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Une ombre dans le clergé de Syl

Par Elfa le 5/9/2002 à 9:19:34 (#2099510)

Nul n'ignore que ce déroule actuellement un defi opposant les Syliens aux Enfants d'Haruspice.

Hier se déroulait la 3e épreuve de ce défi. Un tournois un contre un.

Or, au cour de cette épreuve, mon adversaire sylien employa contre moi ses pouvoirs magiques ! Il est clair pour moi que le dénomé Bertime Athkins a renié les principes de Syl !

Je ne reviendrai pas sur la 3e épreuve du défi, car je ne pense pas que le resultat soit changé et qu'il n'y a aucun doute sur l'issue du défi. Cependant, j'aimerai que les instances dirigeantes du clergé de Syl se penchent sur le cas de cet homme, et je serait attentif à l'évolution de cette affaire.

Si rien n'est fait, tous sauront que les Syliens ne sont que des l√Ęches se cachant derri√®re une soi-disant √©thique, n'h√©sitant pas √† outrepasser des pseudos-r√®gles pour arriver √† leurs fins.


http://membres.lycos.fr/elfaleblanc/KraghSignature.jpg
Kragh
Guerrier-sorcier
Enfant d'Haruspice
Chercheur
Membre de l'Alliance

Par Merlin-LyriX le 5/9/2002 à 9:32:31 (#2099554)

des... pouvoirs magiques d√ģtes vous? :doute:

je ne vois rien d'etonant à ce que les disciples de syl utilisent la magies dont leurs a fait dons leurs déesse, croyez vous etre à meme de juger ce que les syliens doivent faire?

Par Zeus le 5/9/2002 à 9:43:25 (#2099588)

Les pouvoirs de Syl ne doivent etre utiliser contre des humains que en legitime defense....

Par Bertime Athkins-rLh le 5/9/2002 à 10:00:18 (#2099670)

Souriant en entendant les paroles de Kragh....

Vous avez Omis deux fait dans vos paroles messire Kragh, la premiere est que vous m avez attaqué le premier, et la deuxieme est que vous avez vous meme utilisé le dont de Syl contre moi.

Il etait donc normale que je reponde, car la parole de Syl est valable pour tout utilisateur de son don. Vous aviez comis une faute il fallait arranger cela.

Bertime Athkins Grand Prêtre du temple de SYl

Par Alkan le 5/9/2002 à 14:41:07 (#2101494)

Provient du message de Bertime Athkins-rLh
Souriant en entendant les paroles de Kragh....

Vous avez Omis deux fait dans vos paroles messire Kragh, la premiere est que vous m avez attaqué le premier, et la deuxieme est que vous avez vous meme utilisé le dont de Syl contre moi.

Il etait donc normale que je reponde, car la parole de Syl est valable pour tout utilisateur de son don. Vous aviez comis une faute il fallait arranger cela.

Bertime Athkins Grand Prêtre du temple de SYl


Le vieil homme, √† ces paroles, se dit que nombreux √©taient les r√©cits, contes et l√©gendes qui racontaient que la magie √©tait √† l'origine des mondes. Pour certains, ce f√Ľt Artherk, le P√®re des P√®res qui le premier l'utilisa pour cr√©er le monde. Pour nous Enfant de Nature, la magie prit naissance en m√™me temps que tout le reste, par le souffle de Ga√Įa la M√®re. Mais une chose est sur : la magie est depuis longtemps, pour ne pas dire toujours, pr√©sente. Et cela bien avant la naissance de Syl.

Cette déesse, plus que quiconque, a reussi à aprivoiser une forme de magie et elle fit Don de Sa connaissance aux hommes. Ce n'est pas pour autant qu'elle fit don de la magie. La magie étant de toute facon présente, aussi présente que l'air, la terre et tout ce forme le monde.

Certains, pour ne pas dire une majorité, ont appris, puis transmis les Connaissances de Syl. Mais d'autres hommes tiennent ce savoir d'Autres. Par exemple, nous Enfants de Nature, tenons cet enseignement des Esprits de Nature. Les Elus, les Arbres qui Marchent, chaque jours nous apprennent à manier les éléments.
Eux-m√™mes ont recu cela de Ga√Įa la M√®re et de Ses Deux Enfants : Titania et Lugh. Eux qui aussi vieux ou sans doute m√™me plus vieux qu'Artherk maniaient d√©j√† cet art avant que ce dernier n'eu l'envie de f√©conder une mortelle pour la premi√®re fois.

Mais le vieil homme se dit qu'il vallait mieux garder cette réflexion pour lui seul. Il est des choses qui ne sont pas faciles à entendre et les traditions ont une forte place ici bas.

Par Elfa/Kragh le 5/9/2002 à 17:32:31 (#2102518)

Provient du message de Bertime Athkins-rLh
(...)vous avez vous meme utilisé le dont de Syl contre moi(...)
Je ne suis pas Sylien, j'utilise la magie comme je l'entend, je n'ai pas à me plier aux regles d'une secte royaliste
Il etait donc normale que je reponde, car la parole de Syl est valable pour tout utilisateur de son don. Vous aviez comis une faute il fallait arranger cela.
et je suppose que votre réponse n'était qu'une simple marque de protestation, car je ne vois pas comment vous comptiez me faire changer d'avis en abandonnant le combat au bout de quelques secondes.

http://membres.lycos.fr/elfaleblanc/KraghSignature.jpg
Kragh
Guerrier-sorcier
Enfant d'Haruspice
Chercheur
Membre de l'Alliance

Par Rhakim Solari le 5/9/2002 à 18:08:55 (#2102834)



En souillant le don de vos mains impies, vous m√©ritiez la mort pour blaspheme. Mon frere Bertime a eu la bonne r√©action face √† un l√Ęche comme vous... Celle dict√©e par Syl elle-m√™me. Et visiblement, vous n'etes rest√© en vie que grace √† la piti√© que votre mis√©rable nature a inspir√© √† Syl.

Par Rob Rior le 5/9/2002 à 20:51:28 (#2104212)

Je ne vais pas y aller par quatre chemins, vous vous dites enfant de l'haruspice, Syl nous a offert la magie afin de lutter contre les forces du mal et par la meme cette entité dont vous vous dites le fils.
Et maintenant vous venez vous plaindre de l'attaque de mon frère Bertime sur votre personne ?

Cherchez l'erreur mon cher *sourit*

Par Dame Belladona le 5/9/2002 à 21:25:40 (#2104480)

Provient du message de Elfa/Kragh
je n'ai pas à me plier aux regles d'une secte royaliste

√Ētez moi d'un doute ... les Syliens sont ils donc tous royalistes ?

Confondre Syliens, royalistes et utilisateurs de la magie (pour d'autres remarques lues ici) serait une énorme erreur.


Par Kikou Daether -SrN- le 6/9/2002 à 5:49:05 (#2106055)

Je vous remercie Dame pour votre précision tout à fait bien placée.... Messire Kragh en temps que Syliens nous avons pour devoir de fiare respecter le Don par tous ceux qui l'utilisent, Syliens ou non....
Bien sur nous ne devons pas utiliser notre magie offensive sur un humain... même si celui ci partage vos convictions...
En revanche si en nom de l'Haruspice vous détournez et abusez du Don à l'encontre d'un de mes freres... alors oui il a raison d'utiliser le Don pour que la Volonté de Syl soit accomplie et je l'en félicite même.

Enfin ce n'est pas par lacheté que fin fut mise à ce combat mais il semble qu'une force supérieure *pense savoir de laquelle il s'agit* ait pensé qu'il fallait protéger le serviteur de Syl afin qu'il n'ait plus à gaspiller le Don en vaine attaque contre un impie tel que vous...

Je félicite Bertime pour son courage et suis certaine de Syl est fière de lui !


Kikou Daether
Voix de Syl

Par Alkan le 6/9/2002 à 8:54:45 (#2106295)

Provient du message de Kikou Daether -SrN-
Je vous remercie Dame pour votre précision tout à fait bien placée.... Messire Kragh en temps que Syliens nous avons pour devoir de fiare respecter le Don par tous ceux qui l'utilisent, Syliens ou non....
Bien sur nous ne devons pas utiliser notre magie offensive sur un humain... même si celui ci partage vos convictions...
En revanche si en nom de l'Haruspice vous détournez et abusez du Don à l'encontre d'un de mes freres... alors oui il a raison d'utiliser le Don pour que la Volonté de Syl soit accomplie et je l'en félicite même.


Kikou Daether
Voix de Syl


Le vieil homme se dit que de vouloir imposer ses convictions pouvait pouvoir finir par ressembler à un totalitarisme. Avait-il vraiment à ce soumettre à cela.

Peut-être devrait-il finir par dire hautement ce qu'il avait déjà chuchoté.

Les Syliens sont convaincus que la Magie EST le don de Syl. Et que l'existance de cet art qui consiste √† manier les √©l√©ments de diff√©rentes mani√®re ne serait due qu'a cette d√©esse. Pourtant les √©crits nous le prouve, cette art existait bien avant la naissance de cette enfant d'Artherk. Ce P√®re aurait lui m√™me us√© de magie pour cr√©er le monde. A moins que ce ne soit Ga√Įa la M√®re qui ne l'ai fait...

Les Enfants de Nature ont reçus, reçoivent l'enseignement de la magie, dite chamanique, de leurs pères. Héritage qui se transmet de parent en parent, qui eux mêmes l'ont reçus des Arbres Qui Marchent, Héritage qui se transmet de lignées bien plus vieillle que la naissance de Syl. Peut-on continuer alors à dire que TOUT les hommes "doivent" la magie à Syl ?

Les Enfants de Nature doivent le Magie à Nature, et la façon dont ils l'utilisent ne regarde personne d'autre que Nature Elle même !

D'autres religions pourraient prétendre à cela aussi ? Ce n'est pas impossible. Celui qu'on dit Frère d' Artherk, à moins qu'il ne s'agisse d'un seul dieu à deux têtes, utilise aussi une forme de magie et cela aussi depuis des temps qui remonte bien avant la Naissance de Syl. Ne pourrait-on pas penser que depuis que ces forces ce font plus présentes ;depuis la présence d'envoyés du Sombre auprès de certains hommes, ces mêmes envoyés aient transmis une partie de la connaissance du Sombre aux hommes ?

Les enfants de La Puanteur, celui qui se dit Juge, d√©tournent-ils le Don de Syl ou utilisent-ils eux aussi une forme de magie que leur aurait apprit un envoy√© de cette pourriture qu'ils appellent Ma√ģtre ?

De quel coté se trouve l'abus ? Peut-être l'église de Syl a-t-elle raison, Syl serait l'unique légatrice de la magie aux hommes. Mais cela je ne peux le croire, ce serait renier ce en quoi je crois et ai toujours cru : La Nature. Et si elle avait tort, si Syl n'était pas seule légatrice, alors ce serait l'Eglise de Syl qui abuserait.

Par Bertime Athkins-rLh le 6/9/2002 à 9:40:10 (#2106424)


Provient du site : prophetie.goa.com


ARTHERK

Artherk est le Père de tous les Dieux, le Père fondateur d'Althéa. Il est vénéré pour sa Miséricorde et ses pouvoirs de Guérison, craint pour la Vérité qu'il incarne.

Artherk est le Premier Dieu du Panthéon Althéen, mais si son existence est indéniable, son action se fait lointaine et uniquement par l'intermédiaire de ses fidèles, les prêtres qui officient dans les divers temples du Royaume. Il semble évident que l'attention du puissant dieu doit se partager entre les innombrables univers différents et qu'il ne saurait se focaliser sur un individu particulier, aussi puissant et dévoué fut-il.

Il est toutefois susceptible de porter un intérêt tout particulier à certains parmi une poignée, rares élus qui possèdent peut-être le potentiel de défier et de vaincre le Sombre. Il leur propose alors, une alliance et leur offre un nouveau destin, une nouvelle vie, l'état de Séraphe.

Il reste cependant beaucoup moins présent dans la vie quotidienne que ses quatre enfants, Brehan le dieu guerrier, Syl et Sélène, soeurs jumelles aux coeurs et destins si différents, et Iago le Prince des Marchands sont beaucoup plus proches de la vie quotidienne des Althéens.




Donc si j ai bien compris, le BG officiel, Artherk a créé Althéa donc la planete et non Gaia. Gaia etant l esprit d'Althea, pour que cette esprit existe il fallait que la planete existe.... donc arretez de me bassiner avec Gaia creatrice d'Althea. Donc tout est a l'origine d'Artherk/Ogrimar si tu veux faire le rapprochement entre les deux Dieux mais la encore ce n est que supposition. Ceci etant juste une petite parenthese purement Hrp.


De plus, Artherk peut en effet etre l'instigateur de la magie, mais il en a fait don a sa Fille Syl, il l'a nomé Déesse de la magie et des mystere cela veut bien dire ce que ca veut dire. Ca aussi d ailleur c est une parenthese purement Hrp.


RP:
Messire Alkan, vos dires et vos croyances vous appartiennent, ne jugez pas ainsi les croyances des autres, laissez une part de temperance dans vos propos car la verité souvent est differente de ce qu on croit.

Dans mon enfance on m a appris a etre patient, et a temperer mes mots, mais ne retirez pas a Artherk même si depuis quelque temps il n'est pas apparu à nous, ce qu il a fait par le passé.

Par Natounnette/Elli le 6/9/2002 à 9:46:15 (#2106450)

( je me permet de rajoute cette tite parenthese a mon tour pour dire que la mere des deux soeur est la premiere elfe laewin , pour brehan une humaine , et pour iago une naine . Tous les gouts sont dans la nature d'artherk :D . Ceci dit pour en revenir , a un post oui les dieux dits mineurs , par rapport a artherk , n'ont rien fait pour contrer l'haruspice puisque tous existais quasiment lors de la premiere prophetie . vive le bg de goa tres bien fait :D )


[edite pour rajouter :suis pas responsable de mes dires :D , encore moins quand ca concerne le bg de goa ]

Par Alkan le 6/9/2002 à 12:44:57 (#2107338)

Provient du message de Bertime Athkins-rLh

Donc si j ai bien compris, le BG officiel, Artherk a créé Althéa donc la planete et non Gaia. Gaia etant l esprit d'Althea, pour que cette esprit existe il fallait que la planete existe.... donc arretez de me bassiner avec Gaia creatrice d'Althea. Donc tout est a l'origine d'Artherk/Ogrimar si tu veux faire le rapprochement entre les deux Dieux mais la encore ce n est que supposition. Ceci etant juste une petite parenthese purement Hrp.


De plus, Artherk peut en effet etre l'instigateur de la magie, mais il en a fait don a sa Fille Syl, il l'a nomé Déesse de la magie et des mystere cela veut bien dire ce que ca veut dire. Ca aussi d ailleur c est une parenthese purement Hrp.


Puisqu 'il parait de bon ton de faire une parenthèse hrp dans un post rp, allons y ...

Le background officiel fait état d'un pantheon, le pantheon Altheen. Cela est incontestable. Mais il fait aussi référence à un culte, celui de Nature.



Il existait deux Panthéons avant l'arrivée de l'Haruspice :
- Les Hauts Althéens, vénérés dans les temps anciens par les elfes puis les nains : c'est actuellement la religion officielle du Royaume.
- les Esprits de la Nature. Présents depuis toujours, ils n'accordent leur pouvoir qu'à leurs prêtres (les druides) ainsi qu'aux gens qui les respectent.


La culture est très différente pour ces deux "religions". Ceux qui vouent une adoration aux Dieux du panthéon althéen croient en certaines choses, comme la création du monde par Artherk. Mais ceux qui vénèrent le culte de Nature, pense que Nature est créatrice de tout.

Comme vous le dites, à chacun ses croyances et sa culture. Pour ma part je ne faisais que souligner de facon rp que l'eglise de syl essayait d'imposer sa croyance aux autres. Les syliens pensent, ou veulent etre sur que Syl à donner la magie aux hommes, et c'est vrai cela est decrit dans le bckg... mais ceux n'est qu'une "croyance" de ceux qui vénérent les Hauts Althéens.

Pour ceux qui vénèrent Les Esprits de la Nature, tout ce qui à un rapport avec "votre" religion est percu comme des contes pour enfant : des histoires crées par les hommes pour se rassurer, se donner un but... mais rien de réel...

Mais je suppose que c'est aussi la cas à l'inverse.

Les croyances de Nature

D'abord fut Ga√Įa la M√®re,
Ainsi elle pensa,
Ainsi elle enfanta.

Des deux vint d'abord Titania,
Aux yeux de félin,
Au sourire du Matin.

Puis vint Lugh en second
De pleurs il fut fécond,
La colère il se gorgea.

Chacun avait sa tache,
Mère les leur laissa,
De deux ils n'étaient qu'un.

Celui-ci était déjà adulte,
Celui-ci pensait déjà.
Celui-ci par la pensée créa.

Pour création ils s'unirent,
L√† o√Ļ leurs visions s'√©panouirent.
Ainsi Un devint dispute,
Et là deux il se sépara.

Mais fraternité de bien né,
Jamais il n'y aura litige,
Car la Dame est Patience,
L√† o√Ļ le fr√®re est Pr√©sence

Titania s'éleva pour voir le Don. Lorsqu'elle le fit, Le déplacement créa Fellil. Et Fellil resta d'air.
Lugh créa une montagne, Pour se rapprocher d'elle, La terre créa Dehom,Celui-ci devint la terre.

Lugh descendit la montagne, Et les pierres se touchèrent, L'étincelle devint brasier. Mihram resta de Feu.

Titania apprécia la chaleur, Et elle rit à cela, Rivières et mers s'en firent l'écho. De l'eau vint Lahmet.

Quatre esprits devinrent Nature, Et le premier peuple les reconnut. Celui-ci joua avec et les m√©langea, De l√† para√ģt il vient le Mana.



A noter, dans cette légende que le premier peuple n'est pas le peuple elfique, mais ceux que vous nommez dieux :p

Par Alkan le 6/9/2002 à 13:03:50 (#2107460)

Messire Bertime, vous le soulignez justement : à chacun ses croyances. Celles auquelles je crois sont pour vous fééries et il en va de même à l'inverse.

Alors comprenez bien que quand l'Eglise de Syl, ou l'un de ces représentants dit avoir le droit d'imposer la volonté de Syl pour son don, je ne peux que répondre : "la magie que j'utilise est celle que m'a fait don Nature, comment pouvez vous juger cela"

Je ne vois pas en quoi ces propos seraient moins modérés que :

nous avons pour devoir de fiare respecter le Don par tous ceux qui l'utilisent, Syliens ou non....


quand part Don vous sous-entendez "toutes magies". Quand l'Eglise de Syl laisse entendre qu'elle ce réserve le droit de juger, punir quiconque qui utiliserait la magie en dehors du contexte qu'elle a elle même fixée ; cela est-il plus mesuré que mes propos ?

Pour ce qui est de retirer à Artherk, cela me serait bien difficile, puisqu'à mes yeux il n'est que contes...

Mais à l'inverse de ce qui vous sembliez dire, je dirais que j'ai tempéré mes propos en concluant que "peut-être aviez-vous raison, peut être est-ce en ce en quoi je crois qui est légende, ou peut être est ce l'inverse. Peut être est ce Syl qui a fait don de la magie aux hommes, peut-être Nature, ou peut-être les deux.

Par Bertime Athkins-rLh le 6/9/2002 à 13:32:37 (#2107667)

Messire je ne cherchait pas a denigrer Nature, ni même a renier son existence, pour l'avoir vu se dechainer je sais qu il existe une instence divine ou non defendant la nature.

Ce que je voulais vous faire entendre est la chose suivante: J ai grandi suivant les preceptes de Syl, tout comme vous avez choisi ceux de Nature. Pourquoi moi en tant que Sylien ai conscience de l'existence de votre entitée et vous n'en prenez meme pas le temps?
Pourquoi devrais je me plier aux injonction des votre lorsqu on me demande de quitter des cercles de pierres, qui me prouve que ce sont bien la l'oeuvre des druides, et non pas des vestiges d'une ancienne civilisation, accaparé par les druides? A ce jeu nous pouvons aller tres loin, alors qu il est si simple de vivre l'un a coté des autres en acceptant nos differents idéaux.

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