Windtalkers

Par Noisy Media le 1/9/2002 à 0:50:50 (#2070806)

Voilà je reviens de l'avant première. Alors que dire:
De John Woo, visuellement c'est bien. Ca reste un film de guerre, donc ça garde sa glorification de la guerre et du patriotisme (même si ils essaient de dénoncer un tout petit peu le fanatisme et l'obéissance, mais alors pas beaucoup). On retrouve la fraternité cucu des marines (Christian Slater est d'ailleurs assez ridicule), les messages d'espoir, d'antiracisme et de les USA c'est bien...

Ca se regarde mais décidément, le cinéma américain me déplait de plus en plus.

Re: Windtalkers

Par Xeen le 1/9/2002 à 2:09:50 (#2071138)

Provient du message de Noisy Media
Voilà je reviens de l'avant première. Alors que dire:
De John Woo, visuellement c'est bien... On retrouve la fraternité cucu des marines (Christian Slater est d'ailleurs assez ridicule), les messages d'espoir, d'antiracisme et de les USA c'est bien...
Ca se regarde mais décidément, le cinéma américain me déplait de plus en plus.

C'est dommage, à l'origine John Woo il faisait des films bien...Depuis Mission Impossible 2..C'est affligeant. J'irais pas voir celui ci:( :merci:

Par FautVoir le 1/9/2002 à 2:22:32 (#2071184)

Depuis Mission Impossible 2..C'est affligeant.

Windtalkers est son 1er film depuis Mission Impossible 2... ;)

Par Menphet Drhial le 1/9/2002 à 2:33:45 (#2071217)

depuis quelque temps (et meme depuis tjr) les americain fon des film patriotique où ils sont les meilleurs, exemple
independance day (LE film pro americain)
armagueddon
air force one (une grosse daube)

Sinon avec leur lois a la c** sur le quotas de noir au cinema, pour le film "la chute du faucon noir" tous les G.I était des blancs, (c qui est etrange vu kil ya bocou de noir dans l'armée americaine) et pire encore "la planete des singe" de tous les humains ya t'il un seul noir? Bien sur que non, on les a deguisé en singe:enerve: :hardos:

Qu'est que je peux haïr cette mentalité américaine:hardos:

Par Mardram/Arbaal Rakar le 1/9/2002 à 4:24:40 (#2071600)

Provient du message de Menphet Drhial


Sinon avec leur lois a la c** sur le quotas de noir au cinema,

Je doute. Source?

Par Caepolla le 1/9/2002 à 8:19:06 (#2071985)

D'autant plus qu'il y a bien des soldats américains noirs dans le film (la Chute du faucon noir). Pas lourd, certes, mais il y en a.

Pour WindTalkers, je ne sais pas, je n'ai pas encore vu. Et honnêtement, je ne crois pas avoir trop envie de le voir.
J. Woo a fait des films que j'ai apprécié dans sa période à HK, mais j'ai du mal avec son "style" (?) depuis qu'il a tenté de percer à Hollywood : pression des décideurs financiers ou volonté maladroite de sa part de plaire à un plus large public ? En tout cas, ça n'a plus du tout le goût de la sauce d'avant. ;)

Quant au genre "film de guerre", je trouve qu'il s'enlise dans les mêmes procédés cinématographiques, sans réussir (ni même chercher ?) à les renouveller : c'est quand même désagréable de connaître et prévoir le film après 5 minutes de projection, non ? Maintenant que la 3D subjective a fait des progrès techniques énormes), je trouve presque plus intéressant les jeux vidéos qui marchent sur les traces des films et emploient dans ces jeux les champs et mouvements repris du cinéma, mais en y ajoutant l'interactivité : j'ai préféré Medal of Honor au Soldat Ryan, et je crois que je préférerai Battlefield 1942 à un Windtalkers qui (à la bande-annonce) à un gros air de déja-vu.

Mais comme il n'est pas impossible que la majorité du groupe d'amis se décide pour ce film, peut-être le verrai-je après tout. Auquel cas je pourrais en parler un peu mieux.

:)

Par Urian Kart Kaiser le 1/9/2002 à 8:40:35 (#2072005)

vieux fan de Woo depuis ses premiers films, j'irais la bas en gardant en souvenir son ancien talent hors USA

Par Menphet Drhial le 1/9/2002 à 10:02:15 (#2072147)

Provient du message de Mardram/Arbaal Rakar



Je doute. Source?

Je t'assure Madram cette lois existe, il en avait parler dans une emission, mais je me rapelle plus laquel:(

D'autant plus qu'il y a bien des soldats américains noirs dans le film (la Chute du faucon noir). Pas lourd, certes, mais il y en a.

arf t sûr:doute:
fodrait que je el reregarde moua

Par Le Méta Baron le 1/9/2002 à 10:32:21 (#2072203)

(a part ce détail, c'est quand même sympa la chute du faucon noir)

Sinon le film là windmachin, il parle de koi ?? J'ai du voir la bande anonce mais je me rappelle plus. c'est pas un truc avec des indiens et des nuages de fumées. Ou quelque chose dans le genre ?
Et dans les trucs de guerre, j'ai trouvé que Band of brother, pour une série ne s'en tirait pas trop mal non ?

Par Onizuka LooWang le 1/9/2002 à 11:02:03 (#2072288)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
vieux fan de Woo depuis ses premiers films, j'irais la bas en gardant en souvenir son ancien talent hors USA

Oui pareil mais j irais le voir a 2 euros ou en div x pas plus :(
*soupire* Ahlalaa... si c est pas terrible de voir ça ... :sanglote:

Par Sergent Sacrécon le 1/9/2002 à 12:14:15 (#2072530)

Vive la guerre!

Par Noisy Media le 1/9/2002 à 12:17:11 (#2072540)

C'est pendant la seconde guerre mondiale, au japon. Conflit US/Japon
Les USA ont pris des indiens navjo dans leur corps de marines pour créer un code secret en leur langue, afin que l'ennemi n'intercepte plus les transmissions.
Nicolas Cage et Christian Slater sont chacun chargés d'en surveiller un, à tout prix.
Ca raconte la prise de l'ile Saipan.

J'ai envie de gacher la fin mais je le ferai pas :D
Mais il est vraiment très trèsd téléphoné comme film. On devine longtemps à l'avance qui meurt, qui reste, ce qui va se passer...

Enfin bon, j'aime pas la mentalité de ces films, et de la plupart des films ricains.

Par Menphet Drhial le 1/9/2002 à 12:42:13 (#2072680)

Provient du message de Sergent Sacrécon
Vive la guerre!

"La paix c'est moche il ya que la guerre qui Rambo" Coluche
:p

Par Louis Le Dodu le 1/9/2002 à 20:52:15 (#2075835)

Provient du message de Menphet Drhial


Sinon avec leur lois a la c** sur le quotas de noir au cinema, pour le film "la chute du faucon noir" tous les G.I était des blancs, (c qui est etrange vu kil ya bocou de noir dans l'armée americaine) et pire encore "la planete des singe" de tous les humains ya t'il un seul noir? Bien sur que non, on les a deguisé en singe:enerve: :hardos:

Tu as raison mais le meme probleme s'applique dans l'autre sens certain film D'eddy murphy, le prince de belle air, le cosby show les blancs sont rares.

Par aarmediann le 2/9/2002 à 10:04:03 (#2078682)

C'est dommage, à l'origine John Woo il faisait des films bien...Depuis Mission Impossible 2..C'est affligeant. J'irais pas voir celui ci

ben dites donc les fans de woo...

il n'a pas fait que ca ,il a fait un film avant MI,avec travolta dans le role du mechant pilote d'un bombardier furtif,et slater dans celui du copilote(le hero)

Par FautVoir le 2/9/2002 à 10:23:03 (#2078792)

Oui, et Face Off, avec Cage et Travolta.

pkkkkkkkkkkkkooooooooiiiiiiiiii

Par Le Méta Baron le 2/9/2002 à 12:40:44 (#2079645)

Seriously why do you ALWAYS tell movies' tittle in English ???
C'est pour faire plus "smart" et "in" ou quoi. ??

Par FautVoir le 2/9/2002 à 13:08:45 (#2079809)

Seriously why do you ALWAYS tell movies' tittle in English ???
C'est pour faire plus "smart" et "in" ou quoi. ??

En ce qui me concerne, parce que je vois tous les films anglophones en VO, que les trados sont rarement intéressantes, et que je comprends l'anglais. Si je me souviens bien, le titre français de Face Off était "Volte-face", ce qui fait perdre le jeu de mots du film. Quand on pense qu'ils n'ont même pas réussi à traduire correctement "Star Wars", ça laisse rêveur. Deux mots, c'était trop dur pour eux...

Pourquoi cette réflexion, au fait ? C'est pour faire plus "résistant à la culture anglo-saxonne" ? ;)

Attention c'est long ...

Par Darkmore le 2/9/2002 à 13:28:54 (#2079912)

ben dites donc les fans de woo...
il n'a pas fait que ca ,il a fait un film avant MI,avec travolta dans le role du mechant pilote d'un bombardier furtif,et slater dans celui du copilote(le hero)

Oui, et Face Off, avec Cage et Travolta.

Ah tient j'observais ce fils en me demandant si on allait sortir ou rester dans le débat de fashion victim ...
Merci à Fautvoir et aarmediann adonc.
Perso j'ai pas trop accroché à Broken Arrow mais Volte face reste effectivement un super souvenir ...

Ah les topics sur le cinéma c'est une vrai étude de société.
(attention ça va frimer sec)
Je me souviens il y a un peu plus d'une dizaines d'années (disons fin 80 j'étais jeune ) le mot clef c'était "states".
Il fallait parler US, manger et boire US et regarder US à la télé ...
Et puis les mentalités ont évoluées, on a eu les guignols, josé bové et tout ces intello coincé du cul qui vomisse sur la mondialisation en se tapant du champagne.
Et on arrive à la periode d'anti américanisme primaire de nos jours ... on voit de la prétention partout, on voit du nationalimse partout et c'est pas cool.
Bon ça empèche pas d'aller acheter le CD de Britney, de se boulloter du Mc Do et de se gaver de Coca !!!

Il arrive à un moment quand le discours est le même tu te dis qu'il y a peut être un problème ... mais quand dans la bouche des jeunes tu entends toujours les même arguments bidon, les non sens et autre ... tu te dis que c'est plutot un formatage collectif.
- Oui mais les americains ils ont toujours le beau role !
- Euh tu connais rien au ciné ou tu fait expres là ? Parce que c'est completement faux .... mais en admettant que ce soit vrai je vois pas ou est le problème ... c'est dans tous les pays comme ça pourquoi ce serait pire chez eux.
- Oui mais les américains ils arrêtent pas de dire que c'est les plus fort.
- Et oui gamin ça s'apelle la première puissance mondiale ...

Comme le dit Hobbes (nan pas le tigre de calvin :p ) toute la société americaine est basée sur le droit à être heureux.
La société américaine c'est faire ce que l'on peut (d'un point de vue actif).
Alors ils se vantent les salaud ... mais ils peuvent :D

Alors on y va fort on taxe independence day (réalisé par : un allemand :D :D :D ) de film pro americain ... alors que ce n'est bien entendue pas uniquement ça ... en fait ce que défend ce très mauvais film c'est un retour au bonne vielle valeurs ultra conservatrice ... la famille l'entraide et gnagna.
Mais ça Amelie Poulain le fait très bien !! mais Amélie poulain c'est tendance, c'est français ... c'est très propre et au guignol ils aiment bien :doute:

Et dans le même ordre d'idée il y a la bonne vielle phrase : c'était mieux avant.
Ah john woo j'aimais mieux sa période HK ... peut être qu'effectivement il a fait plus de bon film dans cette période mais il a fait plus de film tout court !!
Et il a fait des merde inimaginable aussi cà cette époque !!
Mais non ... "c'était mieux avant" ... du coup on a une situation surréaliste dans laquel woo ne fera plus JAMAIS de bon film ... non pas parce que il tourne des merde ou il a perdu sont talent (voir Volte Face) mais simplement parce que "c'était mieux avant" ...

Notez que je dis pas que les machin du vent est un bon film .. si ça se trouve il y a un drapeau US tout les deux plans et l'hymne nationale en fond sonore tout le long.
Enfin bon déjà si il y a un indien Navajo dedans c'est plutot bon signe non :D

PS : je répond pas au post de Caepolla parce que d'abord je soupçonne que se soit Ubaldis et ensuite je le soupçonne de dire de si grosse énormités pour m'énerver :D

PPS : ouais parler anglais c'est pas bien :D

Par FautVoir le 2/9/2002 à 13:49:55 (#2080082)

Perso j'ai pas trop accroché à Broken Arrow mais Volte face reste effectivement un super souvenir ...

Pareil. Je l'ai vu 2 fois, d'ailleurs. La prestation de Cage est étonnante.

Comme le dit Hobbes (nan pas le tigre de calvin ) toute la société americaine est basée sur le droit à être heureux.

Dans le strip, c'est plutôt Calvin qui défend cette idée ;).

Blague à part, tu touches peut-être du doigt le truc qui dérange le plus nos ados (ou ados attardés) français, qui cultivent le désespoir comme d'autres les géraniums. A 17 ans, ça fait toujours plus "profond" de dire que la vie est une tartine de merde que de dire que l'on recherche le bonheur. Manquerait plus qu'on soit pris pour un bisounours ! :D D'où le dédain affiché pour les films qui finissent bien, les chansons d'amour etc...

Alors on y va fort on taxe independence day (réalisé par : un allemand ) de film pro americain ... alors que ce n'est bien entendue pas uniquement ça ... en fait ce que défend ce très mauvais film c'est un retour au bonne vielle valeurs ultra conservatrice ... la famille l'entraide et gnagna.Mais ça Amelie Poulain le fait très bien !! mais Amélie poulain c'est tendance, c'est français ... c'est très propre et au guignol ils aiment bien

Rhââââ là là ! C'est complètement différent ! Amélie Poulain ne cherche pas à montrer que les français sont les plus forts, voyons ! Seulement qu'ils sont les plus intelligents, sensibles, cultivés, esthètes ! Rien à voir, vraiment ! Quelle mauvaise foi... ;)

Re: Attention c'est long ...

Par Caepolla le 2/9/2002 à 16:16:12 (#2080934)

Provient du message de Darkmore
PS : je répond pas au post de Caepolla parce que d'abord je soupçonne que se soit Ubaldis et ensuite je le soupçonne de dire de si grosse énormités pour m'énerver :D

Soupçons pas forcément infondés. :rolleyes: :p

Non, sérieusement, je maintiens que :

- les films de Woo les plus connus (on note la nuance ajoutée) de la période HK étaient mieux que tous ceux faits dans sa période américaine.
Et ce n'est : ni parce que c'est mieux avant (variante du thème du Paradis perdu), ni par anti-américanisme (ce que je ne suis absolument pas, au contraire. Ma critique est plutôt sur le principe : qui aime bien châtie bien. :p)
D'ailleurs l'anti-américanisme français n'est pas du tout un phénomène récent. C'est simplement qu'avec l'effondrement des communismes de l'Est ses thèmes se sont renouvellés et sont désormais liés à la critique de la mondialisation. Inversement, je te soupçonne de faire de l'américanisme primaine à la J2M : "look at me, I fait patin à glaces in New York". :p :p :p

- le langage du genre "film de guerre américain" ne se renouvelle désespérement pas. Tu me diras qu'un genre se définit justement par un langage spécifique, et que trop innover serait en sortir. Mouais. Je suis à la bourre, donc je te laisse le point. :p

Sinon, j'aime bien ces discussions entre deux personnes n'ayant pas (encore) vu le film. Plus concrètes que nos critiques, tu meurs. :cool:

P.S. : tu es sûr du coup pour Hobbes ? Il est quand même mort en 1679. Et la déclaration d'indépendance est de 1776 : avant cette date, il s'agit encore de colonies anglaises.

Par Anóndil Tinendel le 2/9/2002 à 16:45:17 (#2081168)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
vieux fan de Woo depuis ses premiers films, j'irais la bas en gardant en souvenir son ancien talent hors USA

Tout a fait d'accord et son talent n'est plus a discutté je pense

Par noar le 2/9/2002 à 16:53:25 (#2081217)

pauvre john, quand je pense a mission impossible 2 (ro l'horreur avec lautre nain qui se la joue "john woo stiaïle", colombes blanches, doubles guns, le tableau tout naze, la honte)

n'empeche que son premier film "hollywoodien" (face off je crois pas me tromper) etait vraiment terrible, enfin bon c'est un avis perso ^^

j'irai pas voir son film, le patriotrisme ricain me fait gerber ^^

Par Brume le 2/9/2002 à 18:45:00 (#2081998)

n'empeche que son premier film "hollywoodien" (face off je crois pas me tromper) etait vraiment terrible, enfin bon c'est un avis perso ^^

Non, il a fait "Broken Arrow", avec Travolta et Slater...et, un doute m'assaille...un film avec JCVD je crois, "Hard Target" :doute:
Ca ressemble à du bizutage : Vous, monsieur le realisateur pas hollywodien, montrez nous que vous pouvez gerer un film avec un budget de nos studios, et avec nos "vedettes".
Ensuite, on pourra causer de libertés artistiques...

Sinon, j'ai pas vu le film mais j'irai le voir, dans l'espoir qu'il ne fera pas mourir de rire comme "mission impossible 2".

En ce qui concerne les films de guerre, à chacun son trip. Je trouve, personnellement, que Peckinpah et Spielberg ont apporté grandement au genre (l'un avec "croix de fer", l'autre avec "le soldat Ryan").

[edit: ah oui, "Chasse à l'homme" (ou "hard target"), avec Van damne, est bien de Woo...]

Re: Re: Attention c'est long ...

Par Darkmore le 2/9/2002 à 18:50:59 (#2082044)

Provient du message de Caepolla
-les films de Woo les plus connus (on note la nuance ajoutée) de la période HK étaient mieux que tous ceux faits dans sa période américaine.

Et moi je dis (pas forcement à toi d'ailleurs ;) ) que woo au états unis c'est :
1 film test pas trop mal (avec van damme mais bon) : Hard target
1 film "carte de visite" pas mal mais avec des menottes aux mains : Broken arrow.
1 film géniale ou il utilise SON style : Face a face.
1 film avec un scientologue de petite taille: J'aime pas cruise mais je vois pas pourquoi comme noar on lui reprocherais simplement de "pas être chow yun fat" .
1 film quejaispovue : windtalkers.
Alors est ce que ça suffit pour l'enterrer ?
Et puis il faut pas oublier que c'est un peu un survivant le John.
Parce que ce soit au USA ou à honk kong la "nouvelle vague HK" comme on a put l'apeller est fini depuis longtemps.
En fait je trouve qu'il s'en sort pas si mal :D

D'ailleurs l'anti-américanisme français n'est pas du tout un phénomène récent.

Ah ben ça je dis pas le contraire ... surtout pas en ce qui concerne le cinéma.
Mais admet quand même que c'est un sacré phénomène de mode.
On se croirait justement au temps de la guerre froide, chaque gamin de la rue est un politologue en puissance dès qu'on parle étas unis.
Je ne suis pas US-phile (et j'aime pas le patin à glace comme toute autre activité physique :D ) simplement se taper du "le patriotrisme ricain me fait gerber" à longueur de journé c'est lassant.
Se faire vanner parce qu'on utilise des titres en VO c'est amusant un moment mais bon.

- le langage du genre "film de guerre américain" ne se renouvelle désespérement pas. Tu me diras qu'un genre se définit justement par un langage spécifique, et que trop innover serait en sortir.

C'est pas ça simplement je vois pas en quoi le cinéma de guerre aurait du mal à se renouveller ?!
Pour moi c'est pas typique à un genre, le fait de ne pas innover, être originale, traiter différement c'est typique aux mauvais films et c'est tout.
Maintenant est ce qu'un film de guerre pas originale est pire ... bofbof, perso une mauvaise comedie m'est largement moins supportable (ya po de sang).
Quand au fait que les films de guerre US ne se renouvellent pas je dis ... Oh hérésie :D !! je dis apocalypse now, ligne rouge, full metal jacket, platoon et même starship trooper tient.
J'ai aussi beaucoup aimé le soldat Ryan.
Celui qui me dira qu'il savait qui allait mourir dans la ligne rouge est un mytho ... demandé à Adrian brody ... il signe et TOURNE un film ou il est le héro et pouf après montage il se retrouve personnage secondaire !
Quand au soldat Ryan ... ben y meurent tous ou presque c'est trop facile.
Mais merde la scène de débarquement, la lutte pour le pont c'est quand même très très bien torché ...

Mais surtout ce qui m'a fait réagir c'est le parralèle avec les jeux video ;)
Je préfère LARGEMENT le soldat ryan à n'importe quel shoot 3D, 100 fois "seul les anges on des ailes" à un simulateur de navions.
Même si je suis pas le héro je préfère qu'on me raconte une histoire ... ça le jeux video sait pas faire (ou il le touche du doigt en empruntant au cinéma : Silent hill par exemple et peut être final fantasy même si je connais pas bien).

Sinon, j'aime bien ces discussions entre deux personnes n'ayant pas (encore) vu le film. Plus concrètes que nos critiques, tu meurs.

pareil ... en plus je vois pas pourquoi je defend john woo.
Mais j'adore ces discutions qui s'éternisent ... on dirait des poivrots au bar ... :D

P.S. : tu es sûr du coup pour Hobbes ?

Alala pardon c'est vrai que c'est mal formulé.
Disons que la pensée de hobbes sur le pouvoir et l'égoïsme éthique se retrouve dans la société americaine :merci:

PatroOoon la même chose *hips*

Edit //

Provient du message de Brume
Ca ressemble à du bizutage : Vous, monsieur le realisateur pas hollywodien, montrez nous que vous pouvez gerer un film avec un budget de nos studios, et avec nos "vedettes".
Ensuite, on pourra causer de libertés artistiques...

Et ben figure toi que c'est à peu près ce qu'il a expliqué à Ronny Yu.
A moins que ce ne soit à Tsui Hark.
En tout cas Tsui Hark lui n'as pas survécue au bizutage ...

Par aarmediann le 2/9/2002 à 20:58:25 (#2083159)

arf croix de fer je viens de me le revoir dernierement ,excellent

Par noar le 3/9/2002 à 0:20:00 (#2084012)

heureux que tu puisses supporter les US mais c'est vraiment le cas, voir un autre film patriotique ricain je crois que je ne pourrai pas le supporter :/

Par Noisy Media le 3/9/2002 à 17:50:47 (#2088828)

En ce qui concerne la peur de rire en voyant Windtalkers, je précise que j'ai entendu des fous rires partout, au moment des scènes censées être émouvantes :)
j'ai d'ailleurs eu du mal moi aussi à me retenir
Nicolas Cage s'en sort bien (j'aime cet acteur de toute façon). Slater a un rôle infame qu'il joue de façon tout aussi infame.

Par Brume le 3/9/2002 à 19:03:03 (#2089320)

Les scenes émouvantes font rire...C'est mal barré :ange:

En tout cas Tsui Hark lui n'as pas survécue au bizutage ...

Ce n'est pas plus mal, finalement. Je n'ai pas vu "Time and Tide", mais on m'a assuré que ce dernier film de Tsui Hark apportait encore un peu plus au genre du film d'action HK.

Par Darkmore le 3/9/2002 à 19:19:22 (#2089453)

Provient du message de Noisy Media
En ce qui concerne la peur de rire en voyant Windtalkers, je précise que j'ai entendu des fous rires partout, au moment des scènes censées être émouvantes :)
j'ai d'ailleurs eu du mal moi aussi à me retenir

Ouiiii j'ai déja assisté à ce genre de scène :D :D
Mais je parle de la scéne qui se "joue" (au sens propre) dans la salle.
T'as tout les mecs qui sont venu avec leurs pouf' au cinoche et qui veulent jouer les vrais macho ...
Ouais moi je pleure jamais je suis un dure et les scène triste me font bien rire ... :cool:
Du coup à la moindre scène limite (é l'écran) tout le monde se fend la gueule en regardant son voisin pour bien faire voir que le jeune il est dure dans son coeur de rebelle :D :D
Et tu vois les mecs se bidonner sans qu'il sachent pourquoi :D
ça confirme ce que disait FautVoir !

Pourtant perso je suis le premier à bailler devant les scènes "tristes" quand c'est emballé avec de manière fadasse/cliché comme on peut le voir sur la 6 ...
Mais va savoir pourquoi j'ai du mal à imaginé john woo tourner comme un de ces tocards.
A mon avis Brume tu devrais pas te fier à ça ...
Mais bon faut peut être que j'aille le voir finalement ...
:D

Toujours est il que ce phénomène est bien chiant ... chuis obliger d'aller dans des salles d'intello coincé pour voir un film pénard :D

Par Caepolla le 3/9/2002 à 19:29:06 (#2089535)

Provient du message de Darkmore

Toujours est il que ce phénomène est bien chiant ... chuis obliger d'aller dans des salles d'intello coincé pour voir un film pénard :D

Ce sont les CNP que tu vises comme ça ? :doute: :D

Bon allez, ça sort demain, on va bientôt pouvoir réellement en parler. :)

Par Noisy Media le 3/9/2002 à 19:40:04 (#2089633)

bon allez pour les réfractaires, un extrait:

Whitehorse le navajo joue d'une flute indienne
Christian slater arrive: tu joues de la flute? (on remarque la question...)
le navajo: mon papa m'a appris blabla
Slater: le mien m'a appris a joué de ça (un harmonica) ca te dit qu'on joue ensemble pour voir ce que ça donne?
Navajo: je suis pas sure que ça rende très bien
Slater: mais si avec de l'entrainement, commence je te suis

Et une autre fois plus tard dans le film ils rejouent, c'est émouvant, avec des gros plans sur eux et tout



y a des limites sérieux, c'est amené d'une façon trop con et cliché je trouve


Nicolas Cage joue un marine obéissant jusqu'au bout des ongles prêt à dégommer ses propres hommes, son perso est pas mal je trouve.

En tout cas, si vous aimez quand ça mitraille et explose de partout avec de l'hémoglobine partout (bien qu'un peu trop rose à mon gout), ce film est pour vous.

j'ai été au ciné avec mes parents, alors le coup du "je pleure pas", je m'en foutais un peu =) je plains pas les marines VOLONTAIRES et sanguinaires quand ils meurent =)

ma copine aime pas les films de guerre :D

Par Darkmore le 3/9/2002 à 20:27:32 (#2090031)

Provient du message de Noisy Media
Et une autre fois plus tard dans le film ils rejouent, c'est émouvant, avec des gros plans sur eux et tout
y a des limites sérieux, c'est amené d'une façon trop con et cliché je trouve

Euh tu m'en voudra pas si je te dis que t'arrive pas à me convaincre une demi seconde :D

Bon en tout cas tu m'as donné envie d'aller le voir ce film :D

CNP powaaaa .. ahem pardon je referai plus :D

Par Noisy Media le 3/9/2002 à 20:32:50 (#2090074)

Darkmore je ne te comprend pas :D

Non sérieux, je trouve ça consternant de faire passer des marines pour des enfants de choeur qui se tapent le boeuf entre deux massacres. Comme si un boucher vendait des fleurs :doute:

Par FautVoir le 4/9/2002 à 0:39:20 (#2091543)

Je n'ai pas vu "Time and Tide", mais on m'a assuré que ce dernier film de Tsui Hark apportait encore un peu plus au genre du film d'action HK.

Je l'ai vu ce week-end (il est en location). Ma femme a craqué au bout de 3/4 d'heure. Je l'ai regardé jusqu'au bout, mais avec du mal. C'est... comment dire... spécial. Au début, on pense à du Godard années 60. Ca fait quand même drôle ;). Après, ça redevient un peu plus classique (ou peut-être qu'on s'habitue, simplement...). Je n'avais vu aucun de ses films depuis the Blade, en 96, donc j'ai été passablement surpris. C'est brillant, maîtrisé, bien interprété, rien à dire. Mais je me suis fait chier comme c'est pas permis. Comme quoi...

Non sérieux, je trouve ça consternant de faire passer des marines pour des enfants de choeur qui se tapent le boeuf entre deux massacres. Comme si un boucher vendait des fleurs

C'est évident. Un soldat, dès son plus jeune âge, n'a qu'une idée en tête : tuer, mutiler, torturer. Il commence par les chats et les chiens de ses voisins, puis à l'adolescence viole un petit peu pour passer le temps. C'est l'époque où on commence à l'identifier par le filet de bave qui lui coule en permanence au menton. A 17 ans, il s'engage dans l'armée et prend l'habitude de petit-déjeuner d'une rasade de napalm, avalée cul-sec. Il n'écoute que le Star Spangled Banner, en boucle, et ne mange que de la viande crue importée du Texas. Entre deux missions, il passe son temps à courir, ramper ou grimper, afin de calmer ses pulsions meurtrières. Parvenu à l'âge précoce de la retraite, il se reconvertit dans une profession qui lui permet d'évacuer sa psychose sanguinaire : tueur à gages, bourreau ou modérateur de JOL. Agé et au bord de la mort, il pratique généralement l'auto-euthanasie en se faisant sauter avec une caisse de grenades, emportant la moitié de l'hôpital avec lui.

VOILA un portrait fidèle et réaliste, absolument pas cliché et caricatural, du soldat américain moyen. :D

P.S. : Tout comme tu donnes encore plus envie de voir Windtalkers à Darkmore, moi tu me fais défendre les soldats. T'as un de ces effets sur les gens ! :mdr:

Par Noisy Media le 4/9/2002 à 3:06:56 (#2092082)

On me dira pas que pour entrée dans l'armée et subir leur entrainement faut pas être maso et sanguinaire. ;)

Par Darkmore le 4/9/2002 à 14:17:00 (#2094258)

Provient du message de Noisy Media
On me dira pas que pour entrée dans l'armée et subir leur entrainement faut pas être maso et sanguinaire. ;)

Alors après "les ameriacain sont tous des salauds" voici "les militaires sont tous des assassins" ? ;)

Que les choses soient claire : je ne suis ni pro americain ni pro militariste ... tu verrais ma tronche t'en douterai pas une seconde :D
Simplement j'hallucine quand les gens attaquent des moulins a vent :D

Toi qui parle de cliché et de grosse ficelle tu es en plein dedans !
D'après ce que tu dis un film de guerre devrait se limiter à des gens qui se mettent sur la geule parce qu'ils se détestent ?
Ou montrer des chiens dressés au combat qui fonce sans réflechir.
Bah non les soldats sont des êtres humains ... oui ils se tapent le beuf entre deux coup de chaux, ils écrivent à leur femmes dans les tranchées, il se raconte des blagues de fesses et boivent de la bière entre pote pour oublier qu'ils ont de grande chance de crever (c'est beau ce que je dis) ...
Et non ils ne sont pas forcement animé d'une haine féroce contre l'ennemi ... parfois ils ne savent même pas pourquoi ils sont là (comme au viet nahm).

Y'a des tas de raison pour entré dans l'armée, la richesse (fils de bourgeois fait comme papa), la pauvreté (pour avoir une securité sociale correct), ou autre ... mais àmon avis la soif de sang est loin derrière ;)

:merci: <--- le smilie qui va toujours très bien ...

Par Kastïelle le 4/9/2002 à 14:18:33 (#2094269)

ce film est comment dire.... dune betisse magnifique j'aurais honte si j'était Woo depuis qu'il est chez les amerloque il fait vraiment n'importe quoi dommage :(

Par Darkmore le 4/9/2002 à 14:23:45 (#2094304)

Provient du message de Kastïelle
ce film est comment dire.... dune betisse magnifique j'aurais honte si j'était Woo depuis qu'il est chez les amerloque il fait vraiment n'importe quoi dommage :(

Y'a pas à dire il faut vraiment que j'aille le voir ça doit être un bijoux ce film
:eek:

Par Noisy Media le 4/9/2002 à 17:03:20 (#2095492)

je suis peut être plein de clichés mais comme dirait le sage
Si les cons volaient, le ciel serait kaki :D

de toute façon je suis anti militariste jusqu'à l'os. Apprendre à tuer, se raser le crane tous pareils, et être payé pour courrir dans la forêt en chantant des conneries, ça me dépasse.


mais je nuance, il y a des militaires qui ne sont pas ainsi :)

pis ce film est naze, les films de guerre c'est naze! Ca rajoute du mélodrame et des histoires d'amour débiles au lieu d'apprendre quelque chose.

Par Noisy Media le 4/9/2002 à 17:08:30 (#2095518)

oups

Par Louis Le Dodu le 4/9/2002 à 17:19:24 (#2095604)

Provient du message de Noisy Media


de toute façon je suis anti militariste jusqu'à l'os. Apprendre à tuer, se raser le crane tous pareils, et être payé pour courrir dans la forêt en chantant des conneries, ça me dépasse.

Ca à au moins l'interet d'etre tres simpliste.

Par Kastïelle le 4/9/2002 à 17:49:29 (#2095882)

Provient du message de Darkmore
Y'a pas à dire il faut vraiment que j'aille le voir ça doit être un bijoux ce film
:eek:

sit tu aimes le pop corne et le coca du ciné et deboursé 8€ pour contemplé tes pieds et la salle oui il faut pas le loupé :) :p

Par Brume le 4/9/2002 à 17:55:07 (#2095953)

il se raconte des blagues de fesses et boivent de la bière entre pote

Toi aussi, tu as fait ton service? :ange:

de toute façon je suis anti militariste jusqu'à l'os. Apprendre à tuer, se raser le crane tous pareils, et être payé pour courrir dans la forêt en chantant des conneries, ça me dépasse.

Et tu sera bien heureux le jour où ils viendront, ces cons de militaires, te sauver de ta baraque innondée, ou nettoyer ta plage polluée par un tanker. :rolleyes:
Le seul problème chez eux, c'est l'indispensable discipline... :monstre:

les films de guerre c'est naze!

Bouh, le vilain troll :ange:

Regarde "La Ligne Rouge", "Les Sentiers de la gloire", "Full Metal Jacket" ou même le premier "Rambo" (si si !)...Pas si naze que ca ;)

Par Kastïelle le 4/9/2002 à 18:01:20 (#2096019)

Provient du message de Brume
Et tu sera bien heureux le jour où ils viendront, ces cons de militaires, te sauver de ta baraque innondée, ou nettoyer ta plage polluée par un tanker. :rolleyes:
Le seul problème chez eux, c'est l'indispensable discipline... :monstre:

ben a mon avie ça sera aussi les militaire qui viendront te metrte un jolie balle entre les 2 yeux un soir de bombardment :merci: :maboule: (j'ai rien contre les militaires je les trouves juste un peu maso :p )