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Bien résumé Koto !

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 18:03:10 (#2088928)

Ton résumé sur le mariage du meme...ouach...sexe disait tout ce qu'une grande majorité pense.

Je n'ai rien contre irl moi non plus mais dans le jeu...niet, tout simple, illogique et contre les valeurs d'une monarchie...mais de toute facon il est vrai que depuis assez longtemps maintenant on invente toute sorte de maniere d'avoir des enfants... *rit*



:bouffon: :ange:

Par Isengard Drake Glh le 3/9/2002 à 18:04:25 (#2088945)

L'important dans un jeu c'est de s'amuser, non ?
Je me trompe ?

Donc on s'amuse comme on veut.

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 18:13:14 (#2088990)

Je doutes fortement sur le "Une grande majorité" excuses moi ;)

Et je suis d'accord avec Iseng, le but est de s'amuser.
Surtout que le debat sur l'homosexualité sur T4C n'a jamais abouti a quoi que soit d'autres que des prises de becs.

Chacun s'amuses comme il veut ;)

Par Isengard Drake Glh le 3/9/2002 à 18:15:28 (#2089004)

J'aurais au moins dit quelque chose d'intelligent sur ce forum :D

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 18:21:36 (#2089053)

Le probleme c'est qu'ils...ou elles ne s'amusent pas qu'entre elle, cela a des répercutions dans le jeu et si tu leur donne le droit de penser comme elles le veulent a ce sujet...pourquoi pas ceux qui trouve cela "crédibilité zéro" ?

Tu joues online, tu dois aussi vivre avec les divergeances d'opinions des autres joueurs, si tu veux t'amuser en n'ayant que faire de ce que les autres disent et ne respectent pas leur opinion autant jouer à The Sims...meme si ca va devenir aussi online...ouach...

Je respecte leur choix mais je m'empecherai pas de dire ce que jen pense pour autant, je les tuerai pas a vue pour ca.

Pour ce qui est de la majorité...peut etre un peu exagéré mais plusieurs en jeu m'ont appuyé par le passé sur cet opinion mais ne le feront pas en publique, leur choix, moi je suis avec Koto et je le dis ouvertement. :p

Par Elmar le 3/9/2002 à 18:48:13 (#2089220)

Pourquoi tout ceci ?

Je rappele qu'à l'époque romaine, les couples homosexuels s'affichaient librement et sans aucune pudeur.

De plus, à quelle référence fais-tu part Mikarian ? Celle que les dragons-lapins ne peuvent se reproduire avec les orcs imberbes après la barre du millènaire passée ? Un conseil, ne comparez pas trop notre propre moyen-âge avec l'univers médiéval fantastique de T4C, surtout en ce qui concerne de tel point de société.

Tant que les couples ne débordent pas dans l'obscéne et pornographique en choquant leur entourage, où est le mal ? Le roleplay est diversifié, tout comme ses acteurs.

Chacun sa conception, on peut avoir son opinion mais de là à lancer des chasses aux sorcières... c'est barbare.

Ensuite, que les couples lesbiennes ne soient joués que par des gens immatures et vicieux à leur heure ou des personnes posés et voulant s'essayer à ce genre d'interprétation, et bien...

PS : Avez-vous déjà vus un couple homosexuel composé de deux hommes sur T4C (privilégiant l'interprétation bien sur --Yael et Wakan hors liste) ? Pour ma part non et vous devez connaître la réponse...

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 18:48:53 (#2089226)

Contraires aux valeurs d'une monarchie ...
Tu a vu ca ou ?
Contraire aux valeurs des monarchies IRL, a la rigueur, et encore, si je ne m'abuses pas mal de roys avaient des favorites et des favoris.

Si c'etait contre la monarchie en place sur Goldmoon, alors les anims auraient fait passer un message du Roy qui interdit les mariages homosexuels, comme pour la necromancie.

Ca ne sert a rien de se baser sur l'IRL, au moyen age IRL on faisait la chasse aux sorcieres, ca qui voudrait dire que dans le jeu on brulerait en plus publique tout les mages (d'un autre coté ca serai pas plus mal :D *sors* )

J'ai l'impression de me repeter mais bon, si je cherchait ton post sur le mariage de Lisath et Sapho, je retrouverai les memes arguments de ma part, et de la tienne ;)

Par Kavadias le 3/9/2002 à 18:50:15 (#2089235)

Je pense qu'irl , les gens font ce qu'ils veulent. Mais dans le jeu , je suis du meme avis que Mikarian, c'est pas credible un mariage homosexuel au temps du moyen age ou meme sous une monarchie.


Provient du message D'Isengard:
J'aurais au moins dit quelque chose d'intelligent sur ce forum


Ca doit te changer. :p

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 18:51:14 (#2089251)

:)
Yen a beaucoup qui pense la même chose, mais, comme je l'ai dit dans l'autre post, je n'ai rien contre les deux joueuses, contres les deux persos ou même contre les homos IRL, je m'en contre fiche ils font ce qu'ils veulent, mais comme la dit Mikarian, ca manque de crédibilitée tout celà...

Bien sur beaucoup diront que dans un monde héroic fantasy tout est possible, certe mais Althea est grandement inspiré de part sa monarchie, ses loies et d'autres choses du bas et moyen moyen-age...

Ensuite, certain diront encore (voir mon autre post sur les templiers), que ce n'est pas la même chose que les Templiers IRL, et pourtant les Templier de Baazul ont prit la genésé Templière ainsi que leur dieu secret Baphomet, alors que l'on ne me dise pas que celà n'a rien à voir avec les TMP IRL étant donné que rien que la genése et le fait qu'ils prient Baphomet résume d'une certaine manière des TMP, les vrais...

Pour résumer, un RP d'homo oui ! Mais un mariage c'est illogique, voilà...

Je vais quoter ici mon autre post:

Personellement je n'ai rien contre les mariages homo IRL, ces gens là font ce qu'ils veulent...

Mais il est vrai que In game, celà m'écorche un peu plus la gorge...
Déja l'univers dans lequel nous jouons est très proche de notre moyen age, hors au moyen age les femmes n'avaient déja pas beaucoup droit à la parole, elles vivaient plutot à travers leurs maris...

Ensuite l'homosexualitée, était archi mal vu, les sodomites étaient pendu et brulé et les lesbienne ca devait etre la même chose...

Ensuite, les templiers n'avaient pas le droit d'avoir des rapports sexuels, ils n'avient pas le droit de se marrier non plus... Bien que l'histoire nous a révélé que bon nombre d'eux étaient des sodomites... Mais celà THORT vous l'expliqueras mieux que moi

Par Zandramas le 3/9/2002 à 19:17:18 (#2089430)

Peut etre que Althéa est "inspiré" du moyen age ( bien que les gobelin, le sorques et compagnie sa n'existaient pas :p) sa ne veut pas dire que c'est la meme chose !

ALthéa ne sera jammais Comme le moyen age ! Si les lois ressembles c'est parceque les joueurs se sont inspirés de ce qu'ils connaisaient !

Si les TMP ont pris la vraie genèse c'est leurs choix ! (mais a mon avis il n'y avais pas de necros au moyen age :p donc ils sont pas comme les "vraies" comme tu dis ...)

Donc faut pas se baser sur notre moyen age !

Althéa c'est un monde avec ses regles et ses "normes" qui ne sont pas celles du moyen age. Chaque monde a les siennes. Sur certains points c'est sur que sa se raproche mais encore une fois c'est parceque les joueurs ont le moyen age comme "référence".

Pour finir je dirais comme plus haut que l'essentiel est de s'amuser dans un jeux et que chacun le fait a sa maniere ! (Faut aussi etre tolerent autant IRl que In game...)

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 19:21:33 (#2089468)

Pour finir je dirais comme plus haut que l'essentiel est de s'amuser dans un jeux et que chacun le fait a sa maniere ! (Faut aussi etre tolerent autant IRl que In game...)


Je le redit encore, pas une question de tolérence mais de logique, et si les nécromanciens sorcière ou autres choses éxistaient bel et bien au moyen age...

Les gobelins et orcs aussi dans les mithologies, comme la mythologie scandinave par exemple...

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 19:29:02 (#2089532)

Mes références sont dans les multiples lectures sur le moyen-age et aussi sur le système monarchique .
Il n'y a pas que dans le moyen-age que la monarchie existe...

Un système monarchique tient sa richesse majoritairement de deux manières. La guerre via les tributs remportés et, beaucoup plus, par les taxes et impots pris aux sujets du dit monarche.

Ce n'est pas parce que Vircom n'a pas programmé ce type de collecte qu'il faut l'ignorer.
Beaucoup d'autres aspects ont été pris présumant alors que Vircom ne l'a pas créé.

Donc de ce fait, que la royauté ait ses favoris ou favorites selon que c'est la reine ou le roi peu importe. Ce qu'il désire est principalement de voir ses sujets faire vivre celle-ci.
Par conséquant, moins d'enfants, moins de revenu, ce qui a poussé dans l'histoire à refuser ce type de mariage empechant l'enfantement donc moins de sujets à taxer.
Bien sur la religion aussi mais c'est aussi pour a peu pres les memes raisons que la religion condamnait ce type de relation.
Par contre ce n'est pas par la religion que je trouve tout cela incrédible, étant donné l'absence de catholicisme dans le jeu.

Mais pour palier a cela au nom de l'amusement il est maintenant possible de faie des enfants de toutes les facons les plus inimaginables possibles mais tout autant incrédibles.

Donc, amusez vous mais ne demandez pas en plus que tous vous appuie dans votre incrédibilité.

En passant, meme si je fus haruspicien, je ne suis pas le gros méchant qui veut bruler les sorcières qui ont le droit de vivre. :p

Par Vampyr le 3/9/2002 à 19:31:26 (#2089559)

hop edité puisqu'inutile

Par Sofiane le 3/9/2002 à 19:34:13 (#2089574)

Moi ce que je remarque dans le jeu, c'est que les habitudes changent. Les moeurs changent et évoluent dans le bon sens, celui du progrès. Parce que dans un jeu, il est vrai que l'IRL a quand meme une grande part, du moins la vie sociale...

Et puis l'amour n'a pas de sexe, meme si c'est du rp, on a le droit d'aimer qui on veut, quand on veut. Son est pas en monarchie autoritaire, mais gouvernés par un roi très laxiste, qui nous laisse libre (rp parlant bien sure). Je ne vois donc rien qui empeche chacun de faire ce qu'il veut.

Et puis s'amuser est le plus important, et que les hommes qui trouvent les lesbiennes dégoutantes IRL lèvent la main ! :mdr:

Vous voyez, j'ai bien l'intention de fais vivre un amour VRAI à deux personnes, quelque soit leur sexe. Que ceux qui veulent m'en empecher le fasse, mais sachez juste que des personnes importantes et intelligente me soutiennent, parce que eux n'ont pas fait le rapprochement illogique Médiéval IRL et JDR Online.

Elmar, tes idées me plaisent beaucoup et tu dis beaucoup de choses vraies... Seulement, manque de chance je ne suis pas pervers et mon but n'est pas de choquer mais de changer les habitudes d'un monde, qui se doit d'évoluer comme tout jeu de role le doit...

Ce sera la dernière fois que j'aborderai ce sujet, moi je suis parfaitement bien dans la peau de Sofiane, et Silwenne l'est aussi. Ce sont juste 2 personnes qui s'aiment et qui ne font pas de pornographie en public... mais juste en privé :p :D ;) :mdr:

Pais et Amour... (et Liberté :p)

ps : merci Vampyr, tu as bien résumé ce qui s'est passé...

Par Sofiane le 3/9/2002 à 19:36:39 (#2089595)


Mais pour palier a cela au nom de l'amusement il est maintenant possible de faie des enfants de toutes les facons les plus inimaginables possibles mais tout autant incrédibles.

Donc, amusez vous mais ne demandez pas en plus que tous vous appuie dans votre incrédibilité.


Je répète, Médiéval-FANTASTIQUE, les possibilités d'actions dans T4C étant limitées à des **, on doit bien faire comme on a envie... chacun sa façon de vivre, si tu trouves le RP bidon, tu participes pas et c'est tout !
Tu crois que les magies, les bestioles ainsi que tout l'univers de T4C sont logiques et crédibles ?
Restes dans ton petit monde dans ce cas, mais n'empeche pas les autres de s'amuser en critiquant leur RP parce que c'est ce que tu viens de faire de par ce post...

Par Vampyr le 3/9/2002 à 19:37:58 (#2089606)

hop edité puisqu'inutile

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 19:38:35 (#2089614)

Que le monarche fasse ce que lui désire ne date pas d'hier, alors que Louis XV ait pratiqué l'homosexualité n'empeche pas qu'il ne le permettait pas a ses sujets pour les raisons que j'ai mentionné.

Comme le viel adage mentionne...faites ce que je dis, pas ce que je fais. :rolleyes:

Et personne n'a rien a reprocher a mon comportement "en jeu" envers ces personnes, que ce soit Lisath et d'autres qui restaient dans la limite du bon gout mais qui ne fut pas toujours le cas de toutes.

Je n'ai occis que Caline et ce parce qu'elle était completement dégénérée dans ses propos devant tous, voir meme dégueulasse.

Je suis bien au courant de ce qui se pratiquait en Grèce, mais je te ferai aussi remarquer que les idyles homosexuelles devaient etre abandonné au moment du mariage qui était encore plus valorisé voir meme obligatoire jusqu'a un certain point.

Par Sofiane le 3/9/2002 à 19:41:55 (#2089650)

Provient du message de Mikarian Drake
Que le monarche fasse ce que lui désire ne date pas d'hier


Exact, et je n'ai pas encore entendu ou lut des lois de Théodore empéchant les mariages homosexuels...

Par Vampyr le 3/9/2002 à 19:44:06 (#2089667)

hop edité puisqu'inutile

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 19:46:39 (#2089682)

Exact, et je n'ai pas encore entendu ou lut des lois de Théodore empéchant les mariages homosexuels...


Eh bien, il devrait, il agirait en vrai monarche pour une fois.
Ce n'est pas plus crédible qu'il ne le fasse pas...

Par Zandramas le 3/9/2002 à 19:47:57 (#2089696)

et si les nécromanciens sorcière ou autres choses éxistaient bel et bien au moyen age...


Oui peut etre mais les sorcieres ne tiraient pas des boules de feux et les necromantiens n'aspiraient pas les ames des gens avec des sortileges......:monstre:

Althea n'est pas le reflet de NOTRE monde. C'est inventé. Avec peut etre des inspirations, mais les systemes en places ne sont pas forcement les memes ! Si n'importe ou dans NOTRE monde les mariages Homos étaient mals vus c'est pas forcement la cas dans Althéa qui est un autre monde !
Tu parle de logique mais dans Althea ce qui est logique ne l'est pas forcement dans notre monde....
Comme le dis Sargamatas il ne faut pas se baser sur l'IRL !

Par Vampyr le 3/9/2002 à 19:48:50 (#2089705)

hop edité puisqu'inutile

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 19:49:09 (#2089706)

Provient du message de Mikarian Drake

Eh bien, il devrait, il agirait en vrai monarche pour une fois.
Ce n'est pas plus crédible qu'il ne le fasse pas...


A mon avis, s'il avait a agir en monarque, tout les Harus auraient deja été pendus a la premiere branche ;)

Sur le "Ce n'est pas credible qu'il ne le fasse pas", de ton point de vue uniquement ;)

Par Kavadias le 3/9/2002 à 19:50:28 (#2089720)

Provient du message de Vampyr:
y a pas de logique ou d'illogique, koto la c'est quelque chose que toi meme n'accepte pas, peu etre une peur des homo, un degout ou je sais pas quoi.


Je veut bien que tu soit pas d'accord avec lui mais de la a faire des conclusions hatives..non fondées d'autant plus..

Par Sania Oengus le 3/9/2002 à 19:51:35 (#2089733)

je n'ai qu'une chose a dire.....































:D :D :D :mdr:

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 19:53:31 (#2089750)

La magie existait dans la tete des gens de cet époque ne pouvant expliquer autrement des évenements bizares.
Tout cela s'appuie sur les mythes et légendes.

C'est finalement sur un mélange de tout cela qui forge la base de ce jeu comme la plupart des autres du genre.

Je suis entierement daccord avec toi Vamp...tu confirmes tout de meme que ce n'est pas logique dans cette réponse. ;)

Par Vampyr le 3/9/2002 à 19:53:53 (#2089753)

hop edité puisqu'inutile
quand tout va bien faut que certains trouvent un truc pour troller....
fazire fermer le post d'un mariage, premiere fois que j'avais vu ca, vive le respect.....

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 19:55:49 (#2089770)

c'est louis XV je crois qui etait homo

alors vos sois disant illogique avec le moyen age.....


Soit vous savez pas lire soit vous etes bornés, les homos ont toujours éxistait, d'ailleur que Sofiane et l'autre soit homo n'est pas quelque chose que je trouve illogique comme elle le dit, patati patatata Amour, mais c'est le fait qu'ils se marrient ouvertement... Un amour homo dans un monde moyen ageux se doit de rester secret.

Vous voyez, j'ai bien l'intention de fais vivre un amour VRAI à deux personnes, quelque soit leur sexe. Que ceux qui veulent m'en empecher le fasse, mais sachez juste que des personnes importantes et intelligente me soutiennent, parce que eux n'ont pas fait le rapprochement illogique Médiéval IRL et JDR Online.


On ne t'empéche pas de vivre ton amour avec ta copine, on te dit simplement que c'est illogique, ensuite je ne vois pas en quoi le fait de défendre ses idées fait de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi des personnes betes... (vu que celles qui défendent ton point de vue sont inteligente...)

Je répète, Médiéval-FANTASTIQUE
Tu crois que les magies, les bestioles ainsi que tout l'univers de T4C sont logiques et crédibles ?
Restes dans ton petit monde dans ce cas, mais n'empeche pas les autres de s'amuser en critiquant leur RP parce que c'est ce que tu viens de faire de par ce post...


Tiens tu aimes ce terme médieval-fantastique, décomposont le un peu pour voir:

Medieval: Relatif avec le moyen age
Moyen age: Periode de l'histoire se situant entre....
Fantastique: Crée par l'imagination, la licorne est un animal fantastique

Celà signifie que un JDR Medieval fantastique s'inspire du Moyen age et ajoute une touche de fantastique qui est par exemple la magie ou les créatures merveilleuses... Mais en quoi le faites de faire un marriage lesbien est quelque chose qui se classe dans la rubrique "fantastique"? :doute:

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 20:00:53 (#2089807)

:ange:

J'aime bien ton dernier commentaire Koto, nous sommes très peu intéligent de ne pas mettre ce type de relation dans la rubrique fantastique .

Par lunargent le 3/9/2002 à 20:01:42 (#2089813)

Juste pour dire que si pendant le moyen age, les homosexuels étaient persécutés,c'est pour des causes de religion...
Les religions de T4c n'interdisant pas l'homosexualité(c'est a dire toutes jusqu'a présent...) peuvent donc célébrer des mariages homosexuels...
Point barre pour moi.

Par Zandramas le 3/9/2002 à 20:01:53 (#2089814)

Et c'est justement a cause de sa (medieval-fantastique) qui tu melange l'IRl et le jeux.

Par Foccard de Narisa le 3/9/2002 à 20:03:07 (#2089827)

Provient du message de Isengard Drake Glh
L'important dans un jeu c'est de s'amuser, non ?
Je me trompe ?

Donc on s'amuse comme on veut.


pas tout a fait d'accord avec toi sur ca, on peut s'amuser mais il ya des limites ,et ces limites se sont celles que t'impose de jouer en communaute
a un moment donné il faut savoir faire avec les autres

si on prend se raisonnement, alors les free et les pk te diront qu'ils ont le droit , car ils s'amusent

pour ce qui est des homos, ma foi chez les romains on acceptait peut etre mais au moyen age, c'etait pas toleré

je pense que le debat a deja assez eu lieu, alors je sens juste un mega troll

meme si pour moi les mariages lesb dans baazul ca a pas de bouche, en plus pourquoi toujours des femmes entre elle ,c'est comme meme etonnant qu'on est jamais eu de mecs entre

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 20:04:33 (#2089840)

Juste pour dire que si pendant le moyen age, les homosexuels étaient persécutés,c'est pour des causes de religion...


Eh bien tu as manqué un paragraphe important on dirait, je ne le répeterai pas mais ce n'est pas la seule raison.

Ca tombe bien Vamp...je n'ai fait aucune intervention dans le post a lequel tu fais référence, préférant en émettre un autre justement respectant l'essence d'un post de mariage.
C'est bien en passant de dire qu'il n'y a que tes opinions qui soient utiles . :eek:

Par Sofiane le 3/9/2002 à 20:18:27 (#2089958)

Vous vous croyez peut-etre intelligents avec vos décompositions de mots stupides... Sachez une seule chose avant que je me taise pour de bon...
Un jeu est créé par des gens, des gens comme nous tous. Le but du jeu est de procurer du plaisir et de la joie à un joueur. Et parfois aussi les choquer. Maintenant, pour ce qui est des jeux en ligne, j'ai assez pratiqué pour dire que les gens ont tout le droit de faire ce qu'ils veulent... Et si on nous privait de nous amuser avec des regles stupides basées sur l'IRL, et bien ce ne serait plus un jeu mais plutot une sorte d'expérience virtuelle dirigée par quelqu'un...

Autre chose, le Roi ne l'a pas interdit parce que le Dieu du Roi ne l'a pas interdit... Voilà tout. J'aimerais voir deux hommes se marier, celà changerait beaucoup de choses dans certaines tetes et j'espère en ferait fuir certains qui dérange le plaisir de tous...:enerve:

Maintenant, faire du free, c'est casser le plaisir des autres. Faire du mauvais rp et briser la charte, c'est gacher le plaisir. Mais faire ce qu'on veut pour s'amuser alors que beaucoup soutiennent la chose, ça n'a rien de mal.
Quelqu'un a à se plaindre de moi ou de Silwenne ? A-t-on dérangé le plaisir de certains joueurs... Personnelement, j'ai toujours respecté le caractère pudique d'une telle relation.

Et pour parler franchement et peut-etre betement... Je crois que beaucoup trop de monde confondent l'IRL et le RP. Il faut savoir mêler les deux mais dans le bon coté, sinon quel intéret à faire un jeu ou tout le monde doit reproduire une vie comme il l'entend ?

Enfin bon, assez débatu, je me tais... Certains esprits n'ont parfois pas leur place dans un MMORPG, et d'autres devraient un peu plus parler pour défendre leurs valeurs...

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 20:23:28 (#2089995)

Enfin bon, assez débatu, je me tais... Certains esprits n'ont parfois pas leur place dans un MMORPG, et d'autres devraient un peu plus parler pour défendre leurs valeurs...


C'est ce que je fais, je défend mes valeurs par rapport au jeu. Ce n'est pas parce que notre opinion te dérange qu'on ne le devrait pas. Que ceux qui pensent la meme chose que moi et Koto a ce sujet n'en parle pas ou presque je m'en tape, je le ferai pour eux. :p

Tu as certainement raison, quoique moi je n'ai jamais dit que tu n'avais pas ta place dans un jeu online, je dois certainement pas etre un bon joueur online avec cette facon de voir la chose.

Mea culpa.

:rolleyes:

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 20:23:34 (#2089997)

En effet les personnes cloncuant leurs post par

Certains esprits n'ont parfois pas leur place dans un MMORPG


Devrait un peu rédescendre de leur nuage, je ne sais pas pour qui tu te prends pour juger si des "esprits" ont le droit de juger ou pas si l'on peut jouer à un jeu...
Et l'on se demande vraiment si les personnes que tu vises sont les bonnes à la lecture de betise comme celà.

Par lunargent le 3/9/2002 à 20:24:15 (#2090001)

Jamais parlé de mariage légal...
J'ai parlé de mariages religieux!

Quand au fait que tout les couples (ou presques) homosexuels soient féminin,cela tient au fait que les hommes sont tres majoritaires dans le jeux! Et en allant plus loin que l'evocation d'un simple fantasme de male, je dirait qu'il est plus facile lorsque l'on fait faire a son personnage quelque chose qu'on ne ferait pas en vrai, de se désolidarisé totalement de lui... Et pas seulement pour ca: les voleurs dans T4C ne sont pas simplement des voleurs occasionels, tout est fait a l'extreme...

Par Kavadias le 3/9/2002 à 20:28:43 (#2090044)

Vous emballez pas! On se calme!

On peut discuter sensible sans se tomber sur la gueule non?

Par Sofiane le 3/9/2002 à 20:37:20 (#2090114)

Exact, je parlais des personnes qui n'ont pas une mentalité de joueurs Online. Ou du moins une mentalité à la Counter Strike. Je ne parlais pas de vous, après tout, à part essayer de briser mon mariage, de m'humilier en public, de rétablir de la discrimination dans un jeu social, vous n'avez rien fais...

Je parlais surtout de ce genre de joueur qui free à tout va, qui volent des alliances de mariages et qui les rebutent, de ceux qui crient : MORT AUX JUIFS en public... Ces gens là, ils n'ont rien à faire dans T4C, et tout le monde à part eux pensent pareil que moi...

Voila ! :)

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 20:57:39 (#2090297)

Je ne parlais pas de vous, après tout, à part essayer de briser mon mariage, de m'humilier en public, de rétablir de la discrimination dans un jeu social, vous n'avez rien fais...


Briser ton mariage...peut etre.
Briser ton idyle homosexuelle...pas du tout.

Que tu aimes faire du leche-palet entre femme en privé ne me dérange en rien, ca ne me regarde meme pas.
Ce n'a jamais été au coeur de ma discondance d'opinion.
Un mariage par contre est un évenement publique ou tu scelles des voeux d'amour devant de nombreux témoins et tout cela s'affiche aux yeux de tous.
À ce moment la, tu entres dans l'univers de tous un chacun.
Je cherche encore par contre où j'ai tenté de t'humilier devant tous...
Pour ce qui est de la discrimination dans le jeu...je ne cherche pas à anéantir les amours homosexuels, je dis simplement que ca ne devrait pas se faire en publique et surtout aux yeux d'un monarche à qui cela nuit d'une certaine facon.

Je vois meme de nombreuses possibilités RP tout en restant crédible.

Par Sofiane le 3/9/2002 à 21:04:37 (#2090366)

C'était public parce qu'il n'y a aucune raison de le cacher, si ca te dérange, tu ne fais pas attention et c'est tout. Après tout, les hétéros peuvent tout aussi bien en dégouter quelques uns. Et puis, ils ne font pas un débat lourd et complètement stupide sur un forum pour dire : "Oui c'est bien, tu les as bien cassés !"

Je me suis mariée avec plaisir, j'ai fais plaisir à beaucoup aussi, et ça a énervé certains intolérants...

Et pour info aussi, je devais me marier avec Yana... Ca aurait changer quelque chose si je m'étais mariée avec elle ? Je crois oui, parce qu'elle a des amis et une réputation méchante. Hors, nous on est des gentilles filles, on embete personne. On n'a fait que célébrer notre amour et le faire bénir par Sélène...

Donc je le répète, si ca te dérange, tu ne fais pas attention ! Et si j'avais voulu embeter du monde, je t'aurais invité et tous les gens de ton genre et je vous aurais fait croire que je me mariais avec un homme... TIens, c'est une bonne idée ca :eureka:

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 21:14:55 (#2090412)

Et puis, ils ne font pas un débat lourd et complètement stupide sur un forum pour dire : "Oui c'est bien, tu les as bien cassés !"


C'est moi ou cela sent l'insulte à plein nez?
Je ne crois pas avoir écrit une quelconque insulte à ton égard, donc garde ta place et ton sang-froid...demoiselle.

:mdr:

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 21:26:01 (#2090470)

D'un autre coté, si je ne m'abuses (n'ayant pu etre present au mariage), la celebration c'est faites sous Selene, et non civilement.

Donc, pour couper court au debat, le fait ou non de celebrer ce type de mariage n'a a voir qu'avec la confrerie de Selene, si personne dans la confrerie n'a trouvé cela honteux/choquant ou autre, alors ce n'est pas une personne exterieure qui va nous dire ce que nous devons faire ou non.

Neoh confirmera ou infirmera mon point de vue, mais ce n'est pas dans nos habitudes de nous faire dicter nos positions par des gens qui n'ont rien a voir avec nous.

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 21:38:58 (#2090551)

:ange:

Bien essayé Sarga...

Mais ce n'est pas un post RP, donc je me foue pas mal de quelle religion l'a entériné.

De plus rien n'oblige au pro-homo-mariage de ne pas lire et participer a ce post... :p

si ca te dérange, tu ne fais pas attention et c'est tout

Si je puis les ignorer pourquoi ne nous ignorent elles pas?

Le titre de mon post dit tout il me semble, il s'adresse à Koto et ceux qui sont de notre avis par la meme occasion, pas que je sois contre un gentil débat mais les insultes viennent alors qu'elles ne sont pas bienvenues...de la part d'une des supposées gentilles. :rolleyes:

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 21:49:39 (#2090610)

Provient du message de Mikarian Drake
Bien essayé Sarga...

Mais ce n'est pas un post RP, donc je me foue pas mal de quelle religion l'a entériné.

De plus rien n'oblige au pro-homo-mariage de ne pas lire et participer a ce post... :p


En fait mon post precedent etait juste pour tenter de t'expliquer en des mots simples que tu parlait dans le vent, et que quoi que tu dises tu ne risquait pas de changer le fait que nous celebrons ce type de mariages. Enfin je parles ici ce que je pense, peut etre que les autres Selenites ne seront pas d'accord mais bon.

Sur le "Rien n'oblige ....", désolé mais le principe du forum est de permettre des discutions et des debats. Si tu ne voulait pas d'idées adverses, il fallait envoyer ca en MP a Koto.

Par lunargent le 3/9/2002 à 21:51:43 (#2090629)


J'ai tout d'un coup peur...

Rassure moi: tu t'es mal exprimé?

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 21:53:43 (#2090646)

Je ne pense pas que ce soit lui qui ne désirait point d'avis adverse...

Car à écouter certaines personnes ayant répondu à ce post, le fait que l'on trouve illogique un mariage homo dans ce jeu fait de nous des hitlériens...
Je lui demanderais donc d'un peu se calmer et de cesser de mélanger RP et IRL, et qu'elle cesse également ses aiguilles sous roches, sinon je m'y mettrais moi aussi et là,
nous allons rire...

Par Critias/Yael le 3/9/2002 à 21:54:23 (#2090654)

C'est un post non RP concernant un évenement RP, voila ce qu'il a dit.

Sarga, on se marie demain ?

Faut faire les premiers homos hommes. Mais avec Critias. YAel est fidèle à Wakou d'amour.

Koto : Anguilles sous roches :D pas aiguilles :p
Ou Mamouth sous gravier !

Par lunargent le 3/9/2002 à 21:57:10 (#2090676)

Sarga a donc bien répondu, je ne vois pas en quoi son argument est irrecevable...

Par Druss le 3/9/2002 à 21:58:59 (#2090690)

Modo On
On va se calmer tout desuite ou je sort la tapette à baffes ceci n'est pas une blague.
Modo Off

Par Melancolie Ethael le 3/9/2002 à 22:12:24 (#2090752)

Je vais dire les choses très simplement :


Lorsque Silwenne et Layelis étaient ensemble, certaines personnes se sont liguées contre elles. Depuis ce temps, d'autres mariages lesbiens ont eu lieu et n'ont pas eu de posts leurs étant dédiés sur ce forum à la manière de celui-ci.

A présent Silwenne se remarie, et rebelotte !

Alors voici ma question : quand est-ce que vous allez la lâcher et la laisser jouer son personnage comme bon lui semble ?!!!!! Elle n'ennuie personne, fait un mariage tranquille sur Windhowl, ce mariage est privé, on ne le crie pas sur tous les toits à la manière de certains autres, et pourtant vous continuez à vous acharner sur Silwenne comme si elle était la seule (hormi Lisath) a s'être mariée avec une femme !

Ras le bol, vous dites qu'ils ne faut pas confondre irl et jeu, mais avec vôtre rapprochement entre le monde d'Althéa et celui de notre moyen age, c'est pas un rapprochement jeu/vraie vie ça ????

Pour les mauvaises langues (là je ne parle pas de Koto ou Mikarian, je précise), j'ai lu tous les posts précédents. Et comme ce fut dit : première fois que l'on voit un post de mariage fermé ! Je trouve ça honteux (je ne dis pas qu'il ne fallait pas le faire), ce qui est honteux c'est que cette mesure ait dû être prise.

S'il vous plaît, ce débat a commencé il y a fort longtemps, il n'a abouti sur rien, chacun a campé sur sa position, donc inutile de vous battre. Respectez simplement les opinions de chacun. Pour Mikarian, Koto et les autres, si vos personnages sont gênés par ce genre de mariage, à vous de le jouer dans le jeu, ce sera plus constructif (j'en profite pour signaler qu'après ma naissance, il y a eu une chasse au sorcière à l'encontre de Silwenne car elle était lesbienne, comme quoi c'est plus imaginatif que venir relancer le débat sur le forum).


Je précise également (mais là ça concerne davantage le rp) que quiconque touchera à Silwenne en raison de son mariage m'aura sur son dos à vie (toujours dans le jeu, car moi je suis capable d'avoir du recul entre mon personnage et ma propre personne).


Merci d'avoir lu mon post, et s'il vous plaît, bien que je respecte votre point de vue, sachez que l'illogisme d'un mariage lesbien dépend purement du point de vue de chacun.

Par Zrahak le 3/9/2002 à 22:12:48 (#2090754)

comme dit Druss..calmons nous...
mais parlons honnetement sans se voiler la face.
j vois qu ici (dans un jeu) des gens se permette de donner leurs avis sur l homosexualité, et l impose dans ce jeu.
moi j emmet donc mon avis...je ne supporte pas l homosexualié irl...donc rp..m en parlé meme pas....(oui je suis extremiste)
bon ceci est kelke chose d irl....alors c est taboo..on est pas la pour faire debat: politike, religieux et autres...
se que je veus dire par la, c est que beaucoup d opinions diverge a ce sujet..et l homosexualité ne plais pas a tt le monde...il ne faut pas le nier..donc pourquoi et de quel droit des joueurs l imposeraient dans le jeu?:doute: au nom de quoi? hein?
on va me dire..la liberté de jouer et de s exprimé?
bah moi je repond ok, d accord...libértée d expression, de pensé, de faire...sans se soucier de l avis des autres et si ça leurs deplais?
bah tien..pkoi pas.
j ai une idée...
je vais contacter la personne qui est Lety...je vais l epouser RP..et je vais instaurer un RP Zoophile...
pkoi non? hein? comment? haaaa ça peut choqué?
oui oui, je comprend....
pourtant la zoophilie est une pratique comme une autre..pkoi ne pas etre amoureux d un animal?

*oui je sais la sa tourne au ridicul, mais carrement la le coup de l homosexualité c est un sujet qui fache. alors pkoi des personne se permette elles de l imposé aux autres?*

ps: j oubliai, ce genre de sujet et portes ouvertes a tout les proceder...apres on va avoir le RP hitlerien, mussolinien, scatophile,necrophile, ect...ça deviend n importe quoi la:chut: :rolleyes:
si tout le monde se met a faire et a imposer sa façon de voir , on va pas aller tres loin...:baille:

Par Elmar le 3/9/2002 à 22:13:22 (#2090761)

Sarga, on se marie demain ?


Je lui ai déjà proposé :D Gnégnégné.

Plus sérieusement. Mika', tu dis "Mais ce n'est pas un post RP, donc je me foue pas mal de quelle religion l'a entériné." mais tout, au départ, est une question de roleplay, non ?

Tu trouves illogique un tel mariage au moyen-âge, d'accord mais les religions d'Althèa (dans ce cas les sélènites pour le mariage de Silwenne et Sofia) ne se basent pas sur les préceptes de l'Eglise catholique, non ?

Enfin oui chacun son opinion comme on dit. Tant que cela n'entrave pas le plaisir d'interprétation de chacun, on peut s'estimer heureux.

PS : Suite à la réponse de Zrakhak, j'ai peur que tout ceci aille trop loin. Ca va partir méchamment dans des débats à caractére personnels et patati patata. Peut-être que la fermeture du post serait la meilleur option.

Par lunargent le 3/9/2002 à 22:18:09 (#2090780)

Zrahak, tu fait des rapprochements plus que douteux...

Par pure provocation...

Par Critias/Yael le 3/9/2002 à 22:20:12 (#2090798)

Bah Yael fait déjà un RP Stalinien... ben oui, toutes les femmes sont sensées être à la communauté et finalement ça ne revient qu'à un seul : Yael Ezeil. :D

Maat detrolleur à ses heures.

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 22:25:06 (#2090826)

Lorsque Silwenne et Layelis étaient ensemble, certaines personnes se sont liguées contre elles. Depuis ce temps, d'autres mariages lesbiens ont eu lieu et n'ont pas eu de posts leurs étant dédiés sur ce forum à la manière de celui-ci.

Faux, j'ai toujours posté en ce sens dans toutes les occasions, meme qu'au début du post Sarga en fait mention.
Je n'ai rien contre Silwenne en tant que tel.

PS : Suite à la réponse de Zrakhak, j'ai peur que tout ceci aille trop loin. Ca va partir méchamment dans des débats à caractére personnels et patati patata. Peut-être que la fermeture du post serait la meilleur option.

Hum...c'est moi qui ai parti le post et je respecte les individus du mieux que je le peux.
Que les fautifs soient chatiés, je n'y peux rien pour ma part.

Tu trouves illogique un tel mariage au moyen-âge, d'accord mais les religions d'Althèa (dans ce cas les sélènites pour le mariage de Silwenne et Sofia) ne se basent pas sur les préceptes de l'Eglise catholique, non ?

Je le répete, ce n'est pas par rapport à la religion que cela perd toute crédibilité mais du point de vue société monarchique .

Par Sephrenia Ylara le 3/9/2002 à 22:29:47 (#2090848)

Provient du message de Zrahak
comme dit Druss..calmons nous...
mais parlons honnetement sans se voiler la face.
j vois qu ici (dans un jeu) des gens se permette de donner leurs avis sur l homosexualité, et l impose dans ce jeu.
moi j emmet donc mon avis...je ne supporte pas l homosexualié irl...donc rp..m en parlé meme pas....(oui je suis extremiste)
bon ceci est kelke chose d irl....alors c est taboo..on est pas la pour faire debat: politike, religieux et autres...
se que je veus dire par la, c est que beaucoup d opinions diverge a ce sujet..et l homosexualité ne plais pas a tt le monde...il ne faut pas le nier..donc pourquoi et de quel droit des joueurs l imposeraient dans le jeu?:doute: au nom de quoi? hein?
on va me dire..la liberté de jouer et de s exprimé?
bah moi je repond ok, d accord...libértée d expression, de pensé, de faire...sans se soucier de l avis des autres et si ça leurs deplais?
bah tien..pkoi pas.
j ai une idée...
je vais contacter la personne qui est Lety...je vais l epouser RP..et je vais instaurer un RP Zoophile...
pkoi non? hein? comment? haaaa ça peut choqué?
oui oui, je comprend....
pourtant la zoophilie est une pratique comme une autre..pkoi ne pas etre amoureux d un animal?

*oui je sais la sa tourne au ridicul, mais carrement la le coup de l homosexualité c est un sujet qui fache. alors pkoi des personne se permette elles de l imposé aux autres?*

ps: j oubliai, ce genre de sujet et portes ouvertes a tout les proceder...apres on va avoir le RP hitlerien, mussolinien, scatophile,necrophile, ect...ça deviend n importe quoi la:chut: :rolleyes:
si tout le monde se met a faire et a imposer sa façon de voir , on va pas aller tres loin...:baille:


A une difference pres: l'homosexualité est légale.

La zoophilie ne l'est pas. La necrophilie non plus. Le nazisme non plus. Quand à la scatophilie, c'est quelque chose qui se pratique en privé - donc pas devant tout le monde donc aucune raison d'en faire un RP (sauf pour le baazul match eventuellement :D).

--------------------------------

Maintenant, Mikarian et Koto, je voudrais vous signaler quelques petits détails: le Royaume d'Althea n'a pratiquement RIEN de logique. Vous pensez que dans beaucoup de royaumes (ou même de république ou démocratie d'ailleurs) on trouve des gens du peuple mieux armés que la plupart des gardes (ou policiers ou soldats etc...) et ce sans être dans l'illégalité la plus complête? Un Royaume qui en combat un autre, le vainc et ne l'annexe pas (cf Angelus)? Un royaume qui done une immortalité virtuelle à son peuple (cf pierre de destiné) sans reserver cela aux meritants, en l'accordant aussi bien aux justes qu'aux assassins et cela sans être foutu de proteger son eveque de l'empoisonnement?

Reclamer de la logique, d'accord, mais pas de la logique par rapport aux moeurs de l'époque, parce que le jeu n'a aucune logique en rapport.

Par Zrahak le 3/9/2002 à 22:31:23 (#2090857)

pas par provocation lunargent, je le fait pas realisme!
je ne cache pas mes opinions, mais je ne les imposes pas moi!

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 22:32:57 (#2090866)

Ce que tu décris, quoiqu'illogique ne se changent pas, il a été programmé ainsi.

Le sujet que nous débattons n'est pas programmé lui par contre, donc maléable.

Par Zrahak le 3/9/2002 à 22:34:50 (#2090876)

Sephrenia..voyons..il faut respecté les idées et les choix de tout le monde.....quesque c est que s ces manieres?!
:chut:

Par Mr Patate le 3/9/2002 à 22:39:46 (#2090904)

Theodore serait catholique? :p

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 22:41:39 (#2090913)

Provient du message de Mr Patate
Theodore serait catholique? :p


Simplement monarque...

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 22:43:33 (#2090925)

Bon, pour revenir au sujet, et trouver un interet quelquonque a ce post:

Serait il possible d'avoir les avis de ceux qui celebrent des mariages sur les mariages homosexuels, a savoir:
- chaque clergé
- les redempteurs (je suis gentil je vous inclu pas avec les clergés :) )
- les nobles de chaque ville (ca pourrait etre interessant qu'un noble interdise ce genre de mariage sur ces terres, ce n'est qu'un exemple)
- les magistrats.

Et pendant que j'y pense, l'avis de l'equipe d'animation (vu que le Roy finalement, c'est eux ;) )

Au moins comme ca la question sera reglée je pense :)

Par Veteah Follis le 3/9/2002 à 22:46:12 (#2090942)

Et il y a même Baleine sous gravillons !
Plus sérieusement, si cela vous dérange, vous formez un club, vous en discutez entre vous, vous êtes libre de penser...

Mais au fond, est-ce vraiment nécessaire ?
Ce qui compte c'est que cela ne porte pas sur la vie des joueurs, non ?

Et si l'étalage de moeurs vous perturbe, vous en discutez gentiment avec les joueurs concernés, mais alors gentiment. Il n'est pas question d'imposer quelque chose, mais de lancer une idée, un rôle. Si ces personnes s'étalent trop et que cela est pris comme une provocation, alors il est possible de leur demander, gentiment toujours, la gentillesse est parfois formidable, de bien vouloir faire cela en lieux plus privés.

Si l'on ne considérait que ce qui est programmé, alors nous n'irions jamais très loin. 0110001110.

Comme dirait Ye Old Old Shinsei ( ©Ryoko Owari-L5A ) :
"N'imite pas la grimace du singe, ou tu finiras par te gratter les puces."

*se gratte* Zut, j'ai trollé aussi... Personne n'aurait un remède ?

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 22:46:46 (#2090949)

Ce que les gens ne semblent pas comprendre, c'est que je ne veux en aucun cas interdir les mariages homo, Mikarian non plus je pense, et avoir l'avis "des grands de Baazul" ne fermerait pas le débat...

Moi je trouve simplement celà illogique, j'ai exposé mes idées, si j'avais su que ca aurait fait un tel ramdam je me serais tu.

Par Elmar le 3/9/2002 à 22:49:17 (#2090968)

*se gratte* Zut, j'ai trollé aussi... Personne n'aurait un remède ?


Bien entendus ami des soutanes ! Voici donc... Milkigroumph ! :D
Déjà consommez par certains de nos plus brillant détrolleurs, les bien nommés Critias et SargamaNtas.

Maintenant, beaucoup de personnes ont donné leurs opinions. Le sujet semble clos à mon avis.

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 22:50:35 (#2090983)

Et pendant que j'y pense, l'avis de l'equipe d'animation (vu que le Roy finalement, c'est eux

Bonne idée, quoique je ne me considere pas plus con qu'eux et je prétend avoir apporté de bons arguments pour notre opinion.

Par - Sargamatas - le 3/9/2002 à 22:53:45 (#2091003)

Provient du message de Mikarian Drake

Bonne idée, quoique je ne me considere pas plus con qu'eux et je prétend avoir apporté de bons arguments pour notre opinion.


J'ai jamais dit le contraire, sauf que ce sont eux qui dirigent le Roy.

Donc si on veut reelement savoir ce que le Roy pense de tout ca, le seul moyen est de demander leur avis ;)

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 22:58:28 (#2091036)

Le probleme est qu'ils ne dirigent pas que le roi...
Pas certain que ca serait impartial et purement réfléchi.
Faut réfléchir en monarque, pas en animateur qui veut plaire ou ne pas déplaire je dirais.

Finalement, revient a dire que le roi n'est pas joué adéquatement. Toujours stoique et inexistant, fait tout autant illogique alors que tout lui appartient ou presque.

Enfin, ce serait bien tout de meme.

Par Isengard Drake Glh le 3/9/2002 à 23:00:59 (#2091056)

Provient du message de - Sargamatas -
Donc si on veut reelement savoir ce que le Roy pense de tout ca, le seul moyen est de demander leur avis ;)


*chuchotte*
Le Roy est aussi un homo.. il a des relations tres poussé..comment dire.. homosexuelles.. avec Koto...


Muhahahah je suis partis Koto, tu pourras pas me templer !!! :mdr: :mdr:

Par Mikarian Drake le 3/9/2002 à 23:03:51 (#2091087)

Iseng ------------------------------------------> OUT !

:p :doute: :rolleyes:

Par Isengard Drake Glh le 3/9/2002 à 23:07:27 (#2091115)

Provient du message de Mikarian Drake
Iseng ------------------------------------------> OUT !

:p :doute: :rolleyes:


Bisouilles tonton ;)
Bon, cette fois c'est le dernier, je lance le formate.., *a finis de faire un back de son dd*

A tres bientot
Et puis laissez jouer les autres comme ils veulent, tant qu'ils vous empechent pas de jouer ... et surtout, tant que c'est RP, serieux... tu prend les free, là j'veux bien, mais pas là.. :doute:

*viens de rentrer, completement dèf..* j'dis koa moua là? http://www.smilies.org/basesmilies/spinny.gif


Bobaille ! http://www.smilies.org/basesmilies/turk182.gif
http://www.smilies.org/basesmilies/wave.gif

http://www.smilies.org/basesmilies/splitform.gif

Koto : http://www.smilies.org/basesmilies/visuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalllllllllllllllllll.gif

Par Koto Himura GR le 3/9/2002 à 23:10:03 (#2091131)

Provient du message de Isengard Drake Glh


*chuchotte*
Le Roy est aussi un homo.. il a des relations tres poussé..comment dire.. homosexuelles.. avec Koto...


Muhahahah je suis partis Koto, tu pourras pas me templer !!! :mdr: :mdr:


...

:sanglote:

Par PtYODA le 3/9/2002 à 23:22:50 (#2091215)

Bon j'ai tout lu , et j'ai un avis sur la question qui se place au niveau du personnage , et non de moi irl .

Car on est pas la pour dire si on tolere ou pas , aprecie ou pas , discrimine ou pas les homos , ce n'est pas du tout le sujet , du moins j'ose l'esperer .
(et sur la question , j'en ai rien a taper , parmis les homos y'a des gens bien ou des cons en meme quantité que chez les heteros )

Donc , d'un point de vue de mon personnage .

Il est grand pere , il est vieut et experimenté , il connais maintenant beaucoup d'autre personnages , de part son age , ses fonctions et son histoires .Ce qui influe biensur sur son caractere et son comportement .
Il a une famille raisonnablement importante et plusieurs fils elevés dans la sagesse mais dans l'honneur et , peut etre , la dureté d'usage .

Il n'existe pas de lois interdisant l'officialisation de l'homosexualité sur le jeu : le Roy n'a pas declaré interdite ces pratiques .
Cependant , le Roy n'a pas donné d'avis tout court a ce sujet , les mariages homos et lesbienes sont ils legaux ? il est vrai que nous avons un vide juridique au niveau role play a ce niveau la .

Donc , puisque le Roy n'a ni autorisé , ni interdit ces pratiques , il est concevable que deux personnages jouent un role homosexuel aussi intime et intimiste qu'une relation hetero (c'est a dire qu'il ne faut pas vouloir l'imposer ) .
Mais , Un comportement de personnage totalement HOSTILE a ces pratiques , est , tout de meme , plus logique si l'on prend en compte l'age des fer et l'organisation de la communauté , avec le nombre peu restreint de couples homosexuels et donc leurs marginalités dans le monde de T4C .

Prenant conscience de ces faits de role , une relation homos me semble bien plus logique dans le secret que dans un mariage officiel , compte tenu que le ROY , n'a Donné aucun avis a ce sujet ! .
Est il pour ? , est il contre ? qui va decider de ça et sur quelles bases ?? . Pour le moment nous n'avons pas de reponsses .

Mon personnage , lui , vas , disons ... tolerer la vue de ces echanges , mais si on lui impose cette vue , ou si on le taquine , lui fait des remarques , ou tout autre choses venant le chercher sur ce sujet , il se montrera tres droit , discipliné ,et dur , la sagesse de celui ci marquant la limite a des rapports obscenes : ils le sont pour lui compte tenu de leurs caracteres rare marginaux, et non eludés par les autoritées .

Voila ce que j'ai a dire la dessus : je partage l'avis que temps que les autoritées du roy ne se seront pas exprimé clairement sur la legalité ou non de ces pratiques sur les terres , le mariage est inoportum et deplacé ou , il est vrai , incoherent pour le moment .
Par contre la vie de couple homosexuel selon un jeu caché me semble apropriée , car se decouvrir de cette pratique pour le moment , peut , peut etre , signifier la mort de vos personnages dans peu de temps : c'est le point d'interogation actuel niveau rp baazul .

Profond sentiment de déjà vu...

Par Noam Abalham le 3/9/2002 à 23:34:06 (#2091246)

L'homosexualité et la religion chrétienne :

Epitre de Paul aux romains, chapitre 1 à partir du chapitre 26 :
"C'est pourquoi Dieu les a livré à des passions déshonorantes, car leurs femmes ont remplacé les relations naturelles par des actes contre nature;
27 et de même le hommes, abandonnant les relations naturelles avec les femmes, se sont enflammés dans leurs désirs, les uns pour les autres; ils commetent l'infamie, homme avec homme, et reçoivent eux même le salaire que mérite leur égarement."
ect ect...

Ceci c'est LA BIBLE.... Ce qui a fait que notre moyen age IRL ressemble à notre moyen age IRL. C'est notamment Paul qui évangélisa la Rome, d'où la profonde réticence envers l'homosexualité qui suivit... La bible à dès le départ (soit depuis l'ancien testament, la thora juive) réprouvé l'homosexualité. La légende de Sodome et Gomore (Genèse 19) est là pour l'attester, bien que le roi David ai eu une relation équivoque avec le fils de son rival Saul.

L'homosexualité et Goldmoon

Dans le royaume qui nous concerne, point de bible... Les moeurs ne sont donc pas fixés par une religion prédominante. Medieval Fantastique ? Peut-être... Mais les 'lois' sont fixé par la communauté des joueurs. Ceux qui ont un rôle prédominant dans leurs clergé par exemple peuvent décider d'essayer de faire adopter la discrimination sexuelle... Personnelement j'ai toujours été pour la liberté des moeurs et contre les moralistes, si je jouais un sélénite ce n'était surement pas innocent quelque part...
Je pense qu'il faut arrêter de s'accrocher corp et âme au moyen age. Mis à part les chateau et le régime politique (bien que ce soit plus une monarchie démocratique, voir les conseil royaux, qu'une monarchie dictaturale), il n'y a que peu de rapport. Les mondes sont totalement différents, il ne faut pas faire l'amalgame.
Ne confondez cependant pas tout : une monarchie veut seulement dire que c'est un roi qui gouverne. Certains état actuels sont des monarchies. Et je pense bien que la reine d'Angleterre se foute pas mal de l'homosexualité ou non de ses sujet par exemple.

Aussi, à ceux qui jettent la pierre sur Sofiane et Silwenne en disant qu'elle veulent (je cite presque) imposer leur idées : elles se foutent complètement du fait que des personnes les suivent ou non. Elles n'imposent pas leurs idées elles vivent comme elles l'entendent. Est-ce un crime que de vouloir être libre ? Peut être... Alors j'espère être le plus grand des criminels. De plus comme l'a fait remarqué Sarga, elles se sont mariés devant Sélène, et donc c'est seulement au clergé de décider si oui ou non il réprouvait cette relation. Et je ne vois pas de raison de la réprouver.

Je suis déjà intervenu sur ce sujet à l'époque ou Silwenne devait être jugé pour ses moeurs et je trouve domage qu'il revienne sur le tapis.

Par Zrahak le 3/9/2002 à 23:48:56 (#2091292)

je le savai..je l ai ecrit plus haut...
on allait partir sur les citations biblique..les ideos religieux....

*prefere se taire*
*sent que ça va derapé*

*cherche Lety*

ou est tu ma belle louve?....ne cache point...mon amour pour toi me guidera toujour vers toi....
*bave*

:chut:

ps: le roy n a pas fait de decret pour interdir certaine pratique d acouplement....
ce qui n est pas interdit est alors est toleré. non?...

Lety! aux Pieds!
:rolleyes:

Par PtYODA le 3/9/2002 à 23:53:05 (#2091304)

Y'a quelque chose qu'il faut comprendre aussi , c'est qu'un joueur peut jouer le role d'un homme ou femme completement CONTRE l'homosexuelité sur goldmoon , tout en la tolerant irl ou etant elle meme homo !

Il faut bien faire la difference IRL RP , dans un sens comme dans un autre et ne pas partir dans des malentendus digne d'une emission de mireille dumas .

Pour moi , ce qui releve du role est soumis a certaine coherence du monde , et le couple homosexuel etant tres rare sur Goldmoon , et finalement assez marginale , le fait d'avoir des personnages completement anti homosexuel , ou les tolerent tout en les meprisant ou les ignorants , et toute sorte de declinaison , est totalement LOGIQUE .

Qu'un personnage persecute de maniere Role Play un personnage homosexuel est une chose logique .

Mais on entre dans la limite qu'on veut donné au role : admetons qu'un personnage invente une doctrine vraiment et totalement pourrit , assimilant par exemple les mages a des fanatiques .
Dans un jeu ou chaque joueur est un adulte qui a la tete sur les epaules , ce role est tres interessant a jouer , et peut apporter bien des situations enrichissantes .

C'est le probleme des jdr : si on veut jouer a un jeu de guerre , et que certains joueurs se placent du coté des nazis durrant la seconde guerre mondial , n'est ce pas dangeureux , est ce seulement un role ? , comme il peut etre interpreté au cinema ?? .

Ce probleme de l'homosexualité se raproche de ces prises de conscience .

Pour moi , voir un personnage qui discrimine , harcele , violente un couple d'homos , est une chose qui n'est pas contraire au monde de T4C , et peut etre logique .
Maintenant il serra , avec plus ou moins de severité , pris en charge par la garde selon ce que souhaite le roy ou non , et selon les aspirations du garde lui meme .
C'est ce que j'ai essayer d'expliquer en me plaçant AU NIVEAU DE MON PERSONNAGE dans le post precedent .

Admetons une chose , le roy decrete que l'homosexuelité est choses obcsene , contre la nature de l'homme , et de la fecondité et gganaga , il interdit la pratique et declare hors la lois toute personnes pratiquant .

On va voir des joueurs crier : aaahhh mais c des nazis , c des faschos !! c des racistes et autre ?? de joueurs qui ne se placent pas dans une optique rp ? ...

Autre chose , admetons que koto agisse de maniere abonimable avec le peu d'homos qu'il existe sur le serveur , est il , irl , un gros con ou un intolerant fini pour autant ? .
Pas du tout , c'est un jeu de role .

Donc , donc ... ben faut faire la part des choses , mais pour moi jouer un anti homos dans un monde comme T4C , avec la marginalité actuel de la chose et les quelque premisses de discussions rp , je pense ça totalement coherent .
C'est pas pour autant que je vais me prendre la tete a parler humaniste 2 sec apres avec la dite personne sur msn ....

Par Noam Abalham le 4/9/2002 à 0:02:38 (#2091348)

Ok Yoda mais j'ai écris mon post pour dire qu'il ne fallait pas se baser sur le fait qu'on était dans une monarchie ou dans un jeu med-fan pour dire que ce n'était pas cohérent... Aprés le rôle qu'on a on le joue comme on veut. Je ne suis pas contre les anti-homo (quoique RP ou IRL j'aurais du mal avec ceux qui ne laissent pas vivre les autres tel qu'ils/elles le désirent...), ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Moi je me suis vu reprocher en whispe le fait que je défendais une homosexuelle, on m'a dit que j'étais pas rp, que c'était pas cohérent... Je ne vois toujours pas pourquoi...

Par Zrahak le 4/9/2002 à 0:05:51 (#2091369)

Yoda...
toi et Koto, je ne cesserai jamais de dire a quel point je vous trouve logique...je l ai dailleur mentioné plusieur fois:)

je suis tout a fait d accord ( comme d hab ) avec se ke tu vien d ecrire...
c est ce que je pense aussi...
sauf que moi, je le dit avec moin de diplomatie et avec un ton plus ironique,plus blague a froid....d ailleur personne ne le comprend, c est pour ça que tout le monde ne m aime po :D
mais c est pas grave..c est mon role d étre detésté ;)

disons que toi et Koto vous etes plus diplomate..et soucieux que tout le monde comprene bien le fond de votre pensée....
moi j ecrit comme ça vien dans ma tete...meme si desfois c est tranchant comme un razoir...je ne rectifi pas le tire...
c est p tetre pasque je post sur des forum a caractére plus grave , et que la je me fait comprendre...que j ai pris cette facheuse habitude d etre ironique et de toujour laissé plané un doute...:ange:

Par Koto Himura GR le 4/9/2002 à 0:11:18 (#2091406)

Non mais Zrahak, tu as raison en de nombreux points, tu en a pour preuve que personne ne réponds à tes messages ironiques, pourquoi? Parce que ils génent...

Car il est vrai que nous pouvons alors partir dans tous les délires sexuels possible... Tu as prit exemple de la zoophilie, oui pourquoi pas...

Enfin pour ma part j'ai dit ce que j'avais à dire dans ce débat et je me retrouve assez dans ce que dit Yoda...

Je le laisse donc suivre son cours :)

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 0:32:23 (#2091508)

Eh oh!!!

Je suis un con moi? :p :ange:

Je vais devoir changer mon titre pour: Bien résumé Yoda ?

Par Sapho Terra le 4/9/2002 à 1:08:05 (#2091689)

Les remugles du passé lui parvinrent, c"était il y a un an presque jour pour jour

Lisath et moi

Et puis la chasse aux sorcieres contre Silwenne

Les mêmes personnes, les mêmes mots ou presque

Mais en quoi cela derange t'il?

IRL Que Silwenne et Sofiane soient jouées par deux filles, deux garçons ou un garçon et une fille qu'importe du moment ou elle trouve du plaisir à jouer leur perso

Rp Rien dans les lois, ni dans les regles des clergés n'interdit de tels mariages

Et Rp parlant il est beaucoup plus aberrant de voir un arthekien et un ogrimarien mariés que deux homosexuels

Et je ne parle même pas des couples qui font naitre un enfant avec des ailes, alors que celles ci doivent être l'objet d'une longue quete de soi

BG il n'y a rien a ce sujet ni chez vircom, ni chez Goa

Donc laissez les vivre tant les joueurs que les persos

Par Squall Epsylone le 4/9/2002 à 1:55:49 (#2091874)

Provient du message de Mikarian Drake
Eh oh!!!

Je suis un con moi? :p :ange:

Je vais devoir changer mon titre pour: Bien résumé Yoda ?


:D Pendez le !:p

*Joke et continue à lire les réponses*

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 2:51:34 (#2092034)

Oui oui, on le sait Sapho, tu es toi aussi une pauvre victime sans défense devant le cruel et incompréhensif Mika, Koto etc...

:sanglote:

Au moins cette chasse aux sorcieres de Silwene avait mené à un rp intéressant.
:rolleyes:

De plus, les exemples que tu donnes...je ne suis pas pour non plus. :p

Par feu-xerxces le 4/9/2002 à 2:56:07 (#2092050)

En fait mika est simplement jaloux parce que les plus belles filles du jeu sont attirées par leurs consoeurs ( rp off curse ):D

Moi ossi d'ailleur je suis jallouuu

Puis c'est le playsir qui passe avant tout :D

Par Sapho Terra le 4/9/2002 à 7:14:44 (#2092362)

Je ressors une nouvelle fois ce compte pur te répondre Mikarian

Non non je ne me sens pas une victime ne t'inquiete pas, je ne critique absolument pas le fait que ton personnahe soit contre ce type de relation

Je dis simplement que ni dans le RP, ni dans le BG, rien ne l'interdit

Je voudrai de plus préciser 2 choses quant au fait que vouds faites references aux sociétés monarchique et aux mondes médiévaux fantastiques ou non

- Dans les Royaumes oubliés (Donjon et Dragon) il existe dans le Panthéon des Dieux une Déesse qui s'appelle Sharess, dont les pretresses prônent le plaisir, tous les plaisirs, dont les plaisirs saphiques... nous n'avons donc rien inventé en faisant un tel RP dans un jeu Med Fan

- Par rapprot aux animateurs de T4C maintenant, quand j'ai créé Sapho (d'abord uniquement sur le forum), j'ai eu l'aval de Solweig, qui était sauf erreur la coordinatrice de l'equipe d'animation à l'époque, qui m'a acceuilli dans la rédemption et a défendu mon RP d'ailleurs. Elle n'a emis non plus aucune objection lors de notre mariage avec Lisath

Je persiste donc à dire qu'il n'y a rien d'anormal dans le mariage de Silwenne et de Sofiane, à aucun niveau; mais libre bien sur au personnage que vous incarnez de l'approuver ou non, mais pas au joueur


Quant au Rp de la chasse aux sorcieres il a pu donner quelque chose d'interessant in fine, mais au départ c'etait parti sur une base totalement HRP, reprends les posts de l'époque si ils existent encore

Amicalement

ljd derriere Sapho qui n'a rien contre ljd Mikarian

Zrahak

Par Melancolie Ethael le 4/9/2002 à 11:14:51 (#2093233)

Pas touce à Léty !!!!!! Elle est grosse, Fenhrir s'est çarzé d'elle et elle va bientôt mettre à bas. Alors laisse la tranquille !

Ne voit dans ce message aucune attaque à ton encontre :D

Par Koto Himura GR le 4/9/2002 à 11:50:30 (#2093460)

Moi j'me lance dans la zoophilie ce soir :D

A moi les gazelllllllllllllesssssssssssssssssssss

...

Bon je retourne au lit... http://www.smilies.org/basesmilies/chirol_guu.gif

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 14:00:14 (#2094171)

il existe dans le Panthéon des Dieux une Déesse qui s'appelle Sharess, dont les pretresses prônent le plaisir, tous les plaisirs, dont les plaisirs saphiques... nous n'avons donc rien inventé en faisant un tel RP dans un jeu Med Fan

Soit et tant mieux, ce n'est pas le plaisir saphique qui est en cause mais que le roi permette des mariages en bonne et due forme, cest ce qui est incohérent.

Par Isengard Drake Glh le 4/9/2002 à 14:05:29 (#2094197)

Provient du message de Zrahak
j vois qu ici (dans un jeu) des gens se permette de donner leurs avis sur l homosexualité, et l impose dans ce jeu.

Je n'ai jamais entendu Silwenne et Sofiane imposer aux autres leur choix... ils font ceux qu'ils veulent.. ils t'empechent pas de jouer ? Ils te proposent pas de te joindre a elles ? Il t'attaquent et ne t'insultes pas ? Ils s'occupent même pas de toi.. donc y'a aucun imposement... pour moi en tout cas.


moi j emmet donc mon avis...je ne supporte pas l homosexualié irl...donc rp..m en parlé meme pas....(oui je suis extremiste)
bon ceci est kelke chose d irl....alors c est taboo..on est pas la pour faire debat: politike, religieux et autres...

Donc pour toi, ton personnage c'est toi IRL ?
Ben alors tu ne joues aucuns role, simplement toi sous une autre forme.
Je vois pas le plaisir a jouer a un jeu de role dans ce cas.


se que je veus dire par la, c est que beaucoup d opinions diverge a ce sujet..et l homosexualité ne plais pas a tt le monde...il ne faut pas le nier..donc pourquoi et de quel droit des joueurs l imposeraient dans le jeu?:doute: au nom de quoi? hein?
on va me dire..la liberté de jouer et de s exprimé?

Exactement, la liberté de jouer et de s'exprimer, il a les Droit de l'Homme dans la vie, ici il y a des regles, et nulle part il n'y a marqué que l'homosexualité etait interdite dans ce jeu.
Et je le répète, elles ne t'imposent rien.


bah moi je repond ok, d accord...libértée d expression, de pensé, de faire...sans se soucier de l avis des autres et si ça leurs deplais?

Il y a beaucoup de choses qui me déplaisent dans la vie, mais il faut de tout pour faire un monde, et il y'a la tolerance aussi.
Prend un dictionnaire et cherche la signification du mot Liberté.



bah tien..pkoi pas.
j ai une idée...
je vais contacter la personne qui est Lety...je vais l epouser RP..et je vais instaurer un RP Zoophile...

La personne qui joue Lety, n'acceptera peut-être pas, c'est son choix, et je doute qu'elle t'empeche de le faire avec quelqu'un d'autre, mais je vois pas pourquoi tu jouerais un role de zoophile, puisque tu penses comme toi IRL, donc si les homo t'ecoeurent, je doute que la zoophilie t'attire... :doute:


pkoi non? hein? comment? haaaa ça peut choqué?
oui oui, je comprend....
pourtant la zoophilie est une pratique comme une autre..pkoi ne pas etre amoureux d un animal?

Parce que l'homosexualité n'est pas interdite, la zoophilie l'est, je parle IRL.
RP personne ne t'en empeche, mais c'est franchement pas tres... comment dire.. saint à voir, et oui ca peut choquer, car un animal et un Homme c'est pas la même chose, et ce n'est pas fait pour se reproduire entre eux.



*oui je sais la sa tourne au ridicul, mais carrement la le coup de l homosexualité c est un sujet qui fache. alors pkoi des personne se permette elles de l imposé aux autres?*

En plus tu te répètes, c'est surtout avec ca que tu es ridicule, tu es extremiste oui, et tu ne permet pas aux autres de faire ce qu'il leur plait, sans que ca vienne te nuire à toi, c'est limite du fachisme..



ps: j oubliai, ce genre de sujet et portes ouvertes a tout les proceder...apres on va avoir le RP hitlerien, mussolinien, scatophile,necrophile, ect...ça deviend n importe quoi la:chut: :rolleyes:
si tout le monde se met a faire et a imposer sa façon de voir , on va pas aller tres loin...:baille:

Il n'y a encore eu aucun imposement de leur part, toi c'est ce que tu veux faire, imposer le fait qu'il n'y a pas d'homosexuels sur ce jeu.

:baille:

Par Zrahak le 4/9/2002 à 14:50:22 (#2094484)

mouai..t as vraiment rien compris de se que je voulai dire..enfin c est pas grave..certain mon bien compris et c est le principal:)

j vais juste reprendre quelque une de tes phrases comme tu l a fait :)
alors:

Donc pour toi, ton personnage c'est toi IRL ?
Ben alors tu ne joues aucuns role, simplement toi sous une autre forme.
Je vois pas le plaisir a jouer a un jeu de role dans ce cas.



je ne sais pas se que font les autres..moi personnelement dans mon "ancien perso" je jouai un role , mais dans mon perso..il y avais beaucoup de moi...pour ce qui se souvienne de Christalin...je pense que peut de monde peu se pleindre de l attitude que j avai dans le jeu.

Exactement, la liberté de jouer et de s'exprimer, il a les Droit de l'Homme dans la vie, ici il y a des regles, et nulle part il n'y a marqué que l'homosexualité etait interdite dans ce jeu.
Et je le répète, elles ne t'imposent rien.


je te rappel que la libértée d une personne s arrete la ou commence celle des autres:chut:

La personne qui joue Lety, n'acceptera peut-être pas, c'est son choix, et je doute qu'elle t'empeche de le faire avec quelqu'un d'autre, mais je vois pas pourquoi tu jouerais un role de zoophile, puisque tu penses comme toi IRL, donc si les homo t'ecoeurent, je doute que la zoophilie t'attire...


faut voire
:ange:

En plus tu te répètes, c'est surtout avec ca que tu es ridicule, tu es extremiste oui, et tu ne permet pas aux autres de faire ce qu'il leur plait, sans que ca vienne te nuire à toi, c'est limite du fachisme..


ne parle pas de Fachisme avec moi ici...si tu veus parler de ce sujet je t invite sur un autre Forum..mais je doute que tu y trouvera ta place...passons :chut:

Il n'y a encore eu aucun imposement de leur part, toi c'est ce que tu veux faire, imposer le fait qu'il n'y a pas d'homosexuels sur ce jeu.


je te rappel que mon perso est locker..alors j impose rien pour le jeu puisque je n y jous plus :bouffon:
je donnai mon humble avis au niveau general...mon avis de facho comme tu le sous entend...:doute:

*j oubliai*

Par Zrahak le 4/9/2002 à 14:55:15 (#2094519)

Melancolie...c est une bien triste nouvelle que tu m apprend la:(
Lety est deja avec quelqu 'un:(
*triste*

bon..je vais donc me rabattre sur les loups Fenris...:ange:
*arf mais eux ils vont me mordre.*:eek:

*toussotte*

que vais je devenir moi sans mes animaux de compagnie???!:sanglote:

;)

*dsl pour le flood*

Par Zrahak le 4/9/2002 à 14:59:32 (#2094551)

pis c est un debat qui tourne en rond..personne ne demordra de ses opinions...
c est un post grave inutil..qui ne fait qu ' echauffer les esprits ...

vaudrai mieu ke les modo le ferme...

Par Mouna Kelsey le 4/9/2002 à 17:33:49 (#2095731)

Sérieusement y en a qui devraient apprendre ce que respect veut dire ....

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 17:46:45 (#2095862)

Je n'ai manqué de respect a personne...

Par Lisath Terra CGsc le 4/9/2002 à 18:45:06 (#2096351)

L'homosexualité dans notre Moyen Age était interdite par les influences catholiques sur la monarchie.

Trouvez moi Dieu, celui des chrétiens, dans T4C et on verra si c'est toujours illogique. :)

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 22:34:53 (#2097909)

*soupire*

Religieusement parlant vous avez raison.

Économiquement parlant cela pose préjudice à la royauté meme si ce nest pas programmé pour en tenir compte.
Beaucoup d'autre chose ne le sont pas et nous en tenons compte.

Lachez moi avec vos histoire de religion catholique, ce n'est pas la dessus que l'incohérence se situe.






Toujours amicalement quand a lui....
Mika

Par Thor Himura Gwh le 4/9/2002 à 22:41:07 (#2097937)

Provient du message de Mikarian Drake
moi je suis avec Koto et je le dis ouvertement. :p



Je veux simplement dire que je suis a l'origine de la polimique lors du mariage de Sofiane et de Silwenne en Windhowl...
En effet il me semble absurde qu'une templiere, se marie avec une femme.
Le péché de sodomie a été durant de nombreux siecle passible de buché... Alors je ne vois pas pourquoi cela ce passe ainsi dans le jeu... Si c'est pour cela autant organiser une "gay pride" dans le royaume...:doute:

Par Druss le 4/9/2002 à 22:45:51 (#2097963)

Vous campez tout sur vos positions.
Rien nÂ’avance, rien ne recule.

Je crois que vous devriez laisser chacun jouer comme il lÂ’entend, du moment que les anims et le coordinateur nÂ’ont pas fait dÂ’indication contraire.
La plus part des messages que je viens de lire mélange copieusement irl et rp on arrive plus a définir qui dit quoi pense quoi etc..
Je demanderai à chacun de bien tourner ces phrases et de faire un effort de français sur un sujet aussi délicat, je ne veux pas voir de propos limites racistes.


Par Critias/Yael le 4/9/2002 à 22:49:12 (#2097981)

Provient du message de Thor Himura Gwh
Le péché de sodomie a été durant de nombreux siecle passible de buché...


On va pas faire un cours, mais la sodomie ne s'applique pas ente femmes... Sauf.. euh non *regarde les p'tits trucs en rouge*

Bref, je commence à comprendre les arguments de Mika.. mais par Ogrimar que tu les exprimes mal !
Pour te faire comprendre il faudrait être clair, et j'ai vraiment fait le parcours du combattant pour comprendre ce que tu voulais dire.

Cependant, avec mon état de fatigue de cette semaine je ne me risquerais pas à expliquer.

Si vous êtes patients, maitre Capello (ouais on m'appelait comme ça y a un an et quelques sur baba :p) vous expliquera.

Au passage, je suis un peu du même avis que Koto and co, je pense. Je ne suis pas contre l'homosexualité, mais contre le mariage homo (dans le jeu je précise, IRL, je suis contre le mariage tout court :p), mais vu que cela ne me regarde pas... (si ça devait avoir lieu au clergé de la nature, je crois que j'y opposerais mon veto)

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 22:49:57 (#2097986)

Ah bon...je croyais etre suffisamment clair quand a moi.

:confus:

Il me semble avoir pourtant expliqué comment un système monarchique finance sa royauté etc...
Par les taxes et impots prélevés a meme le peuple.
Dans le cas de couple homosexuel, cela porte ombre sur le taux de natalité du royaume et donc le roi a moins de sujet a siphonner pour faire vivre sa cour et maintenanir tout son arsenal de batiments et autres.

Par - Sargamatas - le 4/9/2002 à 22:51:56 (#2097998)

Provient du message de Mikarian Drake

Économiquement parlant cela pose préjudice à la royauté meme si ce nest pas programmé pour en tenir compte.
Beaucoup d'autre chose ne le sont pas et nous en tenons compte.


Economiquement, ca poses des problemes, selon ton point de vue.

Prenons un point de vue, non pas en se fondant sur les monarchies ayant existés, mais selon les données que nous avons a notre diposition.

Pourquoi le Roy taxerai t'il ses sujets ?
L'or, dans ce jeu, n'est pas une denrée rare, vu que les monstres en donne en permanence. Le renouvellement de l'or n'etant pas un probleme, le ROy n'aurai aucune raison de taxer ces sujets.

Evidement on va me dire que le respawn de l'or est HRP et illogique, mais pour ca je vous renvoi au post de Sephrenia (je suis plus sur la ... ) parlant de tout les illogismes qu'on ne prends pas en compte ;)

Par Critias/Yael le 4/9/2002 à 22:57:36 (#2098027)

Allez je m'y risque un tout chti peu avant dodo.

Je crois que pour un royaume en guerre, ou en attente de guerre (comme tout les royaumes dans les temps moyen ageux en général) a besoin d'hommes pour se battre, l'homosexualité refrenne la procréation, il serait de bon ton, pour avoir des soldats d'interdire l'officialisation de cette pratique.

Après, comme dans ce jeu c'est tout le temps liberté etc.. la cohérence en prend souvent un sacré coup. (c'est comme quand on parle de copinage pour la garde de WH, moi je trouve ça logique qu'un redemp choisisse plutot des redemps.. je suis hs mais j'étaye un chouya.)

C'est un des arguments que j'ai pu comprendre, que je relève et remet au gout du jour. Officieusement, les femmes (oui pas les hommes y a pas d'homos hommes dans le jeu...) pourraient s'adonner aux plaisirs saphiques, mais officiellement ce serait contre une politique de guerre et de protection du royaume.

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 22:58:32 (#2098038)

Tu apportes un point intéressant Sarga.
Mais personnellement ce n'est pas parce le jeu est rempli d'incohérences qu'il faut en ajouter en plus.

J'ai toujours eu de la difficulté avec le principe "nous connaissons tout plein d'erreurs donc ca excuse les notres".

Autre argument cohérent cher Yael.

*croyait jamais pouvoir dire cela de Yael un jour* :rolleyes: :bouffon: :eek:

Par Druss le 4/9/2002 à 23:00:13 (#2098050)

Je rajoute n'oubliez pas que un nous sommes sur un Jeu de Rôle FANTASTIC et de deux certains devraient réviser leur classique je site pour exemple le célèbre auteur Chretien de Troyes du XIIéme siècle, décrit Lancelot du lac (templier, paladin, chevalier) comme sodomite, donc en plein moyen age et sous type non pas monarchique mais pire féodale.
Ah oui pour précision, il avait une relation avec son duc.
Chretien de Troyes laisse penser que l'acte sodomite était monnaie courante à cette époque et ceci dans les plus haute sphère et non pas caché mais bien à découvert.

Donc ne jugez pas si promptement en croyant savoir, quand vous ne savez pas.

Par Critias/Yael le 4/9/2002 à 23:02:35 (#2098061)

Euh.. Il y a une différence entre Yael le chieur et Mathieu le joueur (chieur aussi mais pas pareil), évitons de confondre nos altercations RP avec un truc HRP Mika. :)

Edit : Autant pour moi alors !

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 23:03:39 (#2098067)

Je sais par contre qu'il n'y a eu aucun mariage officiel entre eux, c'était interdit et tout comme dans la Grèce antique cette idyle devait etre abandonné pour faire place au mariage hétéro pur et dur.

Je sais Mathieu/Yael, c'était une blague... ;)

Par Thor Himura Gwh le 4/9/2002 à 23:03:50 (#2098068)

Provient du message de Critias/Yael
Allez je m'y risque un tout chti peu avant dodo.

Je crois que pour un royaume en guerre, ou en attente de guerre (comme tout les royaumes dans les temps moyen ageux en général) a besoin d'hommes pour se battre, l'homosexualité refrenne la procréation, il serait de bon ton, pour avoir des soldats d'interdire l'officialisation de cette pratique.

.


Je suis tout à fait d'accord car (je parle d'un point de vue rp), Je suis un viking,un homme du nord, ces personne n'envahissaient par par plaisir,mais par besoin.Car chez eux la boustifaille n'étais pas monnaie courante (fjord etc)Donc si quelque chose devait enfreindre à la reproduction des hommes, elle devait être enrayée... Voila pourquoi Thor reagit de cette facon In game en voyant ce genre de pratique.

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 23:08:46 (#2098088)

Personnellement je crois que ca serait à l'équipe d'animation/GM d'étudier attentivement les arguments de chaque coté de la médaille et de faire prendre au roi position une fois pour toute.

Par Desd le 4/9/2002 à 23:17:04 (#2098124)

Euh Mikarian, je crois que Sapho a repondu la dessus en disant qu'elle avait eu l'accord de Solweig

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 23:20:26 (#2098146)

En tant que représentante de clergé a ce que j'ai compris moi.

Solweig n'est pas l'équipe d'animation à elle seule.
Ca prendrait un consensus de tous dans cette équipe et GM aussi ca serait mieux encore.

Par Desd le 4/9/2002 à 23:33:37 (#2098209)

Solweig était la coordinatrice des Anims

Par Mikarian Drake le 4/9/2002 à 23:43:56 (#2098264)

Ca n'en fait la déesse absolue?

J'aimerais pas etre dans ce type d'équipe si oui.
J'appellerais meme pas ca une équipe meme.

Par Druss le 5/9/2002 à 1:04:42 (#2098549)

On se calme Mikarian Drake

Par Logan Keln LRwh le 5/9/2002 à 3:21:41 (#2098879)

le truc que j'aimerais comprendre franchement c'est qu'est ce que ca peu vous foutre?

des joueurs ont envi de jouer ce rp

et alors

ils le font avec vous? non ils vous oblige a rien

ils font leur roleplay sans faire chier personne, en gardant en tete que c'est un jeu fait pour s'amuser


ils ne vont en rien a l'encontre des regles etablis


Alors franchement a par vouloir faire chier les gens en disant tu fait ca c pas bien bouh je te merde cretin

je vois meme pas l'interet de ce genre de sujet


franchement...

Par Zaphy Le Miaou le 5/9/2002 à 3:37:11 (#2098909)

Dans cette optique vamp on peut dire ça : Y'en a qui s'amuse a free ba tant mieux c'est un jeu il s'amuse comme il veule.

Moi HRP ou RP j'ai rien contre ça (le mariage lesbien hein ? pas le free :p quoi que *secoue la tete vivement*)

Bref tant que ça deborde pas HRP pour les joueurs autour y a pas de prob mais comme la sougliné Lisath

On est pas au moyen age , c'est un autre monde ou tous est différent et dans toute les religiosn qu'il y a aucune interdit cela et le roy encore moins aucun de ces decrets.

Maintenant vos perso peuvent ne pas accepter cette idée etre des gros machos , ça c pas le prob ,c meme tripant.

Mais la ou je soutiens vamp c'est qu'il faut quand meme respecter le choix des joueurs sur leur Rp ,faut pas que vous vous engeuliez HRP.

Maintenant a vous de voir ,je suis pas donneur de leçon mais je donne que mon avis sur la question :)

Par Melancolie Ethael le 5/9/2002 à 16:30:46 (#2102103)

Juste une précision : vous comparez le fait du mariage de Silwenne et Sofiane en disant que chacun fait ce qu'il veut pour s'amuser en les comprarant à des free... Hors les free nuisent au plaisir des autres parce que justement s'ils sont "free", c'est qu'ils tuent les personnages sans raison et donc interagissent avec eux. A ma connaissance, personne ne s'est vu imposer de participer à l'union de Silwenne et de Sofiane, ni même de leur tenir la chandelle...

Donc comparez ce qui est comparable et évitez de sortir de telles idioties, merci.


Signé Mél, une personne énervée de voir qu'un an après, on ne laisse toujours pas la personne qui est derrière Silwenne jouer comme il lui plaît...

Par Mikarian Drake le 5/9/2002 à 17:08:59 (#2102341)

Dommage, ca devenait presque constructif avec les commentaires de Sarga et Critias.
L'implication de l'équipe de gérance aurait pu déboucher enfin à un consensus définitif mais trop d'énervé(e)s viennent s'en mêler.

Je comprend maintenant pourquoi cette question est toujours en litige. Elle le restera tant que les autorités concernées ne s'impliqueront pas et ils ne semblent pas vouloir de toute facon que ca devienne claire et règlée.

Je remercie au moins Sarga et Critias qui montraient un certain détachement tout en amenant de bien bons arguments pour les deux camps en opposition.

Pour l'énervée, qu'on discute de ce cas ici n'empeche personne de jouer, personne ne lui a coupé les cris, ne la locké suite a ce post etc., elles ne sont meme pas obligées de venir lire ce qui se dit et peuvent très bien l'ignorer.





Calmemant votre, Mika.

Par Zrahak le 5/9/2002 à 17:44:14 (#2102606)

en fait...
j ai parler d un point de vue general.

maintenent d un point de vue plus pointu...

j ai eu oui dire que Sofiane etait Templier...
donc voila...il y a un truc que je capte pas...au nivo du BG surtout...
de 1: tous les TMP sont marier dans le jeu ou en passe de l etre..ou certain sont des dragueur invétéré..n est ce pas Wakan :D
moi kan je suis rentré dans l ordre des Templiers, j ai fait voeux de chasteté et je ne me suis vouer qu au plus haut et a mes frere et soeur TMP...( j ai suivi l idée original irl des veritables Templiers)
de 2 : les templiers sont des personne de Croix...et condamne vivement ce genre de chose (l homosexualité) et toute forme de pratique onaniste. d ailleur ce genre de chose se terminai toujour par tortures et mort...oui les hommes en blans etaient toujour dans le coin ;)
la encore je parle au nivo irl.
moi kan j suis rentré dans cet ordre..je l ai fait pasque je croyai que j allai jouer le role d un "vrais Templier"
bref

moi ,Storm m a en quelque sorte fait prendre conscience qu il fallai que je quitte les TMP car j etait contre certain ideos du roy (rp) ..donc j ai pris mon cheval et j ai quitter le monastere a l aube en laissent un mot a Pitit Flo.

donc j comprend pas la..c est dans le BG des TMP qu il y a un truc qui cloche maintenent...comment peuvent t il tolerer cela?
le plus haut aprouve t il les plaisir Saphique?
accepte t il le pecher de chaire?
la temptation au plaisir?
tout cela me parait incoherent...

enfin bon...j aimerai bien qu un templier s explique a ce sujet ici meme :)

rp parlant..un mariage Homo entre ogrimarienne et ogrimarien est coherant...Ogrimar ..dieu de toutes les perversité en quelque sorte...

les seraphins d artherk...bah eux j sais po ils sont bizard
:doute: un coup t en a un qu est pour le bien...un coup il sont mechant paske possedé ou j sais pas koi...:doute:
enfin bon c est p tetre que ceux ke j ai connu ( j attire la bizarerie :monstre: ):maboule:

pis les humain..bah comme tout humain qui se respecte...faible d esprit...plus facile a deriver et succombé a la temptation..et a des choses bizard..t en que ça lui apporte du plaisir...
(humain = pas d equilibre moral)

enfin bon..j veus savoir comment les TMP prenne la chose, et si ils tolerent ça :)
voila.

Par - Sargamatas - le 5/9/2002 à 17:47:18 (#2102633)

Bah je veut pas m'exprimer au nom des TMP, mais je croit pas qu'ils se soient entierement fondés sur les TMP IRL pour monter leur clergé.

On reviens toujours au meme probleme qui est de rechercher dans ce qui c'est passé IRL la facon de jouer le RP.

Par Druss le 5/9/2002 à 19:39:21 (#2103696)

Comme le dit Mikarian Drake il serait bien qu'un membre de l'équipe d'animation vienne et détermine une fois pour toute leur politique en la matière.
Mais comme on dit, qui ne dit mot consent.

Par Isengard Drake Glh le 5/9/2002 à 19:57:55 (#2103837)

Provient du message de Zrahak

j ai eu oui dire que Sofiane etait Templier...
donc voila...il y a un truc que je capte pas...au nivo du BG surtout...

Le BG des templiers n'est pas le même que les templiers de notre monde.


moi kan je suis rentré dans l ordre des Templiers, j ai fait voeux de chasteté et je ne me suis vouer qu au plus haut et a mes frere et soeur TMP...( j ai suivi l idée original irl des veritables Templiers)

Justement, tu lies trop l'irl et le Roleplay, mais tu l'as dit toi même, ton personnage, c'est toi.


de 2 : les templiers sont des personne de Croix...et condamne vivement ce genre de chose (l homosexualité) et toute forme de pratique onaniste. d ailleur ce genre de chose se terminai toujour par tortures et mort...oui les hommes en blans etaient toujour dans le coin ;)

J'ai cherché sur le site des TMP de Baazul, j'ai pas trouvé de passage sur ceci.


la encore je parle au nivo irl.

Ah, encore une fois ?
Ca m'etonne à force ... :rolleyes:


moi kan j suis rentré dans cet ordre..je l ai fait pasque je croyai que j allai jouer le role d un "vrais Templier"

Tu parles toujours de l'IRL, tu devrais apprendre à en faire la différence, là encore c'est rien... mais on sait jamais plus tard..




donc j comprend pas la..c est dans le BG des TMP qu il y a un truc qui cloche maintenent...comment peuvent t il tolerer cela?
le plus haut aprouve t il les plaisir Saphique?
accepte t il le pecher de chaire?
la temptation au plaisir?
tout cela me parait incoherent...

Je n'ai pas encore vu un seul TMP, du moins ceux que je connais, ne pas prendre du plaisir avec une autre personne...


enfin bon...j aimerai bien qu un templier s explique a ce sujet ici meme :)

Bonne idée, mais il ne faut pas que ce soit quelqu'un qui pense forcement comme toi et qui ne mette pas de lien irl et rp.



pis les humain..bah comme tout humain qui se respecte...faible d esprit...plus facile a deriver et succombé a la temptation..et a des choses bizard..t en que ça lui apporte du plaisir...
(humain = pas d equilibre moral)

:doute:
j'aimerais bien voir ca, prend par exemple les Maitres d'Ordre du Clergé Sylien, ils sont beaucoup moins faible d'esprit que beaucoup de personnes.



Et s'il te plait, ecris avec moins de fautes que se soit lisible... merci.

Par Muabdib Serra le 5/9/2002 à 23:27:22 (#2105173)

Merci Isengard :)

Par Thor Himura Gwh le 6/9/2002 à 1:50:18 (#2105665)

Bon (je suis tmp)

J'ai etudié l'ordre du temple lorsque j'avais douze ans (j'en ai dix sept mntnt) et je peux dire que les tmp de baazul n'ont rien a voir avec ceux de l'irl...

Alors je m'interroge, quel est le but de se nomme ainsi, si l'on ne fais aucune reference aux vrai tmp?

Pourquoi ne pas s'appeller autrement?

Par Vampyr le 6/9/2002 à 4:25:25 (#2105927)

Thor l'homme qui voulait tout changer parce que ca ressemble pas a l'irl et que ca lui plait pas....


*soupire*

je te rappel tout de meme que tu est arrivé recement sur le jeu, et que le serveur a deja son bg, son histoire, ses fait et evenement d'ecrits.

les tmps sont la depuis plus de deux ans (ou presque en tout cas) et des couples homo ont a vue les premiers y a au moins un an.

Les animateurs ne sont pas contre ce genre de mariage, sinon il n'y aurait pas eu donnation des alliances.

Par Zrahak le 6/9/2002 à 6:15:51 (#2106083)

je vois qu Iseng tu es bien plus fermé d esprit que moi....
la je me marre...
je parle au nivo de ma propre personne irl..ça ne passe pas...alors j essay de voir de maniere rp et au nivo du BG des joueur..ça ne te plais pas non plus...moi personnelement comme certain qui sont montré du doight ici, on essay de trouver des explications logique et qui soit coherente avec un bg pour que ça puisse paraitre logique au yeux de tous...


tu ne vois qu une optique...la tienne..sans pensé une seul seconde que le fait d etre homosexuel peut deranger certain, et que pour cela il faut trouvé un compremis pour que tout soit coherent.

capich?

de 2, je vais pas rependre une seconde fois toutes tes phrases pour en faire un descriptif, je l ai fait une fois, mais tu comprend rien.
j reprendrai juste une phrase:

Et s'il te plait, ecris avec moins de fautes que se soit lisible... merci.


desolé ,moi j ai pas eu la chance d avoir mon derriere assis sur les banc de l ecole..comme tout le monde.j a quasiment pas été a l ecole, a 17 ans je rentrai dans l armée,a 18 j etait en Yougoslavie,ça, beaucoup le savent deja,et sont comprehensif vis a vis de mes fautes d orthographe...alors les petite reflexion bidon sur les fautes d orthographes, tu peut te les mettre ou je pense...merci a toi.

ps: ce genre de personne que tu es me fait vivement realisé que ce jeu n a vraiment rien de RP...
et puis si je suis mon personnage comme je pense dans la vie, c est p tetre du au fait ke j ai fait beaucoup de JDR GN...mais au nivo du jeu..ça n a rien n a voir..mais vraiment rien du tout...c est pour ça que les gars comme toi qui veulent donné des leçon sur les BG et le RP, ça me fait bien rire.

derniere chose, je suis tout a fait d accord avec Thor, on a pas a s appelé Templier si on ne respecte pas les regles de l ordre, ou alors on prend un autre nom (Med. Fan.)
j arrive a comprendre pkoi maintenent la majeur partie des TMP fuit l ordre.
ou alors pkoi pas faire une guilde d amazone? ou il y aurai des homes aussi? ce serai vachement coherent aussi...non?:rolleyes:
en ce qui me concerne, je ne posterai plus sur ce post la...ça sert a rien...je le repete, c est un sujet qui fache,qui tourne en rond, rien ne peut etre constructif, surtout avec des gens comme Iseng...*leve la main* moi je vote pour fermé le post.

Par Sofiane le 6/9/2002 à 9:13:21 (#2106338)

Bon vous n'avez pas fini de vous disputer ? Le mariage est fait, les discussions sont closes. Si vous avez des refléctions ou des insultes à faire, faites le par Whispes directement et arretez d'embeter votre monde... Quand vous aurez comprit qui a raison ici, vous comprendrez...

Et ne comptez pas sur un changement des lois ou quoi que ce soit d'autre. Les animateurs ont autre chose à faire que de s'occuper de ce genre de bétises qui ne font que déranger les esprits étroits...

Paix et Amour, pour le Plus Haut, pour le Roy

Par Zrahak le 6/9/2002 à 9:38:16 (#2106420)

derniere fois que je repond ( pour de bon).

c est bien Sofiane...tu montre en plus que tu en a rien a faire que ton mariage et les mariages homosexuel peuvent ne pas plaire (sur baazul).
*clap clap clap*

svp ramenez moi quelque temp en arriere..a l encienne generation de TMP:rolleyes: :baille:

Par Ashraaf le 6/9/2002 à 9:51:52 (#2106472)

Bon Clos parce que ca n'avances pas
mais les premiers a faire ce RP ca a été en mars 2001 peut etre meme avant

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