS de valeurs absolues pour la DEX; tout dépend ce que tu fais comme perso évidt!!!..
C'est comme les palas, c pareil: ya une théorie qui voudrait(lait) imposer aux gars, pareil, de ne jamais dépasser les 100DEX(!), surtout pour les palas y parait!.. Pareil, concrètement, tout dépend de ce que tu fais comme pala, pas de règle ABSOLUE évidt: d'ailleurs même les anciens Hammerdins purs (RIEN en dex, les pov gars..^^^^), sont minables auj, car ont un blocking minable maintenant, justement: même le Holy shield ne compense PLUS.. ^^^..par contre, avec DEX là encore >100 on peut presque se passer encore de l'holy shield, même principe (sans parler du fait de pouvoir utiliser les nouvelles, là encore, épées 1h ELITES à dex+125!!!.. à la fin) : plus le bonus sur l'AT évidemment, jamais inutile non plus!!..
Perso, jpréfère être touché moins souvent (et toucher +) qu'avoir une VIE de 3550.. une autre stratégie, valable surtout quand on PEUT l'éviter avec des shields donc.. :)))
Sur ce merci pour ton topo sur le frenzy, très intéressant et cohérent donc en lui-même pour un perso sans shield: excellent!! Ca confirme donc bien aussi 100% mes constatations et expérimentations diverses avec (sauf que moi jpréfère les épées à priori). :)
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cedcbt
merci du topo idem sur poison..
Juste une question annexe, pour les palas, en passant.. sont la classe que je préfère normalement.. notamment le ZEAL ('ferveur' in french..) que j'essaye en ce moment sur un tout nouveau type de pala 'zealot' que je tente pour l'expansion..
BON.. si g bien compris, pour le ZEAL rien a vraiment changé avec le poison par contre: c bien tjrs comme avant au niveau des effets 'resets' alors.. :\
PROBLEME FONDA DU ZEAL /POISON:
le système de base reste tout de même le même qu'avant donc: le 'timer' du poison se reset (s'annule) à chq fois qu'on donne un nouveau coup alors, c bien ça donc: seuls les EFFETS/DUREE du poison sont monstrueusement plus forts en soient à présent, c bien ça??..
MAIS, ça ne peut hélas que servir toujours aussi peu dans le cas d'une fonction comme ZEAL (ou fence/ama... ou ***frenzy***/baba lvl20 aussi donc, à priori!!!), qui donne un nombre hallucinant de coups par secondes: à chq nouveaux coups, bien plus fréquents alors qu'un toutes les 1/2s (ceux des monos- attaques' à vitesses 'moyennes' / 'lentes', les effets du poisons s'annulent, c bien ça???.. comme dab et avant donc.. ,(
DONC, ça marche pas du tout pour les fonctions comme ZEAL, comme avant quoi (l'effet du poison se voit annuler quasiment de suite à chq fois tellement c rapide -à part éventuellement au milieu de mobs monstrueuses avec 36 monsters autour, du temps de retoucher le premier avec un autre zeal -si on est encore en vie soi-même dans l'intervalle évidt!.. ;/ ), c bien ça ??..
Je dis ça car avec certains 'lightning immunes' de la fin hell/hell, je cherchais moi aussi une autre attaque élémentale(ou autre/p) 'alternative' possible (en switchant l'arme par ex, donc..), autre que celle que j'utilise en base avec mon zealot nouveau (shock..): mais jcrois bien que pour lui, le poison est tjrs aussi rapé avec zeal, comme avant.. ;> ,(
Bon, bon, bon.. si qq pouvait confirmer/infirmer juste sur ce point, saluche.. (snif)
bye
[ 09 juillet 2001: Message édité par : sunset ]
[ 09 juillet 2001: Message édité par : sunset ]
Par cedcbt le 10/7/2001 Ã 7:52:00 (#110743)
[ 10 juillet 2001: Message édité par : cedcbt ]
Par sunset le 10/7/2001 Ã 18:15:00 (#110744)
Par Fratus Sinister le 14/7/2001 Ã 22:15:00 (#110745)
Entre temps,j'en ai profite pour voir la version elite du naga...c simple,les degas min,c les degats max du naga. Berseker Axe ke ca s'appel :) et 75 pour ses degats max...Nombre demplacement:toujours 6 :) je joue en ferme avec un baba frenzi/hache ,et j'en ai profite pour faire kelkes teste en le sertissant...magnifique :) ca pase par les cranes pur aux runes de haut niveau ki rendent l'objet incassables ou augmentent les degats,les combinaisons fuir/poison (la c le pied,le gar se barre et creve 5metres plus loing :) ) et bien sur tout ce ki peu geler un adversaires.
Bon,je revoi kand meme les degats min a la baisse,peu etre pas les 1000(oui je suis optimistes parfois :D ) mais les 650 sans le bonus de poison,c tout a fait jouable :) si j'y met 2 emeraudes pures la...mais bon,comme ya beaucoup de monstres insenibles au poison des la fin du nm ,mieu vaut peu etre voir si ya pas plus interessant.
pour la dex,effectivement,tu voi k'avec frenzi au max yen a pas trops besoin.Pour l'instant j'ai juste une petite armure 850def,ca me va tres bien avec la peau de pierre a fond.(remarque,c peu etre mon ekipement de malade ki joue aussi..100def pour les bottes,90 les gants,150 le casque... ya plus deguellasse je trouve :) )
Sinon,evidement,il faut monter le plus vite possible,et au max,utilisation de la hache et frenzi,c obligatoire,sinon tu creve !
Ha oui!ne pas oublier:en deuxieme arme,mettre une grosse hache bien puissante et bien adapte(avec des gats maique pour les boss imunise aux ataque fizike pas exemple)une fois frenzi bien charge,tu peu jouer a la moisoneuse apres!
Par sunset le 14/7/2001 Ã 23:01:00 (#110746)
Fratus:
excellent! :)
Ta strat frenzy se tient donc bien parfaitement, ET avec haches en +. cool!! :)
Ma strat "s/s" aussi du reste (le grand nouveau classique d'auj! -sauf que moi, je varie un peu au niveau des cris : le s/s (sword/shield!) 'classique' semble plutôt adorer avec, uniquement, le 'war cry lv30+', celui qui stun à la ronde! : moi, jpréfère celui qui est juste avant, celui qui explose les défenses adversaires ET peut aussi réduire les dégâts reçus jusqu'à -50% -excellent: en +; il coûte bien moins de mana (5) que le war cry (+25!), autrement dit, on peut quasiment l'utiliser tout le temps, tandis que war cry, quand entouré de partout, ça va très vite.. :)- !!..).
D'ailleurs, si il treste des points skills à la fin, jte lconseil vivement, est tres utile pour TOUT ama (on touche réellement tout le temps ou presque avec..assuré ET ça marche pour TOUTE ta coterie: les autres aiment aussi..), et la réduction des dégats reçus est.. divine aussi pour un barb, quel qu'il soit.. :)
Voilà , c très cool donc, "très cher" idem !!! ;)
Re-bon topo,sur frenzy donc; tu m'as redonné quelque foi dedans, excellent !! ;)
+ ;)
PS:
en +, tu sais quoi?!
Tu viens de me confirmer ce que je comptais faire/tenter pour mon pala de très haut niveau: une super-naga + poison + RUN en effet!!!!!.. ça pourra être une excelentissime strat pour lui aussi quand il sera devant les immune hell/hell qui lui conviennent pas!!! Je cherchais juste quelle arme 1 main pourrait être la plus top pour ça (avec le + ornages possibles too donc!!): naga semble excellente en effet!!!!!.. cool idem.
Par S.Angel le 15/7/2001 Ã 3:41:00 (#110747)
Voir d'ailleurs pour l'exemple ce perso!!! : http://www.planetdiablo.com/es/kain/kain.html
j ai regardé le perso il y a un truc de bizarre le gars semble avoir un inventaire 2 fois plus grand que la normale .... ???
:confused:
voilà l image :
http://www.planetdiablo.com/es/kain/kainarmor.jpg
Par Fratus Sinister le 15/7/2001 Ã 12:18:00 (#110748)
Par S.Angel le 15/7/2001 Ã 22:42:00 (#110749)
:confused:
ok un barbare c costaud mais bon comme meme !
Par sunset le 16/7/2001 Ã 23:43:00 (#110750)
Bon, maintenant, sérieux:
- vous voyez qu'ils savent quand même lire les posts, les bougres, quand ils veulent !!
Et moi qui pensait qu'ils ne regarderaient *jamais* cette url, vu le nombres de rép intelligentes et constructives ici!!.. et vla qu'ils vont même jusqu'à me scruter les images à la loupe !!.. ^^
- Bon, les gars, jvous précise un truc aussi:
si j'ai indiqué cette url, c'est pas uniquement pour les zolies photos, c'est aussi et surtout pour l'exemple des stats pour le s/s barbarian, point.
- Bon, les gars, à part ce genre de remarques à la con (heu, pas tant que ça, mais bon), vous avez RIEN d'autre à rajouter sur le **SUJET** (tactique), nan ???.. Parce que ça, franchement, on s'en fout un peu, ça à rien à voir avec ce sur quoi on causait de toute façon.. même si c space, j'en conviens.. ^^
Une remarque sur la **STRATEGIE/TACTIQUE** des babas, plutôt que ce genre de *ù$^*ù*$^???
PS:
Juste une remarque..
Cette page, je l'avais déniché en tombant par hasard sur un site de fans de D2.. je l'ai mise qu'à titre d'exemple, NON sur les objets , mais sur les stats du perso (pour la TACTIQUE dont on causait), point.
Maintenant.. j'avais trouvé cela à partir de là : http://www.planetdiablo.com/es/
Or, ce sont des pros des mods, visiblement:
il est à parié qu'ils ont un peu bidouillé l'inventaire alors, pour leur mod 'eastern sun' !!..
Et entre nous, c'est pas une si mauvaise idée ça; l'inventaire standard est vraiment pourri, pour un gars comme moi qui ne gruge pas systèmatiquement en entretenant toute une étable de MULES diverses, comme c'est la mode ici !!!.. Une mule, passe encore, mais 106 mules.. SI *ça* c'est pas de la gruge aUSSI, jvois vraiment pas ce qui vous permet de les critiquer les gars.. ^^
Par contre, clair, ce système de doublage de l'inventaire, cool qu'ill soit, peut hélas créer d'énormes probs depuis l'extension à mon avis : suffit d'imaginer ce que ça pourrait donner en le bourrant de charmes majeurs en effet.. ça déséquilibrerait tout le jeu.. :-\\ Par contre, ça semble pas le cas ici, semblent réglos là -dessus.. si c'est juste pour porter plus de matos à revendre, moi jtrouve ç excellent.. le temps qu'on perd maintenant en aller-retour pour revendre des cuirasses et autres qui traînent, vu que tout est devenu si cheros en réparations ET gains divisés par le nombre de membres de la party en plus, quand personne ne revend sauf soi.. ^^
Psss..
Sinon, brillante remarque, les gars, vraiment.. quel niveau dans la discussion..
Bon à part ça, des remarques tactiques, pour changer??..
amicalement..
Par S.Angel le 17/7/2001 Ã 3:18:00 (#110751)
pff si on a meme plus le droit de faire une remarque ou meme de poser une question sans que le gars traite la remarque de con ..et fais son caca nerveux
c'est quoi cette reaction de merde ??
c'était pas une attaque personnelle pas la peine de devenir agressif et ni de te justifier sur le pourquoi du lien !
et surtout ce " quel niveau dans la discussion "
ouah franchement j hallucine :eek:
tu voulais peut etre que je crée un nouveau post ??? oh excuse d avoir gacher le poste en sortant " une remarque à la con"
je suis outré là :mad:
maintenant on a meme plus le droit de devier un peu du sujet mais où va le monde !
ralala
pffff
Par Fratus Sinister le 19/7/2001 Ã 14:54:00 (#110752)
Allez,faisons rizette! :D
Par esterel le 19/7/2001 Ã 15:19:00 (#110753)
tu devrai aller sur celui de Glyph, il parait qu'ils receuillent tout les regetter des autres forums de GOA
le gros avantage c'est que vue qu'ils ne jouent pas a diablo, personne ne te contrarira en commentant tes post :D
Par Murmure le 19/7/2001 Ã 15:59:00 (#110754)
*n'a plus d amis plus de famille personne ne l'aime*
*rajoute des lignes pour faire plaisir à Mean et faire en sorte d ecrire plus que sa signature*
Et chez vous il pleut aussi ??? Euh sinon je ne joue pas de barbare alors je ne peux rien dire :cool:
Par sunset le 20/7/2001 Ã 20:19:00 (#110755)
alors là , j'hallucine grave aussi..
bon, les absents ont toujours tord, Ã ce que je vois, c bien connu.. hein les gars..
bon, une ptite rép groupée à nouveau alors :eek: :
S Angel:
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Je me vexe pas, où t'as vu que je me vexais??
Par contre: "le gars traite la remarque de con", "fais son caca nerveux", "reaction de merde"; *là * tu me vexes..
tu l'as pas fais exprès alors, sorry..
je remets juste dans le contexte du moment: cela faisait 2/3 posts que je me faisais ù*ù*ù^* à essayer de faire des contribs à peu près 'correctes' avec liens et tout et tout.. et au même moment, l'aut' *ù$*ù* rigolo de Fratus me faisait ailleurs une rép lapidaire d'une ligne en me parlant de mon "blabla"; et vloi ti pas que je voyais ==ça== juste après.. ouaip, ce soir là , failli pêter un câble, ça m'a presque ennervé grave.. jme suis dit k vous n'aviez rien d'autre à foutre que de relever des détails à la con, et le reste, pas un mot.. :( en général, ça m'ennerve pour les autres, alors pour moa..^^ tu comprendo?? Rien de personnel évidemment.. remettre dans le contexte.. j'ai juste trouvé bizaree que tu pointes JUSTE là -dessus c tout, sans RIEN relever d'autres sur ce que je disais autour.. si au moins t'avais fait ne serait-ce qu'une petite ligne cool sur le reste, genre 'ok pour le reste, c cool', etc, etc.. mais nan, rien de ça; juste la petite remarque sur une image grossie.. c tout juste si cela pouvait pas sous-entendre que je jouais sur des trucs bidonnés moi-même.. tu comprendo mieux ma réaction, là ?? Bon, sorry pour la réac alors.. j'espère que c'est pareil pour toi de ton côté, si au moins t'as pipé la chose auj..
Fratus:
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Merci mon gars pour la morale à 2b en plus, maintenant!!.. décidément tu les accumules toi..
Esterel:
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Les histoires de seconds degré, he he.. c tjrs ce que les *ù*$^^$*ù disent lorsqu'ils se font prendre la main dans le sac après avoir dit des c** sur le dos d'un petit gars.. "mais ctait du second degré mon gars, tu comprends pas le second degré?!"^^.. jdis pas ke c le cas ici (enfin pour S Angel qui semble n'en être tjrs pas revenu.. moi non plus^^).
Désolé, mais tu n'es pas le seul sur ce forum, Esterel, et tout le monde peut y poster et s'y exprimer.. surtout quand les gars en question ne font strictement QUE causer du jeu en lui-même, en se cassant le *ù$^*ù* à tenter de faire des contribs à peu près correctes avec urls et tout et tout si besoin.. alors me faire ce genre, une fois de plus, de réflexion à la c*ù*^$^, Esterel, franchement, je trouve cela déplacé.. TRES déplacé. limite :mad: ..
Si j'avais flammé pour le plaisir de flammer et foutre le b*ù*$^, je veux bien, mais après avoir fais 2/3 posts de ce genre, il faut vraiment que vous soyez très *ù*$^*ù pour me dire ça auj.. ça vous vient jamais à l'esprit qu'il peut y avoir des gars qui ne viennent pas sur ce forum uniquement pour causer de VOS mules et VOS parties fines, et qui veulent tout simplement causer du jeu en lui-même, si possible, voir échanger éventuellement des infos/tactiques, point barre ??
vos petites histoire à la *ù*$, je m'en balance pas mal..
J'espère que tes vacances sont proches pour toi aussi Esterel, sinon, tu m'inquiètes, vraiment.. on sent les mecs ouverts tout de suite.. psss..
Murmure :
-----------
Jvais te paraphraser, très chèr(e?) :
On se connait ???
Tu te prends pour qui, pour sortir ça ainsi??
Vraiment, tu n'as décidément rien à dire toi.. qu'est-ce que tu es sympathique Murmure.. la prochaine étape, c le silence.. ça te fera pas de mal, des fois..
J'aime pas me faire allumer par des *ù*$*, franchement.. :eek:
c'est tout juste si je me fais pas lyncher pour avoir osé poster quelques posts 'détaillés' pour discuter de façon cool sur D2 sur un forum D2 avec à priori des mecs qui bouffe et dorment D2 24/24h (wawww.. quel sacrilège^^).. et qui sont même pas foutus de répondre à peus près coolement idem sur des trucs aussi basiques que ça; j'hallucine..
Quel esprit en effet.. :eek:
Bon, sur ce..
vous pouvez retourner à vos posts de 3 lignes alors, pss.. ça encourage vraiment pas les nouveaux venus les gars..
Pas de pb, c'est qu'un jeu de toute façon, je m'en *ù*$^un peu.. cque j'en dis..^^
Be happy les gars..
jsuis pas agressif et inamical, moa.
jcherchais juste à causer avec vous, les indigènes de ce forum.. peine perdue visiblement.. pss, restez entre vous alors, no malèzes..
mais avec moa de temps en temps qd même, faudra vous y faire.. même si on cause manifestement pas pareil..^^
Mais bon.. ça peu s'arranger.. :D
Faut tjrs rester optimiste, jle suis tjrs..^^
:rolleyes:
Par La Brume le 20/7/2001 Ã 21:31:00 (#110756)
C'est pas reglement de compte a ok corral ici, donc si vous avez envie de vous mordre, faites le en prive :D
Merci d'avance.
Par sunset le 20/7/2001 Ã 22:12:00 (#110757)
C ,juste que j'ai trouvé les autres remarques TRES agressives aussi en sens nverse..surtout certains débordements/commentaires de certains/es?.. c une chose de ne pas discuter sur les sujets lancés et/ou prolongés (et rien qu'eux), s'en est une autre de faire certains commentaires ensuite.
dont acte alors.. et un peu de tact ne fait de mal à personne non plus.
voilà voilà , sur ce bonne nuit, za+
sans agressivité aucune de mon côté.
(si, si, vraiment..)
:cool:
Par S.Angel le 20/7/2001 Ã 22:18:00 (#110758)
étant donné que mon barbare est meme pas level 15 j ai pas trop d experience alors bon je vais pas porter de jugement sur ce que tu as dit
sinon à part ça je voulais pas te vexer avec mon dernier post :rolleyes: mais ta réaction m a beaucoup surpris c tout :eek:
Par sunset le 20/7/2001 Ã 22:22:00 (#110759)
"*veut juste faire remarquer qu'entre Aphrael et D2 il a posté sur Glyph*"
C'est QUOI ce "Glyph" ???
Cela pourrait ptêt expliquer certaines remarques aussi, ça, in fine.. -??
De quoi vous parlez ???
De *qui* vous parlez là ???
De moi ?!?
Je connais même pas ce Glyph, vous êtes marrants vous!..
A priori, ya peut-être d'autres Sunset sur Terre -Ah, la bonne nouvelle!
:D
Cela vous est jamais venu à l'esprit que c'étaient pas forcément les même, avant de balancer le genre de joyeusetés qui suivent cette remarque (le même post de Murmure)..
Au fait, O grande Brume, tu appelles ça comment, toi, ces deux phrases de Murmures juste après, ainsi que celles de l'autre Esterel..
c pas "un peu" agressif aussi, p-e ?!..
La sagesse commence aussi par l'équité, Brume, mais bon.. en toute impartialité hein.. ;)
Par sunset le 20/7/2001 Ã 22:29:00 (#110760)
k, sorry alors.
C'est juste la réponse simultannée sur mon "blabla" dans un autre post qui m'avait bp choquée aussi sur le moment, d'où ma rép du moment un peu.. heu.. ben.. bon, koi..
sorry.
jcomprends parfaitement, k.
re-sorry alors. ctait PAS personnel.
Au fait, juste un truc, tu as repris le "remarque à la con".. en fait, en relisant, j'avais quand même nuancé beaucoup en mettant juste après un chtit "(heu, pas tant que ça, mais bon)".. ensuite, jme justifiais qd même de peur que tu me repproches un truc en rapport avec le hack ou que sais-je en fait (lire la suite de mon message d'alors).
voilà voilà .
re-re-sorry alors. (bon, c bon, j'ne fait pas trop?).
amicalement :confused: (confused)
Par La Brume le 20/7/2001 Ã 23:26:00 (#110761)
si vous avez envie de vous mordre, faites le en prive
J ai ecris cette phrase au pluriel ce qui signifie que c'est valable pour tous
Par Murmure le 20/7/2001 Ã 23:37:00 (#110762)
Et j'ai du mal à comprendre tes vives reactions, je ne pense pas avoir critiqué tes reponses mais bon ...
Quant à la phrase "on se connait" c est il me semble du bon francais, simple, une question tout bete, tu y vois beaucoup plus qu'il n y a !
Pour le reste, j'ai déjà donné les vifs dialogues par forum interposé, je ne tiens pas à recommencer.
Par Fratus Sinister le 20/7/2001 Ã 23:59:00 (#110763)
Par S.Angel le 21/7/2001 Ã 1:20:00 (#110764)
Par sunset le 21/7/2001 Ã 9:53:00 (#110765)
Tu parlais pour toi Murmure ??!
Aaaahhh..
Ah oui, alors, j'avais pas capté là , zen effet! Ah ben c cool, alors.. ;)
Bon ben..
Fratus:
Et ben non.. jcrois que Angel a parfaitement résumé la situation à la fin; ben non, jconnais pas (du tout) T4C (4eme Prophétie du reste, c ça?..).. jpouvais pas vraiment capter ex nihilo. Si faut piger tous les langages codés entre initiés entre eux et rien qu'eux maintenant.. :D
Sinon, Murmure, à part ça:
Oui, la question "on se connait?", question toute simple en effet.. je te l'ai retournée, parce que je ne vois pas trop ce qu'elle venait faire ici non plus. Jpensais que c'était dans le prolongement de la réflexion précédente de Esterel, qui semblait me "connaitre" pour se permettre ses remarques -?.. voilà , rien de plus encore ici.
Ras à nouveau alors.
Ah ben voilà qui est déjà plus cool, cool.
:D
Comme disait un grand esprit:
"on va pas sbouffer la tête pour si peu" alors; c déjà + cool, jprèfère ça.
Et en plus, cela fera plaisir à La Brume qui commençait à s'inquièter sérieusement pour l'ambiance de son forum (moderator).
K de mon côté alors, Brume. Keep cool too. :)
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