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Bloquer les coups speciaux avec le bouclier...

Par Laydan le 3/9/2002 à 1:27:59 (#2084316)

info ou intox?

J'entends bcp de monde dire que bloquer les coups speciaux avec un bouclier sont impossible!

J'aimerais avoir votre avis suite a un combat contre une personne qui d'apres moi cheat. Je ne citerai pas (encore) de nom avant d'etre sûr.

J'ai enchainé un PA qui est passé mais les 800 points de dommage n'ont pas fait bouger sa barre de vie...enfin bon...ensuite il a bloqué tous mes coups...oui je dis bien tous.


Sachant que je suis assassin Haut-lvl (pas encore 50 mais presque) et que lui est archer albinos...qu'en pensez-vous? ça commence a faire bcp de points si tu montes arc, furtivité, bouclier et epee...ça ne l'a pas empeché de me tuer...malgré les 2 barres d'endu que j'ai utilisé (second souffle).

Merci de répondre que je saches quoi faire...malheureusement faire un screen de tout ça ne prouverait pas grand chose...mais je sais qui c'est...c'est deja pas mal.

Par Sorheim le 3/9/2002 à 1:33:47 (#2084343)

Sans screenshot tu peux pas faire grand chose :(

Tu peux toujours écrire à GOA en leur parlant de ton gars. GOA vérifera alors le journal de progression du joueur et même peut être son perso....

:D

Par Minarine le 3/9/2002 à 2:16:28 (#2084515)

Bah il a eu de la chance, et il ne doit pas avoir monté sa furtivité :)

Par Llewyn le 3/9/2002 à 2:27:38 (#2084546)

Je ne pense pas que 800 points ne se soient pas vus sur sa barre de vie :) Même buff à mort, je vois pas un scout depasser 1600 pdv ...

Par contre il est indeniable que le bouclier bloque de mieux en mieux (au fur et à mesure des patchs) les coups spe. Donc avec bcp de chance, il est tjs possible qu'il ait tt paré, comme il t'est possible de tt esquiver ... En théorie.

Aprés, il peut être utile de faire des vérifications ... Mais bon ..

Par Draziel LeMaudit le 3/9/2002 à 2:29:16 (#2084554)

bloquer tous les coups, surtout des coups spéciaux, c'est pas possible... meme avec engage... j'ai testé et pas approuvé du tout :p
la chance? moui.. étonnant quand meme ^^
je sais pas quoi penser de ça, juste que c'est étonnant...

Par Gumn le 3/9/2002 à 2:32:11 (#2084571)

CE QU IL FAUT PAS ENTENDRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!


on se calme, super menteur est la !

premierement, non ce n est aps une intox on block les coups speciaux comme tu dis , brave amis de street fighter,

secondo, cela arrive aussi frequenment ci ce n est plus, qu en PVE

troisiement , ma armswoman sur merlin 35 slash 34 bouclier a retourner , comment dire, ce n est pas le bon mot, exterminer un firg rouge lance.
et oui et oui le povre peti tapai tt les 6secondes, 3 blokages et ca pardonne pas hihihihi :)

je l imaginais s exciter sur son minable petit "back up"
huhuhu , risible.

HALTE AL INTOX , ACHETEZ BOUCLIER !

Par Gumn le 3/9/2002 à 2:34:19 (#2084577)

je le redis pour que ca soit clair , ja i tester l US en pvp et en normal et....


KON ARRETE LES CONNERIES LES BUGS DE PARADE ET BLOCAGES SONT BEL ET BIEN CORRIGER EN 1.52 !!!!


voila ! comme ca c est dis !

comprenez que le tank bouclier en 1.52 est un MUR


roooo sont lourd a croire que c est trop bo pour etre vrai =)

Par Kannon le 3/9/2002 à 2:39:13 (#2084587)

Provient du message de Draziel LeMaudit
surtout des coups spéciaux, c'est pas possible... meme avec engage... j'ai testé et pas approuvé du tout :p
la chance? moui.. étonnant quand meme ^^
je sais pas quoi penser de ça, juste que c'est étonnant...


Mmm j'émets un gros doute là...
J'ai fait plusieurs duels sur Gorre pendant le test de la 1.50 j'ai bloqué très très très souvent (même en début de combat ou l'adversaire est sensé avoir de l'endu en réserve) ! Avec engage j'ai JAMAIS pris le premier coup en commençant un duel.

A mon avis tout dépend du ton niveau en bouclier, de ton AF (un paladin par exemble bloquait très souvent mon anytime malgrès son niveau en bouclier assez faible) et du bonus au touché du style que te balance l'adversaire. (low,mid,high)

Mais je dis peut-être des bêtises :)

Par Sabotage le 3/9/2002 à 2:40:30 (#2084591)

roooo sont lourd a croire que c est trop bo pour etre vrai =)


Tu pourrais peut etre t'exprimer calmement, clairement, sans vanité et avec moins de fautes.

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 3/9/2002 à 2:43:52 (#2084602)

pour le coup qui n'a pas fait baissé sa barre de vie, ca m'est deja arrivé sur mob ou ennemi que la barre ne bouge pas et puis au 2 eme coup qu'elle bouge un gros coup (cumul des 2 coups) pour le bouclier, vu l'enorme dexterité de l'archer, sa capacité a bloquer doit etre consequente...

Par Aline le 3/9/2002 à 5:17:16 (#2084900)

KON ARRETE LES CONNERIES LES BUGS DE PARADE ET BLOCAGES SONT BEL ET BIEN CORRIGER EN 1.52 !!!!


ben sauf erreur on est en 1.50c nan ?

Par Fatalyty Stealth le 3/9/2002 à 5:27:47 (#2084916)

Vraiment ces archers albionnais c bien tous des cheateurs c'est clair !


Tout d'abord, ils ont des fleches teleguidés hein draziel ?
Apres ils sont invicibles, hé ouais leur vie baisse pas ... ( ca s'appelle un bug et c'est l'un des plus courant ... la vie baisse au second coup ou apres une courte attente)
Et pour finir il blok tous les coups meme les spéciaux alors que c pas possible hein draziel ? (ca s'appelle la competence engager et c'est tout a fait possible ...)


Non la serieux faut faire qque chose c'est franchement inadmissible de voir de tel cheateur.



Fatalyty Stealth

Archer D'albion

Par djimy le 3/9/2002 à 5:31:27 (#2084922)

un archer Albion qui block des coups , c un peu normal , etant donner qu il a 42 en boulicer pour le stun , par contre je doute qu i lavait monter sa competence arme , ou alors ca voudrait dier qu il a pas bocoup monter stealth et arc :p

Par Elric le 3/9/2002 à 7:18:19 (#2085030)

Provient du message de Gumn
comprenez que le tank bouclier en 1.52 est un MUR

J'sais pas si t'es au courant mais :
- Scout : petit bouclier, chance de bloquer réduite
- Serveur euro :1.50

Par Lynx-YS le 3/9/2002 à 7:36:41 (#2085061)

En 1.50 je me suis deja fait bloqué mes styles, apparement le block a été augmenté par rapport en 1.49 ou on me bloquait jamais.
Hier matin, sur 2 coups spé contre un viking bleu avec shield, il m'a bloqué les 2.
De plus en 1.52 les bonus "to hit" sont enlevé je crois, et donc les bloques/parade se font comme si tu tapais sans style alors que pourtant tu fais un style, je crois que c'etait les bonus "to hit" des styles qui faisaient "bugger" la parade/block non?

Par Archer Griffon le 3/9/2002 à 7:59:35 (#2085114)

Y a deux facteurs qui jouent sur le fait que le block est moins efficace en PVP qu'en PVE

-La majorite des styles ont des bonus de toucher qui reduisent la chance de bloquer.

-en 1.50 quand il y a des gens autour de toi d'un royaume ennemi, meme si ils se battent contre qqun d'autre, ca diminue la chance de bloquer car ca les considerait aussi en combat contre toi et c'est ce facteur qui est corrigé en 1.52


En 1.49 avant see hidden il m'arrivait regulierement de faire des duels solos contre des tanks un peu entamés a l'arc et sans personne autour de nous, je te promet qu'ils bloquaient pas mal, j'avais du mal a les finir des fois avec tous les blocks que je me prenais

Par Llewyn le 3/9/2002 à 8:20:33 (#2085163)

Testé et approuvé, je vous dit qu'on bloque pas mal en 1.50 (et déjà un peu en 1.49).

Mon cas : 42 en bouclier et 21 en estoc. Certes, je suis pas une brute en estoc mais je fais des dommages honnorables.

Pour le malus du bouclier, la dex d'un scout (moi 218 non buffée et je suis lvl 46 seulement) est à comparer à celle des tanks. La différence compence tres largement le bonus bouclier.

Par mincedmeat le 3/9/2002 à 8:23:54 (#2085173)

Concernant le premier coup qui n'a pas fait de dommage il avait ptet tout simplement une bulle de théur...

Par magahamoth le 3/9/2002 à 8:33:06 (#2085207)

il marrive assez souvent de bloqué que se sois en pvm ou pvp les fleche ou coup de masse assez fréquent ... par contre les lance et haste etc sa je me prend de ces patates :chut: hier j'ai blok un coup de lance d'un 50 bon apres il ma collé un 750 mais bon ...

hors que dans les version precedente je blokais pas souvent du tt

Par Hiberios Andromede le 3/9/2002 à 9:12:19 (#2085318)

Pour moi quand j'entends : Un style ne peu pas etres bloque/parré JE RIGOLE (AHAHAHAHAH) depuis hier....

Je vais fair mon petit camping de Yggdra habituel et a Odin a cote de Bledmer je rencontre un Armsman 50 spe bouclier. Poum Baston !!!!

J'avais la moitie de ma vie la canette en face avais pas perdu 1pdv et il avait bloque tout mes styles (je vou dit pas la ette que jai fait moitie de barre d'endu moitie de vie lui full en vie probablement a la moitie en endu.... Au bat mot il a bloque 5 styles. ensuite c alle mieux mais il me bloqueait toujours 1 coup sur 2 mini. je l'ai finalement battu car j'ai comence a parré et surtout grace a mon caribou... sinon je vous jure il y aurait u un firbolg par terre... :enerve:

MAIS PROMIS JE NE SAIS APS SI JE SUIS MALCHANCEUX MAIS LE BLOQUE MAAARCHE SUR LES STYLES !!!

Par Rafa le 3/9/2002 à 9:16:44 (#2085338)

J'ai jamais vu un style bloqué mais évadé ca oui, contre un mob.
Si les styles peuvent etre évadés, ils sont probablement bloquables/parables.

Par Alakhnor le 3/9/2002 à 9:38:34 (#2085434)

Le block en 1vs1 n'est pas buggé. Comme parade.

Avec la dex, un bon bouclier, une bonne comp en bouclier et de la chance, sur un combat, on peut blocker beaucoup. En rajoutant des trucs style mastery of blocking, ça peut devenir un mur.

Si en plus le gars a IP, tes 800 pts de dégâts sont passés à la trappe illico presto.

Par Draziel LeMaudit le 3/9/2002 à 11:44:54 (#2086194)

eh oh j'ai jamais dit que c'était impossible de bloquer un coup spécial!
j'ai dit que c'était bizare de bloquer TOUS les coups spéciaux ( elle a passer 2 barres d'endu quand meme ca fait pas mal de coups, non?)


Fatalyty:
Vraiment ces archers albionnais c bien tous des cheateurs c'est clair !


Tout d'abord, ils ont des fleches teleguidés hein draziel ?
Apres ils sont invicibles, hé ouais leur vie baisse pas ... ( ca s'appelle un bug et c'est l'un des plus courant ... la vie baisse au second coup ou apres une courte attente)
Et pour finir il blok tous les coups meme les spéciaux alors que c pas possible hein draziel ? (ca s'appelle la competence engager et c'est tout a fait possible ...)


Non la serieux faut faire qque chose c'est franchement inadmissible de voir de tel cheateur.



Fatalyty Stealth

Archer D'albion

bon tu va arreter de te foutre de moi toi?
pour les fleches dont jai parlé tu me crois pas? je m'en fout je sais ce que j'ai vu ! ça t'avance a quoi de t'obstiner a croire que je dis des conneries, ca mavancerai a quoi vu que je n'ai cité aucun nom? .................
pour la compétence engager, j'en ai parlé dans mon 1er message.. j'ai un tank shield lvl 42, j'ai deja eu loccasion de tester engager de nombreuses fois...
ca marche super sur les flèches ça oui... sur les coups spéciaux bcp moins! et pas au point de TOUT bloquer.... bloquer 1 coup, 2, 3, 4, 5...10... waaaow ca commence à faire bcp ! c'est pour ca que j'ai dit que c'est Bizare de tout avoir bloqué.. stout...
surtout que c'est un archer, Donc petit bouclier...
qu'on est encore en 1.50 ====> block pas encore maxé comme en 1.52...
alors il a eu bcp de chance

Par Ryannor le 3/9/2002 à 11:51:18 (#2086238)

g deja editer ce message ds un autre post; ms celui ci est tt aussi approprié :

Je voudrais apporter mon temoignage :

Je suis un maitres d armes lvl41, voici mes spé :

- tranchant : 41 + 5 bonus
- bouclier : 41 + 4 bonus.

avant la 1.50, j etais pourri, le bloc marchait pas, ou quasi pas.

Le jour de la 1.50, je constate en pvp que je peux bloquer, jme dis : chouette c est nouveau.
pour rappel : 1pt en bouclier ou parade donne une chance de base de 0.5% + 1 calcul de Dex que je ne connait poasDs mon cas 22.5%, + modif dex; soit minimum 22.5% de bloc un coup

Et puis j etudie le mm jour tt les RA afin de faire mon choix. Je prends dex ameliorée lvl2; maitre du blocage lvl2 et infatiguable.

Résultat, mon perso tue en rvr, jugez plutot :

- grace a infatiguable, je recup de endu en combat. hors combat, je m assieds 2sec et je suis plus OOE.

- ma dex amelioree lvl2 augmente ma chance de base de bloquer un coup.

-maitre du blocage lvl2 augment ma chance de base de 10%

-conclusion, j ai un minimum de bloquer un coup de 33% + modif de la dex. Alors la je jubile. Tuer un tank en solo au CaC , ne me pose plus de pb, etant donné que quand je bloc un coup, je lance riposte (gros bonus en def) , suivi de feinte (stun de 3sec) . Grace aux bonus en def de riposte, je bloque encore mieux le prochain coup; d ou reriposte, etc ....

-rectif ! : apres plusieurs essais, il se trouve que le bonus du a ma dex me fait bloquer quasi un coup sur deux.
Cela signifie quoi? Que en solo contre un utilisateurs d armes rapides, je v avoir des pbs; sur utulisateurs d armes lente, g pas peur, je bloque. :D

Par Laydan le 3/9/2002 à 12:03:51 (#2086338)

Alors pour le PA, il a bien pris le coup puisque j'ai eu le terme: vous infligez X degats a Monsieur l'albinos :) donc y avait pas de bubulle ou je suis passé dedans comme dans du beurre.


Ensuite il ne m'a pas stun au bouclier...et oui c'etait un petit bouclier minuscule...

Ensuite il a peut etre bcp de dex mais etant buffé shamy ne pensez vous pas qu'avez mes 304 en dex j'aurais du toucher au moins 1 fois sur 2 barres d'endu?


Enfin bon moi ce que j'en dis...vous parlez tous de tank, de 40+ en bouclier...moi ici je parle d'un archer dont le nom apparait souvent en rvr, qui fait mal a l'arc, et qui pourtant bloque comme un fou...désolé les gars mais là pour moi il y a un problème.

Je ne me suis jamais plaint sur un forum mais je crois que dans ce cas il vaut mieux demander un avis expérimenté de la part des gens etant souvent en rvr...

Je transmets a GOA de toute manière, c'est la chose la plus simple à faire vu le stade de ma question.

Et ce n'est absolument pas de l'acharnement sur Albion, l'archer il etait tout seul pour une fois...(ou alors il avait peut etre 1000 potes cheaters invisibles a coté de lui mais je les ai pas vu :p )

Par Llewyn le 3/9/2002 à 12:12:18 (#2086395)

Encore une fois, il n'est pas difficile d'avoir 42 en bouclier et 50 en arc .. Dc on peut bloquer plus qu'honorablement et faire mal à l'arc, en rajoutant maitre bloqueur on arrive à un mur qui n'est pourtant pas un tank ... La taille du bouclier limite ce mur à du 1vs1 malheureusement, ms ds ce cas je pense qu'un eclaireur bloquera plus qu'un ma ou pal avec le meme score de bouclier et son grand bouclier (effet de la dex : buff j'atteind les 330+)

Aprés, le fait qu'il ait tout bloqué peut effectivement paraitre pour le moins étrange ...

Par Steppenwolf le 3/9/2002 à 12:28:36 (#2086510)

ça m'arrive assez souvent d'utiliser engage et d'attendre que l'adversaire utilise toute son endurance... c'est peut-être ce qu'il a fait. Il est aussi possible d'utiliser des styles donnant un bonus défensif.

Le taux de blocage dépend de plusieurs facteurs d'après les divers posts sur les forums US :
- la compétence blocage (comparée à la compétence d'arme adverse)
- la dex (très importante ! Trop même peut-être)
- la taille du bouclier
- le nombre de gens qui attaquent (très très important ! pour l'instant c'est buggé, c'est-à-dire que si un type t'attaque et qu'il est groupé avec 7 autres, le jeu considère que 8 personnes t'attaquent -> chances de bloquer divisées par 8)
- le bonus pour toucher de l'arme adverse et du style utilisé (un style avec un faible bonus pour toucher aura plus de chances d'être bloqué)

Par Diable le 3/9/2002 à 12:47:02 (#2086647)

EN 1.52, beaucoup de ricains se plaignent du fait qu'on pare pas beaucoup plus qu'en 1.51 alors que l'on bloque vraiment plus...

Donc, pour ceux qui ont développé Parade, ne vous attendez pas à des miracles avec la sortie de la 1.52... Par contre bouclier c:cool: .

Par RoMiX le 3/9/2002 à 13:00:19 (#2086775)

Provient du message de Elric

J'sais pas si t'es au courant mais :
- Scout : petit bouclier, chance de bloquer réduite
- Serveur euro :1.50


Heu en 1Vs1 il me semble que la difference entre un Grand et un petit bouclier est d'environ 3% ce qui a mon avis ne joue pas ennormement..

en revanche contre plusieurs adversaires un petit bouclier est effectivement desaventagé par rapport a un grand mais ce n'est pas le cas de figure cité ici il me semble.

Par Diable le 3/9/2002 à 13:17:24 (#2086909)

Provient du message de RoMiX


Heu en 1Vs1 il me semble que la difference entre un Grand et un petit bouclier est d'environ 3% ce qui a mon avis ne joue pas ennormement..

en revanche contre plusieurs adversaires un petit bouclier est effectivement desaventagé par rapport a un grand mais ce n'est pas le cas de figure cité ici il me semble.


En fait pour les boucliers, c'est le schema suivant en 1Vs1:
De base on bloque 5%(petit)/10%(moyen)/15%(grand) +0.5% par point en Bouclier.
Ces pourcentages sont bien entendu modifiés par la différence de niveau entre l'attaquant et l'attaqué.

Tiré de la Library.

Par Alakhnor le 3/9/2002 à 13:23:46 (#2086947)

Provient du message de Laydan

Ensuite il a peut etre bcp de dex mais etant buffé shamy ne pensez vous pas qu'avez mes 304 en dex j'aurais du toucher au moins 1 fois sur 2 barres d'endu?



What affects my chance to hit?
Your level and class versus their level and class are the only things that affect your chance to hit someone! Dexterity, quickness, etc: none of that matters.

La dextérité joue sur le calcul des dégâts infligés mais n'améliore pas tes chances de toucher. Par contre, sa dextérité améliore fortement ses chances de bloquer.

Oui

Par Diable le 3/9/2002 à 13:29:11 (#2086984)

Provient du message de Alakhnor



What affects my chance to hit?
Your level and class versus their level and class are the only things that affect your chance to hit someone! Dexterity, quickness, etc: none of that matters.

La dextérité joue sur le calcul des dégâts infligés mais n'améliore pas tes chances de toucher. Par contre, sa dextérité améliore fortement ses chances de bloquer.


Vi c'est ca, il y a déjà eu un thread ouvert à ce sujet en fin de semaine dernière (la flemme de le rechercher...)
Pour le toucher, il faut ajouter le Bonus. Bonus de l'arme par rapport au bonus de la partie de l'armure touchée. Si arme bonus 30% et jambiere 25%, on a 5% en plus de toucher.

Par RoMiX le 3/9/2002 à 14:14:19 (#2087348)

Provient du message de Diable


En fait pour les boucliers, c'est le schema suivant en 1Vs1:
De base on bloque 5%(petit)/10%(moyen)/15%(grand) +0.5% par point en Bouclier.
Ces pourcentages sont bien entendu modifiés par la différence de niveau entre l'attaquant et l'attaqué.

Tiré de la Library.


arf ok donc +10% et pas +3% mea culpa ;) j'etait partis sur des bases plus pessimistes concernant le taux de block de base d'un grand bouclier ;)

Par Fatalyty Stealth le 3/9/2002 à 16:34:58 (#2088318)

Hum ... l'origine de ce post est la plainte contre un archer .... Et la tout le monde parle de MA ou de Paladin ...

C'est totalement incomparable ... sachant que l'archer est normalement tout le temps a son plafond en dext et en vivacité et a peut etre 42 en bouclier ... ya pas foto entre un archer et un MA a mon avis ... c'est l'archer qui blok plus ...

Par Diable le 3/9/2002 à 16:46:54 (#2088408)

Provient du message de Fatalyty Stealth
Hum ... l'origine de ce post est la plainte contre un archer .... Et la tout le monde parle de MA ou de Paladin ...

C'est totalement incomparable ... sachant que l'archer est normalement tout le temps a son plafond en dext et en vivacité et a peut etre 42 en bouclier ... ya pas foto entre un archer et un MA a mon avis ... c'est l'archer qui blok plus ...


Ben, comme écrit plus haut le MA peut porter un grand bouclier et l'archer doit porter un petit, de base le MA bloque 10% de plus.
Reste à savoir si l'archer peut avoir assez de dextérité par rapport à un MA pour revenir à son niveau.

Par Zaza le 3/9/2002 à 17:12:05 (#2088526)

Provient du message de Elric

- Scout : petit bouclier, chance de bloquer réduite



Tous les bouclier quelque soit sa taille block autant q'un autre , seul les dmg et le delait change.

Par Zaza le 3/9/2002 à 17:12:53 (#2088533)

Provient du message de mincedmeat
Concernant le premier coup qui n'a pas fait de dommage il avait ptet tout simplement une bulle de théur...


Et le PA (perfor artere) passe les bt.

Par Elric le 3/9/2002 à 19:52:16 (#2089740)

Provient du message de Zaza
Tous les bouclier quelque soit sa taille block autant q'un autre , seul les dmg et le delait change.

Faux ! La taille d'un bouclier influe sur les chances de bloquer.

Quelqu'un à meme donné les chiffres 3 post plus haut.

Par Zaza le 3/9/2002 à 22:38:40 (#2090898)

Provient du message de Elric

Faux ! La taille d'un bouclier influe sur les chances de bloquer.

Quelqu'un à meme donné les chiffres 3 post plus haut.


étrange .. il me semblait avoir lu ca sur le site officiel pourtant ...

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