RVR - Tous les moyens sont bons ?

Par Lear le 6/9/2002 à 14:55:47 (#2108321)

Le rvr, c'est la guerre, il n'y a pas de limite aux moyens à utiliser contre l'ennemi, qu'ils soient déloyaux, traîtres, pas fair play, tortueux... tout ce que vous voulez pourvu que ce soit efficace !

C'est moins la force que l'ingéniosité et la morale n'a pas sa place là dedans... le seul but à atteindre est la victoire et toute stratégie pemettant d'y arriver est bonne à suivre...

Qu'en pensez-vous ?

Par Sha le 6/9/2002 à 15:00:23 (#2108360)

Ton raisonnement part d'un présupposé qui est, à mon avis, faux: celui qui dit "Le RvR, c'est la guerre".

Le RvR, c'est un jeu. Donc tous les moyens ne sont pas bons.

Rogeutk

Par Fulana le 6/9/2002 à 15:10:44 (#2108425)

Surtout si t'as signé la charte de GOA :D

dedans y'a un truc que des mec ont pas du lire sur le bug exploit

Par Zandar le 6/9/2002 à 15:44:09 (#2108642)

Tous les moyens sont bons... pas sur, sauf si tu veux perdre toute trace de dignité...

Comme la gentil Albionaise que je ne nommerai pas ([...]) qui nettoyait systématiquement tous les petits gris qui sortait de Druim Cain... jusqu'a ce qu'elle tue 2 reroll de druide 50 et qu'elle serve de diner a un lynx. Elle utilisait des moyens pas fair play ... c'était la guerre ... et tout les gens présent ont un avis bien tranché sur elle maintenant.

Pour moi, le fair play c'est quand même un minimum pour que ca reste un jeu (comme les archers mid qui m'ont flingué tantot et qui m'ont salué :) )

Oui je sais, mon post n'apporte rien d'interessant, je sors...

Par Muldan le 6/9/2002 à 16:03:05 (#2108794)

Est-ce le personnage ou le joueur qui se pose la question ? :)

Par Lear le 6/9/2002 à 16:06:41 (#2108824)

Provient du message de Sha
Le RvR, c'est un jeu.

Un jeu certes, mais un jeu de guerre. Cela veut dire qu'il y a des règles à respecter (tel que les horaires d'attaque), mais pour le reste pourquoi s'interdire l'utilisation de certains moyens s'ils nous permettent de l'emporter sur l'adversaire ? je m'interroge c'est tout ...

Provient du message de Fulana
Surtout si t'as signé la charte de GOA :D

dedans y'a un truc que des mec ont pas du lire sur le bug exploit

Suite à ta remarque, j'ai été consulté la charte du comportement de DAOC (si c'est bien ce à quoi tu fais référence :lit:)

Le passage que tu signales sur le "bug exploit" est-il le suivant : "Les joueurs s'engagent à ne pas exploiter de bug, à ne pas utiliser de fonctionnalités non documentées et à ne pas abuser d'éventuels défauts de conception" ?

Enfin, si c'est le cas je veux juste préciser que je ne parle pas d'utiliser les anomalies techniques, les bugs etc pour en tirer un avantage... je m'interroge plutôt sur ce que l'on peut se permettre de faire et ne pas faire en rvr et des conséquences que peuvent engendrer l'utilisation de certaines stratégies :blabla:

Pour ce qui est d'aller tuer des gris... moi non plus je ne le ferai pas et je ne pensais même pas à cela lorsque j'ai posé ma question

Par Ashraaf le 6/9/2002 à 16:09:09 (#2108852)

Alors reprends ta question

car comme Rogeutk j'ai compris que tout ce qui peut me permettre de gagner je l'emplois et tant pis pour celui pas assez "malin" pour le faire

Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 16:14:24 (#2108891)

Gris, jaune, vert, violet, noir, blanc.....
Mon perso ne voit pas la couleur du perso en face de lui.
Irl quand tu croises quelqu'un, c'est ecrit son age sur son front?
Ben c'est pareil pour mon perso, y'a pas de couleur sur le front du type que mon perso tape alors peux importe sa couleur, j'le tape.

Combien de fois j'ai foncé sur des monstres violet en disant a mon groupe : je test ce monstre pour voir (en sachant que mon perso ne connaissait pas sa force, a savoir violet+++), je me faisais souvent dezingue mais bon, ca amusait mon groupe, meme si mon perso =>> :monstre:

Par Lear le 6/9/2002 à 16:17:28 (#2108914)

Bon prenons un exemple débile pour illustrer ce que je dis...

Imaginons que j'ai 100 potes avec 100 lev 50 deco en defense dans un fort relik en permence.... c'est un moyen utile, impossible de le prendre ce fort ; d'un autre côté ça m'étonnerait que les autres royaumes soient très contents

Dans le même ordre d'idée, l'utilisation des espions... c'est un moyen utile, il permet de prévenir d'une attaque... est-ce c'est un moyen nonorable et fair play, ça c'est une autre question...

Par Fulana le 6/9/2002 à 16:26:53 (#2108974)

Du moment qu'on utilise pas de BE, ca c'est chacun son opinion.

On risque surtout de se retrouver tout seul a jouer avec ceux qui ont le même avis, les autres étant partis voir ailleur :)

Ca peut aussi etre un avis role play d'un personnage comme le dis notre modo.

Avoir 100 lvl 50 déco dans un fort relique ca emmerderais les autres realms, mais faut vraiment aimer les rerolls hein !

Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 17:15:07 (#2109278)

Provient du message de Lear
Bon prenons un exemple débile pour illustrer ce que je dis...

Imaginons que j'ai 100 potes avec 100 lev 50 deco en defense dans un fort relik en permence.... c'est un moyen utile, impossible de le prendre ce fort ; d'un autre côté ça m'étonnerait que les autres royaumes soient très contents

Dans le même ordre d'idée, l'utilisation des espions... c'est un moyen utile, il permet de prévenir d'une attaque... est-ce c'est un moyen nonorable et fair play, ça c'est une autre question...

Pour le second compte, c'est interdit par Mythic et c'est dans les regles de conduite :

18. You may NOT cross-realm team, or spy. This means you are not allowed to have characters in different realms on the same server. This includes characters on different accounts.

Pour le coup des 100 lvl 50, apparement c'est pas interdit, donc pourquoi pas...

Par Kana le 6/9/2002 à 17:21:11 (#2109314)

Bah j'crois que la bonne réponse a cà c'est l'exemple des PBAOE de Hib en défense de forts.

C'est Uber, efficace, parfaitement licite, et pourtant ca décourage tellement les royaumes opposant qu'au final les gens ne se deplacent plus. Donc, on le fait pas.

Il en serait de meme pour 100 personnes délogé dans le relicaire, les attaques cesseraient certainement, mais le royaume qui a fait ca ne serait certes pas gagnant, et encore moins le serveur auquel il appartient. Donc, on le fait pas.

C'est toujours pareil, ca dépend si tu fait la guerre pour mettre minable les joueurs des autres royaumes ou si tu joue à un jeu de guerre pour prendre du plaisir en affrontant les joueurs en face.

Par Lear le 6/9/2002 à 17:27:50 (#2109353)

C'est un bon point Kana, je l'admets !
J'ai quelques idées en tête, mais je vais sans doute les réexaminer à la lueur de tout ce que vous avez dit. Merci

Par Nabucco Lune le 6/9/2002 à 17:50:51 (#2109491)

Je suis de broc mais je pense pouvoir donner mon opinion car c'est un sujet generale aux autres serveurs.

Tu parles de fair play : en quoi consiste le far play dans ta conception du jeu?
exemple : je rencontre un gris dans la zone rvr (genre emain ou hadrien) est qu'il est fair play de lui montrer du mépris en passant sans meme s'arreter style sans interet le povre gars ou est il plus fair play de le tuer apres s'etre arreter et lui avoir fais genre /bow ou /wave?

Je penche plutot pour la 2eme solution.

Provient du message de Lear
C'est moins la force que l'ingéniosité et la morale n'a pas sa place là dedans... le seul but à atteindre est la victoire et toute stratégie pemettant d'y arriver est bonne à suivre...

Si tu parles pas de methodes genre exploit ou utilisation de prog externes de triches, je dis oui mais je ne vois pas kelle strategie demande une morale "indigne" ou une sorte de machiavelisme.

Provient du message de Lear
Dans le même ordre d'idée, l'utilisation des espions... c'est un moyen utile, il permet de prévenir d'une attaque... est-ce c'est un moyen nonorable et fair play, ça c'est une autre question...

Si mythic avait voulu que l'espionnage soit possible elle nous en aurait donne la possiblité par une sorte de classes capable de s'assimiler a la population des royaumes adverses en passant par leurs TPs.

Par Ashraaf le 6/9/2002 à 18:11:56 (#2109653)

Pour le spy c'est clair que c'est de la triche et que c'est interdit.

laissé un second compte dans le fort relic pour prevenir d'une attaque, si ca te fais plaisir et que tu a les moyens pourquoi pas.

laisse 100 level 50 dans le fort et les loggués dans le fort reliques si ca te fais plaisir.

a ce moment tant qu'a faire log aussi des gens dans la majorite des forts et prends les forts pour interdire l'acces a DF. C'est certains que tu seras Ubber, Roxxer ...

Mais en face les gens iront sur un autre serveur et c'est toi qui ne t'amuseras plus car les gens ne voudront plus jouer avec toi.

Tous les moyens de gagner avec mon personnage tant que ce n'es pas tricher et tant que ca ne nuit pas a long terme au jeu qui est aussi le mien. Si je n'ai plus d'opposition a laquelle me mesurer, plus de personne avec qui jouer c'est pas tres drole

Ca me fais penser a un GM qui te mets des perso level 8 dans un donjon pour level 12 et qui te rajoutes pour reequilibrer la sauce un ou 2 PNJ level 18.
Les PNJ font tout, le GM s'eclate a faire son donjon en solo et les joueurs ne rejouent plus.


Maintenant, toutes techniques avec ton perso qui te permet de vaincre tant mieux et au final celui qui te bats sera satisfait, toi aussi car tu devras etre encore plus malin la prochaine fois :)


P.S. je suis pas modo ici mais sur un autre forum

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 6/9/2002 à 19:41:17 (#2110316)

hum moi quand je joue a warhammer (qui est un jeux de guerre) avec des amis je vais pas m'amuser a faire tourner les dés qui ont fait 1 paske c la guerrer et que pdt la guerre tout les moyen sont permi

en face ce sont d'autre joueur
pas des ennemis mortel
donc fo respecter :)

Par Wolfi le 6/9/2002 à 19:52:11 (#2110386)

En tant que joueur du moment qu'on n'exploite pas de faille du programe a chaque de voir selon ca facon de juger, buter du ptit gris se mettre a 10 contre 1, les pbaoe etc ca fait partie du jeux donc :D

Pour mon personnage tout les moyens sont bon, decourager l'ennemie avec 8 pbaoe dans un fort ne me pose aucun remord, les autres royaume exploite les moyens a leurs diposition nous aussi et c'est normal (d'autant que la parade est asser simple a mettre en oeuvre enfin bon :rolleyes: )

A mort !! :ange:

Par KROGOTH le 6/9/2002 à 22:08:14 (#2111195)

Provient du message de Lear
Bon prenons un exemple débile pour illustrer ce que je dis...

Imaginons que j'ai 100 potes avec 100 lev 50 deco en defense dans un fort relik en permence.... c'est un moyen utile, impossible de le prendre ce fort ; d'un autre côté ça m'étonnerait que les autres royaumes soient très contents

Dans le même ordre d'idée, l'utilisation des espions... c'est un moyen utile, il permet de prévenir d'une attaque... est-ce c'est un moyen nonorable et fair play, ça c'est une autre question...

Dans les 2 cas bien que ce ne soit pas un bug exploit c utilisé une fonctionnalité non prevu par le jeu.(je parle pas de la deco mais d'exploiter la deco pour defendre, les espions pas besoin d'en dire plus si on est limité a un royaume par serveur c pas pour rien)

Par Loengrin Ismelüng le 7/9/2002 à 5:10:07 (#2112695)

Bah, dans ce jeu, comme partout je pense, il existe 2 manieres de voir les choses : a court terme et a long terme...

A court terme le PBAOE peut sembler pas mal... a long terme il fait que l'on se retrouve seul a jouer aux cartes dans son fort...
A court terme les espions aident a ne pas perdre de relique... a long terme il n'y a plus d'attaque relique...
Idem pour les reroll lvl 50 dans le fort relique... etc..

Voila, pour presque tout il existe un exemple a long et a court terme... maintenant si on vaut continuer a s'amuser cpntre autre chose que des bot/pnj ben il vaut mieux se dire que tout les coups ne sont pas forcement permis... meme si la plupart le sont quand meme :D

Par Herderien le 7/9/2002 à 5:33:48 (#2112724)

je sais pas je trouve que c se prendre la tete un peu pour rien
ta question.
si on exepte l'exploit bug ... tout est permis pour gagner, mais gagner en prenant du plaisir a jouer, gagner pour gagner autant jouer tout seul t sur de pas etre decu.
apres y'a le fair play, la mentalite, c aute chose

Par Nausi le 7/9/2002 à 9:18:33 (#2112908)

/Agree Herderien

Bien résumé en une phrase :)

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 7/9/2002 à 14:41:57 (#2114420)

Provient du message de Muldan
Est-ce le personnage ou le joueur qui se pose la question ? :)

Malheureusement, sur ce jeu, peu font la difference, c'est pour ca qu'il est quasi impossible de jouer un RP "'mauvais"

Par Maleure le 7/9/2002 à 15:24:53 (#2114669)

Arfff ton image..pfff je te reconnais bien la espece de perversssssssssssssssssssssssssssssssssss

Maleure

Par Herderien le 7/9/2002 à 18:51:18 (#2115513)

/kiss nausi
merci ;)

Re: RVR - Tous les moyens sont bons ?

Par Trush le 7/9/2002 à 19:40:58 (#2115807)

Provient du message de Lear
il n'y a pas de limite aux moyens à utiliser contre l'ennemi, qu'ils soient déloyaux, traîtres, pas fair play, tortueux... tout ce que vous voulez pourvu que ce soit efficace !

C'est moins la force que l'ingéniosité et la morale n'a pas sa place là dedans... le seul but à atteindre est la victoire et toute stratégie pemettant d'y arriver est bonne à suivre...

t as trop regarder koh lanta

ca va je sors ....

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 7/9/2002 à 19:44:54 (#2115831)

Provient du message de Maleure
Arfff ton image..pfff je te reconnais bien la espece de perversssssssssssssssssssssssssssssssssss

Maleure

une roturiere qui m'apostrophe ? *regard dedaigneux*

Par Inès le 9/9/2002 à 2:11:55 (#2123549)

Sana, y'a Celeb qui t'attends en bas de l'echelle.
Je veux pas dire mais ... il va s'impatienter.

Amuse toi bien, parait qu'il adore çà. :ange:




Sinon concerant le post ... ( :rolleyes: ) , je dirai juste que je suis viking, et que je sais taper.

Donc on me dit : fonce
Je fonce.

On ne me dit : fait pas çà.
Je ne le fais pas.

Bref je ne me prends pas la tete, et je joue, simplement.