see hiden; camouflage; qq precision svp

Par Ludmilia le 31/8/2002 à 14:09:55 (#2067181)

alors si j ai bien compris depuis la 1.50 les classes d assassin ont acces a une RA: see hiden

cela leur permet de voir toutes classe de type furtive (mais pas les classes type assassin je crois)

j ai bon jusque la ? oui ? bon on va dire que oui...

mais question !

un assassin ayant see hiden et 30 (bonus compris) en furtiv (par ex) pourra t il voir un archer (ben oui je suis archer ^^) qui a 50 (bonus compris) en furtiv (ce qui represente quand meme 20 pts en plus que lui) ?

ou alors si l assassin peut decouvrir l archer, la difference dans la comp furtiv va t elle influe sur la distance a laquelle l archer se fera decouvrir ?

sinon je crois avoir entendu parler d une competence/RA (je ne sais plus) camouflage mais qui serait accessible en 1.52 .
elle permettrait a un archer qui n est pas passe en mode combat (F6) depuis 10 min, de l activer et d etre totalement invisible a n importe qui, meme a un assassin possedant see hiden.

mais cette fois encore meme question que precedement mais a l inverse:
un archer n ayant que 1 en furtiv mais qui possede le camouflage pourra t il etre invisible a un assassin a 50 en furtiv possedant see hiden ?

(si qqn peut me donner plus de precision sur camouflage merci d avance)

voila voila tout cela me semble important puisque ca determinera l evolution de mon archer dans la comp furtiv.

enjoy :)

Par Zaza le 31/8/2002 à 14:26:23 (#2067288)

Je suis sicaire j'ai 40+12 en stealth je vois un ranger qui a 50+12 a distance de cliping , je supose donc que les sealth respectif ne joue pas , pour camouflage il me semble que au bout de 10minute ou l'archer n'a rien fait ca anule seulement les competence see hidden , donc on le verra comme avant le patch (en fonction des stealth respectif) mais je n'en suis pas sur ...

Par Elric le 31/8/2002 à 14:33:03 (#2067335)

See hidden ne prends pas en compte le stealth, plus precisement, face à lui c'est comme si tu avais 1 en stealth.

Camouflage annule See Hidden mais n'empeche pas d'être vu pour autant, les assassins ont toujours Detect Hidden.

Par Phemios de Lys le 31/8/2002 à 14:36:59 (#2067363)

Camouflage est une competence qu'un archer apprendra a 30 en sleath ;)

Phemios

Par Liano le 31/8/2002 à 14:47:13 (#2067430)

il me semble que c'est au niveau 30 du ranger et pas avec 30 en stealth mais j'ai un doute....

Il ne faut pas oublier que si un mage de ton groupe fait un Aoe, Cela resetera le timer de 10minutes tout comme le timer de 10sec pour restealth se reset actuellement :maboule:

Par Elric le 31/8/2002 à 14:52:34 (#2067462)

Pas de niveau minimum en furtivité.

Par NyK le 31/8/2002 à 15:27:10 (#2067658)

Provient du message de Zaza
Je suis sicaire j'ai 40+12 en stealth je vois un ranger qui a 50+12 a distance de cliping

Je voudrais pas vs degoutez, mais ca s'appelle gacher des points lol.
Avoir une furti superieur a 50 ne sert strictement a rien :mdr:

Heuresement pour vous k'il va y avoir la possibilité de respec lol

Par Zaza le 31/8/2002 à 20:25:20 (#2069274)

Provient du message de NyK



Je voudrais pas vs degoutez, mais ca s'appelle gacher des points lol.
Avoir une furti superieur a 50 ne sert strictement a rien :mdr:

Heuresement pour vous k'il va y avoir la possibilité de respec lol

:bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Je suis sicaire et avoir plus de 50 en stealth augmente la detection des otre assassin , plus de celle des archer puisquon les voit a distance de clinping , donc non je n'est pas gaché mes point lol d'ailleur la plupart des ombre ont 45 en stealth :bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon:

Par Zaza le 31/8/2002 à 20:26:08 (#2069276)

(je l'ai pas inventé c'est ds les vielles news de daoc europe :p)

Par Elric le 31/8/2002 à 20:46:06 (#2069401)

Provient du message de NyK
Je voudrais pas vs degoutez, mais ca s'appelle gacher des points lol.
Avoir une furti superieur a 50 ne sert strictement a rien :mdr:

Heuresement pour vous k'il va y avoir la possibilité de respec lol

Avoir 40 pur sert pour le dernier safe fall et quand on à 3 archers aux fesses et qu'on saute mal on est bien de l'avoir celui la.

Avoir plus de 50 en furtivité augmente la portée du Detect Hidden, c'est quand même le petit plus qui peut te permettre de PA ton adversaire.

Par Orba le 31/8/2002 à 21:11:33 (#2069574)

Normalement meme un assassin gris avec see hidden peu voir un archer 50 pour lui

Je me balladais à Emain.. Il ya un sicaire gris qui traine et: "x vous fait signe" alors que j' étais stealthé

Par Morkai le 31/8/2002 à 21:13:56 (#2069591)

oui + de 50 augmente la portéee du detect hidden mais si j'ai bien compris, le test de detect se fait toute les 3 sec, dès lors la différence de pts ne donne un avantage qu'infime qui est du surtout a la chance puisque l'ennemi doit entrer dans la zone de detect au tout debut du timer sinon il s'est écoulé 1 ou 2 sec avant le détect, donc l'ennemi aura aussi fait du chemin, aura diminué la distance entre vous et vous perdrez donc l'avantage des points au dessus de 50.

En gros ca fait beaucoup de pts dépensés pour une différence qui se remarque à peine et qui est due a la chance.

Par Elric le 1/9/2002 à 7:17:19 (#2071924)

J'ai combattu Loth (assassin sur Mid) 3 fois.

Une fois moi vs son groupe : Loth PA mais mort car le groupe m'est tombé dessus.
Une fois moi vs elle : Loth morte, tué par un vilain Scout ;)
Une fois moi et groupe contre Loth et un autre assassin : Loth shouté et destealth, 2nd assa destealth avant d'avoir pu PA.

Loth avait un score plus faible que moi en furtivité mais pas tellement. Ca c'est joué à un detail et entre 2 assassins de niveau egal, ca se joue toujours au detail.

Re: see hiden; camouflage; qq precision svp

Par Laegad le 1/9/2002 à 10:31:13 (#2072202)

Provient du message de Ludmilia
alors si j ai bien compris depuis la 1.50 les classes d assassin ont acces a une RA: see hiden

cela leur permet de voir toutes classe de type furtive (mais pas les classes type assassin je crois)

See hidden permet a n'importe quel assassin, quel que soit son niveau de detecter tout furtif qui n'a pas la competance detect hidden (competance d'assassin que l'on a a faible niveau de furtivite). Donc ca permet de detecter tous les non-assassins furtifs. Un assassin nivo 5 peut tres bien detecter ton archer meme s'il a 50 en furtivite.
En gros si tu as autre chose qu'un assassin et que tu as monté ta furtivite, ben tu l'as fait pour rien.

Note : il aurait mieux value une RA du type
nivo 1 detection : 3 pts, double la distance de detection
nivo 2 detection : 6 pts, triple la distance de detection
nivo 3 detection : 9 pts, quadruple la distance de detection
Avec ca ceux qui ne poussent pas trop leur furtivite sont facilement reperables par un ass qui c'est specialié dans la detection et l'interet du jeux est preservé. De plus comme c'est une detection quatifié et non absolue on peut faire du tunning dessus pour l'equilibrer en cout/efficacité.
Enfin bon... mythic :maboule:

un assassin ayant see hiden et 30 (bonus compris) en furtiv (par ex) pourra t il voir un archer (ben oui je suis archer ^^) qui a 50 (bonus compris) en furtiv (ce qui represente quand meme 20 pts en plus que lui) ?

En dehors des ajout de detection automatique des furtifs dans le patch 1.50, la capacite de detection ne fonctionne pas comme ca.

Les chances de detecter dependent uniquement du niveau de celui qui detecte et pas de son nivo en furtivite. Pour savoir si tu detecte un furtif on opose le nivo de furtivite du furtif au nivo tout cours du detecteur.
Si on voulais prendre en compte le niveau de furtivite du detecteur, comment calculer faire si le detecteur n'a pas de furtivite ? il faut qu'il ai sa chance. et comment faire pour les mobs .
L'assassin qui a un certain niveau de furtivite a une comptance de detection qui lui donne un bonus dans sa capacite de detection, ce qui fait qu'a furtivite egale un assassin voit un archer avant d'etre vus.
Enfin, ce n'est pas une 'chance' d'etre detecté mais plutot une bulle d'invisibilite. en dehors on est indetectable et dedans on est detecté mais encore faut il rester dans cette bulle assez longtemps. A HL de furtivite un assassin est vus quant il est juste devans toi.

En pratique, un archer avec 30 en furtivite, et bien un assassin de niveau 50 le verra de tres loin et n'aura absolument pas besoin de see hidden pour le trouver. Avec 30 de toute facon n'importe quel niveau 50 te verra assez bien sans etre assassin.

sinon je crois avoir entendu parler d une competence/RA (je ne sais plus) camouflage mais qui serait accessible en 1.52 .
elle permettrait a un archer qui n est pas passe en mode combat (F6) depuis 10 min, de l activer et d etre totalement invisible a n importe qui, meme a un assassin possedant see hiden.

camouflage n'est pas une RA mais une competance qu'un archer a automatiquement. ca ne te coute pas de points.
camouflage neutralise see hidden, c.a.d que tu sera detectable comme si l'assassin n'avait pas see hidden.
Avec 30 en furtivite n'espere pas te balader seule sans te faire PA dans mes minutes qui suivent. c'est pas assez pour etre bien planqué ca.

mais cette fois encore meme question que precedement mais a l inverse:
un archer n ayant que 1 en furtiv mais qui possede le camouflage pourra t il etre invisible a un assassin a 50 en furtiv possedant see hiden ?

Avec 1 en furtif je suis pres a parier qu'on te detecte de la distance ou on te vois. camouflage inutile donc. parle d'assassin nivo 50 pour te detecter, le nivo de furtivite de l'assassin ne joue pas. Avec 1 en furtif oublis completement la furtivite et joue sans ce sera pareil.

Par Ludmilia le 1/9/2002 à 11:16:34 (#2072329)

bon et bien merci de toutes ces reponses :)

j en conclu que je vais kan meme monter ma furtiv alors :)

Par Bibi Orunitia le 1/9/2002 à 12:44:38 (#2072691)

donc si j ai bien compris monter furtif a 50 sert tjs? car je voulai faire un arche spe furti et arc et je me demande si sa vau tjs le coup donc je suis pas sur .. donc mettre 50 arc et furti et le reste en estoc est ce que alors sa vaut tjs le coup de mettre 50 ou c est mieux de mettre le 42 en bouclier?
Car je voulai vraiment faire un pur archer qui se doit d eviter le cac mais si 50 en furti ne sert presque a rien j oublie -_-

Par Dream le 1/9/2002 à 12:52:18 (#2072736)

De toute facon il ne faut pas mettre 50 furtif mais environ 35-40 pour atteindre 50 avec les bonus.

Par Bibi Orunitia le 1/9/2002 à 16:42:37 (#2074115)

donc se serai 40 , arc je sais pas si fo compter les bonus mais a 50 et le reste en estoc ?
Car che pas si je compte les bonus pour avoir chaque 50+ grace o bonus j ai assez pour prendre bouclier 42 je crois pas donc dans tout les cas 50 furti (avec bonus ) 50 arc (avec ou sans bonus ) et le reste en estoc?

Re: see hiden; camouflage; qq precision svp

Par Moonheart le 2/9/2002 à 11:39:34 (#2079196)

Provient du message de Ludmilia
alors si j ai bien compris depuis la 1.50 les classes d assassin ont acces a une RA: see hiden

cela leur permet de voir toutes classe de type furtive (mais pas les classes type assassin je crois)

j ai bon jusque la ? oui ? bon on va dire que oui...

Oui.

mais question !

un assassin ayant see hiden et 30 (bonus compris) en furtiv (par ex) pourra t il voir un archer (ben oui je suis archer ^^) qui a 50 (bonus compris) en furtiv (ce qui represente quand meme 20 pts en plus que lui) ?

Oui.

ou alors si l assassin peut decouvrir l archer, la difference dans la comp furtiv va t elle influe sur la distance a laquelle l archer se fera decouvrir ?

Non.

sinon je crois avoir entendu parler d une competence/RA (je ne sais plus) camouflage mais qui serait accessible en 1.52 .

C'est une compétence.

elle permettrait a un archer qui n est pas passe en mode combat (F6) depuis 10 min, de l activer et d etre totalement invisible a n importe qui, meme a un assassin possedant see hiden.

mais cette fois encore meme question que precedement mais a l inverse:
un archer n ayant que 1 en furtiv mais qui possede le camouflage pourra t il etre invisible a un assassin a 50 en furtiv possedant see hiden ?

Non, car l'assassin à aussi Detect Hidden, que Camouflage ne pare pas. Si tu a 1 en stealth et que tu utilise camouflage, un assassin avec 50 en stealth te verra a 21,6 fois la longeur d'un cheval humain...

(si qqn peut me donner plus de precision sur camouflage merci d avance)

C'est une compétence que tu obtients au level 30 et qui permet d'annuler l'effet de See Hidden jusqu'a ton prochain déstealth si tu n'as été mélé à aucun combat depuis 10 minutes. (si tu t'est pris un sort ou un coup ca compte aussi, ca compte, même si tu n'as pas appuyé su F6)

voila voila tout cela me semble important puisque ca determinera l evolution de mon archer dans la comp furtiv.

enjoy :)

Pour cela voir ici:
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=114691

Par Syriel le 2/9/2002 à 14:54:00 (#2080496)

je me permet de rappeler un petit truc : messieur les archerlike et bardelike STOP LES COULEUR DE GUILDE N RVR merci : au moins sans elle on a une cha,ce de vous rater au loin (g encore vu deux hib ce matin avec cape noire ....... le truc visible a 250m)

kiss all

sysy
maitre assassin a qq heures de la retraite (bien meritée)

Par Syriel le 2/9/2002 à 14:54:02 (#2080497)

oups

Par sandocan le 2/9/2002 à 21:03:01 (#2083208)

:( si tu met 50 en steal tu fait ton pa avant oui mais avec les ra l'autre assasin aura surment soins complet comme jai vu souvent sans compter l'armure epique qui protege tres bien , et le combat va durer , et la les points que ta mis en esteal il les a mis en arme et la test mal , sans compter quil n'a qu'a tourner un peu pour eviter ton pa