Mélange des valeurs rp et irl : ras-le-bol

Par Bulkathos Azul Lg le 28/8/2002 à 20:40:13 (#2048097)

Voila après avoir passé pas mal de temps à discuter avec les différents partis rp de l'univers demios, il m'est apparu quelquechose qui me gène, et je ne sais pas si je suis le seul à ressentir celà.
Ce problème conciste en un mélange entre les valeurs morales de notre époque (IRL) et celle qui pourraient être celle du jeu (RP).
Je vais évidemment parler de ce que j'ai remarqué dans le camps opposé au miens puisque c'est à celui-la que je me confronte, mais je ne prétends pas que les républicians soient plus cohérents que les royalistes.
Je tiens aussi à préciser que je ne fais aucun jugement de valeur puisque je sais parfaitement qu'aucun alignement rp ne vaut plus qu'un autre (ce que certains semblent ne pas comprendre).
Donc il m'est souvent apparu que des avatars royalistes se targuent de défendre des valeurs morales de régimes politiques actuels, comme la liberté, voir même l'égalité.
En effet il m'est souvent arrivé de me trouver en face de gardes royaux, par exemple, qui se disaient agir au nomn de la liberté.
Or, il est évident que le régime du roy dans le jeu est un régime totalitaires avec des lois telles que celle qui affirme qu'un HLL ne possède aucun droit.
Kurtgan avait d'ailleur parlé un peu de ce problème quand il avait dit que son personnage était corromu, ce qui était logique vu le régime politique du jeu.
Donc le problème survient quand on se trouve à argumenter face à des gens qui utilisent des valeurs qui ne correspondent pas à leur alignement rp.
Encore une fois, je suis bien conscient que tout le monde n'est pas comme ca et je ne n'affirme pas qu'un rp républicain est meilleur qu'un rp royaliste.
Encore faut-il que le rp royaliste soit cohérent.

Cette situation entraine également parfois des problème un peu plus graves (tout est relatif, ce n'est qu'un jeu..). En effet il semble que certaines personnes croient que c'est parcequ'elles ont un rp dit "good" qu'elles doivent toujours gagner à la fin. par exemple j'ai le souvenir d'un appel fait à Lycaos alors que Lighthaven etait sous l'attaque de deux puissantes personnes de lvl 80.
Enfin il est énervant de voir des attitudes de personnes qui déclarent par exemple :"c'est normal que tu sois mort, tu es evil" !
Pour donner un exemple, à une époque l'ordre avait été donné d'attaquer à vue les Légionnaire sur Goldmoon parceque nous avions fais libéré, sans aucune violence, Nagash.

Par Rhakim Solari le 28/8/2002 à 20:45:00 (#2048124)

Le probleme vient du fait que la majorité des joueurs pensent que role-play, ca consiste dans le simple fait d'avoir un metier rp, ou une situation Rp. Non seulement c'est incomplet, mais c'est surtout faux.

Par Nidhog le 28/8/2002 à 20:55:11 (#2048209)

Je rajouterais même que personne n'aime perdre. C'est aussi simple que cela.

Comme personne n'aime perdre, il faut ajouter cette donnée dans ton RP, le scénario est d'autant plus croustillant! En prenant garde tout de même de ne pas bousculer le BG établi.

Par Canaboy Serra-Ltn-GD le 28/8/2002 à 21:03:04 (#2048277)

Y en a qui croient que c'est comme dans les films,les gentils gagnent a chaque fois et les mechants perdent tout le temps :rolleyes: :baille:

On va vérifier sa :ange:

Par Un Nain Posteur le 28/8/2002 à 21:25:47 (#2048456)

Y'en a qui crois qu'ils peuvent prendre un Roy en otage aussi...

:rolleyes:

C'est pas que les gentils qui se croient dans un film.

Par Canaboy Serra-Ltn-GD le 28/8/2002 à 21:28:07 (#2048476)

Provient du message de Un Nain Posteur
Y'en a qui crois qu'ils peuvent prendre un Roy en otage aussi...

Oui mais eux ils comptent pas....ils sont gravent quand meme,le Roy en otage :mdr: :mdr: :mdr:

Par Lady Guenievre le 28/8/2002 à 21:31:23 (#2048490)

avant on n'attaquais pas le roy en personne , mais plutot a sa cour ( ref historique de la fronde en france )

Par Dalael le 28/8/2002 à 21:34:05 (#2048504)

Y'en a surtout qui jouent pas le jeu... :rolleyes:

Un petit truc tout bête pour voir si quelqu'un joue vraiment le jeu, c'est de voir si il est capable de rendre son personnage ridicule de facon rp sans en avoir honte. Si il y arrive pas c'est que c'est un naze ;)

Par Sarevok Valygar le 28/8/2002 à 21:43:06 (#2048565)

En parlant de Rp cohérant par rapport au jeu...

Des fillettes qui se promenent nues dans une ville...

Elles seraient brulés à mon avis. :rolleyes:

Par necro-thanatos le 28/8/2002 à 21:49:38 (#2048608)

le probleme est que tout le monde est manicheen

Par Yota d Astria le 28/8/2002 à 21:51:18 (#2048618)

Vivi soyons rp on supprime tous les sorts, on enleve les ailes aux séraphes etc etc... :rolleyes:

Par Dalael le 28/8/2002 à 21:51:29 (#2048620)

Ouai faut deja parler du problème principale : presque tout le monde se prend pour un super heros qui n'a peur de rien... :rolleyes:

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 21:52:44 (#2048625)

Vivi soyons rp on supprime tous les sorts, on enleve les ailes aux séraphes etc etc...

C'est un MMORP médieval fantastique quand-même...Mais l'état d'esprit des gens est bien celui du médival,même si c'est fantastique.

Par Don Grifter le 28/8/2002 à 22:09:22 (#2048722)

C'est l'eternel probleme, toujours le meme.... Les RP good, ce sont les bonnes poires qui doivent aider en vidant leur mana en protections et béné sinon ils sont pas gentils... Les RP Evil, ce sont les PK et les free voleurs... Meme quand il y en a un qui fait bien son role de evil, il finit par etre catalogué dans ces catégories (je pense nottament à Clyde Barrow, il y a un an je sais ca date, mais bon :p ).

C'est comme les femmes qui se qualifient ouvertement d'homosexuelles... bah, c'est bien marrant, mais faut avouer que c'est pas RP.... Me souviens m'etre pris une belle engueulade au sujet d'une ceinture de chasteté aussi, mais... :ange:

Mais bon... Faut pas trop se casser la tete, là dessus... On est plusieurs et tout le monde ne joue pas au meme jeu, à croire... Moi, je suis là pour m'amuser, alors ca ne me derange pas tellement...

Par Olorino le 28/8/2002 à 22:11:59 (#2048745)

Provient du message de Dalael
Ouai faut deja parler du problème principale : presque tout le monde se prend pour un super heros qui n'a peur de rien... :rolleyes:

Faux ! je suis un authentique super héros, et effectivement je n'ai peur de rien.

Par Un Nain Posteur le 28/8/2002 à 22:15:16 (#2048767)

mouais mais je trouve quand meme pas mal les gens de l'Alliance qui ont un vrai Rp evil et qui sont très bon.

D'ailleurs j'adore Marmillian qui me laisse faire des "TongTong" quand j'apparait de l'invisible a coté de lui :ange:

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 22:17:49 (#2048781)

Les RP Evil, ce sont les PK et les free voleurs... Meme quand il y en a un qui fait bien son role de evil, il finit par etre catalogué dans ces catégories (je pense nottament à Clyde Barrow , il y a un an je sais ca date, mais bon ).

Moi un type qui m'attaque et me temple sans raison j'appel ça un pk,oui.

Par Don Grifter le 28/8/2002 à 22:22:30 (#2048813)

Provient du message de Esteban Ayores



Moi un type qui m'attaque et me temple sans raison j'appel ça un pk,oui.

Bah ca devait dater de vers la fin, quand il petait un cable parce que la moitié du serveur voulait sa peau.... Moi, il m'est tombé dessus quelques fois et a chaque fois, ca a été RP.... Ca m'a couté un peu (beaucoup) d'argent, mais je m'en suis tiré a chaque fois (a une pincée de PV une fois meme :p)

Par Kiele le 28/8/2002 à 22:24:01 (#2048825)

Provient du message de Dalael
Ouai faut deja parler du problème principale : presque tout le monde se prend pour un super heros qui n'a peur de rien... :rolleyes:

Demande à qui tu veux, je suis Super Iagonite, le super héros masqué du clergé de Iago :maboule:

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 22:35:20 (#2048892)

Une pincée de Pvp...Bah avec moi aussi tien :D
Il me mettait pas plus d'un coup!
Bah oui,avec une vipe' c'est pas dur de tuer un lvl 15...

:D

Re: Mélange des valeurs rp et irl : ras-le-bol

Par Don Turturo le 28/8/2002 à 22:41:12 (#2048932)

Provient du message de Bulkathos Azul Lg
Donc il m'est souvent apparu que des avatars royalistes se targuent de défendre des valeurs morales de régimes politiques actuels, comme la liberté, voir même l'égalité.
En effet il m'est souvent arrivé de me trouver en face de gardes royaux, par exemple, qui se disaient agir au nomn de la liberté.
Or, il est évident que le régime du roy dans le jeu est un régime totalitaires avec des lois telles que celle qui affirme qu'un HLL ne possède aucun droit.

Quand un garde te dit qu'il lutte pour la liberté, il veut peut etre dire pour la liberté, la tranquillité de nos sujets.

Dans sujets j'entends tous les marchands, les artisants qui font vivre les villes (qui peuvent tout aussi bien être des pnj ou des personnages invisibles).

Il est evident que les pauvres, les mendiants, les hll, les haruspiciens n'ont aucun droit dans les villes. Pour ma part je pense que le regime royaliste est fondé sur la richesse financiere (en partie) Il est légitime que la garde défende notre source de revenue :)

Le régime est totalitaire .. mais seulement avec une certaine partie de la population, celle qui ne lui apporte rien.

Par PhantomKrior DN le 28/8/2002 à 22:51:54 (#2049008)

Du coté royaliste, on peu prendre exemple sur la legende de camelot (hmmm pas DAOC), ou le roi Arthur tentait d'instauré certaine valeur morale et un soupçon de liberté. Et puis dans beucoup de roman heroique fantastique, le royaume gentil a toujours un bon roi uqi se soucis du peuple et qui est bon avec celui ci.
Cette "bonté" a ainsi fait naitre se qui existait pas IRL, je parle d'idee de liberté. Et oui, le roi est tout puissant et desire pas avoir d'ombre donc ses ennemi politique etait éxécuté ... Sauf que le rp good laisse place aux detracteurs ...

Je rajouterais que le roi represente Artherk et se devait d'etre vu comme un gentil.

Par Illyana le 28/8/2002 à 22:53:01 (#2049015)

Provient du message de Esteban Ayores

Moi un type qui m'attaque et me temple sans raison j'appel ça un pk,oui.

Heu le Clyde etait certes mechant (morte une fois Illy juste pour une invisibilite :( ) mais il etait tres Rp.
En fait quand on y reflechis il etait meme assez sympa sauf que ben ... il me faisait peur et meme maintenant je le craindrai encore.
Mais au moins on pouvait avoir des discussions tres amusantes avec lui surtout quand l'enjeu etait la survie du jeune aventurier qu'il avait enchevetre.

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 22:59:15 (#2049068)

mais il etait tres Rp.

Mais au moins on pouvait avoir des discussions tres amusantes

Ah bah j'ai pas eu le temps de voir ses bons cotés j'étais déja au temple moi...

Par Don Turturo le 28/8/2002 à 23:01:20 (#2049082)

Oui et le fait de tuer quelqu'un est permis .. (pk) même pour un motif qui peut sembler futile.

Ce qui me gêne, c'est plutot les insultes ou les discours irl avec plein de fautes d'orthographe qui s'en suivent parfois...

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 23:04:45 (#2049102)

Oui et le fait de tuer quelqu'un est permis .. (pk) même pour un motif qui peut sembler futile.

Ouais c'est permis...
Il m'a templé quelques fois,motif : s'entrainer sur la route en tuant des gobs.

:doute: :eek:

Par Elfa le 28/8/2002 à 23:06:41 (#2049117)

Provient du message de Un Nain Posteur
mouais mais je trouve quand meme pas mal les gens de l'Alliance qui ont un vrai Rp evil et qui sont très bon.

Mensonge !!!
Nous sommes les gentils, les liberateurs et les sauveurs du peuple d'Althea et un jour le tyran paiera !
Toute personne clamant le contraire sera arrétée, enfermée dans une geole, torturée jusqu'a rédemption et enfin écartelée sur place publique :ange:

Quoi j'ai pas un RP "good" ?

Par Esteban Ayores le 28/8/2002 à 23:09:00 (#2049133)

Kragh :mdr:

Par schum444 le 28/8/2002 à 23:12:45 (#2049160)

c'est vrai les anim viennent virer 2 personne pasqu elles sont ennemi du roy et sur terre royales mais bon , quand les gardes on pri un matin SC , c bien un anim qui est venu nous virer alors bon ca ne va pas que dans un sens

Par Floppy la Mouette le 28/8/2002 à 23:13:41 (#2049167)

Provient du message de Dalael
Un petit truc tout bête pour voir si quelqu'un joue vraiment le jeu, c'est de voir si il est capable de rendre son personnage ridicule de facon rp sans en avoir honte. Si il y arrive pas c'est que c'est un naze ;)

Mon perso est toujours ridicule, et je suis naze quand-même :rolleyes:

Par Seleno Love le 28/8/2002 à 23:17:38 (#2049188)

Sans vouloir frimer, me suis laissé deja battre 2 fois rp parlant (sans pvp) par chaque fois un mage (que j'aurai battu pvp)

Prenez exemple les NB :D *plaisante :)*

Par Dalael le 28/8/2002 à 23:18:24 (#2049197)

T'as pas compris ce que je voulais dire Floppy :rolleyes: ...

T'as deja vu un gars de hrp rendant volontairement son perso ridicule pour faire une scene rp assez amusante?

Par Don Grifter le 28/8/2002 à 23:43:15 (#2049375)

Provient du message de Dalael

T'as deja vu un gars de hrp rendant volontairement son perso ridicule pour faire une scene rp assez amusante?

Rien que le fait de vouloir agir dans une scene RP dans un sens agrable est un debut de volonté de faire soi-même du RP, et du coup perd de son statut de HRP... De quoi je cherche la petite bete ? :D Chuis fatigué, pardon :p

Par Olorino le 29/8/2002 à 0:38:54 (#2049725)

Frère Kragh a raison. Nous oeuvrons pour le bien du peuple Althéen..
même si celui ci est composé de racailles bréhanites, de gardes corrompus, de nobles débauchés, de voleurs sélénites, de fous en vert, de syliens bêtes et prétentieux, de rédempteurs abétis par l'inactivité, et par dessus tout envahi par la vermine ailée !!

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 1:38:34 (#2050029)

bon, avant toutes choses je préviens que j'ai lus que le post de bulka donc pas taper si je dis une bêtise :D

Ton point de vus est tres interessant bulkathos, tu as donné t'as version des choses, celle que tu vois de ton rp de royaliste, moi vais te dire celui que je vois du côté royaliste (on va racompter la vie rp qu'on mene chacun notre tour lol :ange: )

Tout dabord, la corruption dont tu parles, une partie des royalistes est corompus en effet, les autres sont des pions des grands royalistes....
Chez les révolutionnaires, pour ce que j'ai pus en voir quand j'en faisais partis (et oui :maboule: ) c'est que ca fonctionne de la meme maniere : il y a des personnes qui font ca pour faire basculer le pouvoir de leurs côtés, et d'autre qui se font manipuler...

Bon allez, maintenant je balance tout ce que j'ai : :ange:
-Les arguments que sortent certains révolutionnaires du style "le roy est un tyran, il fait souffrir le peuple blablabla" bah je trouve ca absurde, le roy impose ces lois, c'est comme ca, mais c'est pas un tyran je trouve :chut: il fait pas souffrir le peuple, ou alors j'ai rien vus moi
-concernant l'alliance, c'est pareil, ils fonctionnent de la meme maniere que la royauté, a la différence qu'il y a pas de roy, mais vous avez quand meme un petit groupe de personnes qui "imposent" leurs lois sous les signes de la liberté blablabla.... bah ils font comme nous :maboule:
-puis y a un truc qui me choc aussi c'est les révolutionnaires qui crient tout haut "mort au roy !" ou des trucs dans le genre, on est quand meme dans un contexte ou, comme tu le dis plus haut bulka, le roy impose un régime totalitaire, donc si une personne le critique ouvertement, normalement, il peut se preparer a se faire tuer dans les jours qui suivent...

Sinon je vais finir avec le fait que l'on appel lycaos pour regler des conflits afin que le bien gagne toujours, selon moi, il faut pas s'en prendre aux anims, ils ont des règles a respecter qui sont imposé dirrectement par vircom, si par exemple un groupuscule de révolutionnaire attaque SilverSky et qu'ils gagnent, alors faut virrer le roy, tu va pas le laisser a une ville prise par les révolutionaires? tu vire aussi une grande parti des pnj royalistes de la ville, a moins que tu preferes des actions semi rp et que tu dise "youpi la ville est a nous, on laisse en vie le tyran qu'est le roy et tout ces conseillés parce qu'on les aime bien quand meme" :rasta:

voila, j'ai finis de dire mes bêtises, j'en avais d'autre en tete, mais a force d'ecrire je les ai oubliés

ps : si j'ai dis une bêtise ou que je suis completement a côté du sujet du post, je vous donne l'immence honneur de quoter mon message et de mettre le smiley suivant : :maboule: je comprendrais alors que la prochaine foi vaut mieux que je lise tout les messages avant de bafouiller des trucs qui n'ont aucun rapport

je suis démasqué !!!

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 2:24:05 (#2050172)

Provient du message de Dalael
Ouai faut deja parler du problème principale : presque tout le monde se prend pour un super heros qui n'a peur de rien...

http://membres.lycos.fr/olafzarovich/images/gag/supermenteur.jpg

arf, je suis démasqué....

*enfile son costume et s'enfuit loin tres loinnnnnn*

j'avous c'est moi super menteur :rolleyes: :ange: :maboule: :rasta:

Par Killashandra le 29/8/2002 à 2:52:54 (#2050267)

Juste une petite chose en reference au premier post qui a lance le debat *Pas envie de faire un QUOTE* :p Meme si chez nous, dans la plupart de nos democraties, un accuse est innocant jusqu'à preuve du contraire, il n'en perd pas moins la majorite de ses droits, sauf celui de se defendre devant les tribunaux. Le fait qu'on soit en democratie n'empeche pas un individu de pouvoir perdre ses droits :p . Alors, avant de prendre pour exemple le type de systeme dans lequel nous vivons... faudrait un peu se renseigner :D . Ensuite, au present, toutes les Monarchies en Europe *Si je ne me trompe pas* sont democratique, puisque contitutionnelle. Donc, l'un n'empeche pas l'autre.

Pour ce qui est du debat sur les mauvais, les mauvais mechants, les gentils, les mauvais gentils, les biens braves, ... Bha... Moi j'agis RP avec les gens qui le sont, pas RP avec ceux qui le sont pas. J'essaye de garder un maximum de coherence dans les actions qui se veulent RP. Pour prendre exemple sur Clyde à l'epoque ou il rençonnait les gens *Avant sa crise pour cause de whisps ou volaient les multiples insultes et menaces en tout genre*... Donc, il rançonnait un jour pas loin de Lighthaven, je m'arrete et lui parle, RP, comme je connaissais sa peputation, j'ai paye pour mon passage, celui de la personne que je menais à Windhowl *Ethan :chut: *et un type qui passait à ce moment là. Pourtant il ne m'avait rien demande, j'aurais pu le tuer, fuir. Non, j'ai joue sur le fait que je jouais nos vies pour de l'argent... J'ai payer, ayant plus d'estime pour ma vie et celle de mon compagnon que pour l'argent. A cote de ça, passe X *Nommons le comme ça, il etait Perses et moi aussi, je prefere ne pas donner de noms :p *, et il le tue devant moi. Là je lui demande pourquoi, et il me repond: je commence à en avoir assez des insultes en whisps :p La X me whisps et me demande de le tuer. N'aimant pas les gens grossiers, in-game ou pas, ben j'ai fait comme si j'avais rien vu :p .
Enfin, si plus de gens jouaient reelement le jeux de la peur, la crainte, et tout et tout... On aurait des choses un peu plus credibles. Sans compter les trucs du genre:
1: Tu me touches je reviens avec mon perso lvl +150
2: Tu me touches, j'appel tout mes amis/familles/guilde/clan pour te tuer en boucle.
3: Il y en a tellement :p

Enfin... Voila quoi :ange:

Re: je suis démasqué !!!

Par Canaboy Serra-Ltn-GD le 29/8/2002 à 5:06:29 (#2050572)

Provient du message de Merlin-LyriX



http://membres.lycos.fr/olafzarovich/images/gag/supermenteur.jpg

arf, je suis démasqué....

*enfile son costume et s'enfuit loin tres loinnnnnn*

j'avous c'est moi super menteur :rolleyes: :ange: :maboule: :rasta:

:mdr: :mdr: :mdr:

Ô mais qui est il? :maboule: :maboule:

Re: Re: je suis démasqué !!!

Par Don Grifter le 29/8/2002 à 9:16:51 (#2051007)

Provient du message de Canaboy Serra-Ltn-GD


:mdr: :mdr: :mdr:

Ô mais qui est il? :maboule: :maboule:

On en sait rien.... C'est à cause du masque :D :bouffon:

Par Marmillian le 29/8/2002 à 11:39:43 (#2051735)

-concernant l'alliance, c'est pareil, ils fonctionnent de la meme maniere que la royauté, a la différence qu'il y a pas de roy, mais vous avez quand meme un petit groupe de personnes qui "imposent" leurs lois sous les signes de la liberté blablabla.... bah ils font comme nous

Heu c'est faux.

Pour l'exemple des lois : tous les citoyens de Stonecrest - j'entend par là ceux qui ont passé les epreuves de l'Alliance et qui ont su prouver leur valeur et leur dignité aux yeux de nos persos- doivent proposer des lois au Maitres d'Etudes qui se concerteront puis le Maitre de l'Ordre proposera le projet au conseil des Sages qui donnera ou non son approbation. La décision est prise après grand débat pour savoir si la loi proposée ne nuirait en rien à notre organisation , de plus chaque membre du conseil de l'Alliance possède le droit de véto donc....

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 13:16:54 (#2052543)

hmm, pour moi désolé mais ca fonctionne de la meme maniere marmillian, sauf que vous avez pas reelement de chef, mais c'est tout de meme un groupuscule qui décide tout, et je suis sur que certaines choses (comme la torture d'aerandis) ont pas été voté par votre conseil :rolleyes:

tu sais entre noble on fonctionne un peu comme ca aussi, par exemple on a voulus faire un truc a un moment, un noble etait contre, bah on l'a pas fait, tu vois c'est pareil :maboule:

Par Marmillian le 29/8/2002 à 13:27:12 (#2052626)

tu sais entre noble on fonctionne un peu comme ca aussi, par exemple on a voulus faire un truc a un moment, un noble etait contre, bah on l'a pas fait, tu vois c'est pareil

Entre noble peut etre mais tu te vois refuter une decision du roy? Moi je te vois pas faire ca :) Donc c'est totalement différent.

et je suis sur que certaines choses (comme la torture d'aerandis) ont pas été voté par votre conseil

On a peut etre pas la meme manière de proceder mais je doute que vous fassiez un conseil royal pour savoir si par exemple un garde lambda a le droit de chasser un individu Z.

Les petits evenements de ce genre ont pas besoin de la decision du conseil...C'est du domaine des Maitres d'Etudes.

hmm, pour moi désolé mais ca fonctionne de la meme maniere marmillian, sauf que vous avez pas reelement de chef, mais c'est tout de meme un groupuscule qui décide tout

Le conseil n'est pas un groupuscule mais une des pièces qui forment l'Alliance rien de plus.

Après si tu as pas vu que l'Alliance est fondamentalement différente du régime de Goldmoon...Je ne peux rien pour toi :)

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 13:36:21 (#2052717)

Après si tu as pas vu que l'Alliance est fondamentalement différente du régime de Goldmoon...Je ne peux rien pour toi

méheuuuuuu maman le vilain modo il m'embete :sanglote: :sanglote:

Par Un Nain Posteur le 29/8/2002 à 13:53:52 (#2052896)

Sur quies WindHowl est aux Ogrimariens... alors rien n'est impossible avec de la volonté.

Et puis je suis pas d'accord pour dire que l'Alliance c'est comme Goldmoon. Comment comprendre qu'un Archimage Royal appuie son Roy quand ce dernier interdit la nécromencie??

Parfois faudrait voir plus loin que: Le Roy a tout, même un Syllien reniant le don de sa déesse... et ça, c'est identique pour Marmillian qui renie les principes Brehannites, d'où le fait qu'on le taxe d'Haruspicien. Et on pourrait aussi parler du nombre impressionnant de personnes ayant renié, trahis, trompé, foutre de la gueule d'Ogrimar... sans commentaires.

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 14:35:16 (#2053268)

on pourrait aussi parler du nombre impressionnant de personnes ayant renié, trahis, trompé, foutre de la gueule d'Ogrimar...

la meme phrase marche avec certains Artherkiens... :(

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 14:41:14 (#2053312)

T'as deja vu un gars de hrp rendant volontairement son perso ridicule pour faire une scene rp assez amusante?

oui Rayden :ange:
arf non ca marche pas il est ridicule tout le temps lui :rolleyes:

Par Marmillian le 29/8/2002 à 15:23:02 (#2053642)

identique pour Marmillian qui renie les principes Brehannites

Heu attention !! Je ne renie pas les principes Brehannites !! Le personnage Marmillian interprete juste différemment des brehannites (surtout colymar) la parôle de Brehan.

Par Eustache Poitras le 29/8/2002 à 15:26:31 (#2053668)

(Le Nain il voulait dire que pour un autre Brehannite, Marmillian rejette les valeurs de Brehan. Et puis moi je pensais que tolérer la nécromencie était complètement inadmissible dans l'enseignement de Brehan...)

Par Bulkathos Azul Lg le 29/8/2002 à 17:27:32 (#2054628)

Provient du message de Eustache Poitras
(Et puis moi je pensais que tolérer la nécromencie était complètement inadmissible dans l'enseignement de Brehan...)

Juste pour dire que cela est totalement FAUX. Il n'est écrit nul part dans le BG que Brehan est contre la nécromancie.
Seul la guilde des colyar l'est, il ne faut pas confondre.
Comme me l'a si bien expliqué mon ami RP sventovit :D , il existe de groupe de brehanite; le brehanite aux principes particulier qui suivent brehan et sont tolérants, et les colymars qui suivent les champion de brehan et ne tolèrent pas la necro.
Il semblerait en outre qu'il y ai eu des époque ou le champion de brehan pronnait lui aussi la tolérance, mais là je ne suis pas certain.

Faut que je vous explique un truc ...

Par Elfa le 29/8/2002 à 17:28:50 (#2054640)

Prenez une instence dirigeante (par exemple le Roy), bah quand quelque chose ne va pas, il décide d'éradiquer completement la cause du trouble pour résoudre le problème! c'est un tyran !; par contre, prenez une autre instance dirigeante (par exemple l'Alliance), bah quand quelque chose ne va pas, elle décide d'éradiquer completement la cause du trouble pour résoudre le problème, mais eux sont les gentils :D

vais finir par apprendre à hypnotiser en masse moi, ce sera plus efficace que la propagande à 2 po :p


[edit pour répondre au post au dessus]

Provient du message de Bulkathos Azul Lg
... et les colymars qui suivent les champion de brehan et ne tolèrent pas la necro.
Il semblerait en outre qu'il y ai eu des époque ou le champion de brehan pronnait lui aussi la tolérance, mais là je ne suis pas certain

J'ai entendu dire que le premier champion de Brehan était un vampire :p mais j'ai jamais su si c'etait une rumeur ou si c'etait vrai

"Breeehan Breeehan, l'intelligence c'est que du vent ...." extrait d'une chanson populaire

Par Don Grifter le 29/8/2002 à 17:31:42 (#2054669)

Provient du message de Bulkathos Azul Lg

il existe de groupe de brehanite; le brehanite aux principes particulier qui suivent brehan et sont tolérants, et les colymars qui suivent les champion de brehan et ne tolèrent pas la necro.

*machouille un cigare et le regarde en plissant des yeux*

Chez les brehanites, y a deux catégories... Ceux qui ont une grosse hache, et ceux qui pleurent... Toi, tu pleures...

*jete un boulder sur le gars qui joue de l'harmonica pendant que je parle*

Hum... Désolé :p

Par Bulkathos Azul Lg le 29/8/2002 à 17:45:52 (#2054785)

Provient du message de Don Grifter


*machouille un cigare et le regarde en plissant des yeux*

Chez les brehanites, y a deux catégories... Ceux qui ont une grosse hache, et ceux qui pleurent... Toi, tu pleures...

*jete un boulder sur le gars qui joue de l'harmonica pendant que je parle*

Hum... Désolé :p

De sauf que je ne suis pas bréhanite ..

Par Don Grifter le 29/8/2002 à 17:52:39 (#2054835)

Provient du message de Bulkathos Azul Lg

De sauf que je ne suis pas bréhanite ..

Bah moi non plus :p Mais ta précédente phrase était telle que... z'ai pas put résister :D

Par Merlin-LyriX le 29/8/2002 à 18:28:48 (#2055085)

Juste pour dire que cela est totalement FAUX. Il n'est écrit nul part dans le BG que Brehan est contre la nécromancie.

en effet, dans le GB de Goa, brehan lute contre l'haruspice, et un jour un hero de brehan a decidé que la necro etait po bien, et maintenant les brehanites s'occupent plus des necromans que des haruspiciens....

Par Olorino le 29/8/2002 à 19:02:57 (#2055308)

*montre une affiche à Don Grifter*

Tu la reconnais cette sale gueule hein ?
C'est la tienne !

Par Bulkathos Azul Lg le 29/8/2002 à 19:22:32 (#2055423)

Provient du message de Killashandra
Juste une petite chose en reference au premier post qui a lance le debat *Pas envie de faire un QUOTE* :p Meme si chez nous, dans la plupart de nos democraties, un accuse est innocant jusqu'à preuve du contraire, il n'en perd pas moins la majorite de ses droits, sauf celui de se defendre devant les tribunaux. Le fait qu'on soit en democratie n'empeche pas un individu de pouvoir perdre ses droits :p . Alors, avant de prendre pour exemple le type de systeme dans lequel nous vivons... faudrait un peu se renseigner :D

Cela est évidemment enitérement faux et il est très inquiétant de voir que vous pensez cela.
Un acccusé et même une personne condamnée ne perds pas ses droits.
je ne suis pas un spécialiste du droit mais je peux vous citer plusieurs exemples.
Un condamné garde son droit à la propriété (ce n'est parcequ'il est condamné que son voisin peut venir lui voler sa voiture)
Un condamné garde son droit à l'intégrité physique et morale de sa personne (ce n'est parcequ'une personne est condamnée que son voisin peut venir le tabasser ou l'insulter)
Un condamné garde son droit à la vue privée (ce n'est parcequ'une personne est condamnée que son voisin peut venir l'espionner)
Il en va de même pour tous les autres droits.
Il est cependant vrai qu'un condamné puisse être suspendu de ses droit civiques (vote..), mais cela n'a aucun rapport.
Désolé de ne pas pouvoir être plus précis mais je ne suis pas spécialiste du droit.

Par Rhakim Solari le 29/8/2002 à 19:26:47 (#2055459)

Erf, bon je repete ce que j'ai dis au debut du post, mais avec des exemples :D

Royaliste ou anti-royaliste, ou encore je sais pas.. disons Haruspiciens ou meme syliens (j'en sais quelques choses) n'est pas un Role-play.

Par contre, nerveux, timide, manichéen (là aussi j'en sais quelques chose :p), posé, voir idiot ou inculte, sont des éléments de role-play possible.

En gros, si je prend l'exemple de Rhakim, son BG role-play est tres loin de sylien royaliste (enfin, était), ce qu'on ne peut pas appeller un rp. Par contre, son mépris de l'injustice mélangé à sa folie des grandeurs l'ont guidé dans ses choix (qui étaient les siens, et non ceux du joueur derriere), ce qui l'a ammené à s'integrer au gouvernement de Goldmoon, et a co-diriger les syliens. D'ailleurs, c'est amusant, ce que je viens de dire sur rhakim était deja dans son BG il y a un an et demi, et il n'en a jamais changé d'un iota...

Par Killashandra le 29/8/2002 à 20:08:47 (#2055772)

Bulkathos... Quand je dit quelque chose, je fais attention à ce que j'affirme :p Moi je te dis qu'un comdamne perd la grande majorites de ses droits, point. C'est un fait, c'est comme ça. Dont, le plus important de nos droits dans une democratie, qui est le droit de vote. N'est-ce pas par le vote que le peuple peut s'exprimer? Et bien, fait toi condamne, et tu perd se droit :p . Concernant tes autres exemples... Laisse moi rire :D
Ton exemple de vol de voiture: Le vol est interdit par la loi, donc exemple bidon, excuse moi :D
Ton exemple de "voyeurisme": Humm... C'est pas bien tu sais, et puis, à moins d'aller dans des endroits specialements conçu à cet effet, c'est tout aussi interdit par la loi :D
Enfin, pour me reprendre, et te reprendre, le droit civique du vote est bien le plus important dans une democratie, et toi tu le mets de cote comme si de rien n'etait... Hu hu hu :p . Meme dans le debat present. Etant donne que c'est tout simplement le droit qu'à une personne d'exprimer son opinion "politique". Enfin, moi je vois ça comme ça :) Et bien que n'etant pas juriste ou avocate, j'ai fait un peu de droit dans ma jeunesse :D

Par Dahna Lyhrel le 29/8/2002 à 21:01:17 (#2056071)

Un comdamné pert ses droits civiques !!!

Et notemment comme le dit Killa le droit de vote et celà longtemps apres avoir purgé sa peine, c'est à dire plus de 10 ans
Il y a également: impossiblilité de créer une Sarl, monter un commerce et parfois même occuper certain type d'emplois, tout comme d'autres interdictions, celà selon les condamnations et les motifs de l'incarcération.

Les droits civiques sont des droits fondamentaux pour un citoyen, les perdre c'est perdre sa citoyenneté.