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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [rvr] Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 9:43:01 (#2043534)
Alors maintenant petit archer, tu vas faire comme tout le monde, tu vas jouer un peu en groupe si tu ne veux pas mourir, et tu remercieras le tank qui tue l'assassin qui etait pres a t'achever.
A bientot ;)
ps : je ne generalise pas a tous les archers, mais la phrase que je cite je l'ai entendue bien trop souvent, ce qui prouve bien que les archers etaient trop forts en rvr
ps2 : partout je vois des gens qui disent "mais non les archers ne sont pas trop forts" etc ... pk sont ils tout en haut des classements en rp alors ?
Re: Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Keelala le 28/8/2002 à 9:58:27 (#2043607)
Provient du message de Serafel de Lys
ps : je ne generalise pas a tous les archers, mais la phrase que je cite je l'ai entendue bien trop souvent, ce qui prouve bien que les archers etaient trop forts en rvr.
Heureusement que tu ne généralises pas.
Je n'ait jamais dit ça, je n'ai jamais entendu dire ça et pire, à mon avis, j'ai souvent été groupée par des rangers qui devaient avoir pitié de mes piètres performances personnelles. Et je parle bien de ceux qui sont en haut des listes.
Maintenant, comment t'es-tu comporté, toi, lorsqu'il s'agissait de grouper pour xp ? Peut-être fais-tu partie de la black list de bien des furtifs ? Et oui, aucune raison d'aider quelqu'un à sens unique. On est pas l'armée du salut....
Enfin, si tu ne peux pas comprendre que monter, seul la plupart du temps, une classe particulière et voir tous ses efforts aboutir à de constants rabaissement de ses capacités fait mal bide, ben... tant pis. Soi-disant inutile en xp, fragile et dépendant en rvr... Que du bonheur, hin ?
Par Archer Griffon le 28/8/2002 à 10:08:28 (#2043665)
ah non je gorupe pas avec toi je vais perdre des rp et tu sers a rien
Tiens c'est bizarre en XP les archers entendaient plutot :
"Non desolé on cherche un tank, healeur, mage, bulleur, barde"
J'avoue que les 15 premiers jours apres avoir etre passé 50 j'avais un peu la haine contre tous ces gens qui t'envoyaient des pierres et qui par contre en RVR essayent de te grouper pour prendre des RP
Speciale dedicace aux druides qui imposaient leur volonte aux groupes vu que sans eux on pouvait rien faire
"si j'ai pas le loot je me casse"
"si on groupe pas mon pote je me casse"
"sorry je dois rejoindre mes amis" (sous entendu on xp pas assez ici je me casse me faire PL)
Apres c'est passe mais ca faisait tellement de bien de se venger un peu
:mdr:
Par proctor le 28/8/2002 à 10:09:07 (#2043673)
- Pour avoir pas mal tester les groupes ce mois ci ; je dirais qu un tres bon groupe gagnera plus qu un solo .
- Non ; tous les archers ouinent pas (la premiere heure un peu comme meme ;) ) .Ce que je deplore c'est le manque d'ombres sur broc a hlvl compare a l armada des sicaires en face :(
Re: Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Annaog ToennVor le 28/8/2002 à 10:09:39 (#2043676)
Provient du message de Serafel de Lys
Voila tous les archers crient au scandale, moi je dis bien fait ... pourquoi ?
Les archers ne crient pas au scandale : camouflage dans 2/3 semaines. C'est fait plus des points perdus pour l'ennemi qu'autre chose ce see hidden.
True Sight n'est pas génial mais est beaucoup mieux que le See Hidden + Camo en face à mon avis (si on a la façon de jouer qui va avec (et c'est pas très dur à avoir :))).Pendant des mois les archers ont joue solo, ont amasse des rp (dites pas le contraire tous les classements le prouvent). Pendant des mois les archers ont repondu aux tanks (verite inside, ambiance vecue sur 2 serveurs et royaumes differents) : "ah non je gorupe pas avec toi je vais perdre des rp et tu sers a rien" (special dedicace a tous les pals ;) )
C'est plutôt : "désolé tu m'as toujours boulé quand je t'ai demandé, là c'est pareil pour toi maintenant". Ceux qui jouent des archers comprendront bien ça.Alors maintenant petit archer, tu vas faire comme tout le monde, tu vas jouer un peu en groupe si tu ne veux pas mourir, et tu remercieras le tank qui tue l'assassin qui etait pres a t'achever.
héhé .... maintenant c'est : "les archers : groupez ensembles" :rolleyes:
Par Archer Griffon le 28/8/2002 à 10:14:33 (#2043707)
1) Daasar Styx 50th lvl Sorcier (Avalonien) Conventus Occultus 303049
2) Lucilez LaFurie 50th lvl Skald (Viking) DarkneSs SpiriTs 234851
3) Arnoodira 50th lvl Guérisseur (Nain) WaR LegenD 226238
4) Nefelim 50th lvl Sicaire (Sarrasin) Conventus Occultus 217208
5) Makatus UnDerTaKer 50th lvl Maître d'armes (Breton) Black Knights 207289
6) Thyres 50th lvl Théurgiste (Avalonienne) Le Gantelet d'Argent 201074
7) Mytre 50th lvl Berserker (Troll) WaR LegenD 200143
8) Miregan Ivaheris 50th lvl Guerrière (Viking) WaR LegenD 196390
9) Grindal 50th lvl Guérisseur (Nain) WaR LegenD 192250
10) Zoko VeGaS 50th lvl Skald (Viking) WaR LegenD 181669
11) Carmen LockSheer 50th lvl Clerc (Highlander) Black Knights 177737
12) Allahia OmbreTerre 50th lvl Guérisseuse (Viking) WaR LegenD 176496
13) Sangoku LeDestructeur 50th lvl Maître d'armes (Highlander) Ange Des Sauveurs 175296
14) Alystene LaWalkyrie 50th lvl Thane (Viking) WaR LegenD 174845
15) Scorpy 50th lvl Chasseur (Kobold) WaR LegenD 172206
16) Kappuksu 50th lvl Berserker (Troll) DarkneSs SpiriTs 170049
17) Shallya McKeen 50th lvl Clerc (Bretonne) Dragon d'Argent 167024
18) Despe 50th lvl Chasseresse (Kobold) WaR LegenD 165774
19) Nalae LaFurie 50th lvl Skald (Viking) DarkneSs SpiriTs 165629
20) Polmera Mygas 50th lvl Ménestrel (Bretonne) Coeurs Braves 162626
Par Belle Aelin le 28/8/2002 à 10:17:13 (#2043719)
Ah oui je sais, c'est parce qu'en groupe je gagne des RP sur tous les morts, qu'il y a un bonus de RP depuis peu quand on est en groupe, qu'en général je meurs moins rapidement et que je touche dans tous les cas des RP avant de mourir pis après on me rez et je peux continuer à faire des RP. :maboule:
Non moi si un truc me fait ouiner, c'est de voir une flèche infliger moins de 200+ dommages sur ma cible, ça m'agace royallement mais vu que je lui en colle une toutes les deux secondes, ça me console un peu :D
PS: ce post sent la jalousie face aux archers non ? :mdr:
Par Truk le 28/8/2002 à 10:24:41 (#2043767)
enfin ce n'est pas le même jeu
et pour ce qui es du nouveaux patch je le trouve très bien
les RA maître archet et volée de flèches nous permet de quand de gardé un léger avantage en pve et ça doit bien le faire en PVP pour ce qui es de see hiden a mon avis peu de personne la pris car avec l'arrivé de camouflage je pense que ça fait des point de perdue enfin seul l'avenir nous dira ci être
archer reste viable.
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 10:28:14 (#2043790)
Belle, si j'etais jaloux, je serais jaloux de beuacoup de monde, mon plus haut perso est un pal (mouarf) niv 33 (re mouarf), alors la jalousie ... bof sinon j'aurais arrete de jouer ;)
Maintenant comme je l'ai dit, je veux pas generaliser, juste mentionner quelques histoires et rappeler que les archers ne sont pas morts, ils sont juste devenus comme les autres des gens avec des proies (magots essentiellement) et des predateurs (les furtifs avec see hidden), ce qui me semble etre normal ;)
pour repondre : j'ai ete selenite, je n'etais pas archer, et deja je trouve que dans t4c les archers etaient une classe trop forte en pvp. Et pis je vois vraiment pas le rapport, je pourrais etre encore selenite sur t4c et trouver que les archers sont trop puissants a daoc :rolleyes:
Par liltian le 28/8/2002 à 10:29:08 (#2043801)
Provient du message de Archer Griffon
Tiens c'est bizarre en XP les archers entendaient plutot :
"Non desolé on cherche un tank, healeur, mage, bulleur, barde"
J'avoue que les 15 premiers jours apres avoir etre passé 50 j'avais un peu la haine contre tous ces gens qui t'envoyaient des pierres et qui par contre en RVR essayent de te grouper pour prendre des RP
Speciale dedicace aux druides qui imposaient leur volonte aux groupes vu que sans eux on pouvait rien faire
"si j'ai pas le loot je me casse"
"si on groupe pas mon pote je me casse"
"sorry je dois rejoindre mes amis" (sous entendu on xp pas assez ici je me casse me faire PL)
Apres c'est passe mais ca faisait tellement de bien de se venger un peu
:mdr:
svp on ne généralise pas!!! :-)
je suis druide et
je n'ai jamais dit "si j'ai pas le loot je me casse"
je n'ai jamais dit "si on groupe pas mon pote je me casse" mais plutôt vous m'acceptez soit moi et mon pote, soitr vous cherchez un autre druide (en général c'est que j'étais avec une ombre ou un ranger et qu'on avait déja passé pas ml de temps à chercher un groupe)
et quand je dis je dois aller "je dois aller rejoindre mes amis", ce n'est pas sous entendu je vais aller me faire PL", mais plutôt bon j'ai passé l'aprem avec vous mais ce soir il y a une soirée organisée par ma guilde (xp, rp, mariage, etc etc), et dès fois c'est tout simplement que j'ai envie d'aller faire du rôle playing avec mon amoureuse, partir faire une ballade en forêt, etc etc et là j'ai peur que le groupe comprenne pas si je leur dis que je me casse ni pour aller xp, ni pour aller rvr...
Par liltian le 28/8/2002 à 10:32:05 (#2043821)
Provient du message de Truk
Serafel de Lys ça doit te faire plaisir de dire des chose comme ça au sujet des archet et pourtant ça m'étonne de la part d'un ancien sélénite
enfin ce n'est pas le même jeu
oui le nouveau selenite, il est eldricht youkou et luri de surcroit ::D
Par Barkive|Heaven le 28/8/2002 à 10:40:33 (#2043873)
Provient du message de Archer Griffon
"si j'ai pas le loot je me casse"
"si on groupe pas mon pote je me casse"
"sorry je dois rejoindre mes amis" (sous entendu on xp pas assez ici je me casse me faire PL)
Des gens comme ça je me fais un plaisir de les envoyer ballader. Je pars du principe que nul n'est indispensable. Je prefere gallérer pour xp plutot que de grouper avec des gens imbus de leur personne.
Par Amour le 28/8/2002 à 10:51:03 (#2043926)
Provient du message de Serafel de Lys
non pas jalousie, juste y a pas mal de posts pour dire "ouin ouin les archers c'est finit" moi je post pour dire que certains ont eu une attitude egoiste par le passe (perso j'ai jamais refuse de goruper sauf si je solotais pour du loot) et qu'il va falloir qu'ils apprennent a jouer en groupe, c'est tout.
Belle, si j'etais jaloux, je serais jaloux de beuacoup de monde, mon plus haut perso est un pal (mouarf) niv 33 (re mouarf), alors la jalousie ... bof sinon j'aurais arrete de jouer ;)
Maintenant comme je l'ai dit, je veux pas generaliser, juste mentionner quelques histoires et rappeler que les archers ne sont pas morts, ils sont juste devenus comme les autres des gens avec des proies (magots essentiellement) et des predateurs (les furtifs avec see hidden), ce qui me semble etre normal ;)
pour repondre : j'ai ete selenite, je n'etais pas archer, et deja je trouve que dans t4c les archers etaient une classe trop forte en pvp. Et pis je vois vraiment pas le rapport, je pourrais etre encore selenite sur t4c et trouver que les archers sont trop puissants a daoc :rolleyes:
Pas de chance quand tu as voulu jouer un prédateur furtif ?
Pas de chance quand pour progresser tu es systématiquement mis(e) à l'écart ?
Pas de chance quand au final on te dit ben un bon archer en 1.52 il doit rester grouper, et tirer une flêche de temps en temps, en rush comme tout le monde, visible et qu'il se fait tuer en 2 coups en ayant tiré une flêche qui met pas mal de temps avant de partir et ne peut absolument pas etre un tir précis ?
La phrase que j'entend le plus c'est pas "ouais chouette on va grouper avec les autres en RvR" ... c'est plutot "pourquoi mon personnage soit disant archer fait plus de broute gazon et CaC qu'autre chose ?" ...
Alors bon ... toi tu trouves ca surement bien que la classe de soit disant bourrins du RvR qui se la coulent douce en mourant jamais soit nerfée, moi je trouve que dire tien faites des archers furtifs, puis 6 mois plus tard bon ba on vous a menti vous etes heu des "trucs" qui vont faire du mauvais cac et du tirage de fleche comme ils peuvent c'est CA qui me fait raler.
J'ai pas galéré avec un /played de 54 jours, un lvl 47 et un modeste rang 3L2, a entendre sans arret des gens comme toi me refuser de grouper car je suis "inutile" en groupe et surtout mal aimée parce qu'un archer les ont tué "en lache" a quelques reprises dans leur tendre enfance. Et encore moins pour entendre finalement ces memes personnes contentes de voir une classe spoliée de son utilité de départ en RvR, qui se permet de raler parce qu'on groupait pas en RvR (ce qui est faux). Ben DEPUIS hier je refuse de grouper avec quelqu'un d'autre qu'un ami en RvR. (RvR que je fais bien moins depuis que mes premieres 5 minutes a emain se sont soldées par 4 MORTS en stealth).
Il dit quoi la le monsieur?
Il est toujours content de voir des personnages montés en furtifs pour rien ?
Il dit toujours qu'il est pas jaloux ?
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 11:08:40 (#2044039)
et pis faut pas confondre, je fais pas parti des gens qui pensent que les archers sont les maitres en rvr, je constate juste de maniere generale qu'ils ont plus de facilite a faire des rp, en particulier en solo. Faut quand meme arreter de dire le contraire, derriere ce nerf y a pas que des ouin ouin americains quand meme !!!!
Maintenant, je vais te dire, moi j'ai joue un paladin, je pourrais (justement la de mauvaise fois ;) ) dire que y en a tellement que c'est difficile de trouver un groupe, dire que c'est pas facile de soloter avec un pal en armure bleue parce que la plate ca coute cher... la ca serait de la mauvaise fois.
Alors bon si tous les archers veulent se venger ici de leur nerf allez y, perso je voulais juste remettre les choses a leur place.
ps pour finir : un archer c'est dur a monter ... un furtif cac encore plus alors moi je les attends encore les legions de sicaires et autres assassins avec see hidden qui vont vous faire brouter a chaque fois...
un autre ps : camouflage permettra aux archers de scouter en toute tranquilite ... ca fait pas de rp mais ca fait du roleplay, un scout qui rapporte ou se trouve l'enemi c'est ca son utilite premiere ;)
Par gwilherm le 28/8/2002 à 11:10:07 (#2044047)
j'ai l'impression que les archer n'ont jamais le droit de se plaindre .
en gros on est tous des asocial qui ne cherchont pas a groupe . egoïste car on veux pas partagé nos RP .
faut arreté de tapé sur les archer un peu .
c'est marrant les probleme de groupe des furtif , c'est la faute au furtif. c'est jamais celle des personne qui disent " dsl on cherche un tank , dsl on cherche un heal , ....."
et apres c'est " ouin le vilain archer qui a plein de rp y veut pas grouper avec moi" .
non il ne veux pas il a fait environ 40 lvl solo quand c'est pas les 50 . il arrive a voir un bon groupe que si c'est lui qui le commence avec d'autre furtif.
alors jouez un furtif ( une ombre par exemple ), montez le jusq'au 40 et on en reparle apres .
il y a peut etre une minorité qui groupe des furtif , mais ça cours pas les rue . et apres venir dire sur les forum" vous ne pourrez plus soloter c'est bien fait" , je trouve ça un peu fort. on nous laisse pas vraiment le choix.
la majorité des invitation que tu as pour un groupe , tu es 5 lvl au dessus. sinon tu sert a rien .
je trouve les reponse de certain archer en rvr largement justifié . et il est probable que je fasse la meme chose quand je serais LVL 50 .
vous n'avez pas besion de nous pour xp , on est inutile . alors on a pas besoin de vous en rvr.
ça vous parait anormal messieur les non furtif .
je precise , je ne pense pas encore trop comme ça . mais je comprends les furtif qui le fonts.
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 11:12:47 (#2044064)
Par Laurelin Tyotar le 28/8/2002 à 11:16:57 (#2044104)
il a des avantages il peut scouter les endroit proche de son groupe pour prevenir d'un eventuelle arrivage d'ennemis , lors d'un assault au contraire du mago il apparait souvent a des endroit inattendu et pourrat delivré pas mal de degat avant une mort eventuelle, et toujours plus qu'un tank ou presque ( :) )
je crois que le but est de tuer le plus vite possible nan ?
ne pas les grouper en rvr est une des erreurs qui rendra votre groupe moins performant (il faut bien entendu que l'archer joue en groupe et non se servent du groupe pour demande des rez a deux kilometre parce qu'il est mort en voulant faire du solo...)
ceci est valable pour l'xp aussi sauf dans l'argument scoutisme :)
conclusion les archer c'est bon: Mangez en :)
Par gwilherm le 28/8/2002 à 11:41:34 (#2044267)
je ne suis pas responsable de la mentalite des joueurs en general, et la reaction "il m'a pas groupe pour xp, je le gourpe pas pour les rp et je joue solo comme j'ai toujours fait" ne risque pas de faire avancer les choses ...
cette mentalité est pas arrivé toutes par hasard.
ça fait 7 mois que je joue et que je lis les forum , et rien n'a evolué
il y a toujours des gens comme toi qui disent ouin les archer sont des gros mechant egoïste trop fort.
et des furtif qui delete au lvl 30 ( 25) parce que ils en ont marre de jouer tout seul dans leurs coin . et les hlvl a innis qui attendent tranquillement qu'un groupe les acceptent ,et finissent pas aller xp en solo .
les post sur ce sujet ne manque pas et ça finit toujours par " c'est pas vrai les furtif ont pas de mal a trouvé un groupe d'ailleurs j'en avais un dans mon groupe il y a 10 ans"
ensuite ça y va du " vous etes des egoïste , vous n'aimez pas jouer en groupe , c'est votre faute , c'est pas nous "
au vu de tes post il me parait normal que les furtif ne groupe pas avec toi en rvr.
car clairement tu n'as pas compris ce qui fait que les furtif refusent de grouper en rvr.
demande au hlvl furtif le nombre de lvl qu'il ont passé solo .
encore une fois monte un furtif apres on en reparle.
enfin j'arrete la , je ne suis pas du genre a me plaindre de la classe que j'ai choisis , je me plains du comportent de personne comme toi qui "aggresse " les furtif mais qui n'en a jamais jouer.
on ne passe pas notre temp a dire youpi ils ont nerfé les barde , les clerc , etc . ils etaient trop fort.
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 11:48:34 (#2044320)
J'ai juste dit, pour remettre les choses a leur place apres les posts "les archers sont morts hier", que les archers seraioent maintenant aussi des proies pour les autres joueurs. Si tu veux pas comprendre la difference entre ce que je dis et se rejouir gratuitement du fait que les archers soient nerfes, ben je peux pas faire grand chose pour toi.
Pour reprendre, y a eu au moins 3 ou 4 posts de ouin ouin des archers qui dusaient que leur classe est morte avant meme d'avoir joue en 1.50. je voulais juste reequilibrer pour montrer que ce nerf etait au moins en partie necessaire ...
Par skaloo le 28/8/2002 à 12:01:28 (#2044405)
alors premièrement pour cadrer, et à l'avance pour répondre à ceux qui me diront "fais un furtif avant de juger", je tiens à préciser que j'ai une assassin hlvl et une ranger hlvl ;) que je joue aussi un tank et une classe de soutien.
* le fait qu'on ne soit pas groupés facilement en tant que furtif est indéniable. je passe sur les heures passées les fesses dans l'herbe avec ma ranger avant de rejoindre un groupe.
* le fait qu'on "galère" en solo avec un archer, je suis moins d'accord, tout dépend du template, bien sûr, et des choix sur la façon de monter, mais un archer solote bien voire très bien (jusqu'au level 40 je vous l'accorde, après c'est plus difficile) car peu de downtime, on peut enchainer du petit jaune facilement, du jaune voire du orange selon le template/les mobs. c'est toujours moins efficace qu'un bon gros groupe, mais mieux que rien (pensez aux classes qui ne groupent pas facilement et ne peuvent soloter que difficilement).
* les archers sont méconnus. beaucoup de gens croient qu'on ne fait pas de dégats, donc qu'on sert à rien en PvE. mais alors comment fait-on pour soloter ;) . non il faut rétablir la vérité, on fait autant voir plus de dégats qu'un tank. Ok on n'encaisse pas, mais c'est le rôle du tank, pas le nôtre.
MAIS a contrario, je connais bon nombre d'archers qui se plaignaient qu'on ne les groupe pas en 35+ (là où ça commence à devenir plus difficile) alors qu'ils refusaient de grouper avant, arguant qu'ils montaient plus vite en solo (vécu avec plusieurs joueurs).
Souvent ces mêmes joueurs iront tout le temps en RvR en solo, ne chercheront pas à grouper, voire refuserons de grouper.
Le problème est de faire la part des choses. Tous les archers ne réagissent pas comme ça. La généralisation est malheureusement une des faiblesses humaines.
Donc si j'explicite ce qu'a dit Serafel, si j'ai bien compris, c'est qu'en fait ceux qui se plaignent sont bien souvent ceux-là même qui étaient parmi les archers qui refusaient de grouper et recherchent le solo. Ceux-là vont bien devoir changer leur façon de jouer, et grouper. Et c'est très bien ! DAoC est un jeu online de groupe. Pour celui qui dit le ranger est un perso solo, tu as tout faux. Aucun perso n'est solo à DAoC.
( perso même si j'ai parfois galéré à grouper, je n'ai jamais fait de RvR solo, peut-être ensuite les gens se rappellent de vous et vous groupent mieux en xp ;) )
sur ce, bon jeu à tous ;)
Par Domestos le 28/8/2002 à 12:03:30 (#2044415)
Et ce quel que soit le royaume, et pourtant je joue sur les 3 !!
Mes principaux personnages sont un druide et un zerk.
L'un comme l'autre prenne des raclées monumentale en RvR par les archers.
PERSONNE ne me fait autan de dégats qu'un archer, pas même les purs tanks des autres royaumes !!
Avec mon zerk, lorsque je joue sur les vaux je peux affronter n'importe quel tank, Alb ou Hib. PArfois même deux en même temps avec la rage zerk (vu que je suis bien équipé au niveau armure).
Mais même à ces bas lvl je sais que si prends une fleche je dois fuir. Je n'ai pas le temps d'arriver jusqu'à l'archer !! Tout simplement !! J'ai essayé, plusieurs fois, et j'arrive dessus tellement minable que même avec la rage zerk il arrive à me finir au cac. Même les casters ne me font pas ces dégats là !!!
Je me suis dit que la 1.50 allait limiter un peu ces choses là mais non ! Rien ! Les dégats en tout cas n'ont pas changés du tout.
Hier soir une fleche qui m'enleve au moins 80% de vie en UN coup. Là evidement pas besoin d'un deuxieme Coup Precis, un coup normal a suffi a me mettre bien minable. Il ne lui restait qu'à me mettre un coup de pied dans les tibias pour m'achever !!!
Et pourtant, buffé je suis à plus de 1200 PV !!!!
Par gwilherm le 28/8/2002 à 12:06:40 (#2044446)
je ne fais pas partie de ceux la.
mais commencé par dire que c'est bien fait pour nous ,l arrivé de see hideen , je trouve que c'est de la provocation.
j'ai bien lu ton post . et tu a l'air d'oublier un detail , les archer refuse de grouper parcequ'il ont xp tous seul comme des grands . alors quand tu es lvl 50 que tu as tous fait presque tout seul et qu'un mec de dit " tu veux bien groupé avec moi " .
tu as deux choix . la reaction bete et mechante qui est : tu reve.
et une reaction civilisé qui : oui pourquoi pas.
mais c'est pas quand tu es lvl 50 que tu as besion d'aide c'est avant.
c'est la qu'il faut changé les mentalité.
comme je l'ai dit je ne refuse jamais de groupé. mais je comprends tres bien la reaction des furtif envers les tank en rvr.
je n'ai pas dit que tu groupais pas les furtif mais le genre de post qui commence par " c'est bien fait pour vous vous aller etre obligé de groupe" , c'est limite de l'aggression vu que hors rvr ils n'y a pas moyen de grouper.
c'est le meme genre de reaction inutile que :"tu m'as pas groupé en pve je ne te groupe pas en rvr"
comme tu l'as dit c'est pas avec ce genre de mentalité que l'on fait avancer les choses .
et je ne pense pas que tu les fasse avancer.
Par Haragnis le 28/8/2002 à 12:35:52 (#2044652)
Provient du message de Serafel de Lys
un autre ps : camouflage permettra aux archers de scouter en toute tranquilite ... ca fait pas de rp mais ca fait du roleplay, un scout qui rapporte ou se trouve l'enemi c'est ca son utilite premiere ;)
Les classes d'assassins sont les meilleurs scouts : meilleure furtivité, meilleure détection du furtif, capacité de mater l'intérieur des forts.Provient du message de Domestos
Je me suis dit que la 1.50 allait limiter un peu ces choses là mais non ! Rien ! Les dégats en tout cas n'ont pas changés du tout.
Hier soir une fleche qui m'enleve au moins 80% de vie en UN coup. Là evidement pas besoin d'un deuxieme Coup Precis, un coup normal a suffi a me mettre bien minable. Il ne lui restait qu'à me mettre un coup de pied dans les tibias pour m'achever !!!
Et pourtant, buffé je suis à plus de 1200 PV !!!!
80 % de 1200 ça fait 960 de dégats ...
Un archer ne mettra jamais ça à un tank de même level (sauf armure en carton).
1200 pdv buffé tu dois pas être très haut lvl ... et me dis pas que tu as pris une flèche à 960 dans les vaux, tu as assez dit de bêtises comme ça, vas au dodo :p.
Par keredin le 28/8/2002 à 12:38:22 (#2044666)
Par Dhole le 28/8/2002 à 12:51:42 (#2044743)
et puis bon ....moi j aime po solo ...en xp et pourtant j ai fait preske que ca ....(j ai un peu groupe au fond des mines mais guere plus et encore pour trouver un grp ct la galere )
solo en rvr ....perso ca me dit rien mais je pense qu etant lvl 50 ce sera po specialement difficile .....
comme diraient tous les furtifs ... "aide moi ...et je t aiderais quand je serais lvl 50 ;-)"
bon ben tappez vous bien sur la gueule ...si les rangers c est si puissant ....zavez k a tous en reroll tiens (moins de lvl 40 ca compte po )
...et puis les critic auront une certaine legitimite ....
aller bon reroll ;-)
p.s: moi j ai reroll deux tanks ..mais je recherche un druide et un barde ...j ai deja une senti ;-)
Par Eolwyn le 28/8/2002 à 12:52:49 (#2044746)
Ce matin,aux abysses pour la premier fois,j'ai tuer en duo avec une senti un archer ki avait 10 lvl de plus ke moi... faut dire k'il etais pas malin,il me tapait moi au lieu de tuer la senti...:chut: :chut: Vous me direz,pourquoi elle nous raconte ca vie?Ben voila,simplement la maniere de jouer ca calasse importe plus a mon sens que les bonus ou malus de chacun... L'archer devait nous tuer:resultat,il est mort...
Toute les classes ont leurs problemes et avantage...Avec ma championne,je pense pas jouer le perso le plus facil mais je m'eclate bien malgres tout:) :)
Arreter de critiquer tel ou tel perso... essayez les plutot et surtout apprenez a bien connaitre les perso que vous jouez...:bouffon: :bouffon:
Par Domestos le 28/8/2002 à 12:54:25 (#2044759)
Provient du message de Haragnis
80 % de 1200 ça fait 960 de dégats ...
Un archer ne mettra jamais ça à un tank de même level (sauf armure en carton).
1200 pdv buffé tu dois pas être très haut lvl ... et me dis pas que tu as pris une flèche à 960 dans les vaux, tu as assez dit de bêtises comme ça, vas au dodo :p.
Primo je te prie de garder tes remarques desobligeantes pour toi.
Et deuxio combien es tu pres à parier là dessus ??????
Car si ce n'est pas 960 que j'ai pris c'était en tout cas plus de 800 (je te fais cadeau des 80% et je te le fais à 70 ça va mieux comme ça ?).
Toujours est il que (avec crtitique certainement mais la question n'est pas là) il m'a mis 2 fleches, je ne voyais plus ma barre de vie et je courrai au ralenti, bien sûr il suffisait d'un souffle pour m'achever.
C'est pas compliqué, au pieds des forts de Vaux je tiens plus longtemps sous les fleches des gardes que sous celles des PJ.
Les fleches de gardes font des dégats ridicules.
Quant à mon armure elle est jaune avec une ou deux pieces orange.
Une derniere chose : quelque soit le nombre precis de dégats que je prends, les archers me descendent en 2 voire 3 fleches. Un archer que j'arrive à surprendre je ne l'étale pas en 2 coups ! Et pourtant j'ai une hache Avernale (abysses orange pour moi) et une autre jaune (dont je n'ai pas le nom en tête). J'ai mon lvl en hache senestre et même avec ça je n'étale pas un archer de mon lvl en 2 coups.
Mais je supppose que là aussi j'affabule n'est ce pas ??
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifOn se calme :) : tout cela peut être dit avec le sourire aussi, merci d'y penser ;)
Par Domestos le 28/8/2002 à 13:02:45 (#2044831)
Je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas pour habitude de raconter des anneries, que je soit pour blesser ou pour me faire mousser.
Et je n'apprecie que moyennement les reflexions de cette personne.
Mrerci à toi.:ange:
ah la la
Par Dhole le 28/8/2002 à 13:04:17 (#2044842)
bah je c po fait toi buffer .....heu devient furtif ....reroll un archer ....
rush les archers avec un vitesse 5 dans ton grp .....ya quand meme des solutions ..... envoit des magos flinguer les archers ..certaisn ont des blast avec portee 1850 ...c bien assez pour defoncer un archer ....faut po deconner .....
moi je dis tuot le monde reroll un archer ...on fait que des archers ..aller on a les leves ..on commence prise de fort qu avec des archers ...(ah oui les fleches touchent meme po les portes mais on s en fout ..on est ubber et on monte pleins de beliers )
sur ce ...je vous kiss bien ....
amusez vous un peu quand meme
Par gwilherm le 28/8/2002 à 13:07:31 (#2044858)
parce que des fleche a 980 tu dois etre gris ou vert pour l'archer .
et autre chose . au LVL 40 je me fais etaler en 3 coup de hache par un 50
donc on serait plus a meme de juger de la performance de l'archer avec ton niveau et le siens.
mais je suis etonné des degat au vaux tu donne les score de lvl 45 en degat.
parce que a mon niveau le precis sur un mob ne depasse pas les 540 et le nomal 300 ( avec toutes les conditions favorable).
Par Minnas le 28/8/2002 à 13:08:42 (#2044873)
:D )
Par Destlows le 28/8/2002 à 13:11:07 (#2044895)
Provient du message de Domestos
Primo je te prie de garder tes remarques desobligeantes pour toi.
Et deuxio combien es tu pres à parier là dessus ??????
Car si ce n'est pas 960 que j'ai pris c'était en tout cas plus de 800 (je te fais cadeau des 80% et je te le fais à 70 ça va mieux comme ça ?).
Toujours est il que (avec crtitique certainement mais la question n'est pas là) il m'a mis 2 fleches, je ne voyais plus ma barre de vie et je courrai au ralenti, bien sûr il suffisait d'un souffle pour m'achever.
C'est pas compliqué, au pieds des forts de Vaux je tiens plus longtemps sous les fleches des gardes que sous celles des PJ.
Les fleches de gardes font des dégats ridicules.
Quant à mon armure elle est jaune avec une ou deux pieces orange.
Une derniere chose : quelque soit le nombre precis de dégats que je prends, les archers me descendent en 2 voire 3 fleches. Un archer que j'arrive à surprendre je ne l'étale pas en 2 coups ! Et pourtant j'ai une hache Avernale (abysses orange pour moi) et une autre jaune (dont je n'ai pas le nom en tête). J'ai mon lvl en hache senestre et même avec ça je n'étale pas un archer de mon lvl en 2 coups.
Mais je supppose que là aussi j'affabule n'est ce pas ??
Ben pas compliquer , a t'entendre pas longtemps que tu sorti des vaux ou tu y es toujours , tu as du te manger une fleche d'un archer violet pour toi ...
960 c'est le degats de mon critique sur un mob gris lvl 1 devant Mag mel ....
Maintenant compare ce qui est comparable , si tu me dis qu'un archer de TON lvl t'as fais 960 de degats , je demanderai a voir le screen
Mais a propos des archers , vous oublier une chose aussi , c'est que ceux qui ouiouinent comme vous dites , ce sont les 3/4 qui etais la a l'ouverture de la commercial , meme avant sur la beta ...
Et quand on vous dit qu'on en a chiez pour le monter c'est qu'on en a chiez , j'ai fais pour ma part 43 lvl solo et je me rappelle bien la toute premiere version , ou les spots a xp en hibernia etais pas si present , les loots non plus , les mines pas itemises , pas d'artisan , pas de Htlvl avec plein de tune , des petites guilde ...
Obligez de soloter dans les gorges de cruachan et se faire xp-kill tt les 10 minutes car on voulais pas nous groupez ...
Le manque d'argent qui nous empechais d'utiliser les meilleurs fleches et j'en passe de la galere des fleches et des armes et des quetes bugée , pas encore existante ect ....
Par Lurikeeen Thunderer le 28/8/2002 à 13:18:38 (#2044941)
Provient du message de Serafel de Lys
tu crois ce que tu veux ma pauvre amour :rolleyes:
et pis faut pas confondre, je fais pas parti des gens qui pensent que les archers sont les maitres en rvr, je constate juste de maniere generale qu'ils ont plus de facilite a faire des rp, en particulier en solo. Faut quand meme arreter de dire le contraire, derriere ce nerf y a pas que des ouin ouin americains quand meme !!!!
Maintenant, je vais te dire, moi j'ai joue un paladin, je pourrais (justement la de mauvaise fois ;) ) dire que y en a tellement que c'est difficile de trouver un groupe, dire que c'est pas facile de soloter avec un pal en armure bleue parce que la plate ca coute cher... la ca serait de la mauvaise fois.
Alors bon si tous les archers veulent se venger ici de leur nerf allez y, perso je voulais juste remettre les choses a leur place.
ps pour finir : un archer c'est dur a monter ... un furtif cac encore plus alors moi je les attends encore les legions de sicaires et autres assassins avec see hidden qui vont vous faire brouter a chaque fois...
un autre ps : camouflage permettra aux archers de scouter en toute tranquilite ... ca fait pas de rp mais ca fait du roleplay, un scout qui rapporte ou se trouve l'enemi c'est ca son utilite premiere ;)
Primo Scouter c'est pas amusant
Secondo vu comme on a était traité pendant 50 lvl , on ne scout pas
donc camo ca sera 1 kill, retour TP/ ou se planker et prier
Par keredin le 28/8/2002 à 13:19:08 (#2044946)
juste deux trois remarques sans volonte de mechantes critiques...
L'utilisation d'equipement orange donne un malus sur l'equipement : Une armure orange n'est pas utilisee aux max de ses capacites, une arme orange fera moins de degats que prevu, etc...
Question du tir de l'archer : Haragnis a precise un truc : a meme level... donc pour le reprendre, a meme level, un archer ne peut te faire autant de degats, c'est juste mathematique.... donc l'archer devait etre plus haut level par rapport a toi... de l'ordre du violet pour faire de tels degats... mais dans les vaux c'est pas possible... donc y a un pbs, bug ? erreur ? mauvaise comprehension ?
Sinon sur la question des degats.. excuse moi mais question nombre de degats en courte periode, les berserkers sont bien places non ? Si tu n'arrive pas a etaler un archer de ton niveau avec la rage berserk et tes deux armes c'est qu'il y a un pbs...
Par Lurikeeen Thunderer le 28/8/2002 à 13:22:00 (#2044963)
Provient du message de Serafel de Lys
je ne suis pas responsable de la mentalite des joueurs en general, et la reaction "il m'a pas groupe pour xp, je le gourpe pas pour les rp et je joue solo comme j'ai toujours fait" ne risque pas de faire avancer les choses ...
Ca fait tjrs pas avancer les choses pour archers non plus, on met tjrs 9-10 fois plus de temps a lvler que les autres car on nous veut pas.
Par Lurikeeen Thunderer le 28/8/2002 à 13:32:51 (#2045037)
Provient du message de Domestos
Je crois que le probleme n'est pas à centrer sur les RP (encore qu'ils en soient le reflet direct !) mais plutot sur la puissance HALLUCINANTE des archers.
Et ce quel que soit le royaume, et pourtant je joue sur les 3 !!
Mes principaux personnages sont un druide et un zerk.
L'un comme l'autre prenne des raclées monumentale en RvR par les archers.
PERSONNE ne me fait autan de dégats qu'un archer, pas même les purs tanks des autres royaumes !!
Avec mon zerk, lorsque je joue sur les vaux je peux affronter n'importe quel tank, Alb ou Hib. PArfois même deux en même temps avec la rage zerk (vu que je suis bien équipé au niveau armure).
Mais même à ces bas lvl je sais que si prends une fleche je dois fuir. Je n'ai pas le temps d'arriver jusqu'à l'archer !! Tout simplement !! J'ai essayé, plusieurs fois, et j'arrive dessus tellement minable que même avec la rage zerk il arrive à me finir au cac. Même les casters ne me font pas ces dégats là !!!
Je me suis dit que la 1.50 allait limiter un peu ces choses là mais non ! Rien ! Les dégats en tout cas n'ont pas changés du tout.
Hier soir une fleche qui m'enleve au moins 80% de vie en UN coup. Là evidement pas besoin d'un deuxieme Coup Precis, un coup normal a suffi a me mettre bien minable. Il ne lui restait qu'à me mettre un coup de pied dans les tibias pour m'achever !!!
Et pourtant, buffé je suis à plus de 1200 PV !!!!
Si tu test ca dans les vaux c'est normal, test ca a Emain avec 2 lvl 50 tu verra... la puissance HALLUCINANTE des archers qu'on a brouter le gazon
Par gwilherm le 28/8/2002 à 13:46:23 (#2045125)
puissance HALLUCINANTE des archers.
:mdr: Là evidement pas besoin d'un deuxieme Coup Precis, un coup normal a suffi a me mettre bien minable.
on ne peut pas faire 2 coup precis , on a meme du mal a en faire passé un des fois.
ça a l'air d'etre à la mode de taper sur les super archer de la mort qui tue.
jouez un peu un archer et vous verrez comme c'est une uber classe . avec la competence je mange de l'herbe et le style tondeuse a gazon , on massacre tout le monde.
Par Amour le 28/8/2002 à 13:58:02 (#2045221)
Provient du message de skaloo
envie de mettre mon grain de sel ;)
alors premièrement pour cadrer, et à l'avance pour répondre à ceux qui me diront "fais un furtif avant de juger", je tiens à préciser que j'ai une assassin hlvl et une ranger hlvl ;) que je joue aussi un tank et une classe de soutien.
* le fait qu'on ne soit pas groupés facilement en tant que furtif est indéniable. je passe sur les heures passées les fesses dans l'herbe avec ma ranger avant de rejoindre un groupe.
* le fait qu'on "galère" en solo avec un archer, je suis moins d'accord, tout dépend du template, bien sûr, et des choix sur la façon de monter, mais un archer solote bien voire très bien (jusqu'au level 40 je vous l'accorde, après c'est plus difficile) car peu de downtime, on peut enchainer du petit jaune facilement, du jaune voire du orange selon le template/les mobs. c'est toujours moins efficace qu'un bon gros groupe, mais mieux que rien (pensez aux classes qui ne groupent pas facilement et ne peuvent soloter que difficilement).
* les archers sont méconnus. beaucoup de gens croient qu'on ne fait pas de dégats, donc qu'on sert à rien en PvE. mais alors comment fait-on pour soloter ;) . non il faut rétablir la vérité, on fait autant voir plus de dégats qu'un tank. Ok on n'encaisse pas, mais c'est le rôle du tank, pas le nôtre.
MAIS a contrario, je connais bon nombre d'archers qui se plaignaient qu'on ne les groupe pas en 35+ (là où ça commence à devenir plus difficile) alors qu'ils refusaient de grouper avant, arguant qu'ils montaient plus vite en solo (vécu avec plusieurs joueurs).
Souvent ces mêmes joueurs iront tout le temps en RvR en solo, ne chercheront pas à grouper, voire refuserons de grouper.
Le problème est de faire la part des choses. Tous les archers ne réagissent pas comme ça. La généralisation est malheureusement une des faiblesses humaines.
Donc si j'explicite ce qu'a dit Serafel, si j'ai bien compris, c'est qu'en fait ceux qui se plaignent sont bien souvent ceux-là même qui étaient parmi les archers qui refusaient de grouper et recherchent le solo. Ceux-là vont bien devoir changer leur façon de jouer, et grouper. Et c'est très bien ! DAoC est un jeu online de groupe. Pour celui qui dit le ranger est un perso solo, tu as tout faux. Aucun perso n'est solo à DAoC.
( perso même si j'ai parfois galéré à grouper, je n'ai jamais fait de RvR solo, peut-être ensuite les gens se rappellent de vous et vous groupent mieux en xp ;) )
sur ce, bon jeu à tous ;)
Une réponse interressante que je tiens tout de meme a compléter.
Personnellement mon archere est mon premier perosnnage joué, et mon premier personnage dit haut lvl (suis 47, pas encore tout de suite le 50)
Franchement je me souviens parfaitement avoir monté une archère furtive, laissant l'estoc et le bouclier au rang de gadjet pendant un bout de temps.
C'etait dur mais au moins j'avais ce que je voulais.
Je ne solotais certe pas du orange et fort peu de jaunes. Par contre etant sans guilde a par pendant 3 lvl (ou je suis allée en guilde roleplay) on peut vraiment dire que j'ai trouvé la progression d'un archer fastidieuse en solo.
La notion de template je l'ai eu bien trop tard, et m'a servi a corriger mes fautes finales cad que j'aurai ma super competence de bouclier a 42 au lvl 50 (que je trouve vraiment moins bien qu'une ligne entiere de magi de buf et bulle de vitesse)
Et je ne suis pas seule dans ce cas.
Je résumerais donc que les "rares" :rolleyes: archers montés en furtivité ont bel et bien de quoi etre décu.
On leur demande de changer de comportement a eux alors, que les autres joueurs eux non contents de ne pas changer se réjouissent de voir ainsi des "templates" comme dis précédament reduit en fumée.
Et c'est pas camouflage qui va changer le fait qu'une RA passive aussi puissante soit implémentée.
Faire grouper les archer disait l'equipe de mythic... en RvR bof, et PvE meme pas en reve.
Par contre je refuse de delete pour ce genre de raison : j'attend l'arrivée des respec, et surtout du nouveau système de fleche qui rendra u peu plus intelligente l'utilisation d'un arc (qui reste limitée a tir precis et tir tout court....)
Decue et amère, mais pas encore définitivement dégoutée na.
Par skaloo le 28/8/2002 à 14:16:18 (#2045358)
Provient du message de Amour
Faire grouper les archer disait l'equipe de mythic...
en RvR bof
pourquoi ?? tu ne veux pas ou tu ne trouves pas ??et PvE meme pas en reve.
comment expliques-tu que certains groupent sans problème, d'autres disons régulièrement, et pour finir certains jamais ??
il est évident que nous ne sommes pas tank, ni healer. donc les gens ne viennent pas vers nous. allons vers eux ! si tu le fais pour un groupe de gens en RvR, que tu leur apportes pas mal de RP, tu crois qu'ils vont te jeter en XP ? si oui tu ne groupes pas avec eux la fois suivante et tu cherches d'autres joueurs qui sont un peu moins bornés. Crois-moi si tu es sociale, les gens le seront avec toi.
Que les règles imposées par mythic y obligent (a posteriori en plus) ce n'est pas génial, je n'ai jamais dit le contraire. C'est même un peu nullos. Néanmoins ça oriente le jeu dans le bon sens selon moi.
Par Freeky le 28/8/2002 à 14:53:29 (#2045655)
Provient du message de gwilherm
on ne peut pas faire 2 coup precis , on a meme du mal a en faire passé un des fois.
Heuu, pourquoi ça ? si tu te mets à couvert et que le joueur n'est pas trop attentif ( ce qui est le cas à Emain ) tu places facilement 1 voir 2 critiques o_O
Par Haragnis le 28/8/2002 à 15:00:01 (#2045720)
Provient du message de Freeky
Heuu, pourquoi ça ? si tu te mets à couvert et que le joueur n'est pas trop attentif ( ce qui est le cas à Emain ) tu places facilement 1 voir 2 critiques o_O
Les mecs qui ld tu peux même leur en mettre 3 ... comment ça j'suis pas fair play :D.
Par Haragnis le 28/8/2002 à 15:09:13 (#2045804)
Provient du message de Domestos
Navré Muldan.
Je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas pour habitude de raconter des anneries, que je soit pour blesser ou pour me faire mousser.
Et je n'apprecie que moyennement les reflexions de cette personne.
Mrerci à toi.:ange:
Roooh faut pas être susceptible j'avais mis un petit smiley ;).
Le fait est que tu ouines te prendre des flèches à 800 (NB : tu avais dis au moins 80% de 1200 ... maintenant c'est descendu vers les 800 ... regarde les logs plutôt au lieu de donner des chiffres au pifomètre :p) ... plusieurs possibilités :
- ta vie est descendue trop vite car tu n'as pas pris 1 flèche mais 2 sans t'en apercevoir
- tu t'es fait tirer dessus par un archer violet
- si tu es dans les vaux il n'y a pas de non-pnj violet mais de toute façon il est IMPOSSIBLE que tu prennes 800 de dégats ne serait-ce qu'à cause du cap de dégat des arcs pour un archer lvl 35.
C'est avec ce genre de délire que les posts partent en vrille ...
Par Eolwyn le 28/8/2002 à 15:11:00 (#2045814)
moi plus fort... moi moin fort... c'est de la triche... :hardos: y m'a fait 15200 pts de degats... pas juste,moi je fait que 13....:rasta:
Lol... et oui,c'est la rentrée des classes....des fois on a meme l'impression d'etre a la récré...
:ange: Je peux poser une question bete?... ce type de debat sert a quoi?... Balancer sur une classe est-il constructif?Critiquer tel perso est-il interessant?:chut: Je me rend pas bien compte,ca fait evoluer le jeux?
.....Je defends aucun point de vue:je suis sur que tout le monde a raison... de toute facon celui ki a tort a plein de bonnes raisons pour justifier ces dires...
...:bouffon: Je me gourre surement:dans 2 pages,tout le monde sera d'accord car l'un d'entre vous aura convaincu les autres.... :bouffon: ouai je sais,la je reve un peu...domage
Par Serafel de Lys le 28/8/2002 à 15:29:54 (#2045963)
Re: ah la la
Par Typhon Krazilec le 28/8/2002 à 15:43:57 (#2046062)
Provient du message de Dhole
envoit des magos flinguer les archers ..certaisn ont des blast avec portee 1850 ...c bien assez pour defoncer un archer ....faut po deconner .....
Raaaaaaaaaaaaah.
Le bolt des mages qui a une portée de 1850 est tellement buggé qu'il ne passe pas en rvr.
les blast, c'est 1500 de portée, si un mage arive a cette distance d'un archer, il est deja mort.
les tueurs d'archers sont les tanks bouclier et les assassins, pas les mages.
Ceci etant dit, un archer est un bon damage dealer, plus qu'un mage meme. Evidemment, ce dernier patch va les forcer a grouper un peu plus, ce qui n'est pas un mal, ni pour eux, ni pour les groupes en general.
L'archer n'est pas ubber (encore que j'aie deja pris des fleches a plus de 1000 de degats au lvl 50...) mais c'est un bon perso quand il est bien joué, avec ses avantages et ses inconvenients.
see hidden ne casse pas le template des archers furtifs, mais fait de l'assassin le predateur naturel de l'archer. La furtivité montée bien haut reste un avantage sur tout les non furtifs.
Re: Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Dexter le 28/8/2002 à 16:34:04 (#2046418)
Provient du message de Serafel de Lys
Voila tous les archers crient au scandale, moi je dis bien fait ... pourquoi ? Pendant des mois les archers ont joue solo, ont amasse des rp (dites pas le contraire tous les classements le prouvent). Pendant des mois les archers ont repondu aux tanks (verite inside, ambiance vecue sur 2 serveurs et royaumes differents) : "ah non je gorupe pas avec toi je vais perdre des rp et tu sers a rien" (special dedicace a tous les pals ;) )
On voit que tu as jamais joué un archer. Je vais pas répéter ce que j'ai dis 34395388430 fois ici : xp pour un archer C L'ENFER! Je joue depuis fevrier et je suis seulement 42. J'ai que 7300RP donc on peut pas dire que je sois un privilegier!
Et pourquoi? ==> le solo que l'on m'oblige a realiser!!!! :enerve:Provient du message de Serafel de Lys
Alors maintenant petit archer, tu vas faire comme tout le monde, tu vas jouer un peu en groupe si tu ne veux pas mourir, et tu remercieras le tank qui tue l'assassin qui etait pres a t'achever.
Ca c clair que c totalement faux. :p Mais encore une fois, je rejoins les propos d'archer. Si un jour je deviens 50 ce sera en ayant soloté 50 lvl. A partir de là, inutile de me demander de grouper!!!!
Dexter.
Par Calysha le 28/8/2002 à 16:39:18 (#2046458)
J'ai une critblade 44, maintenant je peux y dire adieux parceque a part des archers solo je vois mal ce que je pourrais me faire et survivre ...
Re: Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Max Puissant le 28/8/2002 à 16:59:55 (#2046599)
Provient du message de Serafel de Lys
Voila tous les archers crient au scandale, moi je dis bien fait ... pourquoi ? Pendant des mois les archers ont joue solo, ont amasse des rp (dites pas le contraire tous les classements le prouvent). Pendant des mois les archers ont repondu aux tanks (verite inside, ambiance vecue sur 2 serveurs et royaumes differents) : "ah non je gorupe pas avec toi je vais perdre des rp et tu sers a rien" (special dedicace a tous les pals ;) )
Alors maintenant petit archer, tu vas faire comme tout le monde, tu vas jouer un peu en groupe si tu ne veux pas mourir, et tu remercieras le tank qui tue l'assassin qui etait pres a t'achever.
A bientot ;)
ps : je ne generalise pas a tous les archers, mais la phrase que je cite je l'ai entendue bien trop souvent, ce qui prouve bien que les archers etaient trop forts en rvr
ps2 : partout je vois des gens qui disent "mais non les archers ne sont pas trop forts" etc ... pk sont ils tout en haut des classements en rp alors ?
tu dit des couilles a longueurs de temps ...
deja 1, l'archer doit pas grouper specialement, il doit juste rester pres de ses partenaires .... ce qui fera peur a l'assassin ... mais il n'est pas forcer de grouper pour continuer a RP ...
donc ta théorie tombe déja a l'eau ...
ensuite les archers qui te refusent pour RP , se sont des cons y a pas d'autre mot, moi j'ai fait un archer, pas pour faire le Power RP man, mais car j'ai toujours fait des archer quelque soit le mmorpg
et les RP... c'est bien simple je m'en balance totalement ...
crois moi c'est pas parce que tu aura 100K de rp de plus qu'un autre que tu jouera mieux que lui ...
moi je groupe si on me le demande sans probleme en rvr
aussi non j'essaye toujours de grouper avec ma guilde
pour ton PS2, les archers sont en haut du classement pour 2 simples raisons
- l'archer choisit ses cibles, les non stealth ne le peuvent pas
- la pluspart des gens ne savent pas jouer leur persos a fonds... car de moyen pour contrer l'archer, 90% des classes en disposent ...
Par dieux le 28/8/2002 à 18:04:07 (#2047090)
En effet le fait ke les assassin et autres derivés puissent nous voir grace a leur comp nous desaventage enormement.
Le solotage et scoutisme donc nous etions les rois nous est desormais impossible... c est un fait mais il me smemble tout de meme k un pe d abus regne... nous etions fait pour maitriser l art de la furtivité et des atak rapides lointaines ... mais now a koi nous sert la competence furtivité? seul nous ne valon plus rien etant donné ke les asassin nous voient a porté de vue.
On va nous dire ke now notre solution c est de grouper... en effet c ce ke je fais depuis la 1.50 mais kelle est mon utilité dans se dernier? la est la kestion... au cac nous ne valon pa le coup sa c sur ( et encore si nous avions 50 en lance la kestion se poserai mais ce n est pa le cas pour bcoup, moi mem g monté 40 en furtivité et je le regrete dpuis cett version car furti n a plus aucun interet), notre seule solution est donc de tirer de loin les mages se ki n est pa une tache des plus facile, entre les fend, les pet ki nous blokent et empeche de tirer, les mez ke ses derniers nous font, le fait k ils puissent incanter rapidement kan on les shoot contrairement a nous sans compter ke dans un fight de groupe nous serons les 1 ere victime des assassins... sa va nous donner du fil a retordre.
notre seule solution est de changer notre style de jeu.. ou comme bcoup.. de reroll... l avenir nous dira ke faire.
Par Elric le 28/8/2002 à 18:24:16 (#2047212)
Provient du message de skaloo
* les archers sont méconnus. beaucoup de gens croient qu'on ne fait pas de dégats, donc qu'on sert à rien en PvE. mais alors comment fait-on pour soloter ;) . non il faut rétablir la vérité, on fait autant voir plus de dégats qu'un tank. Ok on n'encaisse pas, mais c'est le rôle du tank, pas le nôtre.
C'est un peu la faute des archers aussi. Combien de fois en ai je vu ranger leur arc des qu'ils etaient groupés et ne plus le ressortir.
Autant, ca peut passer sur un serveur euro, autant sur un serveur US, on peut connaitre le niveau du style de combat utilisé en fonction des trainés laissé par les armes.
Exemple simple :
- le ranger sort ses deux épées
- on voit des trainés vertes (style à 2, 4 ou 6 en Lames)
- il prend jamais l'aggro
Si il prend pas l'aggro, c'est que c'est pas le style à 6.
Il a pas de bouclier, c'est donc pas le style à 4 en Lames.
Donc, il a 2 en Lames et il utilise pas son arc. Et la, franchement, j'ai l'impression que le mec se fout du monde.
Par Ori Sacabaf le 28/8/2002 à 18:28:51 (#2047236)
D'ailleurs, on voyait tout de suite les bons archers hier : c'est ceux qui continuait a faire bcp de kills (Lilthorn, Loup : je vous hais ;)
contre-exemple
Par Keelala le 28/8/2002 à 18:56:41 (#2047424)
Par Morkai le 28/8/2002 à 19:49:01 (#2047771)
A moi a moi a moi, je mets mon grain de sel, mais a mon avis ca va faire redescendre la pression, dommage mais bon, je me lance quand meme je tiens plus :D
Alors tout d'abord je joue un assassin, c'est imortant.
Au niveau du fait d'etre difficilement groupé: ca doit etre une maladie d'archer ca non ??? ou de serveur peut-etre ????
Personnelement je n'ai aucun mal a etre groupé et je vois tres peu d'assassins qui reste longtemps sur la touche, d'ou mon étonnement. Les archers le peu que je vois sont groupés aussi. Il est clair que lorsqu'il reste une place dans le groupe et qu'il manque un heal ou un tank il y ait refus, perso ca me dérange pas, je vais pas obliger des gars a me grouper et avoir une équipe difficilement jouable parce qu'il y a pas de heal.
Ensuite sur le gros-billisme des archers: ah bon c'est balaize un archer ??? avant meme la 1.50 c'etait un régal pour moi les archers, mon plus gros: un joli rouge, un Luri rapide comme le vent, enfin je pense parce que avec mon Pa et mon Snare l'est pas allé bien loin.
Non sans rire c'est vrai que l'archer est tres tres fort dans certaines situations, on peut pas le nier, et d'ailleurs je me suis jamais demandé si l'archer dans mon groupe etait utile, il l'est.
Mais dans d'autre, et face a certains ennemis c'est une fiotte de compétition, comme l'assassin je pense: si mon PA passe j'ai des grandes chances sur pas mal d'adversaires, s'il passe pas je suis mort, c'est tout l'un ou tout l'autre. Et donc meme les archers (quel que soit le patch) broutent le gazon comme les autres (surtout si je rode dans le coin :ange: )
See hidden maintenant: bah ca change quoi ??? je voyais deja les archers a des lieues, je les verrai d'encore plus loin c'est tout.
De toute façon le mode furtif pour les archers, comme pour les méné, est un avantage contre les non furtifs mais certainement pas contre les assassins, et c'est pas see-hidden qui va changer beaucoup de choses ( et ce depuis le début puisque la portée du detect a toujours été plus grande pour l'assassin).
Ce que ca va changer c'est la tactique de jeu de l'archer, tout comme les assassins ont du changer leurs tactiques puisque le stealth saute au moindre coup. Je m'explique: il sera (groupé ou non) parmi d'autre perso, s'il veut faire du repérage, la RA camouflage va lui permettre de le faire et puis revenir dans le groupe pour attaquer. C'est de toute façon une tres bonne tactique, car un archer ne peut seul attaquer un groupe en rvr (en vrai rvr pas au vaux avec 5 pellés contre 3 tondus) et personne ne peut attaquer un groupe seul. Donc de nouveau je vois pas ou est le probleme.
En résumé les archers sont tres forts mais pas autant que les autres persos :) Tout dépend des situations: l'archer va vous exposer s'il défend un fort c'est normal c'est son meilleurs job et c'est pour ca que les assassins grimpent au murs :) Mais prit au CaC faut qu'il tombe sur un mago au baton sinon il y passe, c'est pas son job. Et regardez votre classe c'est le meme systeme.
Les Patch ne changent a mon avis que la façon de jouer des différents furtifs.
Arf me faudrait un truc bien piquant pour terminer et refaire monter la sauce......... oubliez ce que je viens de dire les archers faudrait leur couper les bras, c'est trop balaize, avec camouflage, je sers plus a rien, et faudrait nerfer les magos aussi j'ai du mal a les one shoot de ces temps-ci :ange: LOL
Une derniere chose pour les archers qui se demandent ce qu'ils vont foutrent dans un groupe car ils sont nuls au cac, demandez des conseils aux casteurs, ils s'en sortent eux, et dans un groupe l'assassin va y penser a deux fois avant de vous descendre, il y a aussi d'autres cibles plus simple comme le mago en tissus.
Par Belle Aelin le 28/8/2002 à 20:13:02 (#2047923)
Provient du message de Destlows
Mais a propos des archers , vous oublier une chose aussi , c'est que ceux qui ouiouinent comme vous dites , ce sont les 3/4 qui etais la a l'ouverture de la commercial , meme avant sur la beta ...
Et quand on vous dit qu'on en a chiez pour le monter c'est qu'on en a chiez , j'ai fais pour ma part 43 lvl solo et je me rappelle bien la toute premiere version , ou les spots a xp en hibernia etais pas si present , les loots non plus , les mines pas itemises , pas d'artisan , pas de Htlvl avec plein de tune , des petites guilde ...
Obligez de soloter dans les gorges de cruachan et se faire xp-kill tt les 10 minutes car on voulais pas nous groupez ...
Le manque d'argent qui nous empechais d'utiliser les meilleurs fleches et j'en passe de la galere des fleches et des armes et des quetes bugée , pas encore existante ect ....
Bon, je dois faire partie du quart des archers qui jouent depuis la beta et qui s'amusent au lieu de :sanglote: :D
Spot à exp non présent ? Huhu c'était surtout qu'il fallait les chercher, faire des tests, ... Personnellement je faisais mes arcs moi-même jusqu'à un certain niveau où j'ai pris des arcs lootés par des amis en allant avec eux en donjon (bah vi, c'est à croire que quand on joue un ranger, on a pas d'amis, qu'on est associable).
Personnellement j'ai soloté à DL 5 levels... mais du coté Hibernia et si il y a une chose qui ne m'est jamais arrivé, c'est de me faire exp-kill puisque je n'allais jamais pex en zone RvR (je faisais des pookhas, amadiens, luachras à la chaine pour les loots ;) ).
Problèmes d'argent ? Bah euh non, moi je craftais mes flèches, mes arcs: je me faisais des thunes en solotant des heures sur des mobs qui niveau exp n'étaient peut-être pas le meilleur choix mais à l'arrivée je m'en sortais plutot bien.
On a chacun sa façon de jouer et c'est vrai que par moment j'aurais bien aimé grouper (même si d'une manière générale, l'exp solo du temps de la 1.36 avait un meilleur rendement qu'en groupe huhu). Je suis arrivée level 50, mais pas en me faisant PL: je les ai soloté les arbres du marais de Cullen pendant que les autres rangers campaient ceux en ZF pour ensuite se plaindre de se exp-kill: c'était leur choix :p
See Hidden, c'est plutot un problème pour les assassins: dépenser 8 points pour voir 1 furtif ennemi toutes les deux heures et encore faut-il que le furtif en question ne passe pas au milieu des arbres ou bien comme moi, reste planqué au milieu de ses copains tanks, mages, healers :D
"le :sanglote: - :sanglote: ne passera pas par moi" :ange:
Par rhandalf le 29/8/2002 à 0:42:10 (#2049743)
Je suis entierement d'accord avec ca , si les archers avant de grouper s'assuraient d'avoir le plein de flêches et si au lieu de taper pour 30 de degats sur les mob violets ils utilisaient leur arc en permanence leur réputation de boulet disparaitrait bien vite ....
A bas lvl on peut avoir des problèmes financiers , a Hlvl faut pas deconner de l'argent on en a et un arc c'est fait pour servir .
Je ne veux pas generaliser non plus certains archers le font déjà malheureusement ce n'est pas la majorité ....
Par Ceresnar le 29/8/2002 à 1:03:15 (#2049861)
Provient du message de Serafel de Lys
non pas jalousie, juste y a pas mal de posts pour dire "ouin ouin les archers c'est finit" moi je post pour dire que certains ont eu une attitude egoiste par le passe (perso j'ai jamais refuse de goruper sauf si je solotais pour du loot) et qu'il va falloir qu'ils apprennent a jouer en groupe, c'est tout.
Et bien, je vais me faire l'avocat du diable...
Quel est l'interet pour un groupe d'avoir un archer avec lui en RvR maintenant?
Aucun.
Fait moins de dommage qu'un mago, resist a peine plus ( et encore avec la bulle, parfois ca resist meme moins bien).
ahh oui... bouche trou de mago... v'la un role interessant..;
Dans peu de temps, je parie que ce sera aussi simple de grouper en rvr qu'en Pve...
Et encore une chose... un archer peut soloter en RvR...
Mais franchement, je fais bien plus de rp en groupe avec mon archer ou avec mon merco qu'en solo avec mon archer...
Le seul point positif, comme l'a dit je ne sais plus qui, c'est qu'enfin, il n'y aura plus tous ces reroll ridicule d'archer...
maintenant ils font assassins
précision, je suis lvl 43 et rang 2L6. et je joue depuis la beta
Mais c'est si facile de faire des rp...
Encore un truc... c'est peut-etre de "bons" archer ceux qui continue a faire des kills... et peut etre aussi que ce sont ceux qui ont beaucoup de rp a depenser et bien sur qui sont lvl 50...
Sans doute des 2 plutot...
J avoue !!!!
Par Malchance le 29/8/2002 à 2:25:05 (#2050177)
oui on m a deja demandé de groupe
et kan je demandais s' il avait de la place pour mon petit copain meme lvl ke moa, 4 fois sur 5 la reponse etait NON ( bizarre ils etaient 6 :confus: )
ce petit ami n etait que Drunken Master ( connu de beaucoup je pense )
a cette epoque infame, grouper une Ombre etait honteux
je crois que maintenant les mentalités on changer
ca viendra avec les archer, mais c est comme tout il faut du temps
un archer dans un groupe a sa place au meme titre qu un tank healer buller mago ....
apres ca depend du joueur, mais kel classe n as pas ces pietre et bon joueur ?
Grouper est lavenir de toute les classe, on est sur un jeux MULTI Player.
Mythic fait des nerf des boost, au fur et a mesure des patchs dans un seul but nous obliger a grouper et ou la domination d un groupe sur l autre viendra du nombre et de l equilibrage des classes, mais surtout du talent des joueurs et pas de la puissance de la classe
Re: Les pauvres petits narchers [flame inside peut etre]
Par Aelfwin De Vald le 29/8/2002 à 5:33:16 (#2050609)
Provient du message de Serafel de Lys
Voila tous les archers crient au scandale, moi je dis bien fait ... pourquoi ? Pendant des mois les archers ont joue solo, ont amasse des rp (dites pas le contraire tous les classements le prouvent). Pendant des mois les archers ont repondu aux tanks (verite inside, ambiance vecue sur 2 serveurs et royaumes differents) : "ah non je gorupe pas avec toi je vais perdre des rp et tu sers a rien" (special dedicace a tous les pals ;) )
Alors maintenant petit archer, tu vas faire comme tout le monde, tu vas jouer un peu en groupe si tu ne veux pas mourir, et tu remercieras le tank qui tue l'assassin qui etait pres a t'achever.
A bientot ;)
Véritablement Pitoyable. Le sujet a été soulevé des centaines de fois, je ne vais donc pas m'attarder là dessus. Je te propose juste une chose : crée un ranger, puis monte-le 50, en notant bien le nombre de fois où tu as été accepté au sein de groupes. Lorsque tu aura essuyé des dixaines et des dixaines de "on est full", "c'est bon le barde pull", et tout le basar, je te propose que l'on réouvre le sujet. Sur ce, bon jeu.
Par Loengrin Ismelüng le 29/8/2002 à 5:58:17 (#2050629)
Provient du message de Archer Griffon
"si on groupe pas mon pote je me casse"
Héhé j'avoue m'etre cassé de certains groupes parce qu'il refusait de grouper une amie... assassin, sous pretexte que les assassins servaient a rien :mdr:
Mais bon dans l'ensemble ca a été plutot rare ce genre de cas :p (vi le plus souvent ils acceptaient ;) )
Sinon ben, pour moi, qui ne suit ni archer ni assassin ca ne change pas grand chose :) , les archers continue a ne pas me faire peur c'est tout :p
Enfin si ca va peut etre changer, si ils se mettent a grouper ils vont me couter plus d'instant pour pouvoir les tuer :doute: , ca c'est moins bien :D
Par Urielanor le 29/8/2002 à 8:39:34 (#2050907)
Provient du message de Belle Aelin
Non moi si un truc me fait ouiner, c'est de voir une flèche infliger moins de 200+ dommages sur ma cible, ça m'agace royallement mais vu que je lui en colle une toutes les deux secondes, ça me console un peu :D
PS: ce post sent la jalousie face aux archers non ? :mdr:
Explique moi pourquoi des rangers (yaka and co) me tirent de flèches à 450 dmg?
Par Belle Aelin le 29/8/2002 à 8:51:05 (#2050944)
Provient du message de Urielanor
Explique moi pourquoi des rangers (yaka and co) me tirent de flèches à 450 dmg?
Je tape à 200+ sur de la maille, plus gros malus existant pour les dommages de type lames. Enfin, je tapais à 200+... Bah vi, Yaka vient de me fournir deux arcs qual 98% et j'ai dans mon sac uniquement des flèches qual 98/99%.
Sinon toi tu es un mage non ? 450 dommages, c'est environ ce que je fais en tir normal sur un jaune :D
Le fait est qu'on a des bonus pour transpercer tissu/cuir avec nos pitites flèches :p
Par Elric le 29/8/2002 à 9:11:37 (#2050991)
Par Doriana le 29/8/2002 à 9:52:16 (#2051142)
ben le respec ca sert a quoi a votre avis ? :D
ma pauvre belle si tu savais moi en ce moment c est le Pa a 250 sur des ava en robes qui me desole, avec une arme craftee a 96% de qual qui plus est c est a en devenir malade.......
pour ce qui est du probleme de grouping, c est une realite meme si ca s est ameliore par rapport au debut de la commerciale.
Quand j ai commence on me groupait difficilement ( mais bon en insistant ca passait assez souvent), mais a chaque fois on me faisait bien comprens que si on me prennait c etait par gentillesse pour la pauvre assassine que j etais .........
( seule exception malmohus ou on groupe tout le monde sans meme trop regarder le level )
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