Bienvenue sur JeuxOnLine - MMO, MMORPG et MOBA !
Les sites de JeuxOnLine...
 

Panneau de contrôle

Recherche | Retour aux forums

JOL Archives

2 lvls 30 > 1 lvl 50 ?

Par Thrwan le 6/9/2002 à 8:58:59 (#2106303)

J'ai lu dans un interview récent d'un membre de SB que globalemement 2 levels 30 devraient battre 1 level 50 en PVP.
Vous en pensez quoi ?

Pour ma part je trouve cela aberrant car un level 50 aura passé beaucoup plus de temps dans le jeu qu'un level 30, et se faire battre de cette manière est plutôt frustant.
J'ai lu que dans DAOC un level 50 pouvait battre deux full groups de levels 35, ce que je trouve exagéré. Je veux bien que dans SB un level 50 perd face à un full groupe de levels 25, mais de là à se faire battre par deux levels 30, je trouve cela gonflé de la part de WP :enerve:

En tout cas, si cela s'avère exacte, je ne donnerai pas cher de la peau de SB, et je ne m'investirai pas dans un jeu où pour atteindre un level 50 il faut XP pendant 4-5 mois pour se faire finalement battre par deux gars qui n'auraient jouer chacun que 2 mois.

Par raton le 6/9/2002 à 9:15:14 (#2106344)

oula du calme garcon !!! je vai te refaire un petit resume du principe de sb.

Tout d abord tu aura une phase d defoncage de mob intensif, qui devrai normalement etre tres courte (je croi que g vu quelque chose comme 1 mois, .... mais la suis pas sur).

Ensuite tu atteint le soft cap (:doute: )et la la difference entre 2 niveau devient ridicule !!! d ou le fai que l on puisse se faire battre par des niveaux inferieur au notre.

Donc pour te repondre, tu n aura pas passe 4-5 mois a expeter, et si tu e fai troncher par 2 lvl 30, c de ta faute fallaipas te balader tout seul :D

Par Sergey_Cain (Argay) le 6/9/2002 à 9:30:30 (#2106395)

Suis tout à fait d'accord avec raton. SB c'est pas comme daoc tu passe pas 4-5 mois pour devenir haut lv.

Par Lylas Aresh le 6/9/2002 à 9:44:39 (#2106445)

G vu sur le forum off un gus ki décrivait un tps de xp tres court ...

Dans une irl, les joueurs avaient grosso modo atteint le lvl 10 au bout de 2 heures ...

C tres encourageant non ? :)

Par Thrwan le 6/9/2002 à 10:34:15 (#2106635)

Et une fois que vous aurez atteint le soft cap en un mois, vous ferez quoi ?

Détruire les villes ennemies -> cela devient du RTS si on en abuse

Participer aux quêtes -> vous croyez vraiment que vous aurez des quêtes passionnantes chaque semaine ? N'oublier pas que vous êtes sensés être plusieurs milliers de joueurs au bas mot. A qui s'adresseront les quêtes ? Aux quelques dizaines de joueurs qui seront copains avec les FC ? J'imagine mal des quêtes impliquant beaucoup de monde se reproduire chaque semaine.

Bref, pour moi un bon MMPORG est une alchimie de XP, de gestion de cité, de RP et de PvP.

Moi, je parie que si le soft cap est atteint en un ou deux mois, à 80 % SB va se vautrer.

Par raton le 6/9/2002 à 10:35:02 (#2106639)

et en plus franchement compare sb a daoc .... fau vraiment ose... les 2 jeux on vraiment rien a voir ...

Dans daoc, y a que de l expetage intensif a coup de mobs ... dans sb ce n est qu une phase de preparation au vrai jeu !
Aores il fau batir sa cite, l organiser...
vien enfin les premier combat, les sieges de cite, les bataille dans les champs au leve du jour, les murder party, les balades dans les bois avec nos amis les elfes des bois, trucider les irikei parce que c pas bien de venere le dragon (la je sens que je vai me faire engueler :D)

Bref, plien plein de chose a aire... Dans daoc, tu galere 4-5 mois pour monter tes lvls et pares .... ben tu te fai chier !!!

Par Kry le 6/9/2002 à 11:56:07 (#2107101)

Provient du message de Thrwan
Et une fois que vous aurez atteint le soft cap en un mois, vous ferez quoi ?

Détruire les villes ennemies -> cela devient du RTS si on en abuse

Participer aux quêtes -> vous croyez vraiment que vous aurez des quêtes passionnantes chaque semaine ? N'oublier pas que vous êtes sensés être plusieurs milliers de joueurs au bas mot. A qui s'adresseront les quêtes ? Aux quelques dizaines de joueurs qui seront copains avec les FC ? J'imagine mal des quêtes impliquant beaucoup de monde se reproduire chaque semaine.

Bref, pour moi un bon MMPORG est une alchimie de XP, de gestion de cité, de RP et de PvP.

Moi, je parie que si le soft cap est atteint en un ou deux mois, à 80 % SB va se vautrer.


Ceux qui jouerons a SB seront principalement la pour faire la gueguerre, oublie pas qu'il y a les disicplines et autres, quand tu découvriras le frisson et le plaisir de faire du pvp tu n'auras qu'une envie, de continuer ou de monter d'autre perso pour pvp. Y aura les randonnées autour de ta ville si un membre a vu rodé un ennemi pour voir si il ny a pas de danger, les expeditions de vengeances... venir en aide a des bas lvl en danger.... etc.... ce qui est bien plus pationnant que d'xp des heures a faire la meme chose.... Zzzz enfin bref chacun son type de plaisir ;)

Par Dreadskulo -BEUARP- le 6/9/2002 à 12:14:01 (#2107173)

Provient du message de Lylas Aresh

Dans une irl, les joueurs avaient grosso modo atteint le lvl 10 au bout de 2 heures ...


2 heures faut pas pousser non plus .......qui plus est en ne connaissant rien ca facilite pas les choses, donc les gars qui ont sorti ca je sais pas ce qu ils consomment mais c est puissant :rasta:

Par Lylas Aresh le 6/9/2002 à 12:14:08 (#2107176)

Oui a chacun son plaisir :)

Pi il y aura tellement de choses RP a faire ... Faut pas croire k'on va se contenter de se bastonner ...

Une ville ca s'administre, ça s'entretient. On aura tellement de choses a faire ...

Par Grand Schtroumpf le 6/9/2002 à 12:29:34 (#2107255)

en gros j'ai entendu dire ( oui ca c'est de la rumeur :p ) qu'une personne "zen" mettait environ deux semaines pour arriver 35 donc voila no soucy pour l'exp ca restera juste une phase preliminaire, ce qui est a mon sens un TRES grand bien.

ah oui aussi, pour le sujet je dirais que 2 lvl 30 tuant un lvl 50 ca ne me choque pas vraiment et je trouve ca autrement plus realiste....Il ya la maniere de se battre d'accord ms le fait d'etre en sous nombre doit reellement jouer ( je regrette tjrs a daoc que le nombre ne fasse pas la difference.....)

Enfin bref que du bon :D

edit : plait-il Dilemn ?:ange:

Par DiLeMn le 6/9/2002 à 12:33:15 (#2107273)

si ququn ose encore critiquer ma facon d ecrire apres ca je le tu.
Sinon je trouve ca normal deux hommes normaux sont capables de battre arnold shwarzy non?

Par Blasteguaine le 6/9/2002 à 14:11:55 (#2107968)

Provient du message de raton
trucider les irikei parce que c pas bien de venere le dragon (la je sens que je vai me faire engueler :D)


M'étonnerait que tu te fasse engueuler pour ça, nos amis futurs irekeis idéalistes qui trainaient ici sont partis le chercher ailleurs, leur Dragon.

Tiens? Dreadskulo? Tu viens répandre la BEUARPie?

Par Dreadskulo -BEUARP- le 6/9/2002 à 15:53:00 (#2108708)

Provient du message de DiLeMn
Sinon je trouve ca normal deux hommes normaux sont capables de battre arnold shwarzy non?


A la place des 2 gars je m avancerais pas trop non plus, surtout si ils tiennent a leurs dents :D

Tiens? Dreadskulo? Tu viens répandre la BEUARPie?


La beuarpie, it s like a spirit u see ? Comme l'oxygene qui se deplace dans une piece, ca lui prend 0 secondes tu vois, impossible de l empecher de se repandre.....the final conclusion of perfection is Beuarp :merci:

Par Rollback le 6/9/2002 à 15:57:09 (#2108747)

Provient du message de Blasteguaine


M'étonnerait que tu te fasse engueuler pour ça, nos amis futurs irekeis idéalistes qui trainaient ici sont partis le chercher ailleurs, leur Dragon.

Tiens? Dreadskulo? Tu viens répandre la BEUARPie?


Au moins un idéaliste est toujours là et surveille :)

Par Bones- le 6/9/2002 à 17:29:19 (#2109362)

Jah Jov'uus aht fir'khanim

Atteindre le soft cap rapidement te permet aussi de tester beaucoup de classes...

Perso, que ce soit UO, Daoc ou EQ, j'ai jamais eu le temps de monter plus de deux char.. et en maxé un seul.

Khal'jhala-ni

Par Jargal le 6/9/2002 à 17:48:50 (#2109481)

Perso fair de l'XP dans un jeu sa ma jamais attirer, on en fait car on est obliger pour pas se faire tuer par tous le monde, mais c'est pas le plus entrainant dans un jeu.

Et puis, une fois que l'XP sera fini, y aura plein de chose a faire, tuer des dragons, detruire des villes, planter des patates, arroser les plantes ... tellement de chose ! :D :D :D

2 lvl 30 > 1 lvl 50 c normal, le nombre fait la force !!!

PS : Swcharzy je me le fais tout seul moi ! Il suffit qu'on me donne une batte de Base-ball et c'est tout ! :ange:

Par Myline le 6/9/2002 à 18:03:01 (#2109573)

Provient du message de Thrwan

Détruire les villes ennemies -> cela devient du RTS si on en abuse


Je rapelle juste que SB n'est pas un mmorpg mais un mmorps... Voila :D

Par DiLeMn le 6/9/2002 à 21:02:57 (#2110822)

Provient du message de Jargal

Et puis, une fois que l'XP sera fini, y aura plein de chose a faire, tuer des dragons, detruire des villes, planter des patates, arroser les plantes ... tellement de chose ! :D :D :D


tu vois tu prend ce car :
http://a.cremades.free.fr/gifs/barresanimees3.gif

et tu sors avec LOIN!!!! LOIN !!!!!!!

Par Rhanarion le 6/9/2002 à 21:25:14 (#2110918)

L'xp, c pas top, moi je prefere me savater avec des mec que de taper sur une bebete diriger par un ordi.
Mais bon c une histoire de gout ;)

Par DiLeMn le 6/9/2002 à 21:30:17 (#2110956)

c sur que l IA est plus importante chez un perso joueur a part pour jargal .(qui au passage est limite audessus de l IA des monstres de t4c)

Par Rhanarion le 6/9/2002 à 21:30:52 (#2110959)

MDR :mdr:

Par Myline le 6/9/2002 à 23:09:50 (#2111648)

Heu... Je personelment je prefere qu'on dise que j'ai une "I" plutot qu'une "IA"... Les personnage joueurs n'ont pas d'Intelligence Artifficielle...
Desolé de plus ou moins jouer sur les mots mais je veux bosser la dedans :D

Par DiLeMn le 7/9/2002 à 12:03:17 (#2113489)

O!!!!!! desole de cette faute maitresse Myline me pardonnerz vous un jour cette grave faute ?:sanglote: :sanglote: :sanglote:

sinon tu veux bosser ds l intelligence artif ds les jeux videos?

pour repondre sur le sujet

Par hyrsys le 7/9/2002 à 12:39:11 (#2113688)

Je ne connais pas SB a fond. Je me suis mis en hibernation pour le moment en attendant sa possible sortie.

2 lvl 30 qui fritte un 1lvl 50, je ne vois rien de choquant. Ou presque. Il faut un peu détaille. S'ils le battent à coup sur, la il y a un probleme. Mais, si en utilisant des ruses-des techniques, et à matos similaire, il le batte : OK.

De plus, je pense que tout depend des classes qui se combattent.

Hyrsys

Par Karsus le 7/9/2002 à 13:03:38 (#2113838)

à mon avis certains lvl 30 peuvent battre certains lvl 50 en 1v1.... mais c plutot NDA pour plus de details :)

en tout cas, y a interet que te chances de gagner en pvp ne soient pas determinees uniquement par le temps que tu as passé à camper des mobs... parceque franchement, ca craindrait un max...

* ouin ouin, mon lvl 50 s'est fait kille par un lvl 40 ouin ouin, alors que j'ai passe plus de temps à lvl mais je suis un gros newb qui sais po jouer ouin ouin *

euh :)

désolé :)

Par Myline le 7/9/2002 à 13:08:25 (#2113874)

Mais oui tu es pardonné ! :)
En fait je veux bosser dan la recherche... Pas dans l'application directe aux jeux video...

Par Jargal le 7/9/2002 à 13:12:01 (#2113897)

Il est jolie ton bus Dilemn ! :) :) :) :) :monstre:



Provient du message de DiLeMn
c sur que l IA est plus importante chez un perso joueur a part pour jargal .(qui au passage est limite audessus de l IA des monstres de t4c)


:monstre: :monstre:
Ou tu vois ke je suis bete ? :monstre:
:monstre: :monstre:

Par DiLeMn le 7/9/2002 à 13:51:52 (#2114117)

je sais pas c peut etre le facies de ton avatar qui respire pas l inteligence non?

Re: 2 lvls 30 > 1 lvl 50 ?

Par Kuldar Yldrad le 7/9/2002 à 15:38:05 (#2114744)

Je vois pas le prob que 2 lvl 30 batte un lvl 50 et puis ça dépend de leurs classes,de leurs disciplines et de leur style de jeu.

Car si ct 2 tanks contre un mage pris par surprise,ben c pas étonnant :D

Par ZIG le warrior le 7/9/2002 à 15:41:50 (#2114773)

moi personnellement ça me plaît
cette idée que les combats soient gagnés par la classe plutôt que par un lvl ça donne une chance au non powergamer d'avoir une influence en pvp
par example:
si un assassin tue un mage, l'assassin se fait tuer par un warrior, le warrior se fait tuer par un templier...
plutôt que ce soit le level le plus important qui tue tous le serveur

Par Rhanarion le 7/9/2002 à 15:47:54 (#2114821)

Oui, mais si c'est une classe qui tue tout le sefveur, on est pas avancé :)

Par Kuldar Yldrad le 7/9/2002 à 15:55:28 (#2114865)

Bah le balancing sera un immense jeu de "pierre-papier-ciseau" :D

Par Faerno le 7/9/2002 à 18:05:55 (#2115280)

De tt facon moi je vous le dit , la meilleure classe c'est le Rôdeur, elle va tuer tt le monde

( comment ca je joue 1 Rôdeur ?? :ange: :rolleyes: :D )

Par Thrwan le 7/9/2002 à 23:01:59 (#2116580)

J'ai pensé être suffisamment clair là dessus. Un membre de SB aurait dit que deux levels 30 devraient battre un level 50.
Késako ?
On peut supposer que deux levels 30 ayant même classe et même disciplines devraient avoir l'avantage sur un level 50 portant un slip de même couleur, même taille et même marque :bouffon:

Etant donné que je pense que les powergamers constituent une clientèle importante, beaucoup verront d'un très mauvais oeil cette limitation de puissance individuelle, ce qui les amènera à essayer d'autres MMORPG.

Personnellement j'espère que WP repoussera le soft cap un ou deux ans après le lancement de SB, ce qui paraîtra logique car l'histoire de SB durera 5 ans.

Par Kuldar Yldrad le 8/9/2002 à 10:28:22 (#2117902)

SB est un jeu basé sur les guildes et non sur l'individu.

Donc les powergamers s'ils sont pas content ben ils dégagent(ou forment un guilde de powergamers et là ils comprendront p-e le système de SB).

Par Thrwan le 8/9/2002 à 10:52:33 (#2117976)

Sauf qu'en dégageant les powergamers on verra si SB sera rentable.
C'est bien connu les développeurs et les éditeurs visent avant tout la satisfaction des soi disant role players.

Soyez d'abord capable de raconter des histoires comme le gars qui a écrit le background de SB et on verra après. Pour l'instant la majorité pour ne pas dire la quasi totalité de vos histoires sont légèrement nazes (je ne prétends pas en avoir lu beaucoup).
Les deux exceptions étant Gérakis et Arn. Gérakis a su démontrer ses talents de diplomate et ses qualités rédactionnelles. Arn a écrit une biographie de son personnage sur guilmaster qui est plutôt bien.

Sur ce adieu.

Par Verdi le 8/9/2002 à 12:01:52 (#2118348)

Provient du message de Thrwan
Pour l'instant la majorité pour ne pas dire la quasi totalité de vos histoires sont légèrement nazes (je ne prétends pas en avoir lu beaucoup).



Hum...:aide: la tournure de ta phrase c'est voulu, ou bien...? :doute: :monstre:
Enfin bon il vaut mieux s abstenir de tels jugements quand on avoue soit méme etre dans une certaine ignorance! :D

A bon entendeur!

Par Kuldar Yldrad le 8/9/2002 à 13:32:23 (#2118890)

Provient du message de Thrwan
Sur ce adieu.


Adieu,au plaisir de ne pas te revoir.

P.s:j'ai jamais écrit d'histoire, et pour cause,je suis un mauvais écrivain,je préfère jouer un rôle IG,c bien plus interressant,mais ça c un tentiné trop compliqué à comprendre je pense ;)

Par raton le 8/9/2002 à 15:47:23 (#2119788)

vous etes naz, c mathematique que 2 lvl 30 batte un lvl 50...

Demonstration:

30+30=60 or

60 > 50 donc

Un lvl 50 sefai battre par 2 lvl 30.

Merci :D

Par DiLeMn le 8/9/2002 à 15:51:05 (#2119816)

oula raton joli demonstration de tes talents de matematicien .

J ajoute que 1 + 1 = 2 or 2 est sup a 1

dc c d autant plus normal .

Par JaN le 8/9/2002 à 19:20:10 (#2121147)

:bouffon:

:bouffon:

:bouffon:

Par Orchid le 8/9/2002 à 19:46:33 (#2121341)

bah moi je dis que c'est bizarre que 2 lvl 30 puissent patater un lvl 50 :doute:
mais après ça depend de l'environnement, par exemple à ADD 1 wizard lvl 20 => c'est un dieu il faudrait un bon paquet de lvl 10 pour le tuer.
ça depend de la representation de lvl.
dans Daoc lvl 50 grobill que 2 lvl 40 peuvent pas tuer avant que lui en tue un au moins
dans SB ça sera pitetre different :)

wai! j'ai fait un post coherent! euh enfin je crois

Par Jargal le 8/9/2002 à 19:53:45 (#2121401)

Adieu Thrwan ...
On ne te regrettera pas ! :D

Moi je dis, c'est tout a fait normal, c'est meme mathematique !
Exemple :
2+2-5*4/5+5+6743+5/5*5-24+25/5*59-54455*556-5795*552/85= .................. :monstre: :monstre:

Je prefere abandonner ! :D

Par Orchid le 8/9/2002 à 19:59:15 (#2121448)

dis le Jargal? tu prends des substances bizarre toi? parce que ça se voit drolement :) ou si tu prends rien c'est inquietant :)

BATTLESTAR ABIGOOOOOOOOOOOOOOR oups sorry!

Par Jargal le 8/9/2002 à 20:16:47 (#2121592)

je me porte tres bien enfin je crois. :doute:

Je me demande moi si 5 lvl 10 battrait un lvl 70 ?

Par Blasteguaine le 8/9/2002 à 20:26:33 (#2121672)

Dites. Combien d'entre vous sont allés jusqu'à la terminale?
Bon, pour ceux qui y sont allés ou qui connaissentun peu les maths dites 'élémentaires' (de Term S quoi) :

L'évolution de la puissance d'un personnage de SB peut être représentée par une suite. A son level (entier) correspond une puissance (que j'assimile de façon tout à fait arbitraire à un réel).
Cette suite peut être définie comme une fonction f : n->p
avec n le niveau et p la puissance.

Dans la plupart des MMORPG la puissance croit de plus en plus vite ce qui explique que deux lvl30 battent un lvl50, pour rester mathématique f''(n)>0 pour tout n
Dans ces MMORPGs f serait de forme exponentielle ou puissance supèrieure à un.

Dans SB f serait plutôt de forme logarithmique. Donc f''(n)<=0. Ce qui explique que deux lvl30 puissent battre un lvl 50.
Et même, f' tend vers une valeur finie, donc, si on place le soft cap au lvl 50 on aura f(50) ~= f(100) donc un lvl50 ferait jeu égal avec un lvl 100.

Par Orchid le 8/9/2002 à 20:30:22 (#2121712)

euh ok! :doute:

Par Sergey_Cain (Argay) le 8/9/2002 à 20:39:23 (#2121813)

désolé moi j'suis qu'en seconde :D G vu les puissance l'année derinière mais on va dire que y'a des therme que je comprend pas.

Par Jargal le 8/9/2002 à 21:06:00 (#2122053)

Regardez le comment il frime Blaste ! :p
Moi, je suis en 1°S, alors non, je ne suis pas allez jusqu en terminale ! :D

Par Lylas Aresh le 8/9/2002 à 21:06:09 (#2122055)

Provient du message de Blasteguaine
Dites. Combien d'entre vous sont allés jusqu'à la terminale?
Bon, pour ceux qui y sont allés ou qui connaissentun peu les maths dites 'élémentaires' (de Term S quoi) :

L'évolution de la puissance d'un personnage de SB peut être représentée par une suite. A son level (entier) correspond une puissance (que j'assimile de façon tout à fait arbitraire à un réel).
Cette suite peut être définie comme une fonction f : n->p
avec n le niveau et p la puissance.

Dans la plupart des MMORPG la puissance croit de plus en plus vite ce qui explique que deux lvl30 battent un lvl50, pour rester mathématique f''(n)>0 pour tout n
Dans ces MMORPGs f serait de forme exponentielle ou puissance supèrieure à un.

Dans SB f serait plutôt de forme logarithmique. Donc f''(n)<=0. Ce qui explique que deux lvl30 puissent battre un lvl 50.
Et même, f' tend vers une valeur finie, donc, si on place le soft cap au lvl 50 on aura f(50) ~= f(100) donc un lvl50 ferait jeu égal avec un lvl 100.


Keske g fait de mes aspirines moi ... :doute:

Provient du message de Jargal
Regardez le comment il frime Blaste ! :p
Moi, je suis en 1°S, alors non, je ne suis pas allez jusqu en terminale ! :D


Hummm et moi alors :D

Par Blasteguaine le 8/9/2002 à 21:15:23 (#2122131)

Même en laissant le coté mathématique de la chose ça peut faire mal.

DiLeMn dit que 1+1=2. Si on parle de personnes alors clairement 1+1>2.
Par contre Ca sert à rien de dire 30+30>50. A la limite si tu as une relation entre niveau et puissance tu peux dire f(30)+f(30)>f(50), ce qui n'est pas évident. Essaie avec f: x->x pour voir...

Par Lylas Aresh le 8/9/2002 à 21:19:56 (#2122166)

Provient du message de Blasteguaine
Essaie avec f: x->x pour voir...


Ca sert pour passer la serpillere ce truc ? :doute:

Par Faerno le 8/9/2002 à 21:31:32 (#2122284)

ah attendez moi je commence la Tal S ( apres 2 1°S :rolleyes: ) dc je vais comprendre :lit: , dc : humhum :doute: ... oui ..... heu..... enfin de compte non je pige pas tt :aide: :D :D ;)

Par Myline le 8/9/2002 à 22:12:43 (#2122569)

Même en laissant le coté mathématique de la chose ça peut faire mal.

DiLeMn dit que 1+1=2. Si on parle de personnes alors clairement 1+1>2.
Par contre Ca sert à rien de dire 30+30>50. A la limite si tu as une relation entre niveau et puissance tu peux dire f(30)+f(30)>f(50), ce qui n'est pas évident. Essaie avec f: x->x pour voir...


Le premier msg matheux etait chaud a comprendre (moi suis en debut de term S spe maths :-D )
Mais ca meme un seconde est capable de comrpendre lol Tsss... Bande de L ;)
C'est un peu comme pour le soft cap, qu'on peux exprimer par une fonction qui tend vers 0 en +infini
Voir quelque chose d'un peu plus complexe mais ce serait NDA :D
Par contre je vois pas comment on peut exprimer la puissance d'un perso mathematiquement... Etant donné que cette puissance depend de la maniere dont est monte le perso, de l'abilete du joueur en PvP, de l'equipement et de bien d'autres choses comme la classe une fonction est bien peu pour predire le resultat d'un combat.
Il faudrait comparer les fonctions F(lvl) ou F represente la puissance PvP du perso...

Par Blasteguaine le 8/9/2002 à 22:36:49 (#2122722)

Evidemment qu'on ne peut pas mesurer la puissance d'un perso. On en mesurer certains aspects (DoT, HP/MP/SP, etc...) mais ça vaut pas grand chose.
On pourrait définir un 'indice de développement grosbill' (IDG, référence à l'IDH, oui j'aurais pu prendre un autre nom) basé sur tous ces trucs mais ça resterait une approximation.

Dans mon truc j'ai bien précisé

puissance (que j'assimile de façon tout à fait arbitraire à un réel)


Lylas : ça peut servir à passer la serpillère si le bâtiment est bizarrement foutu.

Par Faerno le 8/9/2002 à 22:40:18 (#2122744)

je fait spé Bio :D

Par Blasteguaine le 8/9/2002 à 22:44:19 (#2122773)

Provient du message de Faerno
je fait spé Bio :D


Pas grave, j'ai fait appel à aucune des notions vues en spécialité.

Par Faerno le 8/9/2002 à 22:53:38 (#2122831)

je sais , masi comme j'avais pas tt lu car c'etait 1 gros pavé que tu ns a pondu

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 15:46:56 (#2126311)

c un concour la ???????

blaste : 1
DiLeMn : 1 (1 + 1 = 2 quand meme je metrise )
Jargal : 1 (pour question stupide)

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 15:53:29 (#2126364)

Putain qu'est-ce qu'il faut pas faire pour marquer un point!

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 16:09:30 (#2126468)

blaste -1 pour grossierete (PAS DE GROSSIERETES )
Blaste : 0
DiLeMn : 1
Jargal : 1

Le jeu continu !!!!!!!!

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 16:12:20 (#2126487)

C'est quoi cet arbitre vendu de ££ù$¤#?
Et d'ailleurs c'est quoi cette auto censure à la %¤$?

Non, j'éditerai pas le dernier message. Ce mot est indispensable à la compréhension du texte.

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 16:15:03 (#2126512)

ta de la chance tu peux pas passer negatif sinon.............

Plus simplement...

Par Sephirogh le 9/9/2002 à 16:15:03 (#2126513)

Ouais plus simplement les mmorpg habituels on une courbe puissance en fonction du nivo qui est exponentiel alors que la meme courbe de shadowbane tend vers l'horizontale!

Donc dans un jeu normal passer du nivo 40 à 50 fait p-e quadrupler la puissance (c'est un exemple j'en sais rien des coéfficients réels) alors que a SB le 40 n'est que 1.5fois plus faible qu'un 50.

Domage je peux pas vous mettre un pti graph pour que vous comprenniez ;) mais bon la ca me parait kler :D

Sinon pour ce qui est de passer l'aspirateur avec ca me parait pas facil mais bon on peut tenter...

Allé bon calculs :rasta:


Sephi

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 16:17:42 (#2126534)

A A A a !!!!
Sephirogh : 1
Blaste :0
DiLeMn : 1
Jargal : 1

game continu !!!!!!!!!

Par Fulana le 9/9/2002 à 16:22:13 (#2126563)

Hu de quoi ? quelqu'un a parler d'un truc appellé supériorité numerique et qui défini toujours a 95% le resultat d'un bataille ?

Non ? Ben relisez vos bouquins poussiereux d'histoire alors :D

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 16:23:02 (#2126567)

Tiens... je suis repassé à 0???
En tous cas DiLeMn tu surestimes ton score, n'oublie pas ta note de maths au bac :p (quoi? comment ça j'ai pas eu beaucoup plus?)

Par Rhanarion le 9/9/2002 à 16:25:58 (#2126590)

Interessant;) interessant :)

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 16:32:45 (#2126646)

De quoi? La note de DiLeMn et la mienne?
Un indice : j'ai eu 7 :rasta:

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 16:36:45 (#2126677)

et je l ai battu j ai eu 5. lol :rasta: :rasta:

Par Rhanarion le 9/9/2002 à 16:38:55 (#2126697)

Arf, pas de quoi être fier lol ;)

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 16:42:02 (#2126719)

Boahrf, la première fois j'avais eu 10. La deuxième j'ai perdu une copie :sanglote: enfin elle a glissé je l'ai pas remarqué et du coup je l'ai pas rendue.

Par Rhanarion le 9/9/2002 à 16:52:06 (#2126805)

C bien beau de savoir faire des calcul de savant, mais si t'a 2 mains gauche lol :)

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 16:55:26 (#2126835)

oui mais bon fo pas lui en vouloir c est depuis sa naissance ces parents n ont pas coches la case mains droite alors de puis ......
Mais bon si toute la copie etait pourri ou si yave deux lignes ca il nous le di pas ossi alors ????????

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 16:55:41 (#2126836)

Après trois heures de calculs savants mes mains ont tendance à être alternativement gauche et droite, changeant d'état environ 20 fois par seconde.

Par Sephirogh le 9/9/2002 à 17:35:50 (#2127023)

Ahhh ces Français :ange:

Par Blasteguaine le 9/9/2002 à 17:54:54 (#2127163)

1) On peut savoir d'où tu viens toi?
2) Qu'est-ce qu'ils ont les français? T'es jaloux ou quelque chose comme ça?

Par Chabi Satch le 9/9/2002 à 18:38:47 (#2127453)

La courbe de lvl est trop basse a mon gout, 50 lvl c trop peut.

Mais bon d'autres chose que la puissances (points de caracts) nous pousseront a monter les lvl, comme les points de skill ou le fait de pouvoir bloquer un objet de plus (le rendre indropable), ....

Par contre d'un point de vus interet du jeux il me tarde de connaitre tout ce que les FC vont nous apporter car sinon la duree de vie du jeux vas etre tres tres courte.

Sinon il n'y as que dans les films asiatiques que les attaquants viennent un par un, meme Bruce perdrait s'ils viennaient tous en meme temps (pourtant ils soit beaucoup moins forts)

Figter-healer-archet quelle belle trilogie (non on est pas samedi)

Par Faerno le 9/9/2002 à 19:27:12 (#2127781)

Provient du message de Chabi Satch
Figter-healer-archet quelle belle trilogie (non on est pas samedi)


on est prié de respecter ma classe de perso : ArcheR :D

Par Qu'un Oeil le 9/9/2002 à 19:36:08 (#2127855)

Provient du message de Chabi Satch


Par contre d'un point de vus interet du jeux il me tarde de connaitre tout ce que les FC vont nous apporter car sinon la duree de vie du jeux vas etre tres tres courte.



Le fait de s'occuper d'une ville rallongera surement de beaucoup la durée de vie de ce jeu, sans compter le potentiel des FC...

L'ambiance qui se degagera des serveurs sera aussi un point essentiel de la durée de vie du jeu pour beuacoup de monde (moi par exemple)

Blast

Par Sephirogh le 9/9/2002 à 21:50:12 (#2128753)

Oula, Blast ne voyant pas de smiley dans ton message j'en déduit 2 choses :

Soit tu es spécialement sucéptible et ne comprend pas la plaisanterie!

Soit tu écris sans smiley meme les phrase de 2eme degrés.

Je penche pour la première solution mais j'éspère que la 2eme est la bonne paske sinon...
Moi je suis Suisse si c'est ce que tu veux savoir, tu peux en dire ce que tu en veux je prendrai pas au sérieu tu sais...

Seph

Par DiLeMn le 9/9/2002 à 22:07:06 (#2128778)

oui de toute facon les suisses sont tjrs neutres alors .........

Par Sephirogh le 9/9/2002 à 22:08:00 (#2128785)

Nonon parfois j'ai un avis ;)

Par Faerno le 9/9/2002 à 22:09:31 (#2128792)

neutre neutre...... Rendez l'or des Juifs , plutot !!!


( msg ss caractere xenophobe enver les suisses, c 1 juste 1 Cf par rapport aux Robins des Bois )

( on va poster des smileys sinon ca va gueuler dc voila : :D :D :D :D :D :D :D :D )

Par Blasteguaine le 10/9/2002 à 0:43:16 (#2129357)

Je n'écris que rarement au second degré... et encore moins souvent au premier. Tu es prévenu comme ça :p

Ca m'arrive de mettre des smileys (le preuve : juste au dessus) mais pas dans les questions, ces deux dernières étant d'ailleurs tout à fait neutres, sans arrière pensée.
D'ailleurs tu n'as répondu qu'à la première. Alors? Qu'est-ce que les français peuvent avoir qui fasse soupirer un suisse? (désolé, je vois pas quel smiley mettre là alors je vais mettre celui qui ME correspond : :maboule: ou est-ce :rasta: ?)

Par Lsong le 10/9/2002 à 0:44:30 (#2129362)

juste histoire d'en remettre une couche ...
la fonction F(lvl) décrivant la puissance pvp n'est pas de la forme "°ln" car le logarithme népérien tend vers l'infinit quand lvl tend vers l'infinit (ok un infinit pas bien grand mais bon infinit tout de même)

pour exercice demontrer que entre n et 2n il y a toujours un nombre premier ... quelque soit n

l'aspirine est dans le placard en haut a droite :D

Sinon mon avis :
le lvl doit compter mais je ne souhaite pas qu'il soit prédominant. Si a Lvl 30 un joueur a deja 80% de sa puissance max (Lvl 80 par exemple) c'est un choix fait de la part de wp, j'espere que comme dans les quake-like ce sera plus l'habilité du joueur qui fera la différence

Par Blasteguaine le 10/9/2002 à 0:48:31 (#2129389)

Euh... personne a dit que la puissance d'un perso n'augmentait plus après un certain level, juste que l'augmentation devient imperceptible. Exactement comme pour une fonction logarithme.

Pour ton éxercice il faut prendre quel intervalle? [n, 2n]? ]n, 2n]? ]n, 2n[?
Je sais pas si ça change grand chose mais vaut mieux préciser.

Edit : n entier? réel?
Bon, je suppose n entier naturel (avec un entier relatif ça fiche tout en l'air :p avec un réel positif ça passe encore).

Par Lsong le 10/9/2002 à 10:40:59 (#2130614)

c'est juste car le nombre de lvl etant limité il n'est pas necessaire d'utiliser une fonction bornée :)

pour l'exercice

c'est [n, 2n] pour n inclu dans N

d'ailleur la notion de nombre premier n'a pas de sens hors de N (groupe des entiers naturel)

je rappel ce qu'est un nombre premier :
c'est un entier natuelle qui n'est divisible (division entière sans virgule donc) que par 1 et lui même

1 n'est pas premier

la liste des nombres premier commence ainsi

2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 etc ...
cette suite est tres interessante car elle forme une "suite" intelligible par toutes espéces inteligentes quelque soit leur manière de compter car non dépendant de la numération (la base de calcule, ici decimale)

Par DiLeMn le 10/9/2002 à 10:59:17 (#2130696)

oula je crois que ta trouver un bon adversaire la blaste:D

Par Lylas Aresh le 10/9/2002 à 11:41:38 (#2130911)

Méééééé !!!!

Si faut comprendre tt ca pour monter un perso sur SB chu mal partie moi :)

Par Harkonn'Hyrr Nahar le 10/9/2002 à 12:57:56 (#2131319)

Et dire que je croyais que les maths ca servaient a rien :rasta:
Me reste plus qu'a revoir mes cours de maths de term mais qu'est ce qui va caler mon armoire

Par Lsong le 10/9/2002 à 13:29:19 (#2131505)

heu tout compte fait c'est pas si simple ce truc la :D

il s'agit du postulat de Bertrant (en fait c'est un théorème) de 1845.
demontré par Tchbychev et Erdös (il est alors devenu un théorème)

pour une démo (accrochez vos basquettes)
http://www.math.niu.edu/~rusin/known-math/97/bertrand

je pensais que c'était plus simple que ca :lol


pour me faire pardonné
une autre TRES facilement démontrable (niveau terminale tout de même)

démontrez qu'il existe des suites S(n)
de nombres consécutif dans N qui ne contient pas de nombre premier quelque soit n

indice :
ça se base sur !n

Par Blasteguaine le 10/9/2002 à 16:20:10 (#2132557)

Mouais, j'aurais tenté de démontrer ça par récurrence...

Pour le deuxième j'ai pas bien compris l'énoncé mais pour démontrer qu'il existe des [quelquechose] vérifiant [une proposition] il suffit de trouver UN exemple.

Par Lsong le 11/9/2002 à 16:25:19 (#2139152)

pour la deuxieme enigme (faisable elle, j'ai des doute sur la premiere :D)

il y a des espaces (continue) de nombre non premier

exemple :

8 9 10 est une ensemble de 3 éléments sans nombre premier
14 15 16 en est un autre etc ...

le but est de trouver des ensembles de ce type de taille (nombre d'élement) qui tend vers l'infini :eek

je vous rassure c'est tout a fait à la porté d'un terminal

je rappel l'indice : ca se base sur factorielle

Par Faerno le 11/9/2002 à 18:33:36 (#2140169)

je rappelle mon indice : je ne fait que debuter la terminale S :rolleyes: :ange: :D ;)

Par Lsong le 11/9/2002 à 19:06:04 (#2140433)

Provient du message de Faerno
je rappelle mon indice : je ne fait que debuter la terminale S :rolleyes: :ange: :D ;)


que ca ne t'enpeche pas de te creuser la tête

il faut connaitre ce qu'est une factorielle
comment on definit un nombre premier et la réponse est pas loin ^^

je vous soulage demain soir en postant la réponse (vous pourrez alors coller vos cammarade :D)

allez hop un papier un crayon et ceusage de ménage :)

Par Arn Nors KorSkarn le 11/9/2002 à 20:20:01 (#2141042)

2 lvls 30 > 1 lvl 50 : parfois oui, parfois non.

Tout depend des classes en jeu, et au dela, des methodes d'attaques, des méthodes de défense, qui peuvent varier meme sur des persos aux bases identiques.

Il faut bien voir que le PvP est qqchose de beaucoup plus complexe que le PvM car il inclu la psychologie des adversaires, et le nombre de combinaisons est... enorme :D

Un petit exemple: qu'est-ce qui vous met le plus sur vos gardes? Un adversaires qui vous frappe regulièrement pour des dommages moyens, ou bien qui loupe souvent mais quand il touche c'est une grosse torgnole?
C'est celui aux gros dommages bien sur, car ils sont imprevisibles "si il me touche 3 fois de suite je claque", même si en moyenne il est moins efficace que celui aux degats reguliers.

Lsong...

Par Gothmog le 11/9/2002 à 22:47:59 (#2141998)

... et autres posteurs qui se reconnaitront.

Quand vous postez, lisez la dernière règle affichée à droite (à savoir LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS) et appliquez là.

Si vous désirer poster des messages plus génériques, utilisez les forums comme la Taverne.
Si vous avez des commentaires ou des questions, utilisez les MP.

Je ne veux plus voir de HS dans ce post sous peine de chââââtiments divins.
:merci:

Et croyez moi, vous feriez mieux de me prendre au sérieux... :doute:

Par Blasteguaine le 11/9/2002 à 23:00:02 (#2142079)

Bah et la réponse alors? Oui d'accord, moi je m'en fous mais les autres?
Comment ça c'est un hors sujet ça (là, au dessus)?

Bon pour rester dans le sujet... hummm tout à fait d'accord Arn mais ce qui était important c'est que deux lvl30 PEUVENT se faire un 50, ce qui n'est pas vraiment le cas des autres jeux d'après ce que j'en sais. (non, ça sert pas à rien de dire ça, ça RECENTRE le sujet... bon OK, moi j'ai pu rien à dire)

Par Arn Nors KorSkarn le 12/9/2002 à 0:47:36 (#2142463)

Je crois que la principale difference c'est que les combats impliquent souvent plus que 3 personnes :)

Maintenant pourquoi cette annonce "2 lvl 30 peuvent battre un lvl 50" ?

Pour rassurer les joueurs occasionnels, craignant de n'être que de la chair a canon, des bouches trous, des boulets dans leur equipe?

Et bien qu'ils se rassurent, c'est loin d'être le cas. Certes avoir un gros niveau donne plus de chance de survivre dans une bataille (mais bon n'importe qui se retrouvant la cible de 5 gars en même temps claque!) et permet de tuer plus facilement, mais...

Mais tout depend de l'equipe dans laquelle on est en fait.

C'est très simple : imaginons quatre rang 5 qui vont partir a la bataille, un rang 3 arrive et demande "je peut venir avec vous"?
Ca c'est sur les autres jeux. Sur SB le rang 3 il a même pas fini son orc qu'il se fait enrôler pour l'attaque, pour une raison simple mais NDA, il n'y a pas de phénomène de "petit lvl = boulet".

Et en défense... J'ignore si vous réalisez que sur SB ca peut très bien être l'ennemi qui vient chez toi, directos, livré a domicile :)
Lancer SB, chargement, hop taper "bonjour tout le monde!", lever les yeux et voir un boulet enflammé qui passe, ah la première fois ca surprends! Et la le choix c'est se battre ou delogger.

Et si tu est rang 3 et que tu a deux doigts de jugeotte, tu a les moyens de te battre.

Par Blasteguaine le 12/9/2002 à 8:41:29 (#2143077)

C'est sûr, se logger pendant un siège a doit faire bizarre. Et puis dans ton exemple tu as dit 'bonjour tout le monde', il y a une chance que quelqu'un t'ait remarqué. Du coup si tu délog c'est de la couardise, bouh le vilain.

Par Lsong le 12/9/2002 à 9:52:18 (#2143274)

Personnelement, je prefaire cette option : le nombre prévaux sur la qualité

dans une battaille de grande envergure l'organisation pourra etre primordial (j'espere :D) pas simplement le fait d'avoir le seul gros lvl de la battaille dans son camp.


Ps espère avoir un compte beta pour esseyer par moi même :D

Par Chabi Satch le 12/9/2002 à 12:28:45 (#2144054)

Dans les batailles ils faut quand meme quelques heros pour stimuler le besoin de strategie.

Par Lylas Aresh le 12/9/2002 à 12:34:06 (#2144074)

Provient du message de Chabi Satch
Dans les batailles ils faut quand meme quelques heros pour stimuler le besoin de strategie.


Comptez pass sur moi :)

Bah tout ca se testera IG ....

Par Lsong le 12/9/2002 à 13:40:14 (#2144405)

ben oui il y a des heros et c'est eux les premiers dans la ligne de mire

tuer le chef ou les gros mago pourra être un avantage décisif
mais rhaa je veux un comptebêta (comme tout le monde :D)

Par Chabi Satch le 12/9/2002 à 13:55:43 (#2144487)

Provient du message de Arn Nors KorSkarn

Ca c'est sur les autres jeux. Sur SB le rang 3 il a même pas fini son orc qu'il se fait enrôler pour l'attaque, pour une raison simple mais NDA, il n'y a pas de phénomène de "petit lvl = boulet".


Oui c tres agreable ca !!!

Par Lsong le 13/9/2002 à 9:14:12 (#2148862)

pour terminé le HS (faut bien)

n! = 1*2*3*4*5*..*(n-1)*n

donc n! est divisible (sans virgule) par tous les entiers de 1 à n
donc
n!+2 est divisible par 2
n!+3 est divisible par 3
n!+4 est divisible par 4
...
n!+n-1 est divisible par n-1
n!+n est divisible par n

donc il n'y a pas de nombre premier dans l'ensemble des nombres de [n!+2, n!+n]
avec n>=2
1 étant comme toujours un cas particulier (il s'agit de l'élement absorbant pour la multiplication, cad 1 = 1*1*1*1*...*1)

quand n tant vers l'infini le nombre d'élément dans [n!+2, n!+n] tand vers l'infini
nous avons donc une infinité d'ensembles continues dont le nombre d'élements tand vers l'infini le tout inclus dans N (les entiers naturels).

ainsi ce fini ce petit clin d'oeil à l'univers des maths (qui regorge de ce genre de phénomènes)

Par Rhanarion le 13/9/2002 à 11:16:59 (#2149326)

Ben, moi je comprend rien, alors c pas que je voudrais soutenir le H.S sur ce post, mais je préfère :D

Par Faerno le 13/9/2002 à 17:32:05 (#2151147)

moi je pige, et c'est niveau 1ere S ( dsl pr le HS )

Par Rhanarion le 14/9/2002 à 0:57:14 (#2153647)

*A pas fait première S* :D

Par Faerno le 14/9/2002 à 8:46:40 (#2154262)

*en a fait 2* :rolleyes: :ange:

Par Jargal -POULPE- le 14/9/2002 à 11:44:42 (#2154670)

*Commence sa premiere S* :rolleyes:

Eux, je crois kon a fait le toiur pour les 2 lvl 30 > lvl 50. Et je suppose, ke personne n'ajoutera de post trancendant a ce thread, je propose donc de le fermer ...

PS ; desfois je m impresssione ! :eek:
Ke je reflechit desfois ! :eek:
Mais pas souvent ! :D

Par Blasteguaine le 14/9/2002 à 11:56:58 (#2154736)

Moi je me demande pourquoi il a pas été fermé plus tôt.
* même pas cherché à lire la demo *

JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine