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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Discussion entre barde et sorcier en 1.53
Discussion entre barde et sorcier en 1.53
Par Daasar Styx le 6/9/2002 à 4:59:33 (#2105972)
- Slt, Mr le sorcier,tu as quelle utilité en RvR...
- Donner des pr bien sur...
- Comment ca ? :eek: mais tu peu mezer... c'est un truc de ouf...
- Ah bha non plus maintenant.... il ont tous un purge..un ih.. determination...des resistances... des heal qui enleve le mez..et tous ca, pour un petit prix:) c'est pas beau ca..
- Arff mais tu sers plus a rien... enfin tu peut les frappper avec ton DD ?
- Oui ca fait 200 de degat faudrait qu'il soit a 3km pour que je le tue :) avec un ih tu parle :) des resistances au degat magique :)
- Qu'est ce que tu vas faire ?
- Bha resilier mon abonnement... et accesoirement delete un perso 50 sorcier deja rare :) j'ai pas envie de remonter un 50 pour qu'il soit encore changer en donneur de rp ... Mais tiens toi tu fais koi sur le champ de bataille ... tes un barde...tu mez aussi
- Euhh rien moi je faisais que brouter deja depuis la 1.36... maintenant je me suis reconverti ds le metier de taxi.. et accesoirement de tapis pour les tank...
-Ah tes un donneur de rp aussi ....:ange:
- Euhhh oui.... oui .. tout a fait. Fournisseur officiel au realm ennemi de tank rang 5 :)
- Ta un contrat avec mythic ou koi.. ca doit etre gavant de brouter tout le temp
- Bha oui,tu parle je suis payé 5$ /h a jouer sur emain...et 60$ si je vais autre part.. d'autre part on me paye chaque voyage DL-emain..pour ammener les tanks.C'etait marqué en bas de la boite en tout petit:
*note:Les bardes,sorciers, font l'objet d'un contrat avec mythic ,vous serait contacter in game par nos hotesses.Merci de votre comprehension.
- Ta mission consiste a koi exactement ?
- Je fournis mon corps au coup d'epée des tank adverses, j'essai de resister un maximun pour que tout le monde puisse mettre un coup et se sentir utile en tant que tank.
- Whaou ,j'etais pas au courant....Je vais les appeler il me doivent des mois de salaire alors.
- Bon je dois y aller on m'attend sur emain ..parait que les tank sont en manquent.. de chair a canon.
- Bye et merci pour les infos..
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 5:13:26 (#2106002)
Y'a que les Hiberniens (noté la majuscule) qui ont le droit !
Et puis d'abord :
1. Tu parles d'une version en test, donc qui sera soumise a des modifications.
2. Tu as jamais été Tank apparement, et ton petit discour j'ai le meme, version tank depuis la 1.36 a propos des chain mez, mez, stun et autres...
Donnez un stun/mez/root au mage et le lancez sur un tank, c'est comme si nous on avait un sort qui vous empechez d'incantez pendant X secondes et qui casse des que l'on vous tape....frustrant...
3.IP + Purge + Determination<- Seulement les tanks purs peuvent se payer ca et a ce que je sache, 3 classes sont inclues, proto, ma, et guerriers, donc vu que t'es albionais, te reste les proto et les guerriers, les guerriers on en croise pas souvent, du moins, pas autant que des thauma feu....les protecteurs en general on est assez nombreux mais ca sera vraiment la seule classe qui t'ennuyera et encore te reste des DD non et votre super pet jaune pour un 50, quand c'est pas un gorborchend mais un sanguinaire :monstre:
Par Daasar Styx le 6/9/2002 à 5:22:16 (#2106021)
Sauf que les barde et sorcier, il stun pas, ni te bolt et te DD rarement ( pour les sorcier).
C'est des classes a effet :mez par exemple :)
Tout ca pour dire que mythic essai de reequilibrer les classes mais c'est lec ontraire qu'ils font..
P.S:les magos on ete tjs aussi donneur de rp: Au furtifs ,maintenant on pourra fournir toute la clientelle ennemi: Tank, archer,assassin,et nukeur :eld....
P.S: Oui notre super jaune...qui se fait tuer par un pet bleu :)
oui le sanguinaire aussi faut aller le prendre ... j'ai trouver la solution il donner une furtivité :)
P.P.S: Tout le monde subi le mez,stun, root..... sufi de l'eviter :) c'est plus dur pour les tank puisque il vont au CaC mais je pense que c'est un choix de joueeur de jouer ce type de classe.
Par Destlows le 6/9/2002 à 5:34:20 (#2106035)
P.P.S: Tout le monde subi le mez,stun, root..... sufi de l'eviter c'est plus dur pour les tank puisque il vont au CaC mais je pense que c'est un choix de joueeur de jouer ce type de classe
Tu peus pas te permettre de dire ca vu que c'est pas toi qui subit les instants ....
Par Panda Mc Keen le 6/9/2002 à 5:47:09 (#2106051)
J'ai donc laisser panda tranquille pendant un temps jusqu'a ce que les choses s'arrangent et j'ai fait un reroll. A present ca va mieux pour les tanks, je vais pas pleurer et surtout le truc qui m'enerve :
Comment un mec seul peut prendre le dessus sur 20 guerriers assoiffés de sang simplment en les paralysant ?
Je suis d'accord pour dire que si le mez se déprécie a ce point, faut trouver autre chose pour le sorcier et les mezeurs mais franchement voir tous ces potes tomber un a un en attendant son tour parce qu'un seul type a lancé un sort, ben j'aime pas, c'est pas juste meme si j'en profite
Par Nash le 6/9/2002 à 6:21:47 (#2106092)
Alors les mezs va faloir que j'oublie avec mon sorcier 50 si g bien compris ://
Bon cool je v pouvoir réorienter mon mago avec la respec en Alté/Manip j'aurais donc un sorcier spé DD.
Ah ben nan dis donc le sort de charme des pets est en Ame et il faut 34.
Bon ben vite, il sort quand SWG ? Parce que là daoc me gonfle ....
Par Panda Mc Keen le 6/9/2002 à 6:51:45 (#2106121)
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 7:41:38 (#2106184)
Par Celat le 6/9/2002 à 8:41:44 (#2106272)
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 8:47:59 (#2106284)
Provient du message de Celat
lynx tu oubliait les zerk, les finelame et les merco...ca fait deja plus de monde
Ah oui c'est vrai :merci:
Ben de toute façon, comme a chaque fois qu'il y a une version qui sort, y'a toujours du monde pour avancer des choses, alors qu'ils n'ont meme pas testé cette version.
Genre on donne purge au tank : " ca y'est mon barde est mort je pourrais plus jamais mezé personne" <- je n'ai meme pas purge et meme a 2 points, je doute que je le prendrais, j'ai deja assez de macro dans mes barres :), et puis c'est qu'1 fois toutes les 30minutes, faut pas chialler...
Enfin bref, vaux mieux en parler apres avoir tester, parfois c'est bien différent que ce que l'on pensait.
PS : See Hidden a fait le meme effet, tout les archers allaient delete, y'a eu des ouins-ouins partout, et pourtant je vois toujours les memes noms d'archers dans le log des morts, XXX vient d'etre tué par Slifli ....
Biensur ils crevent plus souvent, mais ca tout le monde le subit, comme ca tout le monde est logé a la meme enseigne.
Par Wrath le 6/9/2002 à 9:48:33 (#2106460)
Provient du message de Panda Mc Keen
Le pouvoir de l'esprit petit Panda... le pouvoir de l'esprit.
Comment un mec seul peut prendre le dessus sur 20 guerriers assoiffés de sang simplment en les paralysant ?
Par Braknar le 6/9/2002 à 10:05:00 (#2106534)
Le pouvoir de l'esprit petit Panda... le pouvoir de l'esprit.
Et bien cool, on va pouvoir passer au pouvoir du "coup de latte dans la face":hardos:
Pour ce qui est des clases de mzzeurs, il est clair que tous ceux qui se sont faits des spe mez a donf vont etre vachement decus...mais, bon, pas plus que ceux qui voulaient faire des archers-snipers invincibles! Ou encore que ceux qui voulaient faire des tueurs au corps a corps et se retrouvent avec de la chair a canon:sanglote:
Il faut se readapter et oubler le mez powa...mez marche toujours, mais pas a tous les coups et moins sur les tanks, c'est tout! Cela reste une arme tres efficace pour bloquer une bonne partie des ennemis tandis que vous vous occupez du reste a deux contre un...
En plus, tout cela n'arrive que avec la 1.53, qui n'est meme pas encore aux USA, alors d'ici la, SWG sera surement sorti!:D , hein Nash?
Re: Discussion entre barde et sorcier en 1.53
Par Othon Forgefeu le 6/9/2002 à 10:06:48 (#2106543)
- Slt, Mr le guerrier,tu as quelle utilité en RvR...
- Donner des pr bien sur...
- Comment ca ? :eek: mais tu as plein de pv et un grand bouclier... c'est un truc de ouf...
- Ah bha non ... il ont toujours un mez..un root.. un stun... un snare... des bolts qui t'enlève la moitié de ta vie et des DD qui t'en enlève le tiers... et tout ca, pour quelques points de mana :) c'est pas beau ca..
- Arff mais tu sers a rien... enfin tu peut les frappper avec ton épée ?
- Oui ca rate souvent a cause de la bubulle, tu sais ce truc qui absorbe le premier coup... faudrait qu'il soit oom pour que je le tue :) avec un ih tu parle :) un quickcast toutes les 30 sec :)
- Qu'est ce que tu vas faire ?
- Bha resilier mon abonnement... et accesoirement delete un perso 50 guerrier deja rare :) j'ai pas envie de remonter un 50 pour qu'il soit encore changer en donneur de rp ... Mais tiens toi tu fais koi sur le champ de bataille ... t'es un zerker... tu tapes aussi ?
- Euhh rien moi je faisais que brouter deja depuis la sortie commerciale... maintenant je me suis reconverti ds le metier de nounours.. et accessoirement de carpette pour les magos...
-Ah tes un donneur de rp aussi ....:ange:
- Euhhh oui.... oui .. tout a fait. Fournisseur officiel au realm ennemi de magos rang 6 :)
- Ta un contrat avec mythic ou koi.. ca doit etre gavant de brouter tout le temp
- Bha oui,tu parle je suis payé 5$ /h a jouer sur emain...et 60$ si je vais autre part.. d'autre part on me paye chaque rang de royaume des mages. C'etait marqué en bas de la boite en tout petit:
*note:Les guerriers, zerker, et thanes font l'objet d'un contrat avec mythic ,vous serez contactés in game par nos hotesses. Merci de votre comprehension.
- Ta mission consiste a koi exactement ?
- Je fournis mon corps aux sorts des magos adverses, j'essais de resister un maximum pour que tout le monde puisse mettre un coup et gagner des rps.
- Whaou ,j'etais pas au courant....Je vais les appeler il me doivent des mois de salaire alors.
- Bon je dois y aller on m'attend sur emain ..parait que les magos sont en manque.. de pigeon d'argile.
- Bye et merci pour les infos..
Par Minnas le 6/9/2002 à 10:07:19 (#2106548)
tous les tanks "hybrides"
magos
healers,bardes,etc...
archers et assassins...
la purge : une fois ttes les 30 minutes
IP : une fois toutes les 30 minutes
ps: c'est la 1.53 A (oui A,vous savez combien y'a eu de versions de la 1.52??? :lit: )
ps2: avec l'introduction du spellcraft et de l'alchimie,on risque d'en avoir un paquet de versions 1.53,alors par pitié,stop les topics pour pleurer
je m'abstiendrai d'un ps3 pour ne pas rentré dans un débat inutile :ange:
Par Amour le 6/9/2002 à 10:21:40 (#2106594)
Ca pourrait etre une bonne idée.
Sauf que finalement sa spolie a peu près toutes les autres classes de leur spécificités puisque en plus d'etre bon (ou moins bon car nerfés) il leur faudra impérativement se dire qu'un combat RvR passe FORCEMENT par du CaC, peu importe la classe.
C'est la tendance. C'est bien pour les tanks.
Mais quand je vois que le enrf du smite, va engendrer le nerf des buf qui va engendrer la disparition des clerc albionais (et des guerisseurs en général), qu'on demande aux archers de respec en CaC ou de savoir fuir, qu'on dit au assassin, ben vous voyez plus de monde (les archers futifs .. qui vont devenir de moins en moins courant) mais que eux par contre seront egalement vu par les achers (et pas que furtifs), que les mezeur purs se verront nerfé (plutot a raison) mais sans compensation (la 'est tout de suite moins drole).... Ben non je pense que ce jeu vire a un jeu de bataille rangée avec que des classes de tank qui ne sont différentes les unes des autres que par des gadget.
Je comprends parfaitement qu'une majorité de joueur attende ce genre de bataille rangée metal contre metal.
Mais je doute qu'un mage ou archer ou assin ou un clerc s'amusent beaucoup a l'avenir si cette tendance persiste.
Inutile de crier au scandale pour le moment, cette version de test de 1.53 est encore sujette a des changements. Mais le rvR présente depuis deja quelques temps de moins en moins d'interet a mes yeux, car si je n'ai pas voulu d'un tank, c'est que je n'est pas cette maniere de jouer a foncer dans le tas et me prendre "pleins" (oui je sais je sais) de coups.
Nous verrons bien...
Par Final le 6/9/2002 à 10:27:48 (#2106613)
On vous a menti hein ... Enfin sauf s' il est bleu.
Par Yrondra McLeod le 6/9/2002 à 10:29:19 (#2106618)
Purge et IH de RA ca s'utilise pas a chaque fois
un sorcier intelligent qui veux mez nu groupe prend un autre sortcier avec lui dans son groupe ou a coter
Le premier mez tous le monde, ceux qui on purge se depurge puis Hop le 2eme Sorcier remez et puis voila, puis apres debuf pendant que les tank detruisent les mages adverse.
Penser Groupe et non Solo
Tous les Ouin ouin que j'entend pour le RVR, c'est des mec qui doivent souvent soloter dans leurs coin, DAOC est une jeu ou il faut grouper pour survivre, moi je suis clerc, on va baisser mes degats, mais c'est pas grave, si je smit un gars en fesatn moins de degat, je laisse le temps a un tank Albionnais de le finir
PENSER GROUPE AU LIEU DE VOUS PLAINDRE SUR VOTRE SORT.
P.S : de toute faco, c'est toujours comme ca, on booste nos competence on est content, on les reduit parce que trop puissant on pleure.
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 10:30:08 (#2106619)
Provient du message de Final
Un tank pur qui perd moitié de PdV avec une bolt ? :doute:
On vous a menti hein ... Enfin sauf s' il est bleu.
Nope ca m'est arrivé avant hier devant crimthainn par un Runemaster.
Et le pire c'est qu'ils ont pas de relic mana, 838 dans la gueule la bolt :monstre: je suis vite remonté au fort :(
Par Othon Forgefeu le 6/9/2002 à 10:34:54 (#2106637)
-protecteur et finelame
-maitre d'arme et mercenaire
Toute coincidence avec des faits existants ou ayant existés ne serait que pure volonté de la part de l'écrivain.
(et oui, un mago 50 fait facilement ce genre de degats sur un tank 50, vécu testé et releasé)
ve
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:36:57 (#2106647)
heureusement, j'ai commencé a monter un moine, ça, c'est une super classe, et comme ellle n'a rien de surdimensionné (a part son bâton, mais, un moine est sensé s'abstenir de la sortir a tout bout de champ ;) ), le moine ne risque pas trop le nerf.
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:37:30 (#2106648)
Provient du message de Lynx-YS
Nope ca m'est arrivé avant hier devant crimthainn par un Runemaster.
Et le pire c'est qu'ils ont pas de relic mana, 838 dans la gueule la bolt :monstre: je suis vite remonté au fort :(
T'a qu'a mettre ton armure et ton bouclier.
Re: ve
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 10:39:05 (#2106657)
Provient du message de Typhon Krazilec
Avec la purge a 2 points, les IH des tanks et leurs resists, les mages n'ont plus qu'a faire de la couture et du spellcrafting...
heureusement, j'ai commencé a monter un moine, ça, c'est une super classe, et comme ellle n'a rien de surdimensionné (a part son bâton, mais, un moine est sensé s'abstenir de la sortir a tout bout de champ ;) ), le moine ne risque pas trop le nerf.
Connaissant certains template eldritch, tu dois avoir un stun ET un mez, aussi court soit-il (le mez).
Alors tu mez le type, il va se purge, et tu le stun ensuite puis meme technique qu'en 1.49, DD+DD+DD+DD ....
Re: Re: ve
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:40:44 (#2106664)
Provient du message de Lynx-YS
Connaissant certains template eldritch, tu dois avoir un stun ET un mez, aussi court soit-il (le mez).
Alors tu mez le type, il va se purge, et tu le stun ensuite puis meme technique qu'en 1.49, DD+DD+DD+DD ....
Et l'immunité d'1 minute, t'en fais quoi ?
De plus, tant que les bolts seront buggés, les elds sont mal. Plus qu'a deco dans un fort relique et a faire autre chose pour ceux qui vont continuer a jouer...
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 10:41:15 (#2106666)
Provient du message de Typhon Krazilec
T'a qu'a mettre ton armure et ton bouclier.
Je le mets comment mon bouclier si je suis spé lance/parade? :D
Et meme, je crois que je portais un shield justement et? c'est censé faire quoi?
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:42:03 (#2106672)
Provient du message de Lynx-YS
Je le mets comment mon bouclier si je suis spé lance/parade? :D
Et meme, je crois que je portais un shield justement et? c'est censé faire quoi?
Le bouclier (on est en france, parlons francais :p ) absorbe toujours une partie des bolts.
Re: Re: Re: ve
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 10:42:11 (#2106673)
Provient du message de Typhon Krazilec
Et l'immunité d'1 minute, t'en fais quoi ?
De plus, tant que les bolts seront buggés, les elds sont mal. Plus qu'a deco dans un fort relique et a faire autre chose pour ceux qui vont continuer a jouer...
Ben justement, si tu purge un mez, tu es immune 1 min au mez, et pas a tout type de sorts, si?? si oui, ben reroll un tank :bouffon:
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 10:43:35 (#2106681)
Provient du message de Typhon Krazilec
Le bouclier (on est en france, parlons francais :p ) absorbe toujours une partie des bolts.
Ben il m'a collé 838 alors que j'avais un bouclier, combien j'aurais pris sans bouclier? ......:doute:
Re: Re: Re: Re: ve
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:43:38 (#2106682)
Provient du message de Lynx-YS
Ben justement, si tu purge un mez, tu es immune 1 min au mez, et pas a tout type de sorts, si?? si oui, ben reroll un tank :bouffon:
j'adore quand on me donne une reponse constructive comme ça...
L'immunité d'1 minute concerne tout les effets negatifs (mezz/stun/root/poison/debuffs)
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 10:45:36 (#2106695)
Provient du message de Lynx-YS
Ben il m'a collé 838 alors que j'avais un bouclier, combien j'aurais pris sans bouclier? ......:doute:
Décide toi, tu avais ou pas un bouclier, si tu changes d'avis toutes les 3 reponses, on s'y retrouve plus...
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 10:52:21 (#2106735)
Moi je vote pour 5000pdv pour tout le monde en plus. (Bon d'accord pour le RvR ca peut marcher mais pour le PvM impossible sniiif)
Par Nathaniel le 6/9/2002 à 10:54:08 (#2106747)
je me suis reconverti ds le metier de taxi
Taxi © Nathaniel, Broc.
Par Arikel le 6/9/2002 à 10:55:50 (#2106756)
Le bouclier (on est en france, parlons francais ) absorbe toujours une partie des bolts.
J'ai un bouclier sans compétence et je n'ai jamais pris 838 !!!
Par Braknar le 6/9/2002 à 10:56:57 (#2106765)
L'immunité d'1 minute concerne tout les effets negatifs (mezz/stun/root/poison/debuffs)
Ca veut dire qu'on est immunise pendant une minute au mal de rez aussi? Sympa ca....:D
Non, purge ne mettra plus a 0 les timers de ces effets negatifs apartir de la 1.51, c'est TOUT! En gros, tu seras immunise a tous les effets que tu subissais avant la purge pour la duree de leur timer, mais pas le moins du monde a un root lance apres la purge! En gros, si les magos jouent intelligemment, ils font mez, attendent la purge, puis root...maisc vrai que les magos devront commencer a faire un peu gaffe en RvR si des tanks les attaquent...coup dur pour eux!:D Décide toi, tu avais ou pas un bouclier, si tu changes d'avis toutes les 3 reponses, on s'y retrouve plus...
Ce que veut dire Lynx(je pense), c'est que de telles dommages sont assez enormes, meme sur un gars sans bouclier, et deviennent intolerables sur un gars avec bouclier!
Par Braknar le 6/9/2002 à 10:59:41 (#2106778)
Moi je vote pour 5000pdv pour tout le monde en plus. (Bon d'accord pour le RvR ca peut marcher mais pour le PvM impossible sniiif)
Ils ont ete obliges de diviser les domages par deux en duel a Diablo pour que les combats durent moins de 2 secondes, mais aussi pour que les CaC puissent avoir une chance de tuer les sorcieres et les archeres...ca me rapelle direct un truc !:ange:
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 11:03:01 (#2106797)
Provient du message de Braknar
Ca veut dire qu'on est immunise pendant une minute au mal de rez aussi? Sympa ca....:D
Non, purge ne mettra plus a 0 les timers de ces effets negatifs apartir de la 1.51, c'est TOUT! En gros, tu seras immunise a tous les effets que tu subissais avant la purge pour la duree de leur timer, mais pas le moins du monde a un root lance apres la purge! En gros, si les magos jouent intelligemment, ils font mez, attendent la purge, puis root...maisc vrai que les magos devront commencer a faire un peu gaffe en RvR si des tanks les attaquent...coup dur pour eux!:D
Ce que veut dire Lynx(je pense), c'est que de telles dommages sont assez enormes, meme sur un gars sans bouclier, et deviennent intolerables sur un gars avec bouclier!
:merci: :merci: :merci:
Ouf je pensais que j'etais un incompris :D
Pour Arikel, le 838, crois moi que j'en prends pas tout les jours.
Le maximum qu'un mage m'avait fait etait 636 (Lina) et elle avait du faire un critique.
En general ca depasse rarement les 400.
Maintenant je ne vais pas accusé de cheat parce que je me suis pris un 838 dans la gueule...
Ca m'a bien calmé en tout cas, j'etais assez impressionné et quand je relisais les logs je n'y croyais pas...
Premiere fois que j'avais pris autant et pourtant je suis maxé en resistance...
Donc je comprends pas, mais bon, je n'ai pas dit qu'un mage me mettait 838 a chaque fois, seulement que je m'etais deja pris ca....
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 11:09:16 (#2106823)
Provient du message de Braknar
Ca veut dire qu'on est immunise pendant une minute au mal de rez aussi? Sympa ca....:D
Non, purge ne mettra plus a 0 les timers de ces effets negatifs apartir de la 1.51, c'est TOUT! En gros, tu seras immunise a tous les effets que tu subissais avant la purge pour la duree de leur timer, mais pas le moins du monde a un root lance apres la purge! En gros, si les magos jouent intelligemment, ils font mez, attendent la purge, puis root...maisc vrai que les magos devront commencer a faire un peu gaffe en RvR si des tanks les attaquent...coup dur pour eux!:D
Ben, ne t'en deplaise, un mage a beaucoup plus de choses a craindre en rvr qu'un tank, deja, tout les furtifs, par exemple. Pour l'immunité, ok, admettons que ca puisse se passer comme ça, mais mon mezz dure 15 sec et je ne peux pas taper le gars en face sans le demezz, donc, soit, il attends patiemment le demezz et me fonce dessus, je le stun, il purge et je suis mort, soit, soit, je le tape, je le stun, il pruge et je suis mort, soit je fuis...
Super.
Ce que veut dire Lynx(je pense), c'est que de telles dommages sont assez enormes, meme sur un gars sans bouclier, et deviennent intolerables sur un gars avec bouclier!
Euh, un tank me frappe pour 600 tres souvent, soit, 2/3 de mes pv. Si on fait le ratio, le bolt (qui passe une fois sur 2000 en rvr) ne fait pas plus mal qu'un coup de marteau/hache/lance. Je ne parlerai pas des tirs critiques qui me one shootent...
Enfin, c'est cool, DAOC va se renommer MAOC : Melee Age of Camelot...
Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 6/9/2002 à 11:12:56 (#2106845)
Ben tant mieux, les vainqueurs ne seront plus ceux qui ont la classe qui dechire mais ceux qui ont le mieux joué.
La preuve c'est comme c'est dit plus haut, malgres les patch c'est toujours les memes noms qu'on vois en rvr : slifli a tué xxx donut a tué xxx... donc c'est bien les joueurs qui font la difference et pas la classe de perso. Simplement maintenant, peut etre qu'on verra aussi : tank machin a tué xxx. Peut etre meme a la 1.54 les thanes seront competitifs :ange:
Par Dwahim le 6/9/2002 à 11:15:30 (#2106852)
Le probleme est le meme sur tous les jeux ou il y a des affrontements entre joueurs....a un patch un est plus fort, un autre patch c'est un autre.....ils tentent d'équilibrer les classes pour plaire au plus grand nombre.
Et vous pensez vraiment que les autres jeux ne subiront pas le meme probleme?
La seule différence qu'il y aura c'est qu'on ne verra plus:
- Trop uber le clerc vraiment
mais plutot
- c dégeu que mon sabre laser glisse sur les poils du wookie....
Enfin, un ouin ouin restera toujorus un ouin ouin
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 11:17:56 (#2106866)
Provient du message de Dwahim
Vous pensez vraiment que mythic est susceptible de pondre un patch qui équilibrera toutes les classes et rendra tout le monde content?
Non les francophones sont comme ca, on est jamais contents de ce qu'on a, et on pigne tout le temps, meme si au fond, en jeu on s'amuse.
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 11:19:06 (#2106870)
Provient du message de Dwahim
- c dégeu que mon sabre laser glisse sur les poils du wookie....
Enfin, un ouin ouin restera toujorus un ouin ouin
MDR mais total agree :D
Par Saoryn le 6/9/2002 à 11:20:56 (#2106888)
Pour moi ton 838 est tout simplement du a un critique (838/2 = 419).
Hors pour moi un bolt a 419 n'a rien de delirant. Surtout quand on sait que les degats d'un bolt ne sont pas "magique", mais assimilé a une arme (du type bolt) en d'autres termes qui subissent les memes regles de calcul que pour un coup donné avec une epee. Donc ton AF (ecaille) et ton bouclier font que les probabilité que tu sois touché par un bolt sont faibles. Donc les rares fois ou le bolt passe sur un protos, il y a franchement rien d'exeptionnel de faire 400 points de degats.
En plus, je ne sais pas combien de points de vie tu as exactement, mais en etant buffé tu dois facilement avoir 2300-2400 points de vie (+caribou). Alors le coup a 400 points de degats c'est assez ridicule.
Maintenant prends le cas ou tu n'etais pas la cible de ce bolt, mais ton ami a coté, mage de profession. Avec un tel critique, il peux etre one-shooté car lui n'a pas ton AF (facilement 1/3 de moins) ni de bouclier.
Maintenant tu reconnais toi meme qu'un tel bolt est exceptionnel... redemande a ton amis mage si c'est exceptionnel pour lui...
Par rhandalf le 6/9/2002 à 11:21:14 (#2106892)
Pour avoir jouer deux classes de mage ( thauma et sorcier ) je peux t'affirmer que deja les mages sont ceux qui broutent le plus en RvR c'est pour cette raison que déjà j'ais arrété de les jouer , marre des furtifs / archers / autres mages / oom / mdrez etc ....
Je trouve déjà que jouer un mago aujourd'hui c'est pas evident , a priori ca va pas s'ameliorer .
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 11:32:01 (#2106961)
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 11:37:29 (#2106996)
Provient du message de Lynx-YS
C'est clair, les mages broutent tellement vite qu'ils ont le temps de tuer personne les pauvres, la preuve on voit dans les chroniques que ce sont les mages en bas de l'echelle :rolleyes:
Joue un mage avant de t'avancer a dire des betises grosses comme toi.
Par hellrune le 6/9/2002 à 11:37:36 (#2106998)
Par Napalm le 6/9/2002 à 11:39:01 (#2107002)
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 12:04:01 (#2107135)
Provient du message de hellrune
dans les 100 premiers, on compte 10 mago.. ca fait pas loin de 10 % revois tes chiffres :P
10% pour des classes qui représentent plus du tiers des effectifs ça fait pas des masses.
Dans les 100 premiers, on trouve aussi environ 10% de classes de support (en comptant les clerc et les sentinelles), dont une majorité de healer, 1 chaman et 0 druides. Je ne suis pas sûre que ça s'améliore.
Re: Discussion entre barde et sorcier en 1.53
Par Yonel le 6/9/2002 à 12:31:22 (#2107266)
Provient du message de Daasar Styx
Discussion entre un barde et un sorcier ( en 1.53) :
- Slt, Mr le sorcier,tu as quelle utilité en RvR...
- Donner des pr bien sur...
- Comment ca ? :eek: mais tu peu mezer... c'est un truc de ouf...
- Ah bha non plus maintenant.... il ont tous un purge..un ih.. determination...des resistances... des heal qui enleve le mez..et tous ca, pour un petit prix:) c'est pas beau ca..
- Arff mais tu sers plus a rien... enfin tu peut les frappper avec ton DD ?
- Oui ca fait 200 de degat faudrait qu'il soit a 3km pour que je le tue :) avec un ih tu parle :) des resistances au degat magique :)
- Qu'est ce que tu vas faire ?
- Bha resilier mon abonnement... et accesoirement delete un perso 50 sorcier deja rare :) j'ai pas envie de remonter un 50 pour qu'il soit encore changer en donneur de rp ... Mais tiens toi tu fais koi sur le champ de bataille ... tes un barde...tu mez aussi
- Euhh rien moi je faisais que brouter deja depuis la 1.36... maintenant je me suis reconverti ds le metier de taxi.. et accesoirement de tapis pour les tank...
-Ah tes un donneur de rp aussi ....:ange:
- Euhhh oui.... oui .. tout a fait. Fournisseur officiel au realm ennemi de tank rang 5 :)
- Ta un contrat avec mythic ou koi.. ca doit etre gavant de brouter tout le temp
- Bha oui,tu parle je suis payé 5$ /h a jouer sur emain...et 60$ si je vais autre part.. d'autre part on me paye chaque voyage DL-emain..pour ammener les tanks.C'etait marqué en bas de la boite en tout petit:
*note:Les bardes,sorciers, font l'objet d'un contrat avec mythic ,vous serait contacter in game par nos hotesses.Merci de votre comprehension.
- Ta mission consiste a koi exactement ?
- Je fournis mon corps au coup d'epée des tank adverses, j'essai de resister un maximun pour que tout le monde puisse mettre un coup et se sentir utile en tant que tank.
- Whaou ,j'etais pas au courant....Je vais les appeler il me doivent des mois de salaire alors.
- Bon je dois y aller on m'attend sur emain ..parait que les tank sont en manquent.. de chair a canon.
- Bye et merci pour les infos..
Sur ceux un ménestrel arrive:
-Lut mon ami barde et sorcier, vous avez respe?
- oui oui vers un barde plutot heal/buff ou warrior bard.
- oui oui vers alterationet manipulation, et toi?
- ben non mais deux autres lignes sont morte saussi : stealth est nerf et la mélée trop faible pour etre un hybride.
- tu vas faire qoa alors?
- ben arreter, car je ne veux pas etre un simple bot vitesse et mana.
Par Moonheart le 6/9/2002 à 12:52:22 (#2107386)
Aujourd'hui, le mez seul ne suffit plus, mais il est toujours utile pour:
- neutraliser les joueurs qui ont dépensés plein de points dans des RA offensives (donc les plus dangereux, mais qui n'ont pas purge)
- faire dépenser les purges des tanks dans le but de leur passer ensuite un stun ou un root plus tranquillou (et je parles pas des debuffs)
- casser le rythme de l'adversaire (c'est fou le nombre de gens qui font n'importe quoi dès qu'il voient l'effet du mez... j'ai déjà vu des healers fuir, des tanks foncer dans le tas vers le mezzeur et plein d'autres trucs marrants)
DAOC, je l'ai dit maintes fois, c'est un jeu d'équipe... qu'un perso seul puisse faire une action qui neutralise 60% de la force du groupe ennemi etait aberrant, que ce même perso puisse désormais servir à flinger les défenses ennemies (c a d contraindre au purge) l'est moins.
Voyez ca d'un coté teamplay: vous etes celui qui va permettre aux nearsights, aux DoT, aux roots et aux stuns de passer... est-ce si mauvais? Non, c'est juste moins "ubber" qu'avant.
Mais coté stratégique, je me vois toujours aussi mal me passer de mezzeurs dans mes groupes RvR qu'avant, ca c'est sur... Peut-etre même plus qu'avant car avant un root pouvait, contre un groupe très axé CaC, faire presque tout aussi bien. Aujourdhui, un root sans mez ne sert à.... rien. Et idem pour le stun.
Alors je vous en prie, ne jetez pas vos persos trop vite: on en a encore tous vraiment besoin en RvR. Mais faudra juste penser qu'il faut désormais un mezeur ET un rooteur dans le groupes. Ca tombes bien: le sorcier peux faire les deux très correctement s'il est spé comme il faut... vive les respecs! :)
Pour le ménestrel... Lui c'est stun et mez... je trouve pas ca plus nul... peut-etre moins bien qu'un sorcier, mais faut voir le confort de la vitesse, la facilité de grouper grace a la mana song, la maille, la possibilité de spé une arme... y'a encore du taf pour eux. Tout autant qu'avant même. Le résultat sera juste moins... radical.
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 13:01:01 (#2107442)
Provient du message de Moonheart
Je sais que ma réponse va pas vous plaire, mais le mez en lui-même était trop puissant: c'était la seule action du jeu capable de condamner à coup sur un groupe ennemis si elle réussit.
Aujourd'hui, le mez seul ne suffit plus, mais il est toujours utile pour:
- neutraliser les joueurs qui ont dépensés plein de points dans des RA offensives (donc les plus dangereux, mais qui n'ont pas purge)
- faire dépenser les purges des tanks dans le but de leur passer ensuite un stun ou un root plus tranquillou (et je parles pas des debuffs)
- casser le rythme de l'adversaire (c'est fou le nombre de gens qui font n'importe quoi dès qu'il voient l'effet du mez... j'ai déjà vu des healers fuir, des tanks foncer dans le tas vers le mezzeur et plein d'autres trucs marrants)
DAOC, je l'ai dit maintes fois, c'est un jeu d'équipe... qu'un perso seul puisse faire une action qui neutralise 60% de la force du groupe ennemi etait aberrant, que ce même perso puisse désormais servir à flinger les défenses ennemies (c a d contraindre au purge) l'est moins.
Voyez ca d'un coté teamplay: vous etes celui qui va permettre aux nearsights, aux DoT, aux roots et aux stuns de passer... est-ce si mauvais? Non, c'est juste moins "ubber" qu'avant.
Mais coté stratégique, je me vois toujours aussi mal me passer de mezzeurs dans mes groupes RvR qu'avant, ca c'est sur... Peut-etre même plus qu'avant car avant un root pouvait, contre un groupe très axé CaC, faire presque tout aussi bien. Aujourdhui, un root sans mez ne sert à.... rien. Et idem pour le stun.
Alors je vous en prie, ne jetez pas vos persos trop vite: on en a encore tous vraiment besoin en RvR. Mais faudra juste penser qu'il faut désormais un mezeur ET un rooteur dans le groupes. Ca tombes bien: le sorcier peux faire les deux très correctement s'il est spé comme il faut... vive les respecs! :)
Pour le ménestrel... Lui c'est stun et mez... je trouve pas ca plus nul... peut-etre moins bien qu'un sorcier, mais faut voir le confort de la vitesse, la facilité de grouper grace a la mana song, la maille, la possibilité de spé une arme... y'a encore du taf pour eux. Tout autant qu'avant même. Le résultat sera juste moins... radical.
Moon, sincèrement, qui, crois-tu, va encore jouer un barde après ces modifications ?
Par Yonel le 6/9/2002 à 13:04:06 (#2107463)
Provient du message de Moonheart
Pour le ménestrel... Lui c'est stun et mez... je trouve pas ca plus nul... peut-etre moins bien qu'un sorcier, mais faut voir le confort de la vitesse, la facilité de grouper grace a la mana song, la maille, la possibilité de spé une arme... y'a encore du taf pour eux. Tout autant qu'avant même. Le résultat sera juste moins... radical.
Moon tu sais bien qu en RVR on ne frappe pas assez fort pour aller au CAC.
J'ai 45 de base +7 en estoc je fais du 100 degats avec croc de vouivre, je suis vite OOE et le tank en face m acheve comme il veut.
Oui mana song et speed song =>bot power, trés peu pour moi.
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 13:04:21 (#2107465)
Dommage que toutes les classes qui comptaient sur leurs immobilisations aient été ainsi detruites peu a peu sans que rien ne vienne remplacer ce qu'ils ont perdu. Il ne reste que les tanks purs et les furtifs purs qui puissent sortir leur epingle du jeu, mais, comme ces deux types de persos ont autre chose a faire dans 99% des cas que de proteger leurs mezzeurs/healers/nukers (reflection commune : "Ho, j'ai prix tank/furtif, c'est pas pour rester a coté des autres a attendre pour les proteger !"), ces classes desormais sans defense sont condamnées a tres court terme...
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 13:09:44 (#2107500)
Provient du message de Typhon Krazilec
Une seule solution : reroll moine, comme je l'ai déja dit, le moine est un tres bon perso hyper equilibré sans etre uber, de plus, comme il est tres peu joué, il n'est pas la cible des ouinouins continuels de la majorité (les tanks), donc, ne sera pas nerfé avant que nous ayons demenagé de jeu.
Dommage que toutes les classes qui comptaient sur leurs immobilisations aient été ainsi detruites peu a peu sans que rien ne vienne remplacer ce qu'ils ont perdu. Il ne reste que les tanks purs et les furtifs purs qui puissent sortir leur epingle du jeu, mais, comme ces deux types de persos ont autre chose a faire dans 99% des cas que de proteger leurs mezzeurs/healers/nukers (reflection commune : "Ho, j'ai prix tank/furtif, c'est pas pour rester a coté des autres a attendre pour les proteger !"), ces classes desormais sans defense sont condamnées a tres court terme...
/agree.
Cependant, n'oublie pas qu'il n'y a que les tanks qui meurent. Ils arrivent à peine à égratigner les adversaires et se prennent des bolts à 2500 points de dégâts, se font one-shoot par les archers et de surcroit, en 3 DD de bardes, ils crèvent. Et en plus, ce sont les seuls à subir les mezz/stun des adversaires.
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:11:10 (#2107512)
Mais Warrior Barde c'est pas le top. Mythic le dit bien il veut que le barde reste une classe de support. Bref respect "Warrior Barde" = moyen Musique, moyen en Croissance et moyen en Arme. Donc le ménestrel qui porte de la maille, ne peut pas se plaindre sur le fait qu'un barde puisse respec en "Warrior"
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 13:17:16 (#2107557)
Provient du message de Ailaeine
Barde healer oki.
Mais Warrior Barde c'est pas le top. Mythic le dit bien il veut que le barde reste une classe de support.
C'est quoi ça barde healer ? Où sont les IH, où sont les gros heals, où sont les gros buffs ?
Le healer, c'est le druide. Avec IP, le druide n'a plus rien à faire en combat ou quasi. Il a le droit de mourir aussi vite que le barde.
Si la définition des classes de support selon Mythic c'est "stick and see", ça va pas faire fureur.
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:19:21 (#2107570)
Par shadoh le 6/9/2002 à 13:22:01 (#2107587)
Alors honnetement, au lieu de nous plaindre à chaque fois que notre classe se fait nerfer (cf cleric, archers et mezzeurs), il vaudrait mieux apprendre à faire avec les nouveaux parametres et avoir la bonne foie de reconnaitre que cela a re-équilibré réellement le RvR pour toutes les classes.
Par Moonheart le 6/9/2002 à 13:22:30 (#2107592)
Provient du message de Alakhnor
Moon, sincèrement, qui, crois-tu, va encore jouer un barde après ces modifications ?
Mmmmm 90% des bardes qui jouent leur perso comme une classe de support ?
Enfin je m'avance un peu, je demanderais ce soir pour voir...
En tout cas, moi je me retrouve bien avec un théu spé terre qui sert plus qu'à la bulle... (ben vi, plus d'utilité au root: les seules classes qui le craignent ont purge pour 2 RSPs et les pets sont nuls au 50) je trouve trouve pas ca pire:
- Bulle d'un coté, heals de l'autre
- DD limités par la mana d'un coté, instant-DD de l'autre
- Buff d'add-damage d'un coté, buffs de conc de l'autre
- Speed buff des deux coté, mais moisn efficace chez le théu
Est-ce que j'envisage d'arreter mon théu pour autant? ou de la spé air pour me prendre 2 sec pour un thauma?
Ben non.
Alors je suis sur qu'on aura encore des bardes après ca...Provient du message de Yonel
Moon tu sais bien qu en RVR on ne frappe pas assez fort pour aller au CAC.
J'ai 45 de base +7 en estoc je fais du 100 degats avec croc de vouivre, je suis vite OOE et le tank en face m acheve comme il veut.
Qui te parles de taper les tanks? Et surtout seul?
N'oublie pas un détail: tu as la speed song... ca a l'air con, mais la première fois que j'ai vu un méné faire un détour pour aller choper le healer ca m'a surpris, mais je nierais pas que ca a participé à leur victoire...
De plus, faut bien comprendre que le chant de vitesse, mais s'il vous déplait est un élément stratégique très important. Et puis vous pouvez charmer... oui je sais faut twister, mais honnetement ca vaut parfois le coup.
Reste aussi les mez furtifs... comment ca See Hidden? Ma dites pas qu'il y a pas un sicaire que votre speed song interresse...?
Vous etes les seules classes de support à pouvoir participer aux ambuscades furtives... moi je donnerais cher pour avoir des ménés sur Hibernia !
Par Yonel le 6/9/2002 à 13:22:41 (#2107593)
Provient du message de Ailaeine
Barde healer oki.
Donc le ménestrel qui porte de la maille, ne peut pas se plaindre sur le fait qu'un barde puisse respec en "Warrior"
:doute: Tu as vu nos degats au CAC j ai plus de 50 en estoc de fais tout juste 100 avec mon meilleur style.
Et nos PV? on en a moins qu un barde.
Sans compter qu on fait 3 shouts on est OOE
Par Braknar le 6/9/2002 à 13:25:02 (#2107612)
Je rajouterais ou kil le Purge de group pour barde Si on est là pour supporter le group on aurait pu au moin donné ça
Ok, on donne le purge groupe a tous les musiciens...et apres vous vous plaindrez que les mezzeurs sont encore nerfes!!!!!!:enerve:
Par Yonel le 6/9/2002 à 13:25:24 (#2107616)
Provient du message de shadoh
Alors honnetement, au lieu de nous plaindre à chaque fois que notre classe se fait nerfer (cf cleric, archers et mezzeurs), il vaudrait mieux apprendre à faire avec les nouveaux parametres et avoir la bonne foie de reconnaitre que cela a re-équilibré réellement le RvR pour toutes les classes.
La différence : tes nerfs te laissent encore un role proactif en RVR notamment en prise et défense de forts, mass combat.
Nous on devient des bots, on stick le leader et on va au ciné.
Tu sais comme les séances d xp sur alb ou le ménes est assis au fond et play mana song pendant de sheures sans bouger.............
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:27:39 (#2107631)
Un barde spé regen a de bon heal, faut pas parlé du barde spé Musique et croissance à fond (43,44) qui met le reste en regen!
Par Saoryn le 6/9/2002 à 13:29:20 (#2107642)
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 13:31:24 (#2107654)
Provient du message de Ailaeine
Si tu donnes des gros heal et gros buff et des instant heal aux bardes que deviennent les druides alors?
Un barde spé regen a de bon heal, faut pas parlé du barde spé Musique et croissance à fond (43,44) qui met le reste en regen!
Le gros heal du barde va soigner 300-400 pv en 3,5 sec alors qu'en RvR, la vie baisse beaucoup plus que ça. En plus, en 3-4 heals, plus de mana. Mon deuxième barde est spé regen, donc je sais de quoi je parle. Le barde ne peut être qu'un healer de seconde zone. Je groupe avec des druides qui ont moins en régén que moi et sont bien plus importants pour garder le groupe en vie.
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:35:11 (#2107684)
Provient du message de Braknar
Ok, on donne le purge groupe a tous les musiciens...et apres vous vous plaindrez que les mezzeurs sont encore nerfes!!!!!!:enerve:
Personnelement j'en ai pas vu beaucoup se plaindre des nerf de mezz (en parlant des mezzeurs).
Etant un mezzeur né, j'ose avouer que c'est trop nul en fait les mezz en RvR, mais le prob est surtout que après les nerf, on ne puisse pas avoir un pti truc en plus pour le GROUP, vu que l'on est des classes pour aider les groups.
PS: sinon ten fait pas gros loulou, bientôt j'aurais mes insta mezz
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:39:07 (#2107716)
Provient du message de Alakhnor
Le gros heal du barde va soigner 300-400 pv en 3,5 sec alors qu'en RvR, la vie baisse beaucoup plus que ça. En plus, en 3-4 heals, plus de mana. Mon deuxième barde est spé regen, donc je sais de quoi je parle. Le barde ne peut être qu'un healer de seconde zone. Je groupe avec des druides qui ont moins en régén que moi et sont bien plus importants pour garder le groupe en vie.
Avec les RA on sait pas accélérer la vitesse d'incantation? (c'est un question pas reproche en parlant bien d'un barde spé regen surtout)
Je demande surtout ça car je pense qu'au lieu de me cassé la tête a vouloir un perso "Uber" comme ce pourquoi beaucoup gueule, je voudrais un perso "Uber Group" à la respec.
Par shadoh le 6/9/2002 à 13:40:48 (#2107730)
La différence : tes nerfs te laissent encore un role proactif en RVR notamment en prise et défense de forts, mass combat.
Nous on devient des bots, on stick le leader et on va au ciné.
Tu sais comme les séances d xp sur alb ou le ménes est assis au fond et play mana song pendant de sheures sans bouger.............
Tu te trompes :). Ca a completement changé la maniere dont doivent jouer les archers. Maintenant, en mass RvR, impossible de nous eloigner du gros de la troupe sous peine de nous faire tuer par un assassin. En defence ou attaque de forts, nos fleches font environ 200-300max de degats sur tank jaune, 250-400max sur le reste. Les spells font donc largement plus mal que nos fleches et se lancent plus rapidement. Et nous n avons aucunes alternatives à nos fleches (pas de mezz, pas de stun, pas de heal, pas de buff, pas de song et pas de root).
Alors, avec les nerfs des classes d archers, de mages et de mezzeurs, il faut positiver et voir que c est la communauté qui y gagne en rendant le RvR plus aléatoire.
Par Paclya le 6/9/2002 à 13:45:20 (#2107766)
Provient du message de Ailaeine
Avec les RA on sait pas accélérer la vitesse d'incantation? (c'est un question pas reproche en parlant bien d'un barde spé regen surtout)
3% plus rapide par niveau (weeeeeeeeee !)
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 13:47:19 (#2107778)
Provient du message de Paclya
3% plus rapide par niveau (weeeeeeeeee !)
YOUPIIIIIIII!!!! C'EST SUPEEEER
----> :aide: :aide: :aide:
Par Silva le 6/9/2002 à 13:50:43 (#2107803)
Provient du message de Yonel
Moon tu sais bien qu en RVR on ne frappe pas assez fort pour aller au CAC.
J'ai 45 de base +7 en estoc je fais du 100 degats avec croc de vouivre, je suis vite OOE et le tank en face m acheve comme il veut.
Oui mana song et speed song =>bot power, trés peu pour moi.
je sais pas ce qu'est croc de vouivre comme arme, mais je suppose que c'est une arme rapide ? dans ce cas, faire du 100 est normal en rvr.
Je suis un tank "pur" spe bouclier et lame ( j'en utilise une rapide ) et mes coups peuvent varier de 60 ( sans style sur tanks ) à presque 200 ( styles sur un perso faible ). je dit ca de tete, mais c'est a peu pres ca pour un tank.
Je me suis spe arme rapide pour empecher un mage de cast, mais avec la ra qui leur permet de caster au combat, ma spe devient inutile, je devrait faire un post ouin ouin pour autant ?
Par Yonel le 6/9/2002 à 14:18:48 (#2108025)
Tu dois donc etre bambie à priori lame c est hib et tank pur il n y a que lui.
Dis moi cb de PV as tu? Perso j ai que 1000 PV, toi tu peux encaisser au cac, moi en 30 sec je suis mort. Tu vas me dire tu es rogue tu en tires les avantages et ben non.
Alors je veux bien que me posts ouin ouin te dérange, mais du jour au lendemain on t enlever le style en arme que tu utilises le plus ou qu on réduise son utilité de 80 %, comme on l a fait avec le mezz du ménes, sans que tu puisses te respe dans une ligne viable, je pense que tu serais quelque peu énervé.
Si lame est nerf tu peux te respe dans une autre ligne d armes, ben moi si on nerf le mezz j en suis incapable.
Par Lynx-YS le 6/9/2002 à 14:26:57 (#2108085)
Par Yonel le 6/9/2002 à 14:30:06 (#2108113)
Mais bon transformer le ménes enclasse à pet pas terrible qd même
Par Aranwe le 6/9/2002 à 14:33:37 (#2108141)
Provient du message de Silva
Je me suis spe arme rapide pour empecher un mage de cast, mais avec la ra qui leur permet de caster au combat, ma spe devient inutile, je devrait faire un post ouin ouin pour autant ?
Hummm tu en a croisé beaucoup des mages avec la RA Maitrise de Concentration ?? Je doute fortement....24 pts pour l'avoir..et 15s toutes les 30 mins...
Arrêter toujours de penser que tous les mages ont des bolts de folie et des dd monstreux...En temps que Thauma froid, je dois être l'une des classes qui a eu le moins de trucs dans tous les patches...Un peu comme le moine quoi :D. Et je cherche toujours mes Bolts à 900, ou mes DDs à 500.. (Si quelqu'un les trouve, il sera bien aimable de me les rapporter :rolleyes: )
Tu me diras, au moins ça me change pas mes habitudes ;)
Pkoi j'ai pris MoC ? parce que c'est la seule compétence qui me permet de rendre un temps soit peu des coups aux tanks et d'utiliser "enfin" le pbaoe en RvR. Le premier qui me rabache encore le pbaoe derrière les portes, qu'il vienne à ma place se prendre les coups de lance à travers la porte, les AEs sur les portes, les flèches à travers les murs, et j'en passe..:hardos:
Et pour me défendre, super, un root single..Ouah !
Donc c'est sur que pour ceux qui ont pris un style de jeu propre et le voir réduit à néant, ça n'est pas facile à avaler, en ayant passer le temps à le monter 50...(n'est ce pas Elv ;))
J'aurais toujours autant besoin de sorciers, de ménéstrel, de clerc, de tank dans le groupe, maintenant s'l n'y en a plus, on devra s'adapter, et se prendre plus 3 ou 4 tanks sur la tête mais une bonne 10aine :D
Par Silva le 6/9/2002 à 14:39:32 (#2108200)
Cape en constit et quelques items qui donnent des pdv, je doit arriver aux 1500 je crois ( chouette, je resiste a un sort de thauma de plus :mdr: )
Je susi bien un tank d'hibernia et pour le nerf, je le suis deja a fond :(
Et oui, un tank spe defensif quand aucune defense n'est prise en compte en rvr ( le prochain patch dit que peut etre que l'on bloquera, parera et esquivera enfin "normalement" ) est bien nerfé. ca s'améliore, mais y a encore du chemin à faire.
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 15:03:17 (#2108383)
Provient du message de Alakhnor
Cependant, n'oublie pas qu'il n'y a que les tanks qui meurent. Ils arrivent à peine à égratigner les adversaires et se prennent des bolts à 2500 points de dégâts, se font one-shoot par les archers et de surcroit, en 3 DD de bardes, ils crèvent. Et en plus, ce sont les seuls à subir les mezz/stun des adversaires.
Oui, les pauvres tanks, hier encore, je me suis soloté 3 mercenaires et 5 berserkers au baton sans downtime, car je suis un mage, un de ces ubber persos qui degomment tout d'un simple regard de braise (/em lance son regard de braise a Alakhnor pour la demonstration). Euh, releve toi ma grande, ça va aller. heureusement que je ne t'ai montré mes ultimates bolts qui traversent d'un seul coup tout les tanks sur une distance de 40000 kms (sisi, je degomme un palouf en one shot depuis tnn alors qu'il craft a camelot, et mon bolt nettoie dl, briefine, emain, prends le tp en tuant les gardes, nettoie les collines de camelot, oblique vers l'ouest avant prydwenn et penetre dans la ville ou il se dirige vers la forge, annihilant les marchands et tout les crafteurs au passage). De plus, grace a mon armure de fou a mes points de vie en abondance et a mes ubber RA (ben oui, un mage c'est 10l9 en 3 heures de farming), je suis insensible aux mezz/root/stuns/poisons/haches/marteaux/lames/stylets/rapiéres. Vivement le nerf tiens...
Par rhandalf le 6/9/2002 à 15:14:39 (#2108448)
Par Alakhnor le 6/9/2002 à 15:16:53 (#2108463)
Provient du message de Typhon Krazilec
Oui, les pauvres tanks, hier encore, je me suis soloté 3 mercenaires et 5 berserkers au baton sans downtime, car je suis un mage, un de ces ubber persos qui degomment tout d'un simple regard de braise (/em lance son regard de braise a Alakhnor pour la demonstration). Euh, releve toi ma grande, ça va aller. heureusement que je ne t'ai montré mes ultimates bolts qui traversent d'un seul coup tout les tanks sur une distance de 40000 kms (sisi, je degomme un palouf en one shot depuis tnn alors qu'il craft a camelot, et mon bolt nettoie dl, briefine, emain, prends le tp en tuant les gardes, nettoie les collines de camelot, oblique vers l'ouest avant prydwenn et penetre dans la ville ou il se dirige vers la forge, annihilant les marchands et tout les crafteurs au passage). De plus, grace a mon armure de fou a mes points de vie en abondance et a mes ubber RA (ben oui, un mage c'est 10l9 en 3 heures de farming), je suis insensible aux mezz/root/stuns/poisons/haches/marteaux/lames/stylets/rapiéres. Vivement le nerf tiens...
Oué, spas juste en plus tu vas avoir un GTAE qui écrase tout : tu le plante devant la mg, tu cours te mettre au chaud à DL et là, grâce à ton MCL 8 et sérénité 25, tu castes en boucle en tuant tous les adversaires qui passent.
Par Korkan le 6/9/2002 à 15:18:44 (#2108473)
Provient du message de Silva
je sais pas ce qu'est croc de vouivre comme arme, mais je suppose que c'est une arme rapide ? dans ce cas, faire du 100 est normal en rvr.
Je suis un tank "pur" spe bouclier et lame ( j'en utilise une rapide ) et mes coups peuvent varier de 60 ( sans style sur tanks ) à presque 200 ( styles sur un perso faible ). je dit ca de tete, mais c'est a peu pres ca pour un tank.
Je me suis spe arme rapide pour empecher un mage de cast, mais avec la ra qui leur permet de caster au combat, ma spe devient inutile, je devrait faire un post ouin ouin pour autant ?
N'oublie pas cher frere d'arme (j'ai la mm "config" que toi), que tu as perdu recemment 50% de ta competence de bouclier.
Je ne sais pas si ca te le fait, mais en ce moment, les stunts boucliers ont tout simplement disparu....
Par Typhon Krazilec le 6/9/2002 à 15:18:52 (#2108474)
Provient du message de rhandalf
Lol ca me rappelle un de mes post sur les clercs ton post Typhon , oublie pas les droits d'auteur :p
Et toi, souviens toi que j'ai fini devant toi au tournoi des mages sur Apo :p
pffff ... mais f... la donc ...
Par Ekios le 6/9/2002 à 15:48:20 (#2108665)
Soigner ? hein quoi ? ou est l'alcolik sous stupefiant ki ose me parler de heal en rvr ?? =consulte les pages jaunes .. dé ... désintox ... désintoxication .... ah vala ... note le num pour la pauvre ame ... =
Fo arreté de deconner ... juste se dire ke le healer a en tout et pr tout : buff soins mezz, ke ca part la plus active en RvR etait les mezz pour ENSUITE avoir une TITE chance de healer ... sauf ke la ... bah dja sil arrive a passer audessu du quick cast mezz kil napa non plus lui, bah ca va purger ... et adieu les soins paskil va se faire la-mi-ner ...
Donc ok c moche pr nous les classes de soutiens, mais surtout pr le healer ki na plus RIEN de RIEN de RIEN DUTOUT maintenant.
On m'a fait vaguement part dune rumeur dun DD pour le healer ... boosté avec augmentation ... sauf ke la avant d'avoir un ecrit avec le Stampfel (tampon) de Goa jy croirerais pas.
OuinOuin Hunter dechainez vous, jvous sents en mank la serieux.
Ekios ki a une serieuse envie de mettre qq taket irl ... ah si si la ca me broute complet ...
Par Zhak le 6/9/2002 à 16:02:06 (#2108784)
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 16:10:25 (#2108865)
C'est kiki le healer qui mèmezz? (/em va prendre des notes pour le RvR ainsi elle pourra mieu cibler ses ennemis car apparemment ses info ne sont pas exacte)
Edit: vient de voir la signature plus haut avait pas vu que c'était Mid
Par Ekios le 6/9/2002 à 16:20:59 (#2108935)
C'est kiki le healer qui mèmezz? (/em va prendre des notes pour le RvR ainsi elle pourra mieu cibler ses ennemis car apparemment ses info ne sont pas exacte)
traduction svp
Par Draziel LeMaudit le 6/9/2002 à 16:24:31 (#2108956)
déja tu a du subir un énorme critique ( du genre 450 +440, j'arrondi :p)
ensuite au sujet des boucliers...
ben..
sur un proto avec un bouclier, mes bolts tournent autour de 150-200 damage ( en sachant que j'ai acuité 3, maitre mage 2, et 47+15 en runes d'odin..)
tu peut équiper ton bouclier, pis dès que t'est au corps a corps, tu switch sur ta lance celtique :p
au passage, lorsque je bolt un mage en armure épique, je dépasse rarement les 500 de dégats... si en plus il est buffé ou à des resist, ben...:aide:
une seule réponse
Par clo le 6/9/2002 à 16:47:01 (#2109121)
au lieu d'avoir un sorcier ou autre et bien il y a en aura deux ou trois.
moi paladin ce que je vois c'est que hib nous en met plein la tete avec ses sorts de zones.
De toute facon j'ai toujours été à la rue, on s'y fait vite vous verrez, pou rle moment vous avez largement le temps avant que cette béta ne soit implémentée dans le jeu.
donc j'ai encore le temps de brouter avant de pouvoir de nouveau remarquer que je ne serait toujours qu'une carpette de luxe, mais là n'est pas important car le rôle de mon personnage est de défendre au mieux des classes de mon groupe. LE GROUPE MARQUE DES RP pas moi. conséquence un bon groupe ayant une stratégie décalée par rapport aux bourrins notoires, sera faire la différence.
STRATEGIE DE JEU voilà ce qui changera, à chacun de s'adapter vous n'estes plus a CS ou Quake ici.
ce qui est intéressant dans ce jeu c'est l'adaptation aux divers persos, meme si je trouve que les bardes et menes sont vraiment lesés. (voir les pala mais on a le rez donc bon ca va)
moi je continue a jouer et je continuerai sans doute, mon but étant de faire de mon mieux et ne pas faire la course à "c'est moi qui est la plus grosse"
Par Ailaeine le 6/9/2002 à 17:46:32 (#2109465)
Provient du message de Ailaeine
Fo arreté de deconner ... juste se dire ke le healer a en tout et pr tout : buff soins mezz
C'est kiki le healer qui mèmezz? (/em va prendre des notes pour le RvR ainsi elle pourra mieu cibler ses ennemis car apparemment ses info ne sont pas exacte)
Edit: vient de voir la signature plus haut avait pas vu que c'était Mid
C'est qui le healer qui mezz? en gros j'avais compris le mot "healer" voulant dire un des healers du jeu (des différents royaumes) D'ou ma question : lequel de ses healer mezz?
Car je ne savais pas que le Healer (mid) savais mezz, je pensais que c'était une autre classe d'où l'edit plus bas.
Par Villon le 6/9/2002 à 18:18:55 (#2109709)
tu joues sur quel serveur de reves ? :)
commençons déja par un par groupe ce serait pas mal ....
ou bien tu penses peut etre que ces changement vont attirer une masse de reroll sorciers ? :rasta:
Okay
Par Ekios le 6/9/2002 à 18:42:07 (#2109895)
Provient du message de Ailaeine
C'est qui le healer qui mezz? en gros j'avais compris le mot "healer" voulant dire un des healers du jeu (des différents royaumes) D'ou ma question : lequel de ses healer mezz?
Car je ne savais pas que le Healer (mid) savais mezz, je pensais que c'était une autre classe d'où l'edit plus bas.
( jdemandais surtout paske Kiki smon tit nom ;) )
Le healer de Mid a 3 voies : Soigner Buffer et Mezzer. C'est le main mezzeur de Mid.
En RvR les mezz etaient surtout sa grande utilité (car soigner en RvR selon MON avis c quasi impossible [hors instant ;p] ) et la ben on lui grille sa derniere cartouche, a defaut de lui en proposer une autre.
Et on splaind kiapa assez de Heal sur mid ... ben sans blagues ...
PS: a lepok ou jai commencé mon healer c t paske javais lu : en tertiaire on lui occtroit qq capacitée au combat ... jmetais dit : chouette jvais pvr aider, et taper un tit peu ... belle ironie ... viiii viii jraaaaale je saiiiiis ... ;)
Par shadoh le 6/9/2002 à 20:03:54 (#2110452)
Donc ok c moche pr nous les classes de soutiens, mais surtout pr le healer ki na plus RIEN de RIEN de RIEN DUTOUT maintenant.
Heu... ba peut etre que les classes "healer" vont redevenir ce qu elles sont : des classes de soutiens defensives. Elles pourront toujours rezz, et healer les gens qu elles ont rez. En somme, elles feront en priorité ce pour quoi elles sont faites. On peut pas avoir le beurre, l argent du beurre et la crèmiere non plus. Je me souviens d un discussion que j avais eu avec un ami qui avait participé à la beta de DAoC. A l epoque, je jouais encore à everquest. Je me posais alors la question à savoir si j allais abandonner mes 2 persos lv 60 sur karana pour jouer a DAOC. Mon ami m avait dit entre autre : "Ce jeu c est n importe quoi. Les clercs tapent aussi fort que les tanks. C est un jeu pour noobs". A l epoque, j avais eu du mal à le croire. Puis j ai finalement abandonné EQ pour DAoC. Et fort est de constater que DAoC est effectivement le seul RPG ou des classes de soutiens peuvent aussi devenir des classes offensives. Un clerc, dans n importe quel autre RPG ca se contente de healer ses aprtenaires et de faire des rezz.
Donc pour moi, le fait qu une classe defensive soient aussi potentiellement une classe offensive, c est une hérésie "rolistique".
Quand on fait une classe de soutient dans n importe quel RPG, on fait une classe defensive avec ses avantages (facilité a grp) et ses inconveniants (passivité offensive).
Par Anduric le 6/9/2002 à 20:08:30 (#2110481)
Provient du message de Yonel
Alors je veux bien que me posts ouin ouin te dérange, mais du jour au lendemain on t enlever le style en arme que tu utilises le plus ou qu on réduise son utilité de 80 %, comme on l a fait avec le mezz du ménes, sans que tu puisses te respe dans une ligne viable, je pense que tu serais quelque peu énervé.
Dans l'état actuel des choses, pour me retirer 80% de mon utilité en RvR, il faudrait que les gens ne gagnent plus de Rp à me tuer...
Bon j'exagère, mais c'est pas moi qui ait commencé :D
Euh bon molo la ....
Par Ekios le 6/9/2002 à 21:13:12 (#2110872)
Mais a part le coté éthique ... ca ne rapporte RIEN, a part une chute de Mana ..., mon role est en retrait certe mais un guerrisseur Midgardien est un homme du nord, et donc un homme d'action tout de meme ( puiskon me cherche sur le bg ... )
Me vient a limage qq chose dun peu farfelu a la reflexion mais voici : un vieux flash de qd je regardais (malgré moi) le defiler du 14 juillet a la TV, a un moment il y a le corp medical ki passe avec les infirmieres ... en armes ... elles sont en soutient, mais on le devoir ET la possiblitee de defendre leurs blessés, d'ou subitement l'idee, davoir moi aussi droit o combat, afin (BG powah la fallait pas me lancer la dessu) de proteger mes rezzer pdt leur mal qui les rend ss defence ( jabuse la ok).
Donc bon voila, on veux ke je reste en retrait pour faire la brave bete pdt ke les autres seclatent ? ke je me contente detre JUSTE la bonne poire a rezzer buffer ?? ok ... mais ke ca me rapporte qq chose IN Game. Paske la gratitude des joueurs ne fera pas evoluer mon perso. Et c la tout de meme le but.
=va se faire une tisane pr se calmer ...=
Ekios :enerve:
Par Loengrin Ismelüng le 6/9/2002 à 21:16:40 (#2110883)
Je tape comme une moule anemiés depuis le debut du jeu, ca ca n'as pas changer :D
Quand aux menes et bien je dirais que je ne me suis jamais fait mez par un mene... stun oui bien souvent, mais mez jamais ;)
Le temps de cast de mon mez est bien plus rapide que le leurs :p je gagne toujours ;)
Bon, je passerais mon amnesie en 1ere barre macro aussi, empecher tout les autres de cast ca sera encore plus utile :)
Par Ekios le 6/9/2002 à 21:24:18 (#2110913)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Bah, je suis guerisseur... le mez s'en va ? Bah pas grave, en echange je recoit des soins "ubber", et leurs portée passe a 2000 (plus loin qu'une bolt :D )
Developpe tu minterresses ! (pas o courrant ... va me couter cher ca)
, je ne me plaint pas puisqu'on m'as donné la possibilité de respec en fonction de ces changements... a la place de mez et mourir, je soignerais de loin ce qui aggrandiras peut etre on esperance de vie :D
Mwai en XP par contre lesperance de vie qd ca add ... a moin ke le bonus donnés par item soient debugés prochainement la jdis pas :)
Je tape comme une moule anemiés depuis le debut du jeu, ca ca n'as pas changer :D
0.5/lvl et le droit o style ... meme si ca fait preske rien ... pour =l'honneur de savoir se battre qd meme et proteger ses blessés= (jinsiste la dessu :p)
Bon, je passerais mon amnesie en 1ere barre macro aussi, empecher tout les autres de cast ca sera encore plus utile :)
C'est pas debuggé ou va l'etre ?
Par shadoh le 7/9/2002 à 3:58:05 (#2112565)
L aspect offensif du clerc qui existe dans DAoC est une pure incohérance en amtiere de jeu de role.
De ce fait, diminuer la puissance offensive des healers va dans le sens logique des choses car un healer n est pas apr definition fait pour etre une classe crainte pour sa puissance offensive.
Je comprends que cela ne te fasse ap plaisir mais c est ainsi.
Par Naia le 7/9/2002 à 4:31:47 (#2112616)
Essayez de heal avec 3 tank sur le nez on verra si ca marche .
L'interet des mezz ou autre roots n'est pas seulement le controle mais aussi un moyen de defense pour ne pas etre atteint au corp a corp et faire son boulot de healer qui est de heal.
Si le healer n'a plus que le boulot de rez a la fin des combat perso je preferai laisser ce boulot a la pierre bind , j'aime bien soutenir les classes tanks mais pas en devenir un simple bot rezzeur.
Enfin cela dit tout cela n'est que test , il n'est pas dit que mythic donne pas une contrepartie interressante aux classes de soutiens :) .
Wait and see :ange:
Ps : au sujet des jeux de roles souvent les classes soignantes ont des sorts de defenses justement pour eviter de se faire prendre au corp a corp, comme sanctuaire dans add ...
Par Final le 7/9/2002 à 4:39:50 (#2112633)
Et un bouclier ça "bloque partiellement les dommages"; divisés par deux en fait je crois.
Même sur un tank en mal de rez j' ai jamais fait 800+, et pourtant une bolt d' eldritch passe mieu sur un tank qu' une bolt de runemaster.
(Me demandez pas pourquoi, j' ai joué rune et eldritch à haut level, et les bolt eldritch reste dans des dommages convenables sur des oranges / rouges et forte AF alors que sur ce type d' ennemis la bolt rune faisait quasiment rien).
J' ai bolté tout à l' heure un mage à 380 ... SupeRrRrrr
(Bolt spé hein)
Enfin une bolt à 800 sur proto faut un énorme critique et un mal de rez ... sinon bah ... faut qu' il m' explique comment il fait, ça pourrait m' empecher de respec :p
Par Loengrin Ismelüng le 7/9/2002 à 5:40:42 (#2112728)
On recoit aussi de nombreux "self buff"... gaffe Naia, dans la prochaine version tu feras peut etre 150 de degats par coups avec tout ca :D
Enfin on peut voir ca ICI MEME ... Aucuns nouveux sorts en Pacif ou pacif spec, mais des nouvveaux sorts en augmentation spec... sans compter la portée des soins qui a changer, ainsi que le temps de cast des soins (voir ca dans mending et mending spec ;) )
Le probleme des healer restera que la seule regen mana de mid reste en ligne de spec pacif... alors que le reste de cette ligne devient moins interessant...
Amnesie n'est pas bug et ne l'as jamais été... je ne voit pas ce que tu veux dire... en RvR il rempli fort bien son role : empecher de cast ;)
Pour les bolt... euh la 1.52 vous aidera un peu en changeant le systeme de "en combat" (donc moins de bolt "cible en combat"), mais ce que vous gagnez en portée ne le vaudra jamais face au degats d'un bon DD ;)
Il est a noté que les GTAOE vont faire leurs apparition et changeront sans doute deja la maniere possible de jouer un mage... ;)
Par Maerune le 7/9/2002 à 6:17:49 (#2112756)
- Avoir un familier jaune de son niveau (ben niv 50 quoi lol) ce n'est pas rien et la spé en âme reste encore rentable
- les RA de résistance, purge ect tous les tanks ne les auront pas ça coute très cher et c'est timer de 30 minutes pour les plus puissantes
- les RA de mage sont puissants aussi (relancer son quickcast, critiques plus frequents aux DD ou réduction drastique des risques de casting interrompu pendant 15 sec )
- le oneshot des assassins qui reste LE cauchemard des mages est nerfé lui aussi et ça Nash c'est bonne nouvelle non ?
... et en ce moment je joue archère alors les classes nerfées j'ai ma dose et je me plainds pas y a toujours moyen de s'amuser si on aime jouer. Le Rvr s'oriente vers des combats en groupe et plus certains persos qui a eux seuls pouvaient mettre un groupe en déroute ou changer le cours d'une bataille avec un seul sort
:)
Par Nash le 7/9/2002 à 8:50:13 (#2112875)
que j'ai vu autrefois venir montrer fièrement son pet Ecuyer Telamon à l'époque ou tout le monde était béat d'admiration]que j'ai vu autrefois venir montrer fièrement son pet Ecuyer Telamon à l'époque ou tout le monde était béat d'admiration
:p Moi ? j'ai cranner ? :o)- les RA de résistance, purge ect tous les tanks ne les auront pas ça coute très cher et c'est timer de 30 minutes pour les plus puissantes
Nan pas trop,now un tank me charge,jle mez, il se purge me fonce dessus et me tue en 2 coups, et je peux pu rien faire contre ca.Je ne sait pas si c la RA resist mez qui fais effet ou l'imunité du purge qui marche quand ca lui chante mais je n'arrive pas non plus à les mezs apres mon premier.
Hier 4h du mat' ,emain kasiment vide j'arrive o tp mid, un troll bleu en sort,je le mez ca stop sa course net, hop il se purge,me rush, jle remez, marche po,jle quickcast mez,marche po non plus.Ca c soldé par ma mort rapide et un release,le temps de revenir et retrouvé le gars et avec la chance que g de retomber sur lui plutot qu'un autre tank qui à purge,oui c devenue invivable et jouer mon sorcier me gave.
Et c pas du ouin ouin c juste un constat.- le oneshot des assassins qui reste LE cauchemard des mages est nerfé lui aussi et ça Nash c'est bonne nouvelle non ?
Euh nan pas nerfé, il destealth,mais me one shoot tjrs,qu'il soit tjrs stealth ou pas je m'en fou vu que moi je suis mort...... et en ce moment je joue archère alors les classes nerfées j'ai ma dose et je me plainds pas
en 1,52 t'aura Camouflage ....
Par Loki De Rhodes le 7/9/2002 à 11:10:17 (#2113243)
Nan pas trop,now un tank me charge,jle mez, il se purge me fonce dessus et me tue en 2 coups, et je peux pu rien faire contre ca.Je ne sait pas si c la RA resist mez qui fais effet ou l'imunité du purge qui marche quand ca lui chante mais je n'arrive pas non plus à les mezs apres mon premier.
C'est normal ;)
Par Naia le 7/9/2002 à 11:39:37 (#2113377)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
On recoit aussi de nombreux "self buff"... gaffe Naia, dans la prochaine version tu feras peut etre 150 de degats par coups avec tout ca :D
Ben le truc c'est que je les fais deja mais ca sert a rien puisque si je fais ca les tanks meurent sans heal ..
Enfin si la 1.53 reste comme ca il n'est pas dit que je prend pas le dernier dps :rolleyes: .
Par Daasar Styx le 7/9/2002 à 14:23:18 (#2114322)
Mythic tend a equilibrer les classes du jeu et permettre de trouver une synergie entre les differente classe ds un group.
Si on regarde les nerf
Nerf de l'archer = Il perd la possibilité de tuer en solo
Solution = Grouper :) Il tirera tjs ces fleches.
En 1.52 = Camouflage :)
Nerf du mez ( sorcier,barde) = le mez devient de la MERDE
Solution = Reroll ou respec ( en mago manqué)
Nerf incomparable :) Pour etre comparer = Faut vous retirer votre arc :)
Pour info avec la nouvelle table de determination (1/2/3/6/10 points) , on vas se retrouver avec des tank qui auront une determination a 4 = 12 point et qui auront 75% de temp en moins pour les mez:)
Donc sur les bord d'un AE mez, tu vas juste lui faire un petit lag :)
Tiens ton AE mez devient un mez single.. bouhhhh
Pour info encore = Sorcier ame = Nuke de merde.
ALors les RA= + critic +dmg... c'est pas trop pour nous
Rerolll powa....
Par Xarius/Bjermunn le 7/9/2002 à 14:32:42 (#2114378)
Par Ichabod Crane le 7/9/2002 à 16:50:01 (#2115032)
Par Loengrin Ismelüng le 7/9/2002 à 17:29:33 (#2115199)
Il existe differente maniere de jouer, je vais simplement adapté la mienne a cet etat de fait ;)
Je m'entraine deja a eviter d'utilisé mes instant mez/stun, a trouver ou me placer pour soigner en toute securité etc... :D
Par rhandalf le 8/9/2002 à 2:57:48 (#2117397)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Ekios : Les guerisseur voit la portée de tout les sorts de soins passer a 2000 (plus loin qu'un bolt... de plus les sorts de "soin de groupe" ne demande aucune ligne de vue pour etre effectif... cela les rends vraiment puissant (groupe avec un assassin en prise de fort et il te vide les rempart a lui seul avec ce soin :D )...
Euh , question bête ce type de modification vont elles s'appliquer au clerc ?
Si oui tu va m'arracher un sourire , si non ..... une enorme larme ;)
Par Ekios le 8/9/2002 à 4:01:58 (#2117484)
Provient du message de Xarius/Bjermunn
Faut pas confondre le cleric et le healer non plus, le cleric est completement offensif avec leur ligne de sort démeusurée de smite. Le healer n'a que des sorts défensifs (le premier qui dit que le mezz est offensif se prend une rouste, vous prenez des degats en étant mezz ? Nan, bah alors !) et on lui enleve ce qu'il fait 95% du temps en rvr. Tout comme le sorcier, c'est une classe à mettre à la poubelle maintenant (manquait plus que ça à mid...déjà qu'il y a 1 healer pour 15 personnes :rolleyes: ).
Tien jme sents moin seul du coup, si o moin ca rapportais qq chose, genre tu passes un mezz de zone ... en rvr si un des cocos meurts tu gagnes un tit bonus, pareil dans les rush, tu sauves complet la vie dun mec ki ravage un enemi ... en le healant ... kestugagnes ? un merci ... et encore ... =parfois=
Mythic reekilibre les classes ? je dirais plutot qu'elle en supprime.
Ekios qui adore son perso ... en XP ... et c'est tout ... ailleur il ne sert plus a rien d'un point de vu perso.
Par Typhon Krazilec le 8/9/2002 à 9:56:25 (#2117852)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Le probleme des healer restera que la seule regen mana de mid reste en ligne de spec pacif... alors que le reste de cette ligne devient moins interessant...
Avec MCL et serenité, il ne sera ptet plus necessaire d'avoir un regen mana 4 ou 5, ca peut etre une idee a creuser, non ?
;)
Par Kryone le 8/9/2002 à 16:49:17 (#2120170)
Mythic reekilibre les classes ? je dirais plutot qu'elle en supprime.
Joue guerrier et tu comprendras
Par Ekios le 8/9/2002 à 16:57:59 (#2120221)
Provient du message de Kryone
Joue guerrier et tu comprendras
developpe j'attends.
Par hellrune le 8/9/2002 à 17:49:36 (#2120563)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
Euh Xarius, je ne suis pas d'accord avec toi ;) Je ne suis pas pret de jeter mon healer a la poubelle a cause de ca :p
Il existe differente maniere de jouer, je vais simplement adapté la mienne a cet etat de fait ;)
Je m'entraine deja a eviter d'utilisé mes instant mez/stun, a trouver ou me placer pour soigner en toute securité etc... :D
ouais differente maniere de jouer mais si t'as monter un perso d'une facon c pas pour le jouer d'une autre.. personnelement je trouve que la 1.52 avait deja fais assez mal aux classes telle que bard/heal/mago.. la 1.53 en sonnera le glas
le runemaster en premiere ligne, un pov root ki si il passe n'est que le symbole d'une victoire illusoire vu que l'instant heal permettra de tout facon au tank d'arriver au cac, je rapelle qu'un mago au cac c le broutage assuré vu qu'on peut pas caster. donnez nous le pouvoir de caster au cac et on en reparle ( celui qui me parle de concentration d'aura le droit qu'a un rire gras en retour de ma part => concentration ca augmente les chances de caster mais c pas assurer, ca a un durée plus que limité mais surtout faut investir 24 points pour l'avoir :monstre: )
ceux ki me disent " t'as deja jouer un tank " ben je leur dirais oui, et je leur demanderais si ils ont deja jouer un mago ? notre puissance de frappe etait compensé par une fragilité reconnue ( normal ) maintenant notre force de frappe a diminuée et notre fragilité accrue.
je comprend bien le pb des tank de se faire atomisé par un mago mais si on compte le temps que je passe au sol avec celui des tank je ne serais pas surpris d'etre vainqueur.
depuis les patch les magos se font castrer et la chaine "alimentaire" se trouve changer
les ennemis naturelles du mago en 1.36 -> 1.49 etaient surtout composé d'assassins ( quasi aucune chance d'y rechappé ), d'archer ( 1vs1 possibilité de fuir ou de le tuer, en melée tu te fais shooté, le temps que tu reagisses t mort ), mago ( ben oui, on fini par se bouffer entre nous du coup )
en 1.50 on fini par ajouté les tanks a notre malheurs ki grace a des instants heal purge et autre gadgets peuvent encaisser nuke sur nuke sans broncher
alors ok un mago c puissant ( enfin il fut un temps) mais si facile a neutralisé ( le rm je precise n'a pas de mez pas de stun )
donc tous les persos qui misait leur survis sur un cc efficace peuvent aller reroll, mais je pense que ca sera sur un autre jeux... esperont que ce patch ne sera effectif que dans 3 mois.. ou mon abo prendra fin...
de plus les mago font parti de ceux ki n'ont pas IP ni determination.. donc on poura attendre sagement de se faire atom aux cac... ca tombe bien que Mythic ai developpé des emotes style "roll dice" on va pouvoir bien s'en servir... arf ca marche pas quand t mortles emotes .. dommage :maboule:
Par Anduric le 8/9/2002 à 18:44:14 (#2120871)
Provient du message de Ekios
developpe j'attends.
Pour faire simple : un guerrier en RvR, MA, Proto et Guerrier (encore que ça soit moins vrai pour le Proto qui se IH) ont pour intérêt de donner des Rps aux adversaires, et de faire plaisir aux CC qui arrivent à les mezz.
Un perso mez est, 9 fois sur 10, un perso mort, quelque soit sa classe, je pense que tout le monde en convient.
Que font les classes quand elles ne sont pas mezz ?
Les furtifs cherchent des victimes (et font attention aux autres furtifs)
Les soigneurs affutent leurs soins pour tenter de sauver la peau de ceux qui sont mezz (chaud)
Les magos se regardent en chien de faience, généralement à 1900 ou 1550 unités de distance les uns face aux autres, avec occasionnellement un bolt ou deux qui volent, et des sorts qui plombent le malheureux qui s'est approché un peu trop. Ah oui, ils se font aussi tuer par des furtifs de temps en temps(une activité courante, j'ai remarqué)
Les tanks ? Ben ils font la seule chose efficace qu'ils peuvent espérer faire, la chose pour laquelle ils ont dépensé tous leurs points de spec depuis le niveau 1 : essayer faire des dégats au corps à corps. Ce qui implique pour eux un certain nombre de choses : avancer dans le périmètre d'action des archers, des mages et de tous les sorts à distance en règle général, et avancer au contact des guerriers adverses (qui eux ont tranquillement glandé en faisant un poker, ou une belote s'ils sont 4, pendant que leurs camarades s'en sont donné à coeur joie à coup de bolt et de nuke, ou au moins de tentatives).
Oui, en moyenne, un mago qui est stické par un guerrier ennemi est mort. Sauf qu'en moyenne, un guerrier qui rentre dans le champ d'action d'un mage est mort, lui aussi. Il y a beaucoup moins de guerrier au contact des mages que de mage qui nukent des guerriers à mort (et c'est pas facile de soigner un pauvre gars qui prend 600degats par seconde avec les 3 nukers en face).
Ca c'était la situation jusqu'à présent. Les modification que Mythic envisage sont si violentes (un peu beaucoup, je le reconnais) qu'elles stigmatisent visiblement le ras le bol des classes de tanks vis à vis du reste du monde. En d'autres terme : y a visiblement qqchose qui n'allait pas, faut être aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas le reconnaitre. Leur raisonnement est simple : le CC atomise les classes de contact (root, snare, mezz, stun, le resultat est équivalent quand on n'a pas d'attaques à distance). Donnons à ces classes dépourvue d'attaque à distance correctes le droit de pas crever instantanément quand l'envie leur prend de ne pas jouer les nourrices (pour ceux qui sont spec en bouclier... et avec les oneshot sur les mages, ça change pas souvent grand chose).
Parce que trois classes dans tout le jeu subissent moins que les autres les effets du CC, alors toutes les sorts de CC sont fichus ? :mdr: Je rappelle que tous les mages, les archers, les assassins, les tanks legers (skalds, sentinelles, champion, paladin...) etc... restent elles fournies à la même enseigne.
Ok, sur les 24 gars en face mezz, y en a 6 (et un quart de tank purs c'est déjà massif comme proportion) qui vont même pas se rendre compte du mezz... Et ? Il reste 18 gars qui rongent leur frein en attendant leur raclée. Si vous êtes vous même un peu plus que 4 (contre 24 ça parait plausible, non ?), combien de temps ils vont survivre, ces 6 ? Ils vont se taper le feu nourri de tous les archers et mages de votre groupe, ainsi que les assauts de tous les tanks de votre groupe.
Ok, ils vont peut être tuer un gars ou deux, voire le mezzeur. Et ? ca va pas libérer les 18 autres pour autant, donc vous aurez quand même un enorme avantage sur la victoire finale. Quoi ? Le mezzeur se sera fait tuer ? Possible. Les mezzeurs vont être dans la position des assassins qui restealthent plus, des archers qui destealthent quand ils tirent, des mages attaqués au contact, et des tanks à qui on dit "Mais tu vas charger, bordel de feignasse ?". Ils vont être en danger quand des ennemis vont apparaitre à l'écran. Un peu comme tout le monde, je dirais.
Par Infamie le 8/9/2002 à 19:15:44 (#2121103)
Ce que tu oublis c'est que ce que tu décris avec les RA n'est qu'un parmis les nerfs qui vont arriver avant et que tu ne considère pas.
Ce que tu oubli, c'est que pour certaines classes comme le barde par exemple, c'est une des principales activités en rvr (ne serait ce que parce qu'il y a peu de spec possible au final : soit mezzeur, soit pseudo-soigneur, soit pseudo-tank leger).
Maintenant pose toi cette question en toute sincérité : est ce que n'être qu'un chant ambulant te semble un tant soit peu 'amusant' a jouer ?
Le mez est une erreur de Mythic, nous sommes d'accord la dessus, ca fait longtemps qu'ils auraient du faire quelque chose contre cela. Maintenant la manière de faire est mauvaise. Ils ont choisi une manière de faire qui dénature completement des classes. Est ce qu'il faut vraiment s'en réjouir comme on le voit, parfois avec une rancune a la limite du malsain ?
Je ne sais pas. Mais bon de toute facon, il y a peu de chose à faire a part attendre de voir comment vont evoluer/ameliorer/empirer les choses (rayer les mentions inutiles selon les classes :) ).
Par Anduric le 8/9/2002 à 19:49:17 (#2121357)
Ce que tu décris pour les mezzeurs est déjà la situation actuelle. Merci aux belles notes tourbillonnantes pour cà d'ailleurs ...
Ce que tu oublis c'est que ce que tu décris avec les RA n'est qu'un parmis les nerfs qui vont arriver avant et que tu ne considère pas.
Où as tu vu que je l'oubliais ? Le sujet abordé était celui de l'intérêt de jouer un tank pur. Ces nerfs que tu évoques s'appliquent à tout le monde.
Ce que tu oubli, c'est que pour certaines classes comme le barde par exemple, c'est une des principales activités en rvr (ne serait ce que parce qu'il y a peu de spec possible au final : soit mezzeur, soit pseudo-soigneur, soit pseudo-tank leger).
Certes. Maintenant tu crois vraiment qu'il y a beaucoup de spec possibles pour un guerrier (y en a, mais elles font toutes exactement la même chose, seul l'arme change)? ou un skald ? As tu déjà vu une sentinelle de haut niveau sans la dernière bulle ?
Y a que les magos qui peuvent prétendre avoir des specs bien diversifiées, dans ce jeu
Maintenant pose toi cette question en toute sincérité : est ce que n'être qu'un chant ambulant te semble un tant soit peu 'amusant' a jouer ?
Ne pratiquant pas, je ne sais pas à quel point c'est amusant ou pas. J'imagine très bien que ça ne doit pas être forcément hilarant.
Maintenant en quoi cela a t'il a voir dans notre affaire ? Je veux bien croire que ça soit pas marrant à jouer, mais personnellement ça ne justifie en aucun cas que ça en gache l'intérêt du RvR pour les tanks. Et c'est exactement ce que fait un mezz de zone. Un AE mezz et 3-4 nukers ont pas trop de problème pour nettoyer 9-10 tanks purs, actuellement (ou même pas forcément des tanks, après tout : un mezzé n'a pas de classe tant qu'il est mezz... pour l'instant)
Le mez est une erreur de Mythic, nous sommes d'accord la dessus, ca fait longtemps qu'ils auraient du faire quelque chose contre cela. Maintenant la manière de faire est mauvaise. Ils ont choisi une manière de faire qui dénature completement des classes. Est ce qu'il faut vraiment s'en réjouir comme on le voit, parfois avec une rancune a la limite du malsain ?
Le mezz (et surtout le AE, et les insta) sont ni plus ni moins que de l'antijeu, à mes yeux (mais je suis biaisé, je suis tank)...
Actuellement, j'ai l'impression que le plaisir de jeu des tanks est antagoniste avec le plaisir de jeu des mezzeur. Quand l'un s'amuse, c'est parce que l'autre fait la gueule.
Donne à un type de personnage les moyens de massacrer l'autre type, et tu auras inévitablement des hurlements quand tu voudras modifier l'équilibre entre ces deux types.
Et actuellement, les mezzeur prédominent trop sur les tanks pour que ça en soit intéressant pour eux de jouer. D'où modification, et grincements de dents.
Cela dit pour le mezz, je suis curieux de savoir comment tu penses qu'on puisse changer ça sans "dénaturer complêtement des classes". Soit on réduit son efficacité, et on "dénature" la classe, soit on la réduit pas, et les tanks continuent de couiner dans leur coin.Je ne sais pas. Mais bon de toute facon, il y a peu de chose à faire a part attendre de voir comment vont evoluer/ameliorer/empirer les choses (rayer les mentions inutiles selon les classes :) ).
Oui, d'accord sur ce point, il est un peu trop tôt pour s'enflammer.
Par Infamie le 8/9/2002 à 21:06:42 (#2122058)
Cela dit pour le mezz, je suis curieux de savoir comment tu penses qu'on puisse changer ça sans "dénaturer complêtement des classes". Soit on réduit son efficacité, et on "dénature" la classe, soit on la réduit pas, et les tanks continuent de couiner dans leur coin.
Par dénaturer je voulais surtout dire en retirant ce qui peut faire qu'une classe soit un minimum intéressante a jouer (et surtout quand ce qui est retiré concerne les fondements même de la classe).
En réduisant donc bien sur pour que les tanks n'en souffrent pas plus, mais en proposant des alternatives qui ne soient pas une impasse aux autres.
Par Anduric le 8/9/2002 à 23:11:07 (#2122939)
Par hellrune le 9/9/2002 à 0:05:12 (#2123176)
Les magos se regardent en chien de faience, généralement à 1900 ou 1550 unités de distance les uns face aux autres, avec occasionnellement un bolt ou deux qui volent, et des sorts qui plombent le malheureux qui s'est approché un peu trop. Ah oui, ils se font aussi tuer par des furtifs de temps en temps(une activité courante, j'ai remarqué)
ce paragraphe me fait mourrir de rire :mdr: sisi !!
Par Ekios le 9/9/2002 à 1:57:25 (#2123520)
Provient du message de Anduric
Ah oui, je suis parfaitement d'accord pour dire que les mezzeurs devraient avoir une compensation, bien sur. Mais de préférence pas du CC, tant qu'à faire.
Mytik fout les pieds dans la semoule qq chose de pas possible plus le tps passe ...
Jvais plus me repeter ... virez moi les mezz et je n ai plus rien vu ke c ma spec ... donnez moi donc qq chose a la place alors ... qq chose ki me donne du fun, et me fasse me sentir utile, ss denaturer ma classe ... (non healer en rvr c quasi impossible desolé)
...
...
Bon ok jpeux aller mfaire voir ...
...
...
=Fermer le compte=
'clik'
Par Kryone le 9/9/2002 à 2:10:10 (#2123541)
Provient du message de Ekios
Jvais plus me repeter ... virez moi les mezz et je n ai plus rien vu ke c ma spec ... donnez moi donc qq chose a la place alors ... qq chose ki me donne du fun, et me fasse me sentir utile, ss denaturer ma classe ... (non healer en rvr c quasi impossible desolé)
En tant que healer tu pourrais soigner, buffer, ca me paraitrai utile, je sais c'est dur quand on se fit chargé par l'armée adverse mais ca reste quand même utile je pense quelquepart. D'ailleurs, il suffit de regarder le nom de la classe, y'a marqué soigneur pas mezeur.Provient du message de Infamie
Maintenant pose toi cette question en toute sincérité : est ce que n'être qu'un chant ambulant te semble un tant soit peu 'amusant' a jouer ?
Est ce que faire 3 pas/mez/nuke/insatnt death et accessoirement sac a RP est amusant ?
Par Ekios le 9/9/2002 à 2:14:27 (#2123560)
Provient du message de Kryone
En tant que healer tu pourrais soigner, buffer, ca me paraitrai utile, je sais c'est dur quand on se fit chargé par l'armée adverse mais ca reste quand même utile je pense quelquepart. D'ailleurs, il suffit de regarder le nom de la classe, y'a marqué soigneur pas mezeur.
Oui jme fais charger donc jpepa faire mon boulot, donc jouer, avoir de fun.
Bref je me suis investis dans un perso injouable.
Par fraanel le 9/9/2002 à 3:42:05 (#2123745)
Le mez enerfé oki, il me semble que sa suis une certaine logique visant a égalisé le rvr.
Maintenant se que je note c'est qu'a mon sens le mez reste une attaque qui est bloquante pour beaucoup ( il n'y a pas que des tank en jeu ;) )
Mais de voir réduit des damage dealeur ( dont le but et le seul truc qu'il savent faire c'est seulement des dégats), a fairs moi de dommage qu'un tank au corp a corp je ne comprend plus tres bien mon role.
En gros j'ai l'impréssion de me trouvé transformé en sorte d'objet nuisible qui ne fait que poctioné quelque points de vie sans vraiment avoir un role dans la bataille.
Et etre la cible de toutes les classe du jeu.
Vous hurlé de vous classe de healeur, moi je vous dit simplement regardé a coté ( ma femme a un druide et elle rox en rvr et survie a pas ma de classe, faut ire que les HI et l'écaille + point de vie aide beaucoup ).
Maintenant les mezeur en robe , la c'est vrais que c'est un vrais problème. Car tout les mago doivent pour svivre pourvoir soit bloqé pour pas etre tuer ou faire des dégats suffisant pour tuer avant que l'on arrive sur eux.
---- La je vais me préocupé uniquement des mages damage dealeur -------------
Personnelement je vois pas l'équilibre si sur une charge on ne peu meme pas tuer un adversaire de notre lv, ok on meure mais on aura pu faire mal avant.
En gros en réabilitant les tanks de cette manière on a créer un désiquilibre identique a celuis qu'il on vécu jusque la, pour notre classe.
Dans la logique un tank qui charge ouvertement et seul un mage de meme lv doit etre un tank mort ( car c'est notre role). Maintenant en contre partie on voit pas le tank a temps ou on se fait surprendre on est mort normale.
Aujourd'hui si on est plus capable de tuer un tank avant qu'il nous arrive au cc, et c'est le healeur c'est aussi dure.
Il nos reste que les furtif quand on a la chance de les voir déstilé ou les autres mago ou la ca se jou facon far west , c est le premier qui tire.
Donc voila ma question quel est notre role en rvr?? je suis un dammage dealeur 100% toute mes ligne de sort serve pour les dégats, et quel est l'intérré de créer se type de perso ??
Pour info je déppasse pas les 300 sur un tank jaune avec pliens de ra pour boosté mes dommages.
Par Loengrin Ismelüng le 9/9/2002 à 4:48:39 (#2123815)
Maintenant si soigner et rez ne vous interesse pas... ben je peux rien faire pour vous :D
Moi perso j'ai toujours considéré les soins ou les rez comme etant une partie importante de mes fonctions... et j'ai toujours pester contre cette distance ridicule des soins... je vais donc certainement me respec en soins... enfin on verra, je testerais, mais, pour avoir tester a de nombreuse reprise, je peux deja vous dire que le mez en RvR ce n'est deja plus ce que c'etait ;)
Je le sait j'ai purge et il m'as deja sauvé la vie des dizaines de fois en trés peu de temps et celui des adversaires m'as couté la mienne de nombreuses fois aussi :)
Maintenant hurler au scandale ne sert a rien : deja ce n'est qu'une version A, sujet a changements, ensuite qu'on le veuille ou pas ca changera :D
Alors faisons contre mauvaise fortune bon coeurs et apprenons a jouer differement :p , perso je m'entraine a heal un peu deja, ben figurez vous qu'un healer qui heal ca vie plus longtemps qu'un healer qui mez :D
Oui heal et rez ca ne rapporte pas de rp... mais bon je ne joue pas que pour gagner des rp aussi... et puis dans un groupe, ca aide a en faire des rp quand meme ;)
Par Typhon Krazilec le 9/9/2002 à 10:00:12 (#2124315)
Provient du message de Kryone
Est ce que faire 3 pas/mez/nuke/insatnt death et accessoirement sac a RP est amusant ?
ca, c'est le cas de toutes les classes, les mezzeurs/mages ne sont pas insensibles au mezz, comme vous avez l'air de le raconter...
Pour Anduric :
Un tank peut aussi être spécialisé defensif (bouclier/parry) et proteger les classes faibles de son groupe. Il me semble que tu oublies un peu vite cette possibilité.
Par Othon Forgefeu le 9/9/2002 à 10:30:27 (#2124401)
Pour Typhon : un tank défensif comme tu le décrit est réduit a sticker en guard/intercept sur la SEULE et UNIQUE personne qu'il peut défendre (bah oui, guard fonctionnerais passivement sur tout les membres a portée ca serai trop beau...)
Et mézzé/stuné, cette fonction défensive n'opère pas.
Et empeche de toute facon d'espérer essayer de tenter de peut-etre tuer (par miracle) quelqu'un en face.
Franchement, jouez un tank PUR en RvR (Protecteur mis a part, peut-etre, encore qu'il ait les meme problèmes malgré son IH self) et vous comprendrez pourquoi ON EN A MARRE !
Ekios, mon chamy préféré (Lightside, pour ne pas le nommer), m'a deja sauvé la vie de nombreuses fois en rvr, preuve que soigner n'est psa utopique. Faut etre occupé a autre chose qu'a mezzer/stuner c'est sur, mais ca marche.
Tu dit avoir monté un personnage pour le voir finalement privé de son utilité...
Tu arrives a comprendre que tout les tanks purs sont montés parce qu'ils aimaient leur personnages, pour servir uniquement de sac a Rp pour les magos adverses ? Hier encore je me suis fait atomiser par un luri enchanteur 50 sans rien pouvoir faire... QC stun DD DD DD DD pouf a pu tonton... Rebelotte cinq minutes plus tard je suis mort en le distrayant pour que mes camarades de jeu puisse le tuer... 0 rp. Et c'est TOUJOURS comme ca.
Quand j'ai choisi ma classe, y avait pas marqué "Pigeon d'Argile", mais "Guerrier, connaissant mieux que quiconque l'art du combat, sachant manier toutes les armes".
Pas la lance, l'arme la plus dévastatrice de DAoC.
Pas d'armure plus résistante que toi, classe de soutient (maille aussi eh oui, souvent celle que vous réclamez d'ailleurs car besoin de constit).
Pas de défense (va bloquer une personne considéré comme 8 personnes t'attaquant pour rigoler).
Pas de RA ou tres peu (je suis 3L3 et ca suffit a peine a payer Ignore Pain).
A chaque fois qu'un combattant lvl 4 me send pour me demander ce que guerrier a de particulier je réponds quoi ?
Armes de jet youpiiiiiiii le PLUS GROS GAG de DAoC.
Alors désolé pour ceux qui me considèrent comme un égoiste mais pour moi et tout mes camarades tanks d'hibernia et albion, j'approuve ce patch a 250%.
Par Zone51 le 9/9/2002 à 10:34:45 (#2124417)
Pour les mezzeurs, stunners, rooter :
Vous hurlez a la mort parce que Votre perso est foutu en l'air, parcequ'il sert plus a rien etc......
Si je comprends bien, vous avez fait un perso uniquement pour faire chier les autres?!!??
Votre Crowd control ne vous sert il pas contre les mobs.?, ne permet il pas d'eviter aux membres de votre groupe de se faire submerger?
Parceque si je ne m'abuse, c'est bien l'utilite d'un controle de foule (Crowd control) non? Ne pas se faire submerger et non pas exploser tout le monde.
La future version laisse envisager cela, que le controle de foule soit un moyen d'eviter de se faire submerger, et donc de perdre la bataille, et non plus comme a l'heure actuelle de GAGNER la bataille a coup sur.
Maintenant, a decharge, je trouve que Purge pour 2 points c'est une peu gras. 5 ou 6 me semblerait plus raisonnable.
La regeneration totale en combat me semble aussi un peu bourrin mais bon, on fait avec, meme si un pourcetage d'echec serait le bienvenu, voir, meme une chance d'echec critique qui te ferait perdre des point de vie.....enfin bon
Mon opinion sur ce debat est que les tanks ont plus de legitimite, car il ne peuvent pas faire grand chose pour le moment, alors que les Controleur de foule pourront eux toujours agir, meme s'il seront moins efficaces contre disons 15% de la population rvr.
Donc pour conclure. Par pitié, arretez de vouloir un perso uniquement pour faire chier les autres, et essayer plutot d'avoir un perso pour aider dans la bataille.
Par Othon Forgefeu le 9/9/2002 à 10:43:44 (#2124447)
Provient du message de Typhon Krazilec
ca, c'est le cas de toutes les classes, les mezzeurs/mages ne sont pas insensibles au mezz, comme vous avez l'air de le raconter...
Provient du message de L'Union (Alias Lafamine, Odin lvl 46)
je n'ai que rarement ete mez / stun
Cible de l'AE MEZ : la première ligne.
Qu'est ce qu'on trouve en première ligne ?
Un tank.
Qu'est ce qui est loin derrière les tanks ?
Les magos.
Qu'est ce qui est mézzé ?
Les tanks.
Qu'est ce qui est trop loin pour etre mézzé 9 fois sur 10 ?
Les magos.
Par Yonel le 9/9/2002 à 10:43:51 (#2124448)
Provient du message de Zone51
Il y a quelquechose qui me chiffonne dans vos raisonnements :
Pour les mezzeurs, stunners, rooter :
Vous hurlez a la mort parce que Votre perso est foutu en l'air, parcequ'il sert plus a rien etc......
Si je comprends bien, vous avez fait un perso uniquement pour faire chier les autres?!!??
Votre Crowd control ne vous sert il pas contre les mobs.?, ne permet il pas d'eviter aux membres de votre groupe de se faire submerger?
Parceque si je ne m'abuse, c'est bien l'utilite d'un controle de foule (Crowd control) non? Ne pas se faire submerger et non pas exploser tout le monde.
La future version laisse envisager cela, que le controle de foule soit un moyen d'eviter de se faire submerger, et donc de perdre la bataille, et non plus comme a l'heure actuelle de GAGNER la bataille a coup sur.
Maintenant, a decharge, je trouve que Purge pour 2 points c'est une peu gras. 5 ou 6 me semblerait plus raisonnable.
La regeneration totale en combat me semble aussi un peu bourrin mais bon, on fait avec, meme si un pourcetage d'echec serait le bienvenu, voir, meme une chance d'echec critique qui te ferait perdre des point de vie.....enfin bon
Mon opinion sur ce debat est que les tanks ont plus de legitimite, car il ne peuvent pas faire grand chose pour le moment, alors que les Controleur de foule pourront eux toujours agir, meme s'il seront moins efficaces contre disons 15% de la population rvr.
Donc pour conclure. Par pitié, arretez de vouloir un perso uniquement pour faire chier les autres, et essayer plutot d'avoir un perso pour aider dans la bataille.
Gonfler les autres est une vision quand tu as un cc avec toi et que tu as qu un seul tank qui te tape au lieu de 3 ou 4 je pense que tu ne craches pas sur le cc.
Perso faire un /release et revenir depuis le bind jusqu'au tp quand je suis tué par un tank, ça me gonfle, as tu fait ton perso pour ennuyer les uatres? :D
Par Yuyu le 9/9/2002 à 10:54:51 (#2124502)
Vivement qu'elle arrive.
Je joue uniquement des mages sur Albion et je dois dire que j'en ai marre de voir tout mes amis guerriers se faire mez et compagnie sans avoir pu arriver sur une seule cible.
Rien à foutre que les guerriers ennemis puissent me foncer dessus, suffit de savoir fuir au bon moment. Car un guerrier ne va pas passer 5 min à courrir derrière un mage qui fui, il sera mort avant par quelqu'un d'autre ;)
Pour le moment une armée de mage réduit en miette n'importe quoi, c'est sans intérêt.
Y a juste le problème des classes basées sur le mez qui me chiffonnent dans cette version... car elles ont rien pour compenser. Enfin elles pourront toujours mez les classes non guerrières, mais c'est limite car elles ne sont pas en premières lignes...
Les classes guerrières vont enfin être utiles, mais reste les classes qui mez qui ont quand même leur utilité bien réduite...
Par Yonel le 9/9/2002 à 11:05:11 (#2124543)
Les ménes ressentent ça de manière injuste car chaque fois qu on se fait nerf c'est " à cause" ( je tiens à le mettre entre guillemets) d'une autre classe. nerf de furtivité c lié aux archers, nerf des mezz c lié aux AE mezz et insta mezz ( bon nous avec notre AE mezz de 5 sec on sera pas trop puissant :monstre: )
Tiens pour ceux qui aiment les stats: la population des ménes représentaient 10 % d'alb avant la 1.52, aujourd'hui c'est 3 % avant la 1.53 no comment :maboule:
Par Kryone le 9/9/2002 à 13:04:30 (#2125269)
Provient du message de Yonel
Perso faire un /release et revenir depuis le bind jusqu'au tp quand je suis tué par un tank, ça me gonfle, as tu fait ton perso pour ennuyer les uatres? :D
Ca gonfle tout le monde de faire des release pour revenir au bind, c'est pas pparceque les mezeurs vont commencés a vivre cette situation qu'elle est tout a fait nouvelle. (eh oui, j'ai ma macro release pour le rvr)
Ensuite, je vois pas ou est la fin du mez. Vous mezer le tank, il fait purge, Ok, y'a immunité pendant 1 minute, ca laisse le temps de le root quand même ou de le stun et la le tank se retrouve comme un con parcequ'il aura deja utilisé sa purge et sera vulnerable 30 minutes.
OUbliez pas non plus que les tanks qui cmbattent avec vous béneficient aussi de ces RA, que ce patch concerne les 3 royaumes, que vous pouvez toujours courir pour qu'on vous lache, qu'aucun de vos sorts n'a changé (les tanks ont été rehaussés nuance) que pour avoir ls fameuses RA il faut avoir des RP et que les tanks purs galères pour en avoir, que vous n'avez as qu'un seul sort de disponible sur votre perso (que vous pourrez respe vu les changements), qu'un mago ne se fait pas mez vu qu'il est hors de la zone d'effet.
C'est normal que vous soyez pas content mais moi je le suis parcequ'avec determination pas chère je pourrais être mez durant moins de temps, qu'avec purge moins chère, je pourrais me demez une fois toute les 1/2 heure (et apres je fais quoi, je reste planqué dans mon TP ?), la situation typique du je me promène en groupe de 5, un barde passe nous mez tous et s'en va en nous floodant de laugh arrivera moins souvent.
Par Moonheart le 9/9/2002 à 13:20:16 (#2125385)
- Le mez est une arme permettant de casser la vitesse d'une charge (si je me trompe pas, ca neutralise les sorts de vitesse en plus d'interrompre le sprint...)
- Le mez contraint à l'utilisation de purge ce qui est pratique pour les nearsighters, rooteurs, debuffeurs qui justement n'attendent que ca
- Le mez neutralise les joueurs qui ont pris 8 points de RA offensives de plus que les purgeurs
- Le mez désorganise l'attaque adverse
Bref, avec ces versions, le mez devient un élément stratégique de jeu en groupe au lieu d'etre une arme ultime de défense/attaque.
Désolé, mais même en 1.53, je ne me vois pas jouer dans un groupe RvR sans mezzeur...
Autre petite chose à retenir pour ceux qui l'ignorent: il n'est pas du tout rare quand vous mezzez qu vous paralysiez "accidentellement" un furtif adverse. Le furtif à alors deux solutions:
1- Attendre et rater l'action, pendant ce temps les mages adverses pourront faire tout ce qu'ils veulent...
2- Purger et unstealth (et oui! vous le saviez pas? La furtivité est un effet négatif, il parait... :rolleyes: )
Dans tout les cas, vous avez brisé une attaque furtive qui aurait pu empecher vos healeurs/mages d'aider vos tanks.
Le mez vous semble devenir inutile....? D'un point de vue de théurgiste et d'ombre, moi je le trouve toujours bien utile, au contraire, et je préfère nettement l'avoir dans mes rangs que dans ceux ennemis. Par contre ce n'est plus un killer... Je ne pesterait plus sur un groupe ennemi parce qu'il a gagné avec un simple mez, mais je pourrais me dire: ils ont bien exploité tous leurs avantages, dont le mez.
Alors voici ce que je dis: jetez donc vos mezzeurs à la poubelle si cela vous chante, moi en tout cas je pousserais mon groupe à en avoir toujours un...
Et nous verrons bien si le mez est "inutile" une fois que vos tanks seront root par mon théurgiste parce qu'ils auront utilisé leur purge sur un mez de sorcier, ou quand vos tanks pleureront de pas avoir de heal parce que je suis en train de PA votre guérriseur alors qu'il n'y a aucun mezzeur pour m'en empecher ;)
Par Ashraaf le 9/9/2002 à 13:36:44 (#2125493)
il faudrait repenser ceertaines choses de manieres plus globales.
Par Yonel le 9/9/2002 à 14:35:41 (#2125896)
Nous sommes the jack of all trades, alors des qu'il y a un gros nerf forcément on le récupère. Par contre dès qu'il y a une amélioration on ne l'a pas ( style camo).
Je comprends tout à fait que vous voyez ça comme un réequilibrage et s'en est un nécéssaire. Les tanks avaient besoin d'être aidés.
Mais bon ce qui n'est pas normal, c'est que des joueurs ont passés des heures à monter leur perso, ont connu des difficultés pour y arriver, et du jour au lendemain on leur réduit fortement leur compétence sans rien leur proposer en retour.
Tu montes un ménes pour le speed, mezz et stealth. Et en deux patch on te limite franchement 2 de tes 3 compétences intéressantes sans rien te proposer d'autres.
C'est là dessus qu on rale et non contre le fait que les tanks soient aidés, le mezz diminués.
Ceci se ressent d'autant plus sur albion ou certaines classes sont assez spécialisées
L'optique de Mythic est plus destructive que constructive.
Par Lyk le 9/9/2002 à 15:16:01 (#2126120)
le mezz me permettait de me couvrir, en plus de la possibilité offensive certes, maintenant suis sur de me manger 5 tanks (sans compter les critiques archer a 900+ et les mago qui bolte, vive les instrus) sur moi tout le temps
ho si j'ai pris l'habitude de courir, de temps en temps, maintenant je ferais que ca
pis comme je meurt en 3 coups (ca depend de la classe en face voui le palouf ne compte pas)
Par Typhon Krazilec le 9/9/2002 à 15:19:04 (#2126145)
Provient du message de Moonheart
Bref, avec ces versions, le mez devient un élément stratégique de jeu en groupe au lieu d'etre une arme ultime de défense/attaque.
Non, avec cette version, le mezz/stun/root devient un litre d'urine dans un stradivarius...
Par Yuyu le 9/9/2002 à 15:30:34 (#2126207)
Non, avec cette version, le mezz/stun/root devient un litre d'urine dans un stradivarius...
Tu exagères un peu.
En 1.53, y juste les classes guerrières purs qui seront vraiment immunisés ou presque contre les mez.
Les autres classes vont encore s'en prendre plein la figure.
De tout façon le nerf arrive, on est prévenu. Et celui là il était prévisible depuis plusieurs mois...
Par Ekios le 9/9/2002 à 15:54:18 (#2126371)
Provient du message de Yuyu
Tu exagères un peu.
En 1.53, y juste les classes guerrières purs qui seront vraiment immunisés ou presque contre les mez.
Les autres classes vont encore s'en prendre plein la figure.
De tout façon le nerf arrive, on est prévenu. Et celui là il était prévisible depuis plusieurs mois...
Donnez qq chose dekivalent ... et de valable a TOUTE les classes, pour qu'on puisse enfin avoir de vrai combat RvR avec de vraie melee et de vrai carton ...
Un reekilibre est une chose louable s'il ne desekilibre pas le reste.
Ekios
Par Kryone le 9/9/2002 à 17:38:42 (#2127042)
BErn oui, si 'yavait une gestion des colisions, personne ne pourrait passer le mur de tank pour aller tuer les mages et les healers.
Par Anduric le 9/9/2002 à 19:31:45 (#2127819)
Ma conclusion, c'est que si le moteur de DAoC se met à gérer les collisions entre tous les joueurs, une perte de performance énorme est à prévoir. Actuellement, le jeu s'en sort parce que pour connaitre la position d'un gars, il a juste besoin de savoir quel ordre il à donné au clavier, quelles sont ses possibilités de mouvement (mezz, snare, etc) et comment est le terrain autour de lui (arbres, murs). Même s'il y a 30 personnes dans le même coin, il n'aura pas besoin de se demander pour chacune de ces 30 personnes si elle est ou non en conflit de déplacement avec le joueur courant... En extrapolant un peu les trajectoires, le jeu peut se permettre du lag sans que les joueurs en soit exagérement gênés (imaginez un peu, s'il y avait 1 seconde complète de freeze à chaque fois que vous croisez un fantôme de joueur).
Donc, je ne crois pas qu'il faille espérer des collisions (je serais très agréablement surpris de me tromper, cela dit).
Par Anduric le 9/9/2002 à 19:41:13 (#2127894)
Provient du message de Typhon Krazilec
Pour Anduric :
Un tank peut aussi être spécialisé defensif (bouclier/parry) et proteger les classes faibles de son groupe. Il me semble que tu oublies un peu vite cette possibilité.
J'oublie d'autant moins cette possibilité que je suis un tank défensif.
Cela dit, Garde III c'est très intéressant en PvE, où les combats sont long, mais la probabilité que cette compétence s'active est très faible. A mes yeux, ne rien faire (ou presque) pour qu'un unique membre de mon groupe bénéficie d'un malheureux 15-20% de blocage, j'estime que les bénéfices ne contrebalancent pas l'effort de le faire.
Si un tank pouvait accorder les bonus complets de block et parade dont il bénéficie lui même, alors je ne dis pas, ça pourrait justifier de rester près d'un individu capital pour le groupe (un vrai boulot de garde du corps). Dans cette même optique, virer le timer d'Intercept serait intéressant (c'est vrai quoi, on déguste à l'utilisation, quand même, c'est pas comme si on pouvait en abuser facilement de cette capacité).
Alors que là un tank peut payer de sa personne une fois toutes les 30 secondes, ce qui se pose là pour un garde du corps, et le reste du temps tenter pitoyablement d'interposer son bouclier pour des résultats médiocres (médiocres en moyenne. Y a toujours des coups d'éclats possibles, de temps en temps).
Par Kryone le 10/9/2002 à 1:17:55 (#2129481)
Contres les archers des forts je veux bien (ca marche même mieux que mon bouclier perso) mais en bataille de masse, autant s'assoir et enlever son armure.
Par Alakhnor le 10/9/2002 à 1:36:33 (#2129558)
Provient du message de Yuyu
Tu exagères un peu.
En 1.53, y juste les classes guerrières purs qui seront vraiment immunisés ou presque contre les mez.
Les autres classes vont encore s'en prendre plein la figure.
Bah, oui, en particulier les mages pour qui le mezz était la seule défense contre les tanks.
De toute façon, ce débat est stérile. D'un côté, on a les classes de CC qui explique qu'on leur a retiré tout intérêt (un peu comme retiré un arc à un archer en expliquant qu'il est fait pour le CaC) et de l'autre, des joueurs qui n'en ont jamais joué, explique qu'on devrait être content parce qu'on peut faire encore pleins de choses (je cherche encore quoi) et se réjouissent de la sa disparition.
Bref, c'est encore la victoire du ouin-ouin.
Il y avait d'autres solutions pour diminuer la puissance abusive du mezz, mais Mythic a préféré écouter les classes qui pleuraient le plus plutôt que les classes de spécialistes.
D'ailleurs, je reste persuadée que ce qui est abusif, ce ne sont pas les mezz en eux-mêmes, mais tous les insta-CC qui pourissent complètement toute tactique et toute confrontation.
Par Ekios le 10/9/2002 à 6:07:24 (#2129984)
Provient du message de Alakhnor
Bah, oui, en particulier les mages pour qui le mezz était la seule défense contre les tanks.
De toute façon, ce débat est stérile. D'un côté, on a les classes de CC qui explique qu'on leur a retiré tout intérêt (un peu comme retiré un arc à un archer en expliquant qu'il est fait pour le CaC) et de l'autre, des joueurs qui n'en ont jamais joué, explique qu'on devrait être content parce qu'on peut faire encore pleins de choses (je cherche encore quoi) et se réjouissent de la sa disparition.
Bref, c'est encore la victoire du ouin-ouin.
Il y avait d'autres solutions pour diminuer la puissance abusive du mezz, mais Mythic a préféré écouter les classes qui pleuraient le plus plutôt que les classes de spécialistes.
D'ailleurs, je reste persuadée que ce qui est abusif, ce ne sont pas les mezz en eux-mêmes, mais tous les insta-CC qui pourissent complètement toute tactique et toute confrontation.
Tien limite tu mdonnes une idee ... les mezz en RvR, ne sont plus ke casté, et avec genre un timer fix pour toute les classes. Au pire, pour les mezz AE. Comme ca plus dinstant, et plus de quick cast. Egalitee, le plus rapide nivo reflexe gagne, et LA c'est equitable puisque le group avec le meilleur mezzeur ora lavantage.
Allez en joue ... tirez sur moi ... =si si jle sents vnir=
Par Loengrin Ismelüng le 10/9/2002 à 6:13:24 (#2129989)
Perso les instant ne m'ont toujours servi qu'a une seule chose : sauver ma peau :p , c'est la seule maniere que j'ai de m'en sortir vivant lorsqu'on m'engage au cac... je n'ai pas de QC moi :)
Ensuite le vrai probleme des mez ce n'est pas le mez lui meme, c'est l'AE... voila le vrai probleme du mez... si les mez et stun etait resté en cible unique je doute qu'autant de monde ouin-ouinent dessus ;)
Remplacer les AE mez/stun par des AE debuff ou quelque chose d'approchant serait bien mieux que le nerf du mez lui meme je trouve...
Quand a moi, je suis une classe CC, mon perso est pas mal spe CC (38 en mez ;) ), et je ne me plaint pas du nerf... je jouerais differemnet, ca me changera un peu :D
Par Forrest le 10/9/2002 à 9:26:06 (#2130379)
si mythic nous file des conneries style teleportation ou un double miroir pour tromper l'ennemi je me passerai facilement des cc. jai jamais trop ete fana meme ceux qui doivent etre caste.
Par Moonheart le 10/9/2002 à 11:01:26 (#2130707)
En temps que Théurgiste, le mez/root est l'une de mes principales défense/attaque et en temps qu'ombre, il est la cause de 80% de mes mort (je tue, je fuis, je chope un mez, je creve...)
Le problème essentiel du mez de zoneétait à la base que c'est imparable. On peux regarder tous les autres aspects du jeu, rien n'est équivalent à l'AE mez:
Le stun? Question de résistance... si on te couvre ou que tu résiste 10 sec au coups, tu survie. Dur mais faisable.
Le bolt? C'est uniquement offensif... si un furtif attaque le preums sur le bolteur, c'est neutraliser. Et puis ca peut-etre bloqué.
Le stealth? Il existe des moyen de détection pour le contrer.
Le tank? Ca se root ou ca se mez... Et y'a aussi les bulles, et les heals pour aider.
Le Dot? C'est rigolo mais ca tue pas seul... Et puis ca se cure.
Le root? Puissant mais ca marche que contre les tanks qui sont pas déjà au CaC. Les autres s'en tapent.
Le single mez? Très fort, mais un joeur n'est pas seul à la base.... s'il sait jouer. Et tu n'as pas beaucoup de temps pour mezzer avant qu'on ne te tombe dessus en général.
Le nearsight? La aussi fort... Mais inutile contre les tanks. Donc parable.
Le bladeturn? Idem, c'est fort. Mais ca n'a jamais paré les sorts et le renouvellement n'est pas si rapide.
Mais l'AoE Mez? Comme tu pares ca sans Purge?
Ben tu peux pas. Le mez neutralisait n'importe qui, de n'importe quelle classe et sans parade... Un fois l'AoE lancé, les persos touchés étaient "out" et paf! Un groupe exterminé à cause d'un seul sort.
Quand ca m'arrivait en tant qu'ombre solo, ca me plaisait guère, mais je me disais: c'est le risque du métier.
Quand ca m'arrivait en tant qu'ombre de groupe, ca nous laminait et la je trouvais ca inacceptable car anti-jeu.
Quand j'en lance un en tant que théurgiste, j'ai l'impression que c'est pas si fort pourtant... mais ayant déjà été de l'autre coté je savait que c'était faux: même malgré sa portée réduite, le mez du théurgiste était DEJA trop fort.
La 1.50 à apporté Purge, une capacité qui donnait un peu de relativisation au tout. Mais Purge est cher, très cher, trop cher pour quelque chose de vital aux classes de melee.
La 1.53 réduit Purge a 2 points, c'est mieux mais je ne pense pas que ce soit la solution.
Toutefois, si je suis d'accord avec le fait que faire disparaitre purement et simplement l'AoE mez pour les remplacer par des single mezs peux couteux et longs aurait été mieux, ca ne me dérange pas plus que ca.
Oh, oui, je perds un énorme atout de défense... En fait, je perds ma seule défense anti-assassins, mais ca ne me choque pas plus que ca: je suis mage, je n'ai pas a tuer les assassins, d'autres sont censés s'en charger.
Mais je garde mon mez quand même. Je ne le sacrifirais pas au respec parce que même ainsi le mez est puissant.
Mes ennemis vont me purge? Amen!
J'ai d'autres armes en réserve derrière: des roots, des snares, des stuns... et si ce n'est pas moi qui les ai (je n'ai pas encore atteint un niveau suffisant pour avoir tout ca, et puis j'hésite quand meme a sacrifier la bulle de 6 sec... je n'aurais probablement qu'un de ces sort supplémentaires et à faible puissance) ce seront d'autres qui les auront.
Je ne neutraliserais plus mes ennemis seul?
Je m'en moques, je joue uniquement pour mon groupe.
Si je dois etre un casseur de purge, alors je serais un casseur de purge. Mais un sorcier fera mieux que moi: il peux avoir un AoE Mez long ET un AoE root long sur le même perso, moi je ne peux en avoir que de relativement courts d'ou efficacité réduite.
Bref, mon mez ne sera plus ubber, mais je ne me sens pas lesé: je n'ai pas fait mon perso pour qu'il soit un killer, je l'ai fait pour qu'il soit un support (en fait, a l'origine, mon ombre aussi était faite dans ce but... sans plaisanter) et que ce soit en 1.48, 1.50 ou 1.53 je suis toujours aussi utile a mon groupe. Mon groupe aura juste besoin d'un peu adapter sa stratégie à la nouvelle utilisation du mez...
Quand je regardes le sorcier, ou le ménestrel, et bien je ne les sens pas moins utiles que moi. Oh ils n'ont pas la bulle, mais leurs portées et durée de CC sont bien meilleures que les miennes et ils ont encore d'autre choses en plus qui sont bien utile.
Maintenant c'est clair que s'ils imaginaient déterminer à eux seuls une victoire de temps en temps, ou échaper seuls a 4 poursuivants... ils doievent être décus. Mais ceux qui pensent à leur perso en terme de teamplay, eux, dirons probablement comme moi: "Avec un peu d'adaptation, je suis toujours aussi utile qu'avant"
Voila mon sentiment :)
Par Alakhnor le 10/9/2002 à 12:07:19 (#2131058)
Provient du message de Moonheart
Personnellement jouant des deux coté de la balance du mez, je reste persuadé que le changement n'est pas si mal.
En temps que Théurgiste, le mez/root est l'une de mes principales défense/attaque et en temps qu'ombre, il est la cause de 80% de mes mort (je tue, je fuis, je chope un mez, je creve...)
Le problème essentiel du mez de zoneétait à la base que c'est imparable. On peux regarder tous les autres aspects du jeu, rien n'est équivalent à l'AE mez:
Le stun? Question de résistance... si on te couvre ou que tu résiste 10 sec au coups, tu survie. Dur mais faisable.
Le bolt? C'est uniquement offensif... si un furtif attaque le preums sur le bolteur, c'est neutraliser. Et puis ca peut-etre bloqué.
Le stealth? Il existe des moyen de détection pour le contrer.
Le tank? Ca se root ou ca se mez... Et y'a aussi les bulles, et les heals pour aider.
Le Dot? C'est rigolo mais ca tue pas seul... Et puis ca se cure.
Le root? Puissant mais ca marche que contre les tanks qui sont pas déjà au CaC. Les autres s'en tapent.
Le single mez? Très fort, mais un joeur n'est pas seul à la base.... s'il sait jouer. Et tu n'as pas beaucoup de temps pour mezzer avant qu'on ne te tombe dessus en général.
Le nearsight? La aussi fort... Mais inutile contre les tanks. Donc parable.
Le bladeturn? Idem, c'est fort. Mais ca n'a jamais paré les sorts et le renouvellement n'est pas si rapide.
Mais l'AoE Mez? Comme tu pares ca sans Purge?
Ben tu peux pas. Le mez neutralisait n'importe qui, de n'importe quelle classe et sans parade... Un fois l'AoE lancé, les persos touchés étaient "out" et paf! Un groupe exterminé à cause d'un seul sort.
Quand ca m'arrivait en tant qu'ombre solo, ca me plaisait guère, mais je me disais: c'est le risque du métier.
Quand ca m'arrivait en tant qu'ombre de groupe, ca nous laminait et la je trouvais ca inacceptable car anti-jeu.
Quand j'en lance un en tant que théurgiste, j'ai l'impression que c'est pas si fort pourtant... mais ayant déjà été de l'autre coté je savait que c'était faux: même malgré sa portée réduite, le mez du théurgiste était DEJA trop fort.
La 1.50 à apporté Purge, une capacité qui donnait un peu de relativisation au tout. Mais Purge est cher, très cher, trop cher pour quelque chose de vital aux classes de melee.
La 1.53 réduit Purge a 2 points, c'est mieux mais je ne pense pas que ce soit la solution.
Toutefois, si je suis d'accord avec le fait que faire disparaitre purement et simplement l'AoE mez pour les remplacer par des single mezs peux couteux et longs aurait été mieux, ca ne me dérange pas plus que ca.
Oh, oui, je perds un énorme atout de défense... En fait, je perds ma seule défense anti-assassins, mais ca ne me choque pas plus que ca: je suis mage, je n'ai pas a tuer les assassins, d'autres sont censés s'en charger.
Mais je garde mon mez quand même. Je ne le sacrifirais pas au respec parce que même ainsi le mez est puissant.
Mes ennemis vont me purge? Amen!
J'ai d'autres armes en réserve derrière: des roots, des snares, des stuns... et si ce n'est pas moi qui les ai (je n'ai pas encore atteint un niveau suffisant pour avoir tout ca, et puis j'hésite quand meme a sacrifier la bulle de 6 sec... je n'aurais probablement qu'un de ces sort supplémentaires et à faible puissance) ce seront d'autres qui les auront.
Je ne neutraliserais plus mes ennemis seul?
Je m'en moques, je joue uniquement pour mon groupe.
Si je dois etre un casseur de purge, alors je serais un casseur de purge. Mais un sorcier fera mieux que moi: il peux avoir un AoE Mez long ET un AoE root long sur le même perso, moi je ne peux en avoir que de relativement courts d'ou efficacité réduite.
Bref, mon mez ne sera plus ubber, mais je ne me sens pas lesé: je n'ai pas fait mon perso pour qu'il soit un killer, je l'ai fait pour qu'il soit un support (en fait, a l'origine, mon ombre aussi était faite dans ce but... sans plaisanter) et que ce soit en 1.48, 1.50 ou 1.53 je suis toujours aussi utile a mon groupe. Mon groupe aura juste besoin d'un peu adapter sa stratégie à la nouvelle utilisation du mez...
Quand je regardes le sorcier, ou le ménestrel, et bien je ne les sens pas moins utiles que moi. Oh ils n'ont pas la bulle, mais leurs portées et durée de CC sont bien meilleures que les miennes et ils ont encore d'autre choses en plus qui sont bien utile.
Maintenant c'est clair que s'ils imaginaient déterminer à eux seuls une victoire de temps en temps, ou échaper seuls a 4 poursuivants... ils doievent être décus. Mais ceux qui pensent à leur perso en terme de teamplay, eux, dirons probablement comme moi: "Avec un peu d'adaptation, je suis toujours aussi utile qu'avant"
Voila mon sentiment :)
Supprime les insta et ne met qu'un seul type de timer sur une même classe et tu verras que l'ae mezz est loin d'être une uber arme.
Par Typhon Krazilec le 10/9/2002 à 14:04:56 (#2131712)
La 1.50 à apporté Purge, une capacité qui donnait un peu de relativisation au tout. Mais Purge est cher, très cher, trop cher pour quelque chose de vital aux classes de melee.[/b)
La 1.53 réduit Purge a 2 points, c'est mieux mais je ne pense pas que ce soit la solution.
Mais y'en a marre de lire cette connerie !
Y'a pas que les classes de mélée qui craignent le mezz NdZ !
En rvr de masse (troupeau ?) facçon emain : les mages et les healers sont pres des tanks, donc sont mezz en meme temps q'eux, la, les tanks ennemis arrivent et explosent les mages en premier (vécu a chaque bala de a emain).
En attaque de fort :
Les mages castent sr les poretes ennmies, donc, sont a portée de mezz, paf, remezz en meme temps que les tanks.
En defnse de fort :
Les mages sont aux creneaux et castent sur les ennemis, paf, mezz de zone sur les remparts et 3 fleches dans le corps.
Alors, la purge a 2 points, les mages en ont autant besoin qeu les tanks, dans tout les cas, les classes de mélée souffrent bien ùmoins du mezz que les mages, car une fois mezz, ils attendent un coup et peuvent se defendre, voir s'en sortir, un mage mezz, des qu'il prend un coup, il est foutu (tu e fais taper, donc, timer avant quckcast, et de toutes façons, t'a deja perdu 90% de ta vie).
Alors arretez de dire n'importe quoi !
Par Naia le 10/9/2002 à 14:28:28 (#2131865)
Exemple tout bete moi healeuse qui fait des coups assez faibles ben je mezz un mage j'ai gagné, je mezz un tank ca changera rien a part d'avoir eu l'avantage du premier coup ...
Prenez un tank a la place de moi pour donner un coup au mage et vous avez une nouvelle compression de César en guise de mage.
De toute facon je pense pas que purge soit la solution au mezz, il aurait mieux fallut changer l'effet du mezz, genre ne rien pouvoir faire sauf se deplacer.. ca permet un repli ou autre .. enfin je pense que c ca qui aurait du etre reviser
Par Moonheart le 10/9/2002 à 14:41:01 (#2131949)
Provient du message de Alakhnor
Supprime les insta et ne met qu'un seul type de timer sur une même classe et tu verras que l'ae mezz est loin d'être une uber arme.
J'ai un AoE mez, et j'en ai subit aussi mêm d'autres que des instant.
Si les instants sont plus bourrin, même la version de base est ignoble à mon avis....
Sinon... pourquoi il y aurait tant de sorciers qui se spé ame rien que pour ce sort?Provient du message de Typhon Krazilec
la purge a 2 points, les mages en ont autant besoin qeu les tanks, dans tout les cas, les classes de mélée souffrent bien ùmoins du mezz que les mages, car une fois mezz, ils attendent un coup et peuvent se defendre, voir s'en sortir, un mage mezz, des qu'il prend un coup, il est foutu (tu e fais taper, donc, timer avant quckcast, et de toutes façons, t'a deja perdu 90% de ta vie).
Les mages peuvent mez, ou nearsight, ou bolt, ou DoT etc etc... pour se défendre contre un mec qui cherchent à les mezzer.
Un tank, lui, ne peux rien faire contre ca.
Certes il va se libérer au premier coup sans en mourir, mais cela sera quand tous ses compagnons de support seront morts (si l'ennemi est intelligent) et un tank sans support...... ne sert à rien.
Le fait que le tank puisse se libérer va lui donner l'occasion de se rendre utile en essayant d'empecher les autres tanks de faire de la bouillie de leurs compagnons le temps qu'ils s'en remettent.
Ce n'est pas si puissant qu'il y parait puisque le tank risque fort, même libéré, de se retrouver SEUL pour faire ca.
Par Typhon Krazilec le 10/9/2002 à 14:45:20 (#2131972)
Provient du message de Moonheart
Les mages peuvent mez, ou nearsight, ou bolt, ou DoT pour se défendre contre un mec qui cherchent à les mezzer.
Un tank ne peux rien faire contre ca.
Argument fallacieux, en rvr, les mezz, tu te les prends par rafale, tu va peut être arriver a empecher 1 gars de te mezz, mais les 3 autres te mezzeront durant ce temps.
Une chose encore, oublie de parler du bolt. Meme un gris tu le tues pas avec un bolt, s'il sait jouer, evidemment.
Par Alakhnor le 10/9/2002 à 14:54:25 (#2132028)
J'ai un AoE mez, et j'en ai subit aussi mêm d'autres que des instant.
Si les instants sont plus bourrin, même la version de base est ignoble à mon avis....
Sinon... pourquoi il y aurait tant de sorciers qui se spé ame rien que pour ce sort?
Si les sorciers se spécialisent là-dedans c'est que le reste de leur spé n'est pas terrible. Maintenant, compare le nombre de sorciers à celui des clercs et dis-moi si le plus courant est l'ae-mezz castable (qui bénéficie d'un qc btw) ou les insta avec double timer.
Les mages peuvent mez, ou nearsight, ou bolt, ou DoT pour se défendre contre un mec qui cherchent à les mezzer.
Un tank ne peux rien faire contre ca.
Certes il va se libérer au premier coup sans en mourir, mais cela sera quand tous ses compagnons de support seront morts (si l'ennemi est intelligent) et un tank sans support...... ne sert à rien.
Le fait que le tank puisse se libérer va lui donner l'occasion de se rendre utile en essayant d'empecher les autres tanks de faire de la bouillie de leurs compagnons.
Un tank ne sera pas seul, comme un mage. Mais un tank avec purge et IP va se précipiter sur les mages et les supports en premier. Le temps qu'on s'occupe de lui, le mezz sera fini pour les autres et le combat sera fini. Seulement, le mage ou le support sera inévitablement mort en premier sans rien pouvoir faire.
Je rappelle quand même :
Stun : entre 3 et 9 secondes
Mezz : entre 20 et 60 secondes, 10 à 30 secondes pour les courts
Ae stun : entre 1 et 9 secondes
Ae mezz : entre 15 et 60 secondes
0 avec purge.
Le point de Nohp est le rapport entre tank et mage, pas celui entre mage et mage.
Par Kateria le 10/9/2002 à 15:01:26 (#2132058)
Voici mon opinion de mon bard apres plus de 6 mois de jeux avec.
Jadore ce perso,mais la se trop jen ais marre je lais mis au rancard cette semaine je la joue presque plus.
Le bard est une classe de soutient donc sa fonction prioritaire sont ses chants de regen et sont mezz et sont heal de soutient.
Il porte de larmure renforcer tappe comme un ovate (une merde)
et il n'a que berceuse en instant et sont dd qui fait 200 dmg maxi et sur larmure epic 100 dmg??!! :(.
En rvr on est toujours les premiers tapper =====)premier qui broute,je suis rang 4L4 et je peut vs dire que jen ais brouter pour avoir ce rang .Alb et mid vois un banjo il se rue dessus il savent que on est pas resistant et que si on ns neutralise pas sa peut etre dangeureux pr eux (idem je fait pareil avec les avalo).
Dans un rush ya 30 hib et cest tous sur moi que on se jette,ensuite purge...cest n'importe quoi je mezz 6 mid exemple il purge et je me prend ilico 2 zerks dans la geule.
Maintenant si un classe donc la specialite est le mezz ne peut plus mezz allors je di zou se n'importe quoi mytic a tuer le bard cest terminer et le stick afk en banjo pr speed et aller regarder la tele sans moi on est pas juste des taxi!
Donc voila jadore mon bard mais le rvr pr lui cest invivable...
Jais monter un empathe celte elle est 46 et dans les combat jarrive a rester en vie et je ne me prend pas 2 zerk dans la geule en partant ,je peut vs dire que sa fait vraiment different pr moi.
Donc voila je sortairais kate a loccas mais elle n'est plus mon perso principale sauf si un jours mythic trouve enfin un truc pr ns *deprimé*:sanglote:
Par Draziel LeMaudit le 10/9/2002 à 15:12:46 (#2132124)
Provient du message de Moonheart
Les mages peuvent mez, ou nearsight, ou bolt, ou DoT etc etc... pour se défendre contre un mec qui cherchent à les mezzer.
Un tank, lui, ne peux rien faire contre ca.
les tank peuvent sortir leur arc/arbalette/arme de jet pour se défendre d'un mec qui cherche a les mezzer. rare sont ceux qui n'ont pas d'arme a distance ( berserk, paladin, si je me souvient bien)
quelle différence? :p la rapidité? bah entre un bolt ( 4secondes +trajet) et un arc rapide ya pas de différence... (ok faut sortir l'arme)
en general, si tu voit qqu'un qui veut te mez, ca se passe comment? ben tu le voit quand il est en place, pret a te mez... il faut le selectionner, incanter, et le toucher avant qu'il ne soit a la moitié de son incantation... ça doit arriver quand, 1 fois sur 20? la plupart du temps, on sait qu'on va être mez que lorsque le gars a commencé a incanter, ya plus rien à faire, on a autant le temps de lancer un sort, qu'un maitre d'arme de sortir son arbalette...
mieux, si le mezzeur a un peu lhabitude, on va meme pas le voir car il sera planqué derriere/dans un tank, proche d'un arbre, on sera mez sans rien avoir vu venir...
non les mages n'évitent pas les mez facilement non plus...
Par Yuyu le 10/9/2002 à 15:21:55 (#2132191)
On a l'habitude de bloquer une armée avec un sort. Maintenant vous bloquez juste une partie de l'armée.
Ensuite je vous l'accorde, les mezzeur vous n'avez pas intérêt à vous éterniser en première ligne, car les classes de mélée vont se ruer sur vous. Faudra arriver à gérer pour mez les classes non guerrières. C'est plus technik déjà.
Car là, on joue a: Le premier qui AE mez, à gagner... super...
Idem pour les mages pour qui le mez est fatal, ne vous pointez pas en première ligne. Laissez donc les guerriers rush, le mez ils le gereront mieux.
Moi je joue que des perso mages, et ce patch me fait bien plaisir.
J'aurais plaisir à aider les guerriers à tuer l'ennemi. Par contre vu comment c'est partis, les mages vont plus pouvoir tout peter à eux seul comme c'est le cas actuellement. Un mage en première ligne je crois que ça va plus trop le faire, ou alors pas trop longtps :D
Vivement la 1.53 ! Ca va changer la façon de jouer en RvR. C'est cool.
Par Kateria le 10/9/2002 à 15:24:24 (#2132203)
Je tanks que les gris au staff :D
Par Moonheart le 10/9/2002 à 16:38:09 (#2132683)
Provient du message de Typhon Krazilec
Argument fallacieux, en rvr, les mezz, tu te les prends par rafale, tu va peut être arriver a empecher 1 gars de te mezz, mais les 3 autres te mezzeront durant ce temps.
Et que font tes 3 compagnons a toi alors? :)
Teamplay, teamplay :)Provient du message de Alakhnor
Si les sorciers se spécialisent là-dedans c'est que le reste de leur spé n'est pas terrible. Maintenant, compare le nombre de sorciers à celui des clercs et dis-moi si le plus courant est l'ae-mezz castable (qui bénéficie d'un qc btw) ou les insta avec double timer.
Tous les sorciers que j'ai jamais croisé n'ont pris cette classe que pour ce sort... je trouve ca quelque peu significatif quand même.Un tank ne sera pas seul, comme un mage. Mais un tank avec purge et IP va se précipiter sur les mages et les supports en premier. Le temps qu'on s'occupe de lui, le mezz sera fini pour les autres et le combat sera fini. Seulement, le mage ou le support sera inévitablement mort en premier sans rien pouvoir faire.
Ah bon, il vous faut 1 minute pour tuer un tank a 8 ?
Je suis troublé, là.... :doute:Provient du message de Kateria
Dans un rush ya 30 hib et cest tous sur moi que on se jette,ensuite purge...cest n'importe quoi je mezz 6 mid exemple il purge et je me prend ilico 2 zerks dans la geule.
Avec la diminution de la puissance des mezs, ca risque de changer... A mon avis ils vont petit à petit commencer a se jeter sur les gros blasteurs... :pProvient du message de Draziel LeMaudit
les tank peuvent sortir leur arc/arbalette/arme de jet pour se défendre d'un mec qui cherche a les mezzer. rare sont ceux qui n'ont pas d'arme a distance ( berserk, paladin, si je me souvient bien)
quelle différence? :p la rapidité? bah entre un bolt ( 4secondes +trajet) et un arc rapide ya pas de différence... (ok faut sortir l'arme)
en general, si tu voit qqu'un qui veut te mez, ca se passe comment? ben tu le voit quand il est en place, pret a te mez... il faut le selectionner, incanter, et le toucher avant qu'il ne soit a la moitié de son incantation... ça doit arriver quand, 1 fois sur 20? la plupart du temps, on sait qu'on va être mez que lorsque le gars a commencé a incanter, ya plus rien à faire, on a autant le temps de lancer un sort, qu'un maitre d'arme de sortir son arbalette...
mieux, si le mezzeur a un peu lhabitude, on va meme pas le voir car il sera planqué derriere/dans un tank, proche d'un arbre, on sera mez sans rien avoir vu venir...
Le bolt peux se quickcast... le bolt commence aussi généralement à être incanté AVANT le mez et de plus il a une chance de one-shot.
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Pis je rappelle quand même que le root ca existe pour calmer les tanks qui viennent de purge... :p
Par Typhon Krazilec le 10/9/2002 à 16:53:16 (#2132778)
Provient du message de Moonheart
Et que font tes 3 compagnons a toi alors? :)
Teamplay, teamplay :)
Ils visent le meme que moi, ils n'ont simplement pas vu les autres mezzers.
Tous les sorciers que j'ai jamais croisé n'ont pris cette classe que pour ce sort... je trouve ca quelque peu significatif quand même.
C'est a dire que les autres spec du sorcier sont minables, de plus, c'est le seul vrai mezzeur d'albion.
Ah bon, il vous faut 1 minute pour tuer un tank a 8 ?
Je suis troublé, là.... :doute:
Si tu relis bien, on est deja mezz a ce moment la, quand c par alb, c'est 1 mn 12 durant la quelle, meme a 120, on ne tuerai pas un brownie...
Avec la diminution de la puissance des mezs, ca risque de changer... A mon avis ils vont petit à petit commencer a se jeter sur les gros blasteurs... :p
Ils le font déja, la cible c'est mages (facon prise en passant) puis les classes de soutient (n'en deplaise a kateria, j'en ai l'exemple a chaque fois que je vais en rvr)
Le bolt peux se quickcast... le bolt commence aussi généralement à être incanté AVANT le mez et de plus il a une chance de one-shot.
T'a pas bien lu encore une fois, le mezzeur se cache, je ne vois pas comment tu peux caster un bolt sur un type alors que tu ne sais meme pas ou il est...
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Pis je rappelle quand même que le root ca existe pour calmer les tanks qui viennent de purge... :p
Avec determination, ton root il les fait bien marrer les tanks... deja que ce sort n'est pas hyper pratique vu qu'il n'empeche pas d'attaquer a distance (arbalete, arc, armes de jet), si tu prends en compte la diminution d'efficacité en rapport avec l'eloignement du centre de la zone, les resists et les ra (determination), ton root va bien les faire rire les tanks...
Par Alakhnor le 10/9/2002 à 16:58:33 (#2132810)
Tous les sorciers que j'ai jamais croisé n'ont pris cette classe que pour ce sort... je trouve ca quelque peu significatif quand même.
Je reprends : je suis d'accord, les sorciers n'ont que cette spé d'intéressante. 95% des sorciers la choisissent. Ca doit bien faire 15 à 20 mezzeurs par serveur.
Rien à voir avec les 350 clerc spé smite qui sont à côté.
Ah bon, il vous faut 1 minute pour tuer un tank a 8 ?
Je suis troublé, là.... :doute:
Tu n'as pas fini la lecture de mon post je crois :
Stun : entre 3 et 9 secondes
Mezz : entre 20 et 60 secondes, 10 à 30 secondes pour les courts
Ae stun : entre 1 et 9 secondes
Ae mezz : entre 15 et 60 secondes
0 avec purge.
Avec la diminution de la puissance des mezs, ca risque de changer... A mon avis ils vont petit à petit commencer a se jeter sur les gros blasteurs... :p
C'est certain, ça se ressent déjà sur les serveurs us. Comme le barde ne sert plus à rien, autant le tuer en dernier.
Le bolt peux se quickcast... le bolt commence aussi généralement à être incanté AVANT le mez et de plus il a une chance de one-shot.
Il peut être couper même en qc. One-shoot, peu de chance quand même mais beaucoup de dégâts s'il passe. En général, je ne pense pas qu'on qc un bolt (on préfère garder son qc pour le sort de cc je pense). Et pour lancer le bolt, il faut cibler et caster, or le barde va courir, caster son ae mezz et lancer une ae amnésie en même temps. Le caster doit être un hyper-réactif (la différence de portée entre un ae-mezz et un bolt se parcourt en moins d'une seconde et l'amnésie à un range de 2300).
Par Draziel LeMaudit le 10/9/2002 à 17:10:29 (#2132892)
meme commencé a incanter 1 seconde avant, il arivera trop tard pour intérompre.
quickcast, 2secondes pour etre incanté, 1 seconde de trajet disons...
en 3secondes, le mezeur a largement le temps de quickcast son mez si c un sorcier ( et un bolt ne oneshot pas un sorcier 50, s'il est un tant soit peut buffé et qu'il a quelque resist... meme 2 bolts ne tueront pas le sorcier, je l'expérimente tous les jours. sur un mage buffé et qui a disons 20 de resist , mon bolt ne dépasse pas les 450 de degats, alors qu'il cap a un peu plus de 1000 normalement...)
au passage, rien n'empeche le sorcier de reculer a la vue du bolt, de faire amnesie, et hop, adieu le bolt destructeur...
sur un barde, le oneshot au bolt ca releve aussi de l'utopie, ou du barde en mal de rez et qui a oublier de mettre son casque et qui prend miraculeusement le bolt au visage avec un coup critique....:rasta: idem, il utilise amnesie ( qui coupe un quickcast, meme en fin d'incantation ! ) et le bolteur se retrouve bien bête...
contre un healer... tu veut qu'on parle de oneshot au bolt sur un healer? :maboule: idem, amnésie, mouarf, ou meme mieux, instant, et vlan !
En plus, un mezeur ne commence pas forcement a la distance max... et meme si il es tres éloigné, vu qu'ils ont souvent une speed song... le temps ou il passe de la distance 1875 à 1500, le mage aura a peine eu le temps de cliquer sur sa macro, avec le lag et le temps de réaction...
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