[Albion] Proposition de Réunion des 45+ pour ameliorer la situation RvR.

Par bobawat le 9/9/2002 à 0:21:24 (#2123245)

Bonjour,

Depuis quelques jours Albion est decevant sur le plan RvR.
Deja non respect du lead avant meme qu'il est fait une erreur il est descendu. Personne ecoute ( ex: demande de stick, tjr un rigolo pour se pomer ), c'est une perpetuelle foire sur Emain ou meme ailleur, nous somme pas organisé, il faut y remedier rapidement parce que les Mid/Hib se gave de RP par consequent de RA et la on va manger encore plus aprés... D'ou mon idée.

Partant du principe que les personne 45+ ont un minimum de connaissance du jeu et au moin de la ZF hib etant donner que tout se passe la bas ;)
J'ai penser a sacrifier nos cher petite guilde pour en fonder une plutot organisé pour le RvR ( 45+ koi et voulant participé activement a la vie RvR du realm ) pour en faire la guilde moteur d'albion. Ca c'est mon idéal. Venant de Broceliande/Midgard, je peut vous dire que avoir une guilde moteur dans un realm fait toute la difference ( cf les WaR LegenD ou encore celle de Midgard et hibernia d'Orcanie )
Maintenant, j'en revien a la réalité. Il est vrai qu'il y en aura qui voudron pas participé a se regroupement de hlvl, et je peut en comprendre les raison, d'ou le besoin de trouver un accord parce que la ca degoute de plus en plus tous le monde et albion va finir par etre degouter du RvR. Ne croyer pas que je cherche a avoir une machine a RP, mais une guilde qui motivera les autre pour le RvR a grande echelle. nous hlvl nous avons le devoir de defendre l'honneur de notre realm et non l'honneur de notre guilde qui est secondaire. Donc somme nous pret a faire des sacrifice,le tps que la machine RvR d'albion se mette en place?

Sinon il reste la solution qu'une guilde deja existante mette la main a la patte, et que le royaume les suive dans leur decision bonne ou mauvaise et que les guilde de hlvl se mette d'accord pour une alliance, nous avons un gros prob de comunication...

@++ IG :)

PS: je suis crever pas le tps de me relire, j'espere que Albion va se reveiller parce que je croi en se realm, on reussi a trés bien tenir face au mid/hib sans avoir de mezzeur, alors imaginé si albion est organisé :)

Par Dees91 le 9/9/2002 à 0:40:58 (#2123293)

ouaiiii c une bonne idée venez entre gb a emain ca nous refera du pop au tp alb parce que la c vide :/
en plus zete de +en + radin sur les loot de rp :/

Par bobawat le 9/9/2002 à 0:51:07 (#2123328)

Provient du message de Dees91
"entre gb"..."en plus zete de +en + radin sur les loot de rp :/"

Tu risque pas d'en avoir bcp de GB parce que voila ma definition:

Gros Bill: Personnage qui a pour vocation de devenir le plus fort, le plus beau, le plus grand ... Le GB est un leveler par excellence et passe ces journée en quête d'XPs et d'armes hyper puissantes. En général le Gros Bill n'a que peut d'interaction RP car cela prend du temps et le temps c'est de l'XP.

Et ca sur Orcanie il y a en a pas bcp en hvl.

Relis mon post, je parle de Hlvl donc tou les 45+, pas une elite de owner, mais toi par ta derniere reflexion, je te mettrai bien en GB :rolleyes:

Par Celdrik le 9/9/2002 à 0:58:40 (#2123358)

Mouarf en tout cas, met goulum dedans, je l'avais jamais testé au cac, c la que je me dis dès fois que je ferais mieux de rester couché, k'est ce que c baleze un moineau au cac, un vrai tank, heureusement que la puissance de ces sorts est médiocre;
/clap Goulum: je viendrais te combattre avec de l'endu la prochaine fois

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 1:28:43 (#2123438)

Ca relève de l'utopie, refaire une alliance soudée, avec modération de la parole pour éviter les débordements serait déjà un bon début et beaucoup plus réaliste.

Comme dit, le RvR n'est pas la priorité de tout le monde, faut faire avec, c'est tout :/

Par kalinter- le 9/9/2002 à 1:48:36 (#2123490)

Puisque tu abordes le sujet sérieusement j'aurai une suggestion général a faire, inutile de se repeter a dire qu on est pas organiser et blablabla ou que en ce moment gwigwi, ying ou seb et compagnie son au lit atteint d indigestion de rp albionnais :D

Ca c du deja exprimer, mais pkoi ne pas reposer une nouvelle structure sur un ensemble de chef subordonnée a un leader, si des guildes on été créé c'est qu elle on un chef qui logiquement est respecté par ses disciples, donc l idee serai que ces chefs a la tete de leur guilde se regroupe sous le commandement d un lead, chacun controlerait ses troupes et le lead aurai plus de facilité a gerer l'ensemble, moui moui je vous parle de la base de la strategie et ca peut marcher surtout ken je vois un grp de 8 ordonnée comme sur un spot xp vaincre 30 adversaire desordonné dans leur attaque.

C tout, ca peut paraitre nul ce que je dit mais les chefs de guilde on les a, l alliance on l a reste plus que celui qui fera l effort de controler tout ca et apprendra a connaitre tous les effectifs dont il dispose. (C'est la base du Wargame et bien que moins evident dans daoc, je pense que c'est possible a réalisé, suffit d un peu de bonne volonté et de confiance)

Merci d avoir lancer le débat /bow a tous :merci:

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 1:54:31 (#2123506)

Kalinster: En théorie le CC Alliance c'est fait pour ça, celui que j'ai connu c'était Caramail ...

Par Thaenldis le 9/9/2002 à 2:18:37 (#2123573)

Provient du message de Lina / Orcanie
Kalinster: En théorie le CC Alliance c'est fait pour ça, celui que j'ai connu c'était Caramail ...

ben de mon temps sur Albion c t au moins pire que caramail ;)

Par corran le 9/9/2002 à 3:03:34 (#2123685)

a non c une mauvaise idee apre les alb viendron ns embeter ns et les hib moi sui po d acc deza que les hib son costeau alor si alb se ramene on est franchement mal :/ bin vi si on gagne un big battele contre hib (si sa arrive un jour:rolleyes: ) et bin on sera affaiblie contre une amree alb bien controler :/ c po terible come idee ;)

bye ;)

Par Haze/Orcanie le 9/9/2002 à 3:40:14 (#2123743)

C'est une question d'équilibre de force ; l'organisation viens après. Tu peux virtuellement rien faire contre deux bard qui mez 90% de tes troupes si tu as pas de quoi répondre. Pour orcanie c'est encore trop tôt de penser à une victoire contre hibernia.

Les hlvl reroll ce qui n'aide pas la cause et avec tous le respect que j'ai pour nos adversaires, je pense qu'il gagne grâce à la composition de leurs groupe en level et en classe plus qu'a leurs qualité de jeux.

Vous agissez comme sur broc : Vous sortez en pack, fesant le traintrain entre la MG alb et la MG mid pour ramasser les RP que vous trouvez en chemin. Imaginez l'éventualité ou nous aurions la même chose en nombre, et en CC, la situation est très différente, c'est garantis. Quand on tombe sur un pack de 16 personnes et qu'après mez il reste 12 personnes qui continuent a charger plutôt que 3, ca change la donne ;)

Albion perd, alors ca démotive les gens qui finissent par laisser tomber, et il nous faut du nombre pour vaincre, un gros cercle viscieux en sommes ; et Orcanie n'est pas assez peuplé pour pouvoir soutenir en affluence les démoralisés. Sur un gros serveur, un 45+ s'en va, un autre minimum le remplace, sur orcanie un 45+ part, ca fait mal sur les forces en présence.

Ya aussi le problème des "level50" ... Beaucoup trop d'entre eux on un ego surdimenssioné ; je prend l'exemple d'une personne que je ne citerais pas, qui étrangement ne parle correctement QUE au level 50. Faut dire également que ces 50 se font master du RvR alors qu'ils y avait jamais foutu les pieds avant ou très peu. Les gens écoutaient les 50, or les plus présent en RvR considère les bas level plus comme de la chair à canon ou comme "De-Sale-Noob-Sans-Interet".

Avant de songer à une organisation, et tout le beau blabla autour, faudrait peut être que les "GB" ( :mdr: ) redescendent sur terre 5min...car dans la situation présente on a besoin de bonne volonté, pas de personnes qui passent leurs temps a raconter combien ils rox sur le cc rvr et combien les autres sont nul :rolleyes: Pour dire à quel point c'est rendu, j'ai personnelement sendé des gens pour venir attaquer la semaine dernière, il m'a été répondu "Elle est la XYXYXYX ? Oui ..ben sans moi dsl".

Je parle ne parle pas pour tout les 50, les autres, ceux qui pourrait éventuellement être utile en rvr sont trop occupé sur albion a aider les autres a faire leurs epik, aider a xp, regler les whinnage etc...

on verra bien :) Gardon confiance :D ( :aide: )

Par Sib Walser le 9/9/2002 à 4:28:38 (#2123797)

Je crois que la seule solution c'est d'aller en rvr, encore et toujours, même à 5 ou 6, quitte à release 10 fois dans la soirée...
Je dis ça parce que ce fut notre cas, avant vous...
D'abord ça apprend à release... et à revenir, ce que la plupart ne font pas, ils attendent après une rez pendant deux heures et si on ne les rez pas ils ne reviennent pas...
Ensuite ça apprend l'humilité... et quand on se fait traiter comme de la m****, parce qu'on est hlvl et qu'on ne own pas tout par des gens qui débarquent en rvr une fois l'an... il ne faut pas être fier.
Je ne pense pas que tout miser sur le nombre soit une bonne chose, parce que sur Orcanie c'est pas évident déjà, ensuite une grosse troupe désorganisée on sait tous plus ou moins ce que ça donne... (cassage de mez, ordres contradictoires, groupes étirés voire isolés).
Comme ça on apprend à connaître les têtus du rvr, ceux qui reviennent toujours, et cela crée un noyau dans le royaume de gens qui apprennent à se respecter. Sisi on y arrive malgré les rivalités... quand on meurt ensemble ça rapproche.

Les flooders de cc, on ne peut rien contre eux, sauf ne pas les écouter, et les mettre en liste noire (on ne les groupe plus, on ne leur répond plus).
Insulter quelqu'un qui ne connaît rien à rien mais se permet de flammer et de vous commander, ça ne mène nul part... donc on se tait et on se dit que plus on meurt moins le gars va flooder et peut-être même partir du serveur si on a de la chance (moi j'en avais 3 qui me gonflaient comme ça... les 2 premiers je ne les vois plus, la troisième a évolué en bien et écoute les gens expérimentés sans trop flooder de reproches ou d'ordres contradictoires).

Le truc c'est vraiment d'apprendre à se taire, même si parfois ça brûle les lèvres... c'est comme ça qu'on finit par faire quelque chose avec tout le monde... parce qu'un petit groupe c'est bien mais ça ne fait pas tout. Ensuite une guilde moteur, c'est vrai que c'est bien mais en fabriquer une avec pour objectif de leader le rvr, aie aie aie... je ne vous raconte pas les critiques ! Ouvrez juste vos recrutements et organisez des rvr de guilde, et rapprochez-vous des autres guildes, peut-être même via l'alliance. Ca me semble un meilleur départ que quelque chose d'artificiel qui va exploser au premier wipe sous la déferlante de critiques...

Enfin vous avez qqs très bons joueurs sur Alb, allez voir les chroniques, suivez les en rvr... écoutez les, ça changera peut-être votre façon de voir les choses aussi, même si ces personnes ont un caractère plutôt délicat... héhé.

Sur ce bon courage, toute initiative est bonne, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne prennent pas de coups...
@+ IG

Par Mishaw le 9/9/2002 à 6:05:00 (#2123911)

Provient du message de Thaenldis
ben de mon temps sur Albion c t au moins pire que caramail ;)

Bé Cet Aprem c etait Animation de Camping ... :doute:

Par stillkain le 9/9/2002 à 10:00:58 (#2124318)

Lorsque tout le monde aura laissé de coté ses vielles rancoeur de coté, peut être qu'il sera possible de faire quelque chose ....

Perso, j'ai plus ou moins abandonné. Pas le courage d'xp, deja que c'est chiant avec un méné c'est encore pire :( (ca fait plus d'un mois que j'ai pas pris un lvl). Donc en attendant j'ai commencé un nouveau perso et je retourne de temps en temps sur broc. J'espere qu'un jour albion sera unis au moins en rvr et la je pense que je reviendrais ... en attendant "wait and see".

Par Sharp Skill le 9/9/2002 à 10:45:47 (#2124453)

Le PvP c est bien, le RvR c est mieux :)


- Albion en PvP : pas terrible mais très présent, après un wipe on revient nos adversaires le savent ;)
- notre force : la solidarité ( la défaite ça rapproche les gens :p )
- notre faiblesse : l indiscipline/incompétence ( et ça donne pas envie de faire du RvR après )
- verdict : peut mieux faire :)


- Albion en RvR : pas terrible non plus, ça fait longtemps qu on a pas tenter quelque chose :(
- notre force : la défense ( très grosse mobilisation, le jour où vous nous prenez la force, j reroll un mwane ^^ )
- notre faiblesse : l attaque ( arf alors là cruel déficit de culture RvR - logistique, géographie, communication.. )
- verdict : encore tout à prouver


Bref, je reste confiant, on ne peut que s améliorer
Il suffit d y croire, d aimer son realm et de ne jamais baisser les bras :)


/kiss everybody

Par Niela le 9/9/2002 à 10:48:11 (#2124467)

snif reviens vite arya !
j'aimer bien lorsqu'on deambuler toute les deux dans emain en pleine vitesse ..

pis ca nous eviter de faire cible pour ying et gwirael ,p
/k aux eclairs ,p

sinon concernant le sujet du post :
ben y pas besoin d'etre 45 + pour reflechir deux secondes
quand nos chers compagnons auront compris que camper notre mf , discuter en plein milieu de la route a 100 m de notre tp , prendre la route et faire une alb parade Ca ne sers qu'a faire champ de tir et qu'ne general c release au bout de 10 min

on aura deja fait un grand pas !

sinon pour notre probleme habituel du lead , ben quand les gens auront compris qu'il faut se discpliner un peut et faire corps au lieu de courir dans tout les sens ..le leader emergera

Aigle fait ca tres bien , il a au moins le merite de rassembler les foules .. meme si il fonce un peut sans reflechir au ptit lvl dans les spot des mob ( travail irl oblige et escuse suffisante ) moi me plains pas c tjs une bonne sceance de pl quand je le stick :)

encore deux ou trois lead reconnus et on arriveras a faire qquchose !
moi pour le moment je m'amuses bcp a former des groupes de guerillas .. ben meme a 8 c le souk ! :)
il y en a tjs un qui ai dans la lune , qui a pas le reflexes de sticker , qui rush un grp de 12 enemis seul :confus:
en general je repere le nom et j'evite de le regrouper ,p

Niela Airlines
Menestrelle Orca
Heritieres d'excalibur

Par Diable le 9/9/2002 à 11:09:03 (#2124556)

Une sortie RvR se prépare comme une sortie XP en zone épique. Il y a des régles à suivre pour survivre.
En ce qui concerne le lead, le notre n'était pas encore 44 qu'il leadait déjà tout Midgard. Enfin, au début ca à été dure mais le cc Alliance n'est utilisé que pour donner des infos importantes, il a très peu de flood.

Par Graveen le 9/9/2002 à 11:19:47 (#2124613)

@Boba: l'idée d'une guilde RvR, c'est pas ce qu'essaye de faire les Pendras ou Incoming ? c'est du moins l'impression que ca me donne :).

Ben sinon y'a pas de secret... 1 groupe de référence (ou 2 ou 3 ou 10) avec qui vous partez en RvR, bref plusieurs personnes avec qui le feeling passe et zou, comme pour les strategies d'xp, entrainement, entrainement, entrainement..... AMHA il n'y a pas de secret.

@haze: le pb des egos.... oui.... j'ai déjà "discuté" avec des 50 sur des reflexions qui me semblaient "inopportunes". Ca s'est trés souvent bien passé, car la plupart des gens avaient une "vision de la situation", je veux dire que leurs arguments existaient -> vrai dialogue. Aprés les lourds... comme pour l'xp, aprés X "mana song", je quitte le groupe ou le RvR en expliquant le plus poliment possible pourquoi.... Et bien certains me saluent encore ;)

Par Baston le 9/9/2002 à 11:33:44 (#2124690)

Juste un conseil ne faites pas une réunion 45+ vous allez vous attirez des choses comme : regardez les GB's veulent faire les kings et nous ont a rien à dire.... Ce serait une grosse erreur...

Maintenant, tu fais /who zone rvr et tu invites sur un cc les personnes qui y viennent souvent (c'est elles qui ont une connaissance du rvr!!!! Je vois des oranges au 46 que je n'avait jamais vu en rvr trop lol si c'est eux que tu prends pour des gens qui connaissent le rvr) + les chefs de guildes

Tu as droit à 50 personnes sur le cc. Au début ca va être le flood mais laisse couler invite... Qd tu as fini exprime toi sans des fermez la bordel ou des grosses caps bien lourdes.

Ceux qui écoutent pas et flood vont se griller aux-mêmes

Tu dois motiver les gens donc le but faire du rp sur nous, reprendre votre relik chez nous! Ne plus se faire peter par groupes de 4 à 5 alors que nous sommes souvent 20 à nous réunir

Qd tu arrives à emain tu fais /who et tu invites sur un cc tlm!!!! (meme le niv 35) vous vous regroupez et avancez ensemble... Les petits solos vont vite comprendre qu'ils ne vont pas faire long feu

Voila qq petits conseils : ROYAUME AVANT SA GLOIRE PERSO

Qd vous aurez comprit ca p'etre bien que ca ira mieux et qu'une alliance solide arrivera...

Mais ne croit surtout pas que c'est le level qui rend qq1 bon en rvr (oui ca aide) car taper un mob et pas la même chose que chasser un joueur...

Par Zergo le 9/9/2002 à 12:02:44 (#2124860)

100% agree avec baston
pour connaitre une albionaise IRL, vous etes trop perso et chacun cherche a tirer sa gloire

vous n'arriverais a rien comme ca, luttez ensemble et gagnez ensemble , parceque j'en ai marre de voir des albionnais faibles, je veux du gros combat moua !

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 12:32:20 (#2125064)

Provient du message de Graveen
@Boba: l'idée d'une guilde RvR, c'est pas ce qu'essaye de faire les Pendras ou Incoming ? c'est du moins l'impression que ca me donne :).

J'avais essayé avec Holy, ça c'est mal passé, alors on a créé Incoming ( ceux qui avaient les même objectifs en tête, cad RvR/PvP ), on joue toujours ensemble, on est tous 45+ ( hors reroll ) et y'a pas de prises de tête sur l'xp, loot, etc.. c'est RvR, c'est tout.

J'ai déjà eu quelques demandes d'intégration mais quand je répondais qu'on n'allait pas pexer pour monter la personne 50, y'avait plus personne ;)

Mais de là à faire une grosse guilde, c'est hors de question, les petits problèmes de chacun ça devient ingérable, c'est pas pour rien qu'on reste entre amis. ( Ca veut pas dire qu'on refuse de grouper les autres pour faire monter le compteur comme j'entends souvent .. )

Si vous voulez vraiment faire une grosse guilde, je dis un gros /cheer à celui qui prendra la place de leader, ça va pas être de la tarte..

Sharp/Skill: Albion s'améliore depuis quelques semaines côté mobilisation, mais ça stagne à cause de l'indiscipline c'est clair.

Sib:

Enfin vous avez qqs très bons joueurs sur Alb, allez voir les chroniques, suivez les en rvr... écoutez les, ça changera peut-être votre façon de voir les choses aussi, même si ces personnes ont un caractère plutôt délicat... héhé.

On est des GBs qui pensent qu'à nos RPs, on insulte les gris, quand on fait des conneries c'est ceux à côté qu'on accuse, on parle qu'aux gens en épique ( les autres n'ont pas été assez pl pour l'avoir, donc des noobs ). Biensûr on a tous des caractères de cochons, pourquoi être gentil avec de la chair à canon ? Perte de temps et le temps c'est des RPs.

Vala ce que je peux lire sur certaines personnes ( moi en tête, chroniques pawa .. ). Essaye d'être sociable après avec ces même personne. Apparement pour les ouinouins, quand on est 45- on a une immunité à la connerie que l'on perd au level 46. ( /kiss Haze ) Mais bon, faut pas généraliser, y'a des 35-40 qui se démerdent mieux que les 50s avec rank défenseur qui cherchent à leader.

Et pour faire plaisir à Skill ( qui trouve que je soulignais pas les bons côtés ), sur Albion on a de très bons joueurs, on a une forte mobilisation des 35+, la motivation des jeunes dans les vaux est plus qu'encourageante, on arrive à wiper les hibs/mids sans mezzeur quand on a plus ou moins un semblant de discipline alors avec...

Bref, la force est là mais au placard.

Par Sharp Skill le 9/9/2002 à 12:45:47 (#2125141)

Désolé Lina, j vais pas te faire plaisir, mais Incoming pour moi c est only PvP :D

( on s amuse bien ensemble quand mème ;) )

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 12:55:16 (#2125191)

Sharpy: Une attaque relique ça se fait pas à dix, désolée et j'ai assez souvent proposé de faire une attaque RK sur les CCs RvR, 5-6 personnes qui se manifestent ( /clap à eux, toujours les même ), c'est toujours pas assez.

Etant donné que mon charisme est légèrement limité ( encore désolée de pas être la nunuche qui traine une basse-cour ), j'ai demandé plusieurs fois les leaders de "grandes" guildes, jusqu'à présent, j'ai eu qu'un semblant de réponse de la part d'Aigle et j'espère que ça se confirmera.

Essaye donc d'organiser quelque chose, t'es relativement apprécié de tous je pense, je serais la première à t'épauler et à brûler les néclairs ;p

Par Haze/Orcanie le 9/9/2002 à 13:03:18 (#2125257)

On est des GBs qui pensent qu'à nos RPs, on insulte les gris, quand on fait des conneries c'est ceux à côté qu'on accuse, on parle qu'aux gens en épique ( les autres n'ont pas été assez pl pour l'avoir, donc des noobs ). Biensûr on a tous des caractères de cochons, pourquoi être gentil avec de la chair à canon ? Perte de temps et le temps c'est des RPs.

On a la réputation qu'on se crée. Et note qu'il n'y a pas 36 personnes qui ont une attitude déplorable :rolleyes:

Apparement pour les ouinouins, quand on est 45- on a une immunité à la connerie que l'on perd au level 46.

Non je te rassure tout les 50 ne sont pas des têtes enflée ;) Il y en a qui savent garder la tête froide :merci:

Tout est dans l'égo :) certains ressentent le besoin de owner/se faire valoire, grand bien leurs fasse ; mais ce qui est domage c'est que leurs attitude déborde un peu trop :D

Par bobawat le 9/9/2002 à 13:04:00 (#2125264)

En fait moi je m'en cogne du LvL car pour moi le level represente rien. C juste que G remarquer qu'une majorité prefere ecouté le 50 noob du RvR que le, 40 qui a deja l'experience du RvR ( ex: 50 sur un autre serveur). Donc je souhaiterai que les 45+ montre l'exemple, on doit bien avoir une perle rare qui sais un minimum lead en RvR ( je vise Skill et Aigle la :p ). Car faut croire que si T haut lvl T ecouté :/
Ensuite c'est aussi le LvL ou les 50 sont orange, donc deja T bcp plus motivé pour le RvR qu'un 45- ki a encore des rouge et ki se fai massacré a chaque tournant, C juste une histoire de moyen ;)

Mais je m'enfou de se qui sera decidé, j'aimerai que la dicipline commemence a venir chez nous parce que la C pitoyable, ca fait 2 jours qui je suis a la limite de me barrer de nouveau sur Broc... Parce que la bas C des GB mais o moin il ecoute le leader. Meme si le leader est moyen, le fait que tlm suive une logique sa fai bcp, et une personne normalement constituer fera tjr mieu aprés.

Pour se qui s'agit des Incoming, C une guilde RvR pour cause, il y sont tjr !!
Les Pendra kan a eu, ben guilde sympathique mais niveau RvR la ( je parle sur mes 3 semaine de RvR la je sais pas avant ;) ) C un peu catastrophique, C plutot la guilde XP pour rush lvl50. C pas une erreur en soi, sa differe juste de ma vision du jeu :)

Donc j'aimerai que Albion se bouge la, je demande pas d'etre 24/24 en RvR. C simple Discipline et disponibilité. Parce que je voi tjr les meme personne RvR et les autres qui ose se plaindre est qui vienne une fois de l'an. Se plaindre C facile. Moi je pense que G le droit de me plaindre je fai assez de release => TP par jour pour revendiquer se droit :p

Donc C comme vous voulez mais bon la moi je commence a craqué deja comment G peter les plomb sur le CC amis la derniéres fois montre ke je suis a ma limite la.

Aprés pour les excuse recurrente, le MEZ... Je citerai une personne d'ou je me rapelle plus le nom ( dsl :/ ) qui a dit lors d'une discussion " On se bat pas avec se qu'on a pas mais avec se que l'on a ". Donc arreton de nous plaindre et agisson, trouvon des solution contre ca. Perso je rush tjr sur la sexy nana avec son banjo, je cherche pas a comprendre Mez is bad pour nous les tank alors C ma cible number One. Et je me rappelle trés bien le jour ou Lina/Clay avais Brieffé les petit ( :p ) en leur disant tlm sur les bardes, ben les 2/3 bardes sont devenu tous fous il courrait de partout pendan que Lina/Clay les massacré a coup de sort et on a latté une armée Hib sans mez... Comme quoi. Aprés C vrai que je suis le premier a me plaindre du mez, parce que le chain mez C vraiment lourd, mez une fois OK mais a la deuxieme puis a la troisieme tu pete un peu les plomb :enerve:

Donc trouvon une solution ensemble, réunion de tous les GM pour eduquer les troupes, faire une alliance sans flood, enfin n'importe quoi mais faut que ca bouge.

A++ IG :merci:

PS: j'espere avoir rien oublier :p

Par Walstaff/Orcanie le 9/9/2002 à 13:07:52 (#2125294)

Personnelement je suis pret a suivre n'importe qui sur une attaque relique car la il ne s'agit pas de soi mais d'Albion donc au diable les rancoeur et les copinages. En xp je ne vait pas avec les gens que je n'apprecie pas en rvr ce n'est plus moi en cause mais Albion.

Seulement j'aimerai que l'on arrete les test et les entrainement Rvr comme j'ai vu depuis mon retour, quand on est 45 + on s'entraine pas au rvr on doit deja connaitre les regles sur le bout des doigts.

J'ai une grande gueulle (les eclairs peuvent le confirmer) mais je la ferme en rvr et je suit le lead.

Le probleme d'albion n'est pas seulement un probleme de lead c'est un probleme de comportement. A l'interieur des terres faites ce que vous voulez mais en rvr c'est tous souder sinon on voie ce que cela donne.

Il m'est arrive de voire une troupe de 20 alb avec 3 cc differents et personne voulant lache le sien pour en faire un unique cela prouve quand meme quelque chose non

Par Sharp Skill le 9/9/2002 à 13:13:32 (#2125337)

Provient du message de Lina / Orcanie
Essaye donc d'organiser quelque chose, t'es relativement apprécié de tous je pense, je serais la première à t'épauler et à brûler les néclairs ;p

Ca suffit pas malheureusement ;)

( je sais mème pas aller à Crauchon tout seul, pi j oublie tout le temps de mettre le médaillon ça fait désordre :( )

ps : où qu elle est Tattette ? ^^

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 13:42:06 (#2125534)

Sharpy: Les tanks à la Skill y'en a pas des masses, ne me force pas à faire un post d'éloge pour que tu prennes les rennes à l'occasion ;) Tattette elle est trop bourrine ;p

Walstaff/Orcanie : Personnelement je suis pret a suivre n'importe qui sur une attaque relique car la il ne s'agit pas de soi mais d'Albion donc au diable les rancoeur et les copinages. En xp je ne vait pas avec les gens que je n'apprecie pas en rvr ce n'est plus moi en cause mais Albion.

J'irais pas jusqu'à dire n'importe qui, mais pour les rancoeurs tout à fait d'accord. On était quelques uns écoeurés par l'attaque d'Ailinne mené par Aigle, bien qu'il n'a pas la plus haute place dans mon estime ( c'est réciproque et pourtant, on arrive très bien à coopérer en RvR ), on l'a tous suivi, et c'est frustrant de voir la défaite par la faute de ceux qui n'écoutaient pas ( il dit rush keeper, la moitié rush pas, Menarys a pu mezz tout le monde tranquillou, y'avait que Bobawat qui est allé sur elle et moi une fois que j'avais tué Phyly ). Résultat ? La moitié mort dans les escaliers et il est parti dégouté.

Vous voulez des leaders ? Ecoutez ceux qui sont déjà là.

Par Phylyppus le 9/9/2002 à 14:27:50 (#2125849)

Menarys a pu mezz tout le monde tranquillou, y'avait que Bobawat qui est allé sur elle et moi une fois que j'avais tué Phyly ).


Héhé perso j'étais ptdr lol, j'essayait de me cacher, mais j'y suis quand meme passer à la casserole, joli tour de cache cache, la prochaine fois tu seras la souris et moi le gros vilain CHAT.:rasta: :rasta:

Par Niela le 9/9/2002 à 15:03:00 (#2126046)

un petit mez ca aide bien ;p , juste le temps a lina de te localoiser et de te demez a grand coup de boule de feu :)

mais je te valais bien ca vu le nbre de fois ou tu me tue :'(-

Derniere en date alors que j'allais achever ma Chere Menarys grrrr j'arriverais a t'avoir un jour :)

Par fioana le 9/9/2002 à 15:06:11 (#2126063)

juste une chose pour baston :

g lu sur notre ccalliance que un lvl 50 (fifi jcroit te voie jaune now)

c t juste pour te dire gratz pour ton 46 :ange:

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 15:08:32 (#2126076)

Provient du message de Phylyppus
Héhé perso j'étais ptdr lol, j'essayait de me cacher, mais j'y suis quand meme passer à la casserole, joli tour de cache cache, la prochaine fois tu seras la souris et moi le gros vilain CHAT.:rasta: :rasta:

Mdr, j'pouvais pas descendre, y'avait Ying de repéré, alors j'devais chercher une ligne de vue entre les escaliers et la forge .. bien tenté ^^

( L'autre jour y'avait un celte vert assis dans la forge, l'était rentré juste avant qu'on prenne Crauchon, l'a pas eu de chance ;p )

Par Baston le 9/9/2002 à 15:20:26 (#2126154)

Provient du message de fioana
juste une chose pour baston :

g lu sur notre ccalliance que un lvl 50 (fifi jcroit te voie jaune now)

c t juste pour te dire gratz pour ton 46 :ange:

:mdr:

Ca m'arrive d'xp encore quoique trouver un groupe c'est chocho

M'enfin promi dès mon rang 4 d'ici qq rp je full xp (j'avais deja dit ca au rang 3 :D)

Sinon bonne chance à Alb pour se trouver qq1 pret à se mouiller et parfois sacrifier une journée entière à whisper, organiser, trouver moyen pour béliers, les crafter, conduire des gens à X ou Y, trouver un chemin à suivre, envoyer des scouts... pendant que tlm pex, rvr et s'amusent

Et oui organiser demande bcp mais cela change le cour d'une bataille et même en infériorité qd qqchose est reglé comme une horloge ca fait très mal pas comme une masse d'albs qui s'éparpille ds tous les sens pour ensuite se faire décimer en petits groupes

RVR is not PEX : les joueurs en face ne se comportent pas comme des mobs... Si vous comprenez pas ca vous n'arriverez jamais à rien

Bonne chance

Par Mishaw le 9/9/2002 à 15:48:23 (#2126327)

Provient du message de Sharp Skill
Bref, je reste confiant, on ne peut que s améliorer

Bé Justement ca j en doute ...

Parcqu ce qui me desole le plus c'est que par rapport au debut de l ' Ete c'est qu'on c'est gravement deterioré en RvR ...

La preuve ? les tentatives de relik qu on avait fait avant la 1.49 ...

Meme Si il suffisait de rush la relik a l epoque ... niveau Organisation et strategique on etait au point ..

- CC avec uniquement Chef de Groupe ( donc un Groupe furtif )
- Deploiment des furtifs
- Discretion
- Beliers

ect

la seule chose qu'il nous manquais c'etait les levels ... et peut etre aussi un peu de malchance ...

Puis est arrivé DF et la ca etait la Bérésina ... Me rappel encor de ce jour ou tout le monde disait "C'est pas grave tout le monde test ce soir on se prend pas la tete" ... mais le problem c'est qu'on Test encor sur Alb ...:sanglote:

Puis l'arrivé des RA alors la ca enfoncé le clou d une facon inimaginable ... ils pensent plus qu a leur RP .. et d ailleur c'est devenu la seule motivation pour les faire bouger ou que qqun organise qqchose...

"Venez a Emain MAx RP !!"
"Prenons Crau on defend et MAx RP!!" ...

apres on se demande pourquoi tout le monde jou perso sur Alb ?? :rolleyes:

Enfin pour le Lead ce que je voudrai c'est le retour des "ANCien" au lead Aigle, Nil , Tattette , Skill (j en oubli) ... pourquoi? parck c'est les seules qu'il rest de ceu qui Leader le peu de personnes qui venaient se faire bolter par Poupou&Gnou et que c'est les seul qui on a la fois le Charisme,l'Ancienetée et la competance en RvR suffisante ...

Par Graveen le 9/9/2002 à 18:24:23 (#2127362)

Provient du message de bobawat
Les Pendra kan a eu, ben guilde sympathique mais niveau RvR la ( je parle sur mes 3 semaine de RvR la je sais pas avant ;) ) C un peu catastrophique, C plutot la guilde XP pour rush lvl50. C pas une erreur en soi, sa differe juste de ma vision du jeu :)

Ca fait plusieurs fois que j'entends ca. Je joue parfois avec 1 groupe de Pendras 50, toujours les memes, et je trouve que ceux-là ont acquis une certaine synergie, proche de celle que je vois sur Broc/Hib. Bien sûr je ne parle pas de moi (je ne suis qu'un modeste 33), mais je trouve que c'est un bon groupe RvR.

Reste qu'un groupe ne fait pas tout, en prise de relique notamment.

Par Dees91 le 9/9/2002 à 18:24:51 (#2127365)

résumé moi svp vous ete lourd a faire des romans santa barbara ;)

Par Lina / Orcanie le 9/9/2002 à 18:27:43 (#2127383)

Provient du message de Dees91
résumé moi svp vous ete lourd a faire des romans santa barbara ;)

On va faire une armée de sicaire, prendre les forts avec chain PA sur le keeper, et tuer tout les rangers :)

Par fioana le 9/9/2002 à 19:48:03 (#2127934)

Provient du message de Lina / Orcanie
On va faire une armée de sicaire, prendre les forts avec chain PA sur le keeper, et tuer tout les rangers :)

MDR :mdr: :mdr: :mdr:

Par Baston le 9/9/2002 à 19:50:34 (#2127948)

Provient du message de fioana
MDR :mdr: :mdr: :mdr:

Du calme la maraude, tu vas finir par mouiller ta culotte à rire tout le temps :ange:

Par bobawat le 9/9/2002 à 20:50:58 (#2128421)

Provient du message de bobawat
Les Pendra kan a eu, ben guilde sympathique mais niveau RvR la ( je parle sur mes 3 semaine de RvR la je sais pas avant ;) ) C un peu catastrophique, C plutot la guilde XP pour rush lvl50. C pas une erreur en soi, sa differe juste de ma vision du jeu :)

Dsl je me suis mal exprimer, je voulai pas dire ca, mais jusque je les voi trés peu enfin la il y a du lvl50 ki vien depuis 2j c pas mal :)
Et oui je confirme les kelke que G vu en RvR se debrouille mais j'irai pas jusqu'a exellent, mais on voi deja l'experience :)

Par Dark Hyunkel le 9/9/2002 à 21:24:11 (#2128653)

que dire de plus sinon que la albion commence a s enfoncer je trouve... quand j entend un "non on laisse crim ouvert ca va faire venir les hib max rp a faire" .. ben la dsl ca me degoute...en tt cas il faut changer quelque chose ca c sur.. une guilde moteur.. un retour des leader (pro nil :D ).. enfin faut faire kkchose.. si t as besoin d aide boba ben moi en ce moment suis libre sans guilde:rolleyes:


ps: bah lina quand elle me groupe elle est simpa haze tu sais elle m a encore jamais crache dessus perso :D .. bon c vrai que j ai un charisme est une bonté incroyable c vrai:ange: :rolleyes:

Par Baston le 9/9/2002 à 23:53:13 (#2129127)

Provient du message de Dark Hyunkel
que dire de plus sinon que la albion commence a s enfoncer je trouve... quand j entend un "non on laisse crim ouvert ca va faire venir les hib max rp a faire" .. ben la dsl ca me degoute...en tt cas il faut changer quelque chose ca c sur.. une guilde moteur.. un retour des leader (pro nil :D ).. enfin faut faire kkchose.. si t as besoin d aide boba ben moi en ce moment suis libre sans guilde:rolleyes:


ps: bah lina quand elle me groupe elle est simpa haze tu sais elle m a encore jamais crache dessus perso :D .. bon c vrai que j ai un charisme est une bonté incroyable c vrai:ange: :rolleyes:

Je cherche un realm ou reroll...

Hib je dois me marrier pour ca! (mais sont trop moche)
Alb quoi qui me pl ? Je veux bien vous aider à vous orga :D

Par Lina / Orcanie le 10/9/2002 à 2:04:56 (#2129636)

Provient du message de Dark Hyunkel ps: bah lina quand elle me groupe elle est simpa haze tu sais elle m a encore jamais crache dessus perso :D .. bon c vrai que j ai un charisme est une bonté incroyable c vrai:ange: :rolleyes:

Je crache pas, je bolt ;)

Par Earwin le 10/9/2002 à 7:05:15 (#2130070)

Salut

Ton idée est très intéressante mais il faut voir les différents
avantages/inconvénients que celle-ci apporte

*Avantages: - Guilde Moteur (pour les raisons que tu a cité) et motivé pour faire évoluer le rvr coté albionné.

- Facilité d organisation (via le cc guilde) pour la
création de groupe, logistique a mettre en oeuvre..etc

- évite de créer un cc amie qui est fastidieu a faire


*Désavantages: - Orcanie ne peu pas se permettre de ce passer de l appui des 40-

- réunir ds une même guilde des personnes qui ne s entende pas => irréalisable

- le fait de faire déguilder les hauts lvl=>
entraînerons jalousie et critiques (de plus les hauts
lvl apportent un appuis financier , loots ..etc très
utile au bas lvl pour leur évolution.


Nous pouvons compenser par 2 outils efficaces:

- Tout d abord un forum privé (communication et information a long thermes) ou l on pourra étudier une stratégie a suivre, fixant heures, lieu de RdV et la logistique a prévoir. Tout cela a fin de fixer un Objectif ( ce qui pour moi semble manquer a Albion, et qui entraîne ce nombrilisme de chacun)=> un forum privé est déjà existant

- Enfin restructurer le CC alliance( communication directe) pour que tout d abord les guildes qui me semble indispensable comme les Holy et les incoming la réintègre.
Mais aussi limiter l acces en ecriture afin d'éviter les Pb de Flood, insultes,Kikou, ou tout simplement pour ce mettre en valeur...etc apparaissent.
Le cc alliance doit être un outil de communication RVR, pour le reste il y a les send et Caramail. donc c regles doivent êtres respectées tout d abord par les responsables de guildes mais que ceci les faces respecter

voila je suis ouverte a toutes discutions sur ce sujet

Par stillkain le 10/9/2002 à 10:47:07 (#2130637)

Provient du message de Baston
Je cherche un realm ou reroll...

Hib je dois me marrier pour ca! (mais sont trop moche)
Alb quoi qui me pl ? Je veux bien vous aider à vous orga :D

Haaaaaaaaaaa baston vients chez nous on fait bien le ragout de luri :D

Plus serieusement, ce qu'il nous manque c'est un leader qui soit capable de nous rassembler ...
Et quand hier j'entends que personne ne veut aller reprendre nos forts sous pretexte que y'a pas de rp a faire ... :( . Ou un truc du genre non on prends pas de relique mana parce que on ne peut pas la defendre ... bah c'est sur si personne prends un peu sur son temps pour aller surveiller notre zone frontiere de temps en temps autant qu'on ne fasse que des escarmouches et on parle plus d'orga
Maintenant, j'aime albion et beaucoup de personne qui y sont mais je prends le chemin des ombres ...

Par Walstaff/Orcanie le 10/9/2002 à 11:09:03 (#2130745)

Provient du message de Baston

Alb quoi qui me pl ? Je veux bien vous aider à vous orga :D

SI tu viens t'as tonton Walstaff qui te pl gratos et en plsu je te forunis le matos et je fait officier de ma guilde tout ca au level 1 ca te vas. Au passage embarque LeBarbu et Urian comme ca j'aurais l'impression de me retrouver sur YS :)

rhaaaaa les Ettins avec Lebarbu et Urian ca c'etais du pex et du groupe ;)

Par Zone51 le 10/9/2002 à 16:20:49 (#2132561)

Le probleme dans l'histoire c'est je crois un probleme de definition.
Nous n'avons pas tous la meme conception du RvR.

J'ai a eu epoque emis beaucoup de critique quand aux evenement Rvr pris en charge par les pendragons. Je persiste.
Le probleme majeur etait le peu de cas fait des 'bas' niveaux et le fait que cela entrainait la perte de 50 % des effectifs juste pour ce rendre sur le lieu de la prise de fort. et forcement le reste mourrais devant les gardes.
Ceci dis je suis d'accord sur le Fait qu'aigle donnait(donne?) ce mouvement Rvr a la masse.

Maintenant je me marre quand j'entends parler des incomings et encore plus qu'en on dis qu'elle a ete creer pour le Rvr, c'est la qu'interviens mon desaccord sur la definition que chacun donne au RvR. De mon point de vue pour les incomings RvR = Rp farming.
Pourquoi?

De vecu, les groupes incomings (car oui ils ne se ballade qu'en groupe de guilde (ce qui peut a la limite etre comprehensible)) lors de deplacement, et bien speed avec le turbo rocket accrocher au dos et devance tout le monde, pour pouvoir exploser toute rencontre en chemin. C'est un exemple parmis d'autre qui sont arrivés lors de sortie soit disans Rvr.

Pour ce qui est de l'esprit 'solo' je soutiens egalement le fait que cela est omnipresent. Je prends (encore du vecu) l'exemple de l'eclaireur qui refuse de grouper alors qu'on se prepare (on est 20 à 25) a faire quelquechose. Pourquoi refuse t il de grouper?.
Si on ajoute a ca que ce meme eclaireur a par exemple , assister a un comabt entre un archer et un tank pris par surprise par cet archer.....Et a attendu le dernier moment pour prendre par au combat....esperant sans doute que le pauvre tank meurs....je vous laisse deviner pourquoi.


Bref, la situation pour le moment est une course au Rp. Esperons que cela va se calmer.

Je reitere donc une proposition que j'avais faite a l'epoque sur d'autre forums.

Faisons des alliances, par affinites, Roleplay, But xp, but blagues...quelle que soit les raison...maius faisons DES alliances et par UNE alliance.

Ensuite, etablissons des moyens de communication entre ses alliances (forum, cc ami in game, mailin list etc...) pour pouvoir toucher le maximum de gens dans la preparation des events.
Ensuite sur le terrain, procedons comme a l'armee, dans les batailles, il n'y a pas un chef qui beugle et qui dirige 200 gars.
Etablissons donc les ordres, et chaque chef d'alliance-de guilde-de groupe relais les ordres et commande ses troupes.

Et n'hesitons pas a boycotter les Gros bill level 50 qui se la pete et qui ne joue pas le jeu du Rvr!!

Farmer des Rp ils peuvent le faire tout seul, Faire du Rvr ne peut se faire qu'en groupe, alors faisons le avec des gens qui ont envie d'en faire et qui ne mettent pas volotairement des freins aux actions non initiées par eux.

A dernier point, mais important a mon avis. Cessons cette divisions petit level/gros level. c'est un conseil pour vous les gros level...car je vous rappelel que les petits levels sont plus nombreux et en on marre d'etre S'noob'er.

Par Zone51 le 10/9/2002 à 16:24:05 (#2132580)

Arf et du coup j'oublie la reponse au topic en lui meme.

NE faisons pas une reunion des 45 +, faisons une reunion des chef de guildes et posons les bonnes question et avancons des propositions.
Pausons, chacun demande a ses sbires (sa guilde) son point de vue, ses idees....

et reunnissons nous a nouveaux quelques jours apres. Puis mettons sur pieds les propositions qui seront sorties et adoptees.

Par bobawat le 10/9/2002 à 16:29:24 (#2132629)

Zone51 sert a rien, personne d'albion se mannifeste ca leur plai la situation comme elle est.

Comme dise certain avec leur frase stérile " C k'un JEU " Alors pk s'impliquer dans un jeu kan ca fai plaisir de mourrir, Ben oui le jeu C pour s'amuser, Fo croire que Alb s'amuse a mourrir.

Par Sharp Skill le 10/9/2002 à 16:36:06 (#2132669)

Zone51, qui es tu ? ;)

Par bobawat le 10/9/2002 à 16:40:46 (#2132701)

Ah oui pour te repondre sur mon choix de 45+, le RvR c'est quotidien, TOUS le temp. Et le petit lvl il va pas tou les tps en RvR
Et puis qu'en on propose une prise de fort, on nous retorque " Euh toi T hlvl et moi je voi tou violet, alors ca t'amuser seul sur ton fort moi G des lvl a prendre ", alors ca marche dans les deux sens parce que moi ossi GT petit lvl... et je participer o RvR ( periode Broc parce que la G lvler trop vite sur Orc :p ), G acheter se jeu pour RvR pas pour Owner tou et frimer avec mon 50.
Et le peu de tps ou GT sur l'alliance d'albion, il y a eu trois appelle de prise de fort gt 30 a l'epok ben je voyer que du violet, et les petit lvl il vennai pas... alors tu va pas me dire qu'en 1 mois ca a changer parce que ca fai 3 semaine que je RvR toute les aprem ;)
Et une journé sur deux le soir... alors a part des 40+, je voi pas bcp en dessous.
Je rejette pas les 45-, au contraire il serve enormemment pour les gros event mais voila je prefere etre realiste sur se coup, C les 45+ ki fon vivre le RvR sur Albion pour le peu k'il existe...
Alors si demain mass de gris arrive du TP et que tlm se tien dans main, ben on en reparlera, pour l'instant c la mode du nombrilisme et de la jalousie ( Hein jalou des Inc va, C clair qu'il pense qua Farmer mais en attendan Lina est souvent grouper avec moi et les full groupe INC son rare, et le RvR ca compte tou meme le farming, t dans une ZF ben C le RvR point barre ), bref plus les jour avance moin j'y croi...

Prouvez moi que G tord ca me ferai telement plaisir ;)

Par Zone51 le 10/9/2002 à 16:42:32 (#2132712)

Ben vous savez pas? je viens d'un autre planete et je me suis ecrase sur .......arf non pas ce background la...

Ben moi c'est au choix
alban paladin 43 Ordre du coeur radiant
myrielle sicaire 29

Par Sharp Skill le 10/9/2002 à 16:45:51 (#2132732)

Oki ;)

Comprend moi ton post faisait un peu 'anonyme'

Par Zone51 le 10/9/2002 à 16:49:38 (#2132760)

Bobawat, je me considere pas comme un high level ni comme un bas level (cf post avant je suis 43)
Et toute les prises de fort, de relique, de rvr etc que j'ai faite jusqu'a present et bien......c'etait au coup de bol.
Genre tiens j'ai une quete a faire a foret sauvage...tiens c'est quoi tout ce monde. Je me rappelle meme de la tentative de prise de relique par hib d'il y a un mois je dirais j'etais avec un pote clerc level 29 qui m'a aide pour mon epic 40, sur le chemin je lui disais : j'espere qu'on va pas tomber sur des hib.....
Chemin du retour, route d'excalibur paf ....des beliers sur les portes !!! j'etais mort de rire , mais j'ai quand meme sender les pendragons pour prevenir .

Bref, j'ai jamais (et je suis pas megalo mais level 43 donc un peu utile quand meme) ete prevenu par send ou truc du genre qu'il allait y avoir quelquechose (genre prise de fort). et je suis pas le seul dans ce cas la.

La limite en nombre dans les cc, les alliances ne permet pas de faire une structure de communication pyramidale. Il faut donc obligatoirement faire du transversale et pour cela et il faut augmenter le nombre d'alliance, pour eviter les effets nefaste des gens qui s'en foute et qui ne transmette pas les infos.

En effet, si une alliance rvr est compose de 3 grosse guilde, si un chef transmet pas ses ordres sa fait un tiers de force en moins.
Si l'alliance comprends 15 guilde, et bien c'est que 1/15 eme de force en moins.

Par Lina / Orcanie le 10/9/2002 à 17:10:59 (#2132899)

On voit tout de suite le courage de certains :)

Maintenant je me marre quand j'entends parler des incomings et encore plus qu'en on dis qu'elle a ete creer pour le Rvr, c'est la qu'interviens mon desaccord sur la definition que chacun donne au RvR. De mon point de vue pour les incomings RvR = Rp farming.

Depuis qu'on a remarqué que l'expression "on prend crauchon et on fait max rp" était omniprésente et était la seule manière de bouger les gens de la MF, on est parti reroll pour la plupart.

Tu craches sur Incoming parce qu'on fait des RPs et pas toi ? Suffit d'aller en zone frontière et combattre. C'est à cause de gens comme toi, frustrés par une jalousie maladive d'un chiffre qui n'a aucun sens, un équivalent du /played, que les gens comme nous, qui jouons à DAOC pour le plaisir et pour se battre contre des joueurs et non des NPCs en on marre.

Et n'hesitons pas a boycotter les Gros bill level 50 qui se la pete et qui ne joue pas le jeu du Rvr!!

En attendant les "Gros bill level 50" sont les seuls qui se bougent pour récupérer nos forts ( et oui forcément, pas de RPs et pas de loot sur le keeper ). C'est triste d'en arriver à faire des prises à 5-8 à 3h du mat en passant 10 min sur les portes juste pour garder un semblant de fierté quand on fait /re à la connexion.

Comme d'hab, /bow Holy Wrath & Incoming qui sont comme par hasard, pas dans l'alliance albionnaise.

( Pour le moment en 40+ qui m'ont demandé ou qui ont proposé de reprendre nos forts sur CC RvR, j'en compte 1 et il est parti vu qu'il s'est prit un vent, tout comme je m'en suis prit un quand j'ai eu la bétise de suggérer la reprise de nos forts à ~22h alors qu'il y avait "mass rp" à faire. )

A dernier point, mais important a mon avis. Cessons cette divisions petit level/gros level. c'est un conseil pour vous les gros level...car je vous rappelel que les petits levels sont plus nombreux et en on marre d'etre S'noob'er.

Commence déjà par t'exprimer avec eux au lieu de déballer ton sac sur un forum en restant anonyme.

Maintenant à tout les autres rigolos dans son genre et les autres hls, si vous voulez cracher sur ma guilde et mes amis, venez, je garde tout les logs des CCs RvR depuis 2 semaines, on va bien rire si je post ça.

En ce moment, j'ai que des sends de personnes qui veulent que j'ouvre DF et au /who ils sont dans les collines de camelot et on se demande où hein. Ah j'oubliais, on m'a aussi demandé que mon "groupe de GBs" fasse la navette TP->Cruachan le soir pour que les 35+ puissent farmer, genre.

Lina énervée, qui respecte pas les règles du forum sur ce coup là, mais qui en a marre. ( Et vous inquiètez pas, elle va bientôt s'casser. )

/cheer à ceux qui ont mon estime.

Par Lina / Orcanie le 10/9/2002 à 17:15:24 (#2132917)

Provient du message de Zone51
Ben vous savez pas? je viens d'un autre planete et je me suis ecrase sur .......arf non pas ce background la...

Ben moi c'est au choix
alban paladin 43 Ordre du coeur radiant
myrielle sicaire 29

Ah ben tien, je vois tout de suite l'énergumène. Pour la route, /macro Stick /stick.

Par Zone51 le 10/9/2002 à 17:23:16 (#2132965)

Ah ....
On se calme.
Et pour savoir, l'exemple cite etait le tien.
Lors de la soiree de ....avant hier ou il y a 3 jours je sais plus bien. Nous etions decide pour allez a crauchon.
Go cria le 'leader' et quel groupe on voit foncer avec la vitesse du menestrel....cette brave lina et son groupe d'incoming.....
Voila le reste de la troupe qui arrive a crauchon et la? ben pas de bol les gros levels incoming sont pas la....Et merde par contre le groupe d'hib gros level lui il est bien la paf puf mort mort mort.

Tu te rapelle de moi certainement, je t'ai sender pour te dire la situation et t'annoncer le nombres d'hib. mais pas de reponses.

Et Pour ce qui est de ton argument de jalousie....laisse moi une fois de plus rire Lina. Ce n'est pas moi qui flood les CC avec des ouahh plus que 3K et je ding mon 4Lje sais plus quoi....on s'en tape, et c'est sur qu'a force de faire des sorts de zones en bataille pour toucher le plus d'ennemi possible ils doivent s'engranger les rp.

Bref, je n'avais citer personne, mais ton comportement est LE comportement typique qui a mon avis empeche les autres personnes de rvr pourquoi?

Parce que tu ne communiques pas, tu met des freins aux actions (ex : nous avions convenu d'allez a crauchon et la forcement s'il manque le groupe de level 50) donc les autres ne peuvent qu'echouer., dans les actions tu la joue solo (speed de vitesse, sort de zone qui n'annihile pas les ennemis alors qu'avec des bolts tu tuerais les gars ) enfin bref je n'aime guere les attaques personnelles, qui d'ailleurs me semble ne sont pas dans les regles du forum.


Alors oui si tu veux je suis un gros con, jaloux a mort de ta belle armure epique, de ton GROS score de rp, de ton avatar, de ta signature, ou oui dieux ....que je suis jaloux de toi pardonne moi. :mdr:

Par Sib Walser le 10/9/2002 à 17:23:57 (#2132969)

@ Zone 51

Ton msg m'a révolté et je vais t'expliquer pourquoi...
J'ai créé avec des copains un petit groupe fixe sur Ys, on a fait une guilde (plus pratique pour le chat) et on joue un peu le soir de 20h à minuit...
Nous aimons surtout jouer en groupe, donc nous avons opté pour des classes en fonction du groupe... et bien sûr selon nos affinités.

Ces derniers jours nous jouons au Val et prenons part à l'event rvr de la soirée quand il y en a un... (prise de fort ou défense) quand il n'y en a pas, nous nous promenons dans le Val à la recherche des ennemis...

Je tiens à souligner que nous avons tous au moins un hlvl sur un autre serveur, beaucoup sur Orcanie.

Voici les torrents d'insultes et de critiques que nous recevont depuis quelques jours... parce qu'on a eu le malheur de demander aux autres hibs de ne plus camper le TP albionnais...

Ouinnn, vous êtes des GBs (on est 33 pour le val 35 :doute: ), avec votre barde vous tuez tout le monde avant nous, et il nous reste plus de rps...
En plus vous jouez solo, vous groupez personne (alors que dès qu'on a une place de libre en xp ou rvr on groupe du monde)...
Je tiens à souligner que les mecs qui nous accusent de jouer solo, sont des magos qui campent 24/24 le tp albi !
Vous ne nous healez même pas, et vous venez pas nous rez... les gars campent et se font tuer et nous on doit revenir de notre ballade pour les rez (ce que l'on fait malgré tout)...
Lors des events, lorsqu'on décîme 20 gars à 8, on entend, ouais ben y a des gens qui n'ont pas attendu d'être 50 pour avoir la grosse tête... gni ? on a rien dit...
A oui, on s'est fait insulter une fois parce qu'on est allé chercher un copain au tp hib... J'explique... On est sur le cc mais on ne parle pas, on écoute... qqs personnes flood d'ordres contradictoires pour aller prendre le fort... nous on se ballade et on attend que ça se mette en place pour aller aider.
Tous ceux qu'on croise et qu'on aide contre les ennemis se mettent à nous sticker, vu qu'ils sont solo et préfèrent rester avec nous... mais on ne dit rien, on fait joujou, on est pas là pour leader...
A un moment on fait une pause tp pour attendre un copain afk et on en profite pour aller au wc...
Et là on commence à entendre sur le cc, allez on prend le fort, bon qu'est-ce qu'ils font là... vous venez les GBs... grrr... bon ben on prendra le fort quand ces mossieurs daigneront bouger leurs fesses... Ouais, se prennent pas pour de la m**** eux, avec une mentalité pareille... pas étonnant qu'on arrive pas à prendre ce fort...

En gros les mecs, à qui on avait rien demandé, et qui nous avaient invité sur cc d'office, nous insulte parce qu'on ne vient pas leur prendre LEUR fort... et qu'on obéit pas à leurs moindre volonté, sans même nous demander si on veut venir ou pourquoi on ne bouge pas du tp !!! Ils nous insultent... gratos, parce qu'on est un bon groupe efficace qui fait le ménage sur le Val et qui n'est pas à leurs bons soins...

Voilà, alors ce que tu as pu dire des Hlvls et des Incomings me fait tout de suite penser à ça... bref, change ta mentalité et peut-être que tu feras de bonnes choses avec les gens qui préfèrent se structurer et faire de bons groupes en rvr plutôt que de se ballader solo et ouinouiner...

Ps: POur ton info, un sort de zone ne sert pas qu'à faire des rps, il sert aussi à baisser la vie de 5 ou 6 gars qui sont 1. coupé dans leurs actions (lanceurs de sorts). 2. Entamé ce qui signifie possibilité de se faire one shot donc on recule pour aller récup...
En gros, un sort de zone met 6 mecs hors du combat, voilà pourquoi on se jette tous sur Lina dès qu'elle pointe son nez en rvr, c'est pas parce qu'elle rapporte beaucoup de rps !
Autre point, si tu attends quelque chose des hlvls que tu ne peux pas faire toi-même (ouin les 50 n'étaient pas là) alors il me semble plus logique de leur laisser le commandement et surtout d'arrêter de les critiquer... depuis quand le simple trouffion dit au général ce qu'il doit faire ? donc comme chez nous je suppose qu'un max de mecs qui n'ont jamais rvr et se prenne pour des dieux doivent flooder à fond le cc de leurs ordres contradictoires... bref, un peu de modestie, reconnaître qu'on est moins expérimenté et se contenter d'écouter, me semble un bon départ...



@ Bobawat

Suis d'accord avec toi, à bientôt IG... ;)

Par Zone51 le 10/9/2002 à 17:39:28 (#2133069)

Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas besoin d'etre 50 pour avoir la grosse tete.

Mais bordel, Le Rvr....c'est pas du Rp farming.
Prendre un fort de ne rapporte pas de Rp, et pourtant des gens les font pourquoi?

Expliques moi pourquoi Sib, systematiquement, ce sont des gens de certaines guildes qui ont ce genre de comportement?
Je te parle pas de deux ou trois tondus dans la guilde je te parle d'un comportement relativement generique des gens de ces guildes. (refus de grouper , refus de ce faire grouper pour les furtifs, pas de soins, pas de rez, speedsong, agissement et deplacement a l'oppose de la consigne donne par le leader, gueulante genre : Putain mais vous etes vraiment des cons on est tous mort maintenant, des qu'il y a un probleme).
Je suis desole si mon post t'a ennerve Sib, mais moi c'est ces comportements qui m'enerve et je ne suis pas le seul.

Ces remarques ne sont pas destines aux 50 en general, car beaucoup (la majorite ?) sont sympas, et on vraiment envie de bouger.

Et pour replacer le debat sur vos arguments, vous me placer dans certaines categories sans meme me connaitre. Je n'ai jamais mendier, jamais engueuler les autres parcequ'on est mort, jamais refuser un Rez, jamais refuse un groupe et toujours allez en prise/defense de fort des que j'etais au courant.
J'ai par conte moi base mes commentaires sur ce que j'ai vu.

Et tu vois, je suis une pov tache de paladin...et j'etais vachement content d'avoir pris des risques pour allez rezzer deux gars devant le tp albion alors que je savais qu'il y a vait des furtifs. Et bien tu vois les gars etaient super content ...Et moi aussi de leur avoir fais plaisir. C'est peut etre ca la difference entre nous.

Et pour repondre a ton edition Sib :
Le cc n'etait pas floodé, c'etait un level 50 qui etait le leader, et une fois de plus du juge sans connaitre. Oui desole je n'ai pas une grande experience du farming. Du Rvr...oui.

Par stillkain le 10/9/2002 à 17:39:29 (#2133071)

Et voila, le post par en couille .... bizarement c'est l'exact reflet de ce qui se passe tous les jours in-game. Voila pourquoi on est pas unis. Toujours des disputes et tout le monde en veut a tout le monde.

ON EST TOUS DANS LE MEME BATEAU !!!!
ON EST TOUS RESPONSABLE DE LA SITUATION!!!!

A vous de voir si vous vouler chavirer parce que vous preferer vous chamailler

Par Zone51 le 10/9/2002 à 17:42:21 (#2133090)

Stillkain

Je suis d'accord avec toi sur le fond (meme si j'ai participer je l'avoue au derapage).

La logique de la chose est :
Propose quelquechose et des gens te flame sans argumentation et en t'attaquant personnelement.

Bref desole d'avoir contribuer a l'inflamation de ce post.
je ne posterais plus sur le sujet , j'ai dis ce que j'avais a dire.

Par Baston le 10/9/2002 à 17:58:36 (#2133208)

Vous remarquez même pas mais vous êtes sur la voie de trouver ce que vous recherchez

Ce post me rappelle celui de Walkryne qui fut ensuite suive d'un mailing list privé suivi d'un début d'alliance et enfin ce cc alliance

Vous êtes sur la bonne voie :)

@Wallstaff et Stillkain

j'rigole j'ai essayer albion sur bro et c'est pas ma tasse de thé ainsi que hib... j'crois que j'ai flashé sur mid depuis la béta et c'est pas près de se terminer :p

Par Sib Walser le 10/9/2002 à 18:04:41 (#2133261)

@ Zone51

Le RP Farming c'est lorsque des joueurs se tuent et se rez de façon entendue (duels à mort avec rez) afin d'engranger un max de rps sans combattre vraiment... Il s'agit de triche et Mythic comme Goa, peut fermer le compte des joueurs qui font ça...

Ce que TOI tu appeles RP farming, c'est tout simplement du pvp... et cela représente 60 à 70% de l'amusement de la plupart des joueurs... parce qu'un royaume ne passe pas son temps à attaquer les reliques. Pour ce qui est de prendre un fort, une guilde peut le faire, même un groupe de 50 si le fort n'est pas défendu, pour ouvrir DF par exemple... La prise de fort n'a que peu d'intérêt dans ce cas, sauf si on prend un fort pour le défendre et faire venir les ennemis...

Que ce soit prendre un fort pour le défendre ou faire du PvP à Emain sont sans doute les choses les plus amusantes à faire dans le jeu, car facile à mettre en oeuvre... Après tu as les events XP où il s'agit d'aller tuer un super Mob, ou une attaque de relique...

Donc en gros, tu repproches à des lvls 50 (qui ne peuvent plus XP) de s'amuser en PvP, en les critiquant copieusement... et tu comptes faire des choses avec eux après... Mouais, je doute...

:doute:

Par bobawat le 10/9/2002 à 18:13:29 (#2133333)

@ Zone51

G pas critiquer ta proposition loin de la, C une idée a prendre en compte comme les autre.

Mais j'accepte pas que tu critique les Incoming, C une guilde 10 fois plus presente en RvR que n'importe qu'elle autre guilde. Il farme, ou est le prob ??? Le fait que tu les critique la dessus C que tu doi etre jaloux, Et si tu t'enfou des PR ben pas besoin de les critiquer parce que eu je les voi en RvR pas toi. Et si 'etai vraiment les farmeur comme tu di il ne viendrai jamais a Emain mais a DL pour les prendre a la source et T RP tu peu leur dire aurevoir, il on les moyen de le faire, et ossi lors des prise de fort, il se casse pas en douce pour aller farmer leur RP, il reste et il participe, en clair il fon vivre le RvR, alors j'accepte pas les critique facile.

Bref Albion a la critique facile.

Alors /AGREE 100% Stillkain... bougeon nous avec se k'on a maintemant et oublion C rancoeur absurde qui nous fon pas avancer.

Pour ta proposition, je t'en fellicite ta o moin oser en faire une et meme a poster parce que j'en voi d'albion qui poste meme pas ici alors qu'il son log sur leur compte JO.
Et si t'a des proposition, je t'encourage C comme ca k'on avancera. Pareil pour les autre :)

A bon entendeur a++ mais la les ralerie/critique me gonfle.

Par Goulum le 10/9/2002 à 19:18:30 (#2133791)

Maintenant je me marre quand j'entends parler des incomings et encore plus qu'en on dis qu'elle a ete creer pour le Rvr, c'est la qu'interviens mon desaccord sur la definition que chacun donne au RvR. De mon point de vue pour les incomings RvR = Rp farming.

Bah oui ... On a créer cette guilde parcequ on a les mêmes objectifs, et qu'on aime bien le RvR. Y a le RvR, qui consiste a reprendre les forts ou attaquer les reliques, le but final de ce jeux selon moi, mais on va pas faire ça tout seuls. Y a le PvP ensuite, inévitable selon moi, distrayant a mon gout, et plus accessible étant donné que même seul tu peut en faire. Le RP farming ? Je rejoint la définition donnée précédament.

De vecu, les groupes incomings (car oui ils ne se ballade qu'en groupe de guilde (ce qui peut a la limite etre comprehensible)) lors de deplacement, et bien speed avec le turbo rocket accrocher au dos et devance tout le monde, pour pouvoir exploser toute rencontre en chemin. C'est un exemple parmis d'autre qui sont arrivés lors de sortie soit disans Rvr.

On se ballade qu'en groupe de guilde ? Bah non même pas... Ca arrive très souvent qu'on groupe un lvl 35 ou des personnes hors guilde... Quand on met le speed ? Pour intercepter un petit groupe d'ennemis, jamais pour les déplacements de masse. Evite de généraliser. Les sorties soit disant RvR ? On a jamais rien organisé de tel, ni qualifié d'aucune sorte une soirée. Après si tu ne nous aime pas tu n'est pas obligé de nous suivre, on a jamais demander a leader et on a pas envie de le faire.

Lors de la soiree de ....avant hier ou il y a 3 jours je sais plus bien. Nous etions decide pour allez a crauchon.Go cria le 'leader' et quel groupe on voit foncer avec la vitesse du menestrel....cette brave lina et son groupe d'incoming.....
Voila le reste de la troupe qui arrive a crauchon et la? ben pas de bol les gros levels incoming sont pas la....Et merde par contre le groupe d'hib gros level lui il est bien la paf puf mort mort mort.

Ah oui ? Donc si je comprends bien on doit être la ou tu en a envie pour que toi tu puisses t'amuser en RvR ? Pis quoi encore ... Et perso j'ai pas le souvenir de cette prise de fort avec un lead. Mais faut pas pousser la je résume ton idée : on est mort a cause du groupe des Incoming .

Et Pour ce qui est de ton argument de jalousie....laisse moi une fois de plus rire Lina. Ce n'est pas moi qui flood les CC avec des ouahh plus que 3K et je ding mon 4Lje sais plus quoi....on s'en tape, et c'est sur qu'a force de faire des sorts de zones en bataille pour toucher le plus d'ennemi possible ils doivent s'engranger les rp.

Bah si tu t'en tape tant mieux, y en a d'autres que ça interesse alors garde ta mauvaise humeur stp. Pis Lina qui fait des sorts de zone ? lol ! C'est la premiere à dire de pas en faire ! Tu sais ce que c'est qu'un mez ? Déjà qu'on mez pas beaucoup alors si Lina se mettais à les casser ...

Bref, je n'avais citer personne, mais ton comportement est LE comportement typique qui a mon avis empeche les autres personnes de rvr pourquoi?
Parce que tu ne communiques pas, tu met des freins aux actions (ex : nous avions convenu d'allez a crauchon et la forcement s'il manque le groupe de level 50) donc les autres ne peuvent qu'echouer., dans les actions tu la joue solo (speed de vitesse, sort de zone qui n'annihile pas les ennemis alors qu'avec des bolts tu tuerais les gars ) enfin bref je n'aime guere les attaques personnelles, qui d'ailleurs me semble ne sont pas dans les regles du forum.

Comportement qui empeche les autres de RvR ? lol
On communique pas ? Normal on leade pas donc on se tait. Tu veux qu'on dise quoi ?
On met des freins aux actions ? Dans ton exemple tu me sort le log ou Lina à dis qu'elle allais a Crauchon avec vous ? Si ca se trouve elle étais même pas sur le cc alors arrête de nous prendre pour des gens sans qui on peut rien faire.
Oui on se la joue solo on est vilains et tout et tout... Le speed de vitesse et le sort de zone j'en ai déjà parlé... Maintenant je pense un truc comme ça ... As tu déjà groupé avec nous ? Si ce n'est pas le cas tu juges sans savoir, on parle beaucoup sur le cc groupe.

Alors oui si tu veux je suis un gros con, jaloux a mort de ta belle armure epique, de ton GROS score de rp, de ton avatar, de ta signature, ou oui dieux ....que je suis jaloux de toi pardonne moi.

Arrête tu t'enfonce là... :doute:

Expliques moi pourquoi Sib, systematiquement, ce sont des gens de certaines guildes qui ont ce genre de comportement? Je te parle pas de deux ou trois tondus dans la guilde je te parle d'un comportement relativement generique des gens de ces guildes. (refus de grouper , refus de ce faire grouper pour les furtifs, pas de soins, pas de rez, speedsong, agissement et deplacement a l'oppose de la consigne donne par le leader, gueulante genre : Putain mais vous etes vraiment des cons on est tous mort maintenant, des qu'il y a un probleme).

Je vais parler pour moi ... Pour grouper une personne je demande toujours l'avis de mon groupe ( et oui on a tous des personnes, comme toi on dirais, dont on ne peut pas blairer le comportement ), un furtif je trouve toujours ça utile et ça fait un super boulot. Pas de soins ? lol. Oui c'est sur si t'es a 3000 de portée ou que j'ai plus de mana y a un malaise. Pas de rez ? Je compte plus le nombre de fois ou j'ai crever pour un autre en le rezant ou en le healant, et je mantient que tu parles sans même vraiment nous connaitre ou avoir jouer avec nous. Les consignes du leader ? J'ai vu 2 lead de Haid pour le moment et les Incoming ont suivis. Ta derniere reflexion, bah oui moi aussi je dis ça, pourquoi ? Quand on passe 10 min a vous explique de rester derriere la mf et de pas rusher le premier ennemis en vue et que des qu un gris apparait y a 12 bedouins qui sautes dessus bah ça m'ennerve ... Pas toi ? Chacun son truc.

Ces remarques ne sont pas destines aux 50 en general, car beaucoup (la majorite ?) sont sympas, et on vraiment envie de bouger

Bah les incoming ont tous envie de bouger, de faire de grandes choses, mais on en a marre d'essayer. Pour la plupart on est la depuis le debut du serveur, on est tous allés très tot en RvR et c'est lourd de voir qu'au bout de tout ce temps rien ne bouge et de voir que c'est tout le temps les mêmes qui ralent/critiques.

Et pour replacer le debat sur vos arguments, vous me placer dans certaines categories sans meme me connaitre

C'est exactement ce que je te reproche.

Et tu vois, je suis une pov tache de paladin...et j'etais vachement content d'avoir pris des risques pour allez rezzer deux gars devant le tp albion alors que je savais qu'il y a vait des furtifs. Et bien tu vois les gars etaient super content ...Et moi aussi de leur avoir fais plaisir. C'est peut etre ca la difference entre nous.

Bah voila maintenant tu sais que t'est pas unique mais que t'as pas besoin de nous pour te faire plaisir ou faire plaisir aux autres, et pourtant tu parles même pas de RvR mais de PvP.

Le cc n'etait pas floodé, c'etait un level 50 qui etait le leader, et une fois de plus du juge sans connaitre. Oui desole je n'ai pas une grande experience du farming. Du Rvr...oui.

C'est pas parceque tu es lvl 50 que tu as de l experience en RvR. Ce petit chiffre sur lequel tu crache va souvent avec cette experience et le temps passé à s'ameliorer et a etudier les structures du RvR. Tu as une grande experience du RvR, prouve le, je te propose ici même de leader une attaque relique organisée par tes soins.

La logique de la chose est :
Propose quelquechose et des gens te flame sans argumentation et en t'attaquant personnelement.

Ta proposition seule aurais été la bienvenue, mais tu as attaqué bien souvent sans savoir et je trouve ça dommage. Maintenant je veux voir si avec ton expérience du RvR tu sauras avoir le courage de prendre le lead et d appliquer tes idées.

Par Lina / Orcanie le 10/9/2002 à 19:43:56 (#2133946)

J'vais commencer avec une phrase du jour pour rendre mes posts plus attrayants.

Situation: Mass hib à Crim, Alb à la MF, un groupe s'approche, on prévient sur le CC, Hib inc SW

[22:49:21] @@[Discussion] ******** : "venez mon geroupe y'a un holgery named là il drop peut etre"

Sib: Je sais pas comment dire, mais je crois que je peux te donner la main ;)

Parce que tu ne communiques pas, tu met des freins aux actions (ex : nous avions convenu d'allez a crauchon et la forcement s'il manque le groupe de level 50) donc les autres ne peuvent qu'echouer., dans les actions tu la joue solo (speed de vitesse, sort de zone qui n'annihile pas les ennemis alors qu'avec des bolts tu tuerais les gars )

Ce soir là, j'ai quitté le CC à la lecture du "on prend crauchon max rp", et tu es en ignore list.

Pour les attaques personnelles,

1) Un thauma n'a pas de speed et a très peu de chance de survivre en solo.
2) Je fais des sorts de zone uniquement à la MF sur les portes pour voir s'il y a Edgesse à côté.
3) Les bolts, y'en a que deux, inutile sur les tanks, timer de 20sec entre les bolts de plus elles sont bugguées, va demander le nombre de nelfe que j'ai one shot.
4) Les DDs à 400-750 de dégâts qui tue les adversaires en 2-3 coups, ça fait tomber les RPs. Désolée, j'vais reroll un theur spé terre bt 6sec et j'afk stick.
5) Si j'avais dégroupé à chaque camping tp/attaque/défense de fort, j'aurais le double/triple d'RPs.
6) Va demander le nombre de tanks que j'ai fait monter en RP pour qu'ils aient des RAs pendant qu'ils devaient taper des portes. ( jamais de béliers sur Albion, Benowyc est un fort hibernien )

enfin bref je n'aime guere les attaques personnelles, qui d'ailleurs me semble ne sont pas dans les regles du forum.
Alors oui si tu veux je suis un gros con, jaloux a mort de ta belle armure epique, de ton GROS score de rp, de ton avatar, de ta signature, ou oui dieux ....que je suis jaloux de toi pardonne moi.

No comment.

Tu doutes de mon efficacité ? Demande ceux d'en face, ils sont mieux placé que toi pour juger de mes aptitudes au combat.

Et pour finir:

[22:06:55] @@[Discussion] **** : "on reprend nos forts ou je vaix xp ?"

*Bruit des oiseaux d'Emain*

[22:08:37] @@[Discussion] **** : "oki je go xp a plus"
[22:08:41] **** a quitté le groupe de discussion.
[22:09:05] @@Vous envoyez, "Désolée mais les forts j'peux pas les prendre seule .." à ****
[22:09:42] @@**** envoie, "je sais lina, ils veulent Rp c'est tt "

Voilà, j'ai lavé mon linge et si je réponds à tes accusations puériles, c'est pour clouer le bec aux autres joueurs de ton genre.

[23:23:12] @@[Discussion] ********* : "on prend crauchon pour mass rp ?"
[23:23:37] Vous vous asseyez par terre. Tapez '/stand' ou déplacez-vous pour vous relever.
[23:23:37] Vous allez quitter le jeu au bout de 20 secondes. Tapez '/stand' ou déplacez-vous pour annuler la procédure.
[23:23:42] Vous allez quitter le jeu dans 15 secondes.
[23:23:47] Vous allez quitter le jeu dans 10 secondes.
[23:23:52] Vous allez quitter le jeu dans 5 secondes.

/agree Stillkain, mais là, ça me dépasse.

PS: Sib, vous avez prit les 3 reliques mana, le jour où je comptais passer sur Midgard, j'ai changé d'avis pour pas donner un "argument" de plus à ces gens, dommage, je crois que je m'y serais bien sentie.

Bobawat: /cheer mais sans moi.

Alban: Si tu as d'autres bétises à dire, y'a des PMs.

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH HERISSON

Par Zig le 11/9/2002 à 0:33:06 (#2135704)

Bon je parle pas souvent mais la je me sents attaqué personnelement. Si on vas en rvr sans menestrel autant y aller sans armures . En face Hib ils onts souvent des bardes et mid des skalds. on a l'impression que les menestrel c'est bien pour faire de l'xp( mez, mana song et les deplacement dans le royaume) ...... Mais en rvr je suis désoler mais il faudrai sortir les menestrels parce que je veux pas me la jouer perso mais quand je vois un PJ d'un autre royaume en rvr on fonce et a fond si possible parce que marre de me faire mezer et d'attendre sagement mon tour pour me faire stun et mega bolts --- et mourrir. Si vous voulez rivaliser en rapiditer dsl mais il vas falloir faire monter des menestrels. J'ai comme l'impréssion que les menestrels c'est comme les sorciers sur albion c'est une denrée rare.
Et il y a une chose qui est tres injuste c'est de nous accuser les incomming parce que la il y a attaque de faire du guilde only alors que l'on en a rien a fiare et de pas attendre les groupe sans speed. Le nombre de fois que je stick les theu ou paladin pour me caler sur la vitesse du plus lent je les compte plus. J'en dirais pas plus je ne pense pas etre assez roder et fort pour discuter sur les autres suhets de RVR. j'ai pas assez d'experiences dans ce domaine. ....

Et si vous voulez former une alliance ou un debut de reconstruction des forces d'albions car il y en a et pas forcement des 50 mais il y a plein de mi level qui sont plein de bonne volonté et ils ne méritent pas que vous leur pourrissiez le royaume à cause de vos problèmes relationnels avec les autres joueurs, faite le points et régler vos problèmes. Ensuite on pourra commencer a parler d'alliance et de projet RVR.

Zig en mode hérisson
-----------------------------------------
Zig la fermière ------------- Discrete mais rapide :)

Zig menestrel 50/orca
Affla berserk 18/ys
Extra Ranger 10/Bro
-----------------------------------------

Par Lina / Orcanie le 11/9/2002 à 4:29:56 (#2136290)

Provient du message de Earwin
- Tout d abord un forum privé (communication et information a long thermes) ou l on pourra étudier une stratégie a suivre, fixant heures, lieu de RdV et la logistique a prévoir. Tout cela a fin de fixer un Objectif ( ce qui pour moi semble manquer a Albion, et qui entraîne ce nombrilisme de chacun)=> un forum privé est déjà existant

C'est déjà le cas, http://www.orcanie-albion.fr.st/ pour ceux pas au courant.

- Enfin restructurer le CC alliance( communication directe) pour que tout d abord les guildes qui me semble indispensable comme les Holy et les incoming la réintègre.
Mais aussi limiter l acces en ecriture afin d'éviter les Pb de Flood, insultes,Kikou, ou tout simplement pour ce mettre en valeur...etc apparaissent.
Le cc alliance doit être un outil de communication RVR, pour le reste il y a les send et Caramail. donc c regles doivent êtres respectées tout d abord par les responsables de guildes mais que ceci les faces respecter

C'est aux Pendragons d'établir les règles de leur alliance, propose tes idées à Aigle/Ademarh, il me semble que leur position est de n'exclure personne, même si c'est le bordel sur le CC.

Néanmoins, j'ai une autre opinion sur l'intérêt d'un CC Alliance. Pour moi c'est pas un CC RvR ( d'autant plus que la limite est de 50 personnes à présent sur CC Amis ), mais plutôt un outil de communication pour le royaume, à force de voir des "mass hib à la MF", les gens qui ne vont pas/qui ne sont pas en RvR vont le couper et logiquement, ne vont pas être informé des éventuels évènements important, comme une attaque relique en cours.

réunir ds une même guilde des personnes qui ne s entende pas => irréalisable

Faire déguilder les gens pour tout concentrer ... vraiment une très bonne solution pour déchirer tout un royaume à mon avis ;)

- le fait de faire déguilder les hauts lvl=>
entraînerons jalousie et critiques (de plus les hauts
lvl apportent un appuis financier , loots ..etc très
utile au bas lvl pour leur évolution.

Une guilde à la base, c'est un regroupement de joueurs ayant des affinitées, intérêts communs ou pour ne pas être seul.
Je me vois mal pl tout un royaume, essayer de faire dropper pendant des heures ou donner de l'argent pour avoir des insultes en remerciement ( j'ai fini par /gc quit, /cry ), for friends only.

Une simple union des "clans" est beaucoup plus réaliste, facile à mettre en oeuvre et respect de chacun avec des modérations de parole strictes au moindre écart, certes, plutôt spartiate comme idée, mais l'anarchie n'a jamais mené à grand chose, si ce n'est que le chaos. ( Un serveur PvP quoi ;) )

Si ça peut faire retourner le thread sur le sujet initial ..

Par Mishaw le 11/9/2002 à 6:26:42 (#2136414)

Provient du message de Lina / Orcanie
C'est aux Pendragons d'établir les règles de leur alliance, propose tes idées à Aigle/Ademarh, il me semble que leur position est de n'exclure personne, même si c'est le bordel sur le CC.

J'apport just une precision ... que tu ignore peut etre car tu n'avais pas participer aux 2 grande reunion de l'Alliance n'etant pas encor un element actif en RvR ... ( si je me souvient mais je peu me tromper ... tu es rentrée personelment ds l'alliance lors de la Fusion Lys/Dragu Slave = Holy ... CaD apres la prise du Baton de Merlin )

L'"Alliance" n'est pas l'alliance Pendragon .

Ils ont créé le CC parcqu on (l'ensemble des Guildes de l'epoque) leur a demandé (forcé?? :D) ... en gros c'etait pour que cela soit une guilde Stable qui creer le CC pour pas arriver a la situation de l'"Alliance Prince Demon" ou ils se sont retrouvés ds l'incapacité de faire rentrer de nouvelle guilde sur le CC parcque le chef de la guilde creatrice etait injogniable ...

Pour ce qui est de la position d'exlure personne ... a l'epoque elle s'imposée .. nous etions peu nombreux (meme pas 20 guildes) et nous avions vraiment besoin de tout le monde ... la seule guilde qui avait alor les moyen de vivre par elle meme etait les Pendra ... apres y avait nous ... des petites Guildes qui avaient tout a aprendre ... :) ( je regret trop cette epoque :sanglote: :) )

L'Alliance aurai du marcher sur un mode democratique pour ce qui est de la designation des Lead RvR .. avec pour chaque composante essentiel de celui ci des spécialistes (Furtif , Beliers ,Guide pour les deplacements ect) ...

Les discussion Sur la strategie et les Debats pour l'election de généraux aurai du se faire sur le forum Nomé precedement ...

Chaque Guilde aurai du avoir 1 Responsable RvR et chaque Maitre de guilde (les 2 seul a avoir la parole sur le CC) aurai eu 1 voi pour l election des Leads ...

Néanmoins, j'ai une autre opinion sur l'intérêt d'un CC Alliance. Pour moi c'est pas un CC RvR ( d'autant plus que la limite est de 50 personnes à présent sur CC Amis ), mais plutôt un outil de communication pour le royaume, à force de voir des "mass hib à la MF", les gens qui ne vont pas/qui ne sont pas en RvR vont le couper et logiquement, ne vont pas être informé des éventuels évènements important, comme une attaque relique en cours.

Mais c'est ce qui etait prevu .. le CC etait alors designait sous l'appelation de "CC d'alerte " et les intervention sur celui ci aurai du etre exeptionnelles ...

Pour ce qui est de la moderation de ce CC une personne avait etait designé ... mais elle n'est plus active sur le serveur ...



A l'epoque on etait super enthousiaste meme si on se fesait explosé par Poupou tout les jours ... on en voulait .. on arreter pa de discuter strategie et tout ... franchement on pensait bouffer tout le monde tout cru tellement on y croyait ...

Pis ya eu le changement d'adversaire (Hib remplaca Mid) , la dificultée a géré l'integration des jeunes guildes montantes , pis la prise du Baton ... et là par la suite tout c'est effondré ... les elections nurent jamais lieu .. de nombreuses Guildes se cassèrent la figure accompagné de fusions (recherche de la GB attitude) et de deguildages .. Mass reroll (vilain Thaen :p) ... rivalitée personnelles .. ect

Quoi qu'il en soit je pense moi aussi qu'une refonte de l'alliance est necessaire ... parcque cette situation de melange de Caramail mixée d'une touche de d'Organisation de Farmage RP est plus possible ... de plus toujours rejeté une responsabilitée qu'ils n'ont pas sur les Pendra doit plus que lasser ces dernier ... ;)

Donc soit on revient a des regle strict comme elle avait etait enoncée à l 'origine soit on casse tout et on trouve une autre facon de proceder ... Alban (oublions les attaques persos qu'il a proféré ce n'est pas le propo ) propose ce qui se fait sur tout les autres Serveurs ... les Alliances Multiples par affinitée ... et des comunications en transversal ... cela me semble aussi comme une des solutions a evoquer ...

Je finirai avec un Screen d'une des 1ere reunions de l'Alliance .. puisqu'en ce moment la nostalgie est a la mode ... ;)

http://monsite.wanadoo.fr/AlbionOrcanie/images/6-picture1.jpg

Ps Medoz : Regard Bien le screen (jsai pas les metre en plus haute resolution :( ) si tu plisse bien les Yeux t'arrivera a disserner le Nom de la guilde a la Tite Truie ... :ange:

Par malemort le 11/9/2002 à 8:59:47 (#2136629)

je me souviens c est le jour ou j ai propose l idee de composer un conseil rvr reunissant un responsable rvr de chaque guilde afin de mettre en place des strategies
la seule idee retenue ce jour la dailleurs :merci:

ps :chuis ds le fond a droite rohhh l emotion :p

Par Walstaff/Orcanie le 11/9/2002 à 9:15:33 (#2136675)

Yep Malemort et je peut te dire qu'en temps que secretaire de sceance mon compte rendu est toujours sur le forum alliance.

A cette epoque on etais jeune on etais beau on croyait a Albion mais qu'est ce que l'on se faisait derouillé par les gnous :) Mais je regrette quand meme le temps ou je suivait Thaenldis Prince of the Noobz dans ses rush fou contre les gnous du haut de mon 30 eme level. Nos ennemis savaient nous motiver (a l'epoque la mort de poupou etait anonce sur le cc alliance comme ci c'etait la prise d'un fort :mdr: )

tout c'est ecroulé le jour de la prise du baton par les Hib.

Si ca continue la nostalgie va lme prndre et je vais me mettre a pleurer :aide:

Bon si vous voulez mon avis actuellement le pb c'est la course au lvl 50/DF/Armure Epique le probleme mais bon c'est juste mon avis

a +

Par malemort le 11/9/2002 à 9:24:10 (#2136705)

wep je me rappelle :)

weee poupou est mort (jour de fete nationale sur alb ) lol

Par malemort le 11/9/2002 à 9:26:42 (#2136710)

mais je me rappelle avoir bataille dur dur pour la faire passer mon idee
"que les contestataires sautent sur la table ronde "

et hop :D

Par Sharp Skill le 11/9/2002 à 9:33:32 (#2136731)

Provient du message de malemort
ps :chuis ds le fond a droite rohhh l emotion :p

Mishaw qui me clik dessus et qui fait une capture d écran :amour:

Par malemort le 11/9/2002 à 9:39:15 (#2136745)

skill t as une touche :D

Par Walstaff/Orcanie le 11/9/2002 à 9:46:10 (#2136776)

Provient du message de Sharp Skill
Mishaw qui me clik dessus et qui fait une capture d écran :amour:

Pas touche a mishaw toi grrrr

Par Sharp Skill le 11/9/2002 à 9:52:17 (#2136799)

Provient du message de Walstaff/Orcanie
Pas touche a mishaw toi grrrr

Attend c est un vieux screen, et je savais pas qu elle me dévorait du regard depuis si longtemps.. maintenant je sais :amour:

( lol )

Par malemort le 11/9/2002 à 9:55:25 (#2136814)

t es un tombeur skill :D

Par Lina / Orcanie le 11/9/2002 à 13:14:34 (#2137883)

Provient du message de Mishaw
J'apport just une precision ... que tu ignore peut etre car tu n'avais pas participer aux 2 grande reunion de l'Alliance n'etant pas encor un element actif en RvR ... ( si je me souvient mais je peu me tromper ... tu es rentrée personelment ds l'alliance lors de la Fusion Lys/Dragu Slave = Holy ... CaD apres la prise du Baton de Merlin )

J'étais dans une guilde pour le fun où l'on était 2 à l'époque dedans, et forcément, ça n'avait pas assez de poids ( j'étais relativement en froid avec certaines grosses têtes parce qu'ils n'acceptaient pas la critique en RvR, ils se reconnaitront éventuellement, le plus marrant, c'est de les revoir quand la situation est inversée ;) ), je faisais que du PvP à Odin/duo à DL/Uppland en ces temps là :)

L'"Alliance" n'est pas l'alliance Pendragon .

On sent bien qu'ils ont été plus ou moins obligé de la faire.

A l'epoque on etait super enthousiaste meme si on se fesait explosé par Poupou tout les jours ... on en voulait .. on arreter pa de discuter strategie et tout ... franchement on pensait bouffer tout le monde tout cru tellement on y croyait ...

Oui, c'était la belle époque .., j'ai encore des screens collectors quand elle était dans la mumu :)

Quoi qu'il en soit je pense moi aussi qu'une refonte de l'alliance est necessaire ... parcque cette situation de melange de Caramail mixée d'une touche de d'Organisation de Farmage RP est plus possible ... de plus toujours rejeté une responsabilitée qu'ils n'ont pas sur les Pendra doit plus que lasser ces dernier ...

Donc soit on revient a des regle strict comme elle avait etait enoncée à l 'origine soit on casse tout et on trouve une autre facon de proceder ... Alban (oublions les attaques persos qu'il a proféré ce n'est pas le propo ) propose ce qui se fait sur tout les autres Serveurs ... les Alliances Multiples par affinitée ... et des comunications en transversal ... cela me semble aussi comme une des solutions a evoquer ...

Franchement, si les règles sont respectées, affinitée ou non, y'a aucune raison de ne pas y participer. Holy l'avait quitté parce qu'on ne cautionnait pas ce type d'alliance où la moitié de la guilde ( voir plus ) avait le CC coupé pensant que ça allait faire réagir les autres, j'en doute ( sans parler du flame dessus ). Et pour Incoming, bah, la question ne s'est même pas posée.

Je verrais bien des gens motivés comme ça pour reprendre le flambeau ...

Par malemort le 11/9/2002 à 14:02:32 (#2138183)

bah on avait quitte le cc alliance pcq le flood type "c est sympa on a un cc pour se causer direct plutot qu en whisp " bah c est pas super construtif ca flood inutilement et ca finit par etre coupe histoire de pouvoir lire kke chose d interessant et pcq se faire descendre dessus pcq on a le malheur de claim des forts sans "l'auguste accord des divinissimes grandes gueules du cc de l epoque " (on fait quoi on ne peut pas claim un fort histoire de creer un petit evenementiel en rvr ?) , bah c est moyen surtout qd on se fait insulter comme du poisson pourri dessus

donc je suis pour remotiver nos troupes
le rvr ca commence pas au 50e :)
(sur mid broc on y allait des le 15e et on apprenait comme ca en faisant des sorties) ;)

Par slenyold le 11/9/2002 à 14:31:59 (#2138318)

[
[22:49:21] @@[Discussion] ******** : "venez mon geroupe y'a un holgery named là il drop peut etre"

Huhu c'est de moi ça :D
Pour info le named c'est Clooky, un Holgery pres du moulin, on l'a essayé avec Bobawat...il drop nada.:D

Slen.

Par bobawat le 11/9/2002 à 14:41:24 (#2138391)

/agree Malemort

Mais maintenant pensont au futur.

Fau savoir si on veu participer a la vie des relik... ou juste voir son compteur de RP monter parce que C se que je fai depuis 3 semaine, et j'aimerai un peu taquiner les Mid/Hib, parce que s'amuse a faire de belle bataille pendan que nous on fai des escarmouche/XP

Donc je suis pour qu'on montre k'on sait nous ossi prendre des relik, mais je peu pas le faire seul.

Par malemort le 12/9/2002 à 3:50:08 (#2142765)

alors je vais turbiner pour qu on y arrive :)

deja je donne l exemple pour le rush dees troupes ennemies afin que progressivement qd je charge un groupe adverse bah on ne se retrouve pas a 3 tanks au lieu des 10 initiaux pcq chaque mec est persuade que ca va etre lui le premier a tomber
(rassurez vous en agissant comme ca on y finit tous au tapis :D )

enfin bon on va y arriver j t crois j y crois

Par Lina / Orcanie le 13/9/2002 à 2:41:53 (#2148341)

Il y a plusieurs personnes d'Albion qui ne se sont pas exprimés, ça serait sympa de voir que votre royaume vous intéresse encore, du moins, côté RvR ..

Par bobawat le 13/9/2002 à 14:31:07 (#2150246)

Pour la peine, je remonte le post... :p

Et C vrai Lina j'atten ossi que les grande geule d'orcani ki flood le CC ami d'ordre vienne o moin s'exprimer ici :)
Et les GM surtou eux ;)

Par Lina / Orcanie le 13/9/2002 à 14:34:51 (#2150265)

On se comprend ^^

Par conanledestructeur le 13/9/2002 à 15:25:46 (#2150554)

moi ce qui me gene surtout en rvr c est kon est tjrs 8 maxx et release 10 fois pour en revenir au meme point ca suxx,mais le pire c est kan ceux ki viennent d arriver en rvr , nous gueulent dessus car on est pas assez present et apres deco brutalement apres une floppe limite d insulte n 'est ce pas b..........
Et apres ils s etonnent kiul y est pas bcp de monde en rvr

Par Ederrak le 13/9/2002 à 15:27:50 (#2150564)

Provient du message de Lina / Orcanie
Il y a plusieurs personnes d'Albion qui ne se sont pas exprimés, ça serait sympa de voir que votre royaume vous intéresse encore, du moins, côté RvR ..

Bon je vais m exprimer a titre personnel , albion orca m interresse toujours mais surtout grace a l amitie que je porte a ceux qui se reconnaitrons .
D un point de vue pvp , il est vrai que nous ne possedons pas enormement de mezzeur zone par exemple , ce n est pas facil de gerer un combat que les trois quart des personne qui t entourent ne peuvent plus bouger . Mais d autre moyens existent pourtant
D un point de vue rvr , on debut de serveur on avait de bonnes reactions , quel realm pouvait se vanter de garder un fort albionnnais plus de 12h , pour cela il n y avait aucun pb . Point de vue relic , on n en a jamais prise . ca viendra j en suis persuadé

Maintenant il ne faut pas tomber dans ce genre de reaction ou la plupart critique ce qui a etait fait et ce qui devrait etre fait .Il nous faut aller de l avant
Le cc alliance est pas trop mal fait , mais je trouve qu il n est pas au point .Compte tenu de l experience de jeu de chacun , y compris la mienne , qui n est peut etre pas encore totalement au point , il nous faudrait etre tres clair sur ce point .
Je sais que l alliance a ete mainte et mainte fois refaite reformee , etc ...
Je propose de reformer celle ci de maniere plus significative
Deja il manque certaines guildes au sein de celle ci .
Je trouve qu il y a trop de personne en ecriture aussi ,je verrais plutot deux personnes en ecriture sur celle ci , et ecoute libre a tous .
dans le cas ou les deux membres ne serait pas present , les autres membres de sa guilde devraient s arranger et trouver un porte parole qui se chargera lui de communiquer avec un representant de l alliance .

En ce qui concerne les tentatives reliks , il est evident qu on ne peut arriver les mains dans les poches . Je propose aussi que chacune des guildes ai trois beliers en permanence et cela uniquement en prevision d attaque relik
En ce qui concerne le lead , on a deja de tres bon leadeurs qui connaissent assez bien le terrain . Maintenant je demande a tous de suivre les consignes et d eviter de critiker tout ce qui se fait , cela n est point constructif et ne peut que desolidariser le royaume .

Je rapelle aussi comme bcp que daoc n est qu un jeu , et que chacun ne partage peut etre pas les memes attentes . maintenant il faut quand meme y mettre un peu du sien.

bon jeu a tous
:hardos: :hardos:

Par Conradd le 13/9/2002 à 15:48:45 (#2150680)

perso le 1er pb du rvr coté alb c DF car au 1er fort de pri poufff 50% pu la et campe l'entree d'abysses :confus:
deplus ca fai2 ou 3 sem ke je pex pu je conecte et hop go rvr et je stop rvr pour dodo ben je croise tjs les memes et on es pas bcq et puis avoir 15 sendki te demande "Abysse va ouvrir???" ca donne ps envi de prendre des forts :(
autre pb le speed jamais géré résultat les grp sans speed sont tjs largé :(
sinon ben c tjs mon serveur préféré :) héhé

Par Lina / Orcanie le 15/9/2002 à 5:48:24 (#2159469)

Un post à vocation constructive qui va tomber dans les oubliettes du forum ;)

Par ichibaness le 16/9/2002 à 23:44:23 (#2170833)

Je pense ke la motivation des troupes est malheureusement mal faite et vui sauf dimanche ou la g vu un albion fort et uni pour une fois.

En se ki me concerne ben le rvr j'aimerais bien en faire mais kan j'entend sur cetain post reunion des 45+ parce ke c les meilleurs et ke les lvl 40+ ne servent a rien ben laissez moi rire enfin bref si vous voulez de moi pour le rvr no prob un ptit send ne fait de mal a personne :ange:

Par bobawat le 17/9/2002 à 13:16:33 (#2173330)

Comme d'hab tjr des personne qui lise en diagonal les post...

Lis se que G ecri, G jamais parler que les 40+ ne serve a rien au contraire.

Par malemort le 18/9/2002 à 12:07:09 (#2179202)

les gens lisent souvent en diagonale et ne prennent aussi que ce qui les denigre c est bien connu :( :( :(
mais bon lisez bien ce qui est mis (on y arrivera peut etre )