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Un barde qui tank??

Par Nalpern le 28/8/2002 à 9:30:08 (#2043460)

Bon ok la question est bizarre
Mais je suis en train de monte une barde en se moment et si je me regale de mezz j'aimerai bien pourvoir taper les ennemie que je mezz plutot que d'attendre que mon ami karribou sans charge
:D :D

Donc avoir un template
Music 44 (dernier cri bon mezz )
croissan 33 ( endu 4 mana 3 speed 4)
Masse 34
Regen 7

et valable ou si je me ferai encore étaler par les tanks bleu voir vert??

Merci de vos reponse :aide: :aide:

Par wargass le 28/8/2002 à 9:35:43 (#2043494)

Ouep, plusieurs ont deja fait des battles barde :)

Il encaissera pas comme un tank, mais il saura se servir d'une arme :)

Par Grotougne/Evania le 28/8/2002 à 9:41:34 (#2043525)

Pour le template Battlebard il suffit de puller Paclya et t'auras la totale...
(m'est avis qu'elle va pas tarder en voyant le titre :D )

Par Nalpern le 28/8/2002 à 9:48:28 (#2043557)

G hate quelle le voye alors parce que pour l'instant des que je parle de mes envie de tanker avec d'autre barde IG
Les commentaires c t folle faut speed 5 pour etre group en rvr Houla t pas normale ........ enfin personne ma dit tien pourquoi pas sa paut etre jouable :(

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 10:12:15 (#2043693)

Provient du message de Nalpern
G hate quelle le voye alors parce que pour l'instant des que je parle de mes envie de tanker avec d'autre barde IG
Les commentaires c t folle faut speed 5 pour etre group en rvr Houla t pas normale ........ enfin personne ma dit tien pourquoi pas sa paut etre jouable :(


Personne n'a le droit de te dire comment jouer.

Speed 5 ? Bof, ça ne sert qu'à aller plus vite et fait gagner environ 5 à 10 sec sur un trajet DL/Emain. Pas essentiel. Et son utilité en combat est nulle.

Pour les rushs ? De toute manière, quand on course un ennemi, même avec speed 5 on ne rattrape que ceux qui sont sans speed.

Donc speed, pas obligatoire.


Endu 5 ? Uniquement pour le sprint infini. Pour le reste, endu 4 (même 3 je pense) suffit (les seuls auxquels ça ne pourraient pas suffire sont les utilisateurs de bouclier qui stylent en continu, mais c'est rare).


Mana 4 ? Bof encore. Les empathes ont des regen et en plus, la plupart des mages vont prendre sérénité 2 voire 3. Pour ceux qui ont sér III, mana 4 ne sert strictement à rien (la régén mana est capée à 6).

Donc mettre 33 en croissance est tout à fait envisageable. Compte tenu des ra, on pourrait même envisager moins (23).


Maintenant, pourquoi le barde peut-être un bon combattant ?

- il peut se spécialiser en arme et avoir de meilleurs dégâts plus des styles (contrairement au druide par exemple)
- il a un shout qui fait des dommages respectables
- il a esquive III et un bouclier
- il est toujours buffé en bleu (même si les combattants non-buffés sont rares)
- il a des armes qui lui permettent de prendre l'avantage sur certains types d'adversaires (mezz, amnésie, heal)

Le but du barde qui se spécialise en arme n'est pas de pouvoir soloter un tank mais de pouvoir combattre toutes les autres classes (sauf les clercs of course).

Par Grotougne/Evania le 28/8/2002 à 10:30:37 (#2043811)

/agree Alakh (même si c une teigne :D )

Te dire d'avoir "Speed 5 sinon..." ??? à part pour te rabaisser au rang de taxibot je vois pas :p

Le template de battlebard est tt à fait viable, et d'aprés les dires de certains il est même trés agréable à jouer.
Pour les détails de template, attend les spécialistes de la question, avec les patches et les RA ça a du évoluer...

Par Nalpern le 28/8/2002 à 10:41:35 (#2043877)

Je vous aime enfin des gens gentil qui me traite pas de folle :D :D :D :D :D :D
Les sort amnesi et confusion serve en rvr??
Je voie mal comment on peut mettre l'agro d'un vik a zero ou le fere courir dans tout les sens??

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 10:46:32 (#2043903)

Provient du message de Nalpern
Je vous aime enfin des gens gentil qui me traite pas de folle :D :D :D :D :D :D
Les sort amnesi et confusion serve en rvr??
Je voie mal comment on peut mettre l'agro d'un vik a zero ou le fere courir dans tout les sens??


Confusion, pas trop (juste sur les pnj des forts mais on peut s'en passer).

Amnésie, c'est un des sorts les plus puissants en RvR. Il est instant (nous sommes les seuls à l'avoir ne instant) et sert :

- à couper la concentration des mages
- à casser le tir des archers
- à casser le speed des ménestrels et skald (on peut le lancer en courant)

En gros, quand tu cours sur un archer ou un mage en duel, il ne peut pas te shooter (en faisant 3 amnésies+1 shout, ça le calme pas mal).

Par Esther le 28/8/2002 à 10:47:08 (#2043906)

Maintenant, pourquoi le barde peut-être un bon combattant ?


Il peut aussi investir dans heal, ça peut rendre service un barde qui sait soigner parfois....

Personne n'a le droit de te dire comment jouer.


100% agree , combien de fois j'ai vu des gens hurler après des druids spe symbiose,clerc spe smith ou battle barde...chacun fait ce qu'il veut c'est l'essentiel:)


Esther - Druidesse
Atlantis

Par Luum le 28/8/2002 à 10:54:41 (#2043949)

On va dire que je me prend pas pour paclya mais je commence à bien gérer mon bard.
Mon template actuel (au lvl 50) est :
- 33 croissance (endu 4, mana 3, Speed 4)
- 44 Zik (dernier mez et deernier shout)
- 34 Lame
- 12 (regen - 11 de base et le reliquat de pts au lvl 50)

Autant avant la 1.50 tu pouvais taper les mages archers et les tank bleus sans problème que maintenant avec les RA ca devient encore plus rigolo avec mélodies bénéfiques c vraiment la joie.

Exemple (je ne connais pas les lvl des bestios mais je les voyais tous jaune) :

Hier je suis parti sur alb et j'ai campé Forest sauvage avec un ami empathe. on fait queles kills et LD finalement devant leur TP. AU bout de 5 minutes il ne revient pas et je décide d'aller prendre mon duel. Je vois 2 alb jaunes, je les mez en désigne un et engage le combat. Je lance ma mélodie bénéfique. Forcément tu tapes pas comme une brute donc le combat s'éternise et des potes viennent l'aider - g compté à un moment ils étaient 4 sur moi -
N'empêche qu'avec mon armure épike et cette fabuleuse RA ils ont du me coller 2275 pv pour me tuer, le type que j'ai duel était en fait un clerc qui à un moment bénéficier d'un soin.

Donc oui un barde peux tanker et même soloter. Maintenant il est évident qu'un pur tank de son level faut même pas y penser...

\o/ - Luum

Par Nalpern le 28/8/2002 à 10:55:16 (#2043957)

Provient du message de Alakhnor

Amnésie, c'est un des sorts les plus puissants en RvR. Il est instant (nous sommes les seuls à l'avoir ne instant) et sert :

- à couper la concentration des mages
- à casser le tir des archers
- à casser le speed des ménestrels et skald (on peut le lancer en courant)
En gros, quand tu cours sur un archer ou un mage en duel, il ne peut pas te shooter (en faisant 3 amnésies+1 shout, ça le calme pas mal).


Merci je savais pas que se sort cassez les concetration Sa vas changer beaucoup de chose lol jusqu'a maintenant je me servait que du dd pour cassez les concentration
/em se dit quelle a bien fait de poster se matin :D

Par Paclya le 28/8/2002 à 10:57:55 (#2043970)

Provient du message de Alakhnor
(sauf les clercs of course).

bin plus maintenant (la nouvelle table de dommage aide vraiment).
même que j'ai soloer 2 paloufs hier (et pourtant ces sales brutes ont beaucoups d'instant-heals)

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 10:58:05 (#2043972)

Provient du message de Nalpern


Merci je savais pas que se sort cassez les concetration Sa vas changer beaucoup de chose lol jusqu'a maintenant je me servait que du dd pour cassez les concentration
/em se dit quelle a bien fait de poster se matin :D


Oui surtout qu'il a une portée monstrueuse (la même qu'un range debuff).

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 10:58:49 (#2043981)

Provient du message de Paclya

bin plus maintenant (la nouvelle table de dommage aide vraiment).
même que j'ai soloer 2 paloufs hier (et pourtant ces sales brutes ont beaucoups d'instant-heals)


You've made my day :)

Par Paclya le 28/8/2002 à 11:02:30 (#2043998)

Provient du message de Alakhnor
Oui surtout qu'il a une portée monstrueuse (la même qu'un range debuff).


2300.

Par Nalpern le 28/8/2002 à 11:23:22 (#2044152)

Bon je vien de faire mais petit calcul si je garde endu 3 je pourrai masse a 39 et soin a 18
Mais g peur que avec endu 3 les tank o Lv boude un peu
Je me leure pas quand on me group c pas pour mes talent de tankeur
Pour l'instant les tank lv 40 arrive a chain avec endu c pareil pour les lv 45+ ou il sont plus gourmant ??
Dsl de vous harcele avec mes question mais apres 4 Lv o fond des mines je suis resorti hier soir donc je voudrai etre sure de mettre mais point o bon endroit et de pas le regretter apres

Par Paclya le 28/8/2002 à 11:46:48 (#2044309)

33 en nuture, pas moins.

Par Colsk le 28/8/2002 à 13:21:03 (#2044958)

Provient du message de Grotougne/Evania
/agree Alakh (même si c une teigne :D )

Te dire d'avoir "Speed 5 sinon..." ??? à part pour te rabaisser au rang de taxibot je vois pas :p

Le template de battlebard est tt à fait viable, et d'aprés les dires de certains il est même trés agréable à jouer.
Pour les détails de template, attend les spécialistes de la question, avec les patches et les RA ça a du évoluer...


Mouai à part qu'evidement des que tu prends en main ta masse et ton bouclier, les autres ne beneficient plus de ton chant...
Et la y a pb pr guerrier qd meme ;-)

De plus, le barde est le seul personnage des trois royaumes à avoir un chant d'endu de groupe si je me souviens bien et que cette caracteristique est enviée des deux autres royaumes..

A noter pour vous que si je fais un style je fais en moyenne entre 350 et 450 de dommage et seulement entre 150 et 250 sans...

Reste à savoir si le barde peut combler ce deficit de pv s'il tape en meme temps que moi le meme adversaire...

Attention je parle la d'efficacité pas forcement de plaisir bien entendu ;-)


Bref la question existe et franchement je crains que tu n'es un accueil tres tres mitigé de la part de tes comparses en rvr ;-)
Le pb qui se posera c'est que entre toi barde combattant et un autre barde qui chante et bien un groupe prendra qui hein : le barde qui chante ;-)
Mais bon il y a souvent un déficit de barde mais bon ca sera pas la joie tout les jours amha ;-)

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 13:32:13 (#2045029)

Provient du message de Colsk


Mouai à part qu'evidement des que tu prends en main ta masse et ton bouclier, les autres ne beneficient plus de ton chant...
Et la y a pb pr guerrier qd meme ;-)

De plus, le barde est le seul personnage des trois royaumes à avoir un chant d'endu de groupe si je me souviens bien et que cette caracteristique est enviée des deux autres royaumes..

A noter pour vous que si je fais un style je fais en moyenne entre 350 et 450 de dommage et seulement entre 150 et 250 sans...

Reste à savoir si le barde peut combler ce deficit de pv s'il tape en meme temps que moi le meme adversaire...

Attention je parle la d'efficacité pas forcement de plaisir bien entendu ;-)


Bref la question existe et franchement je crains que tu n'es un accueil tres tres mitigé de la part de tes comparses en rvr ;-)
Le pb qui se posera c'est que entre toi barde combattant et un autre barde qui chante et bien un groupe prendra qui hein : le barde qui chante ;-)
Mais bon il y a souvent un déficit de barde mais bon ca sera pas la joie tout les jours amha ;-)

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion


Le but du battle bard n'est pas de se substituer à un tank mais d'apporter un soutien y compris dans le potentiel offensif.

Un barde qui prend ses armes en main :

- sera moins vulnérable (bouclier)
- sera moins repérable, donc mourra moins vite (ça permet entre autre de conserver les buffs sur les combattants)
- pourra neutraliser un adversaire supplémentaire (mage, archer, healer) laissant un peu de répit à ses tanks
- pourra évaluer la situation et choisir de ne pas combattre (cf post de Paclya)

Par exemple, contre un groupe complètement mezzé, pas besoin d'intervenir, mieux vaut conserver endu pour les tanks et les archers. Dans un combat ou tout le monde bouge, ça peut être une meilleure solution de se précipiter sur le healer ou sur le mage qui nuke un tank, sachant qu'un ennemi qui voit un celte avec une épée ne l'identifiera pas immédiatement comme un barde (testé et approuvé).

Par Nalpern le 28/8/2002 à 14:34:31 (#2045503)

Colsk Je conte pas arreter les chants en group je sais tres bien que pour xp c royal Je parle juste de me trouver une activite secondaire Pour le rvr autre que le mezz taxi
Histoire de diversifier mon perso et de me regaler encore plus
Donc je v suivre le conseil de Paclya meme si il est cour du 33 en croissance pour endu 4 puis tout en music et masse :-)

Par Colsk le 28/8/2002 à 14:44:03 (#2045581)

hehe pas de soucis pr moi je suis plutot ouvert vis à vis des gens avec qui je joue ;-)

J'en connais d'autre qui le sont moins c'est tout ;-)

Apres reste que dans daoc on peut dire ce qu'on veut la seule strategie viable c'est de mezz et surtout de tuer tres vite les ennemis. Il vaut mieux amha aller tous sur le meme le tuer en deux secondes que de se disperser sur plusieurs cibles.

Les autres strategies sont souvent vouées à l'echec et je pense que pour tuer vite faite 8 ennemis il faut l'endu song du barde sinon c'est bcp plus long ;-)

Apres on verra sur le terrain ;-)...

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion
qui a souvent des problèmes d'endurance ;-)

Par hendel le 28/8/2002 à 14:52:19 (#2045646)

tu oublies un detail Colsk

le barde en rvr est le premier a se prendre un blast un pet ou un tank sur le dos
s'il continue de chanter il meurt donc plus de chant plus de heal et plus de buffs :)
s'il passe au cac plus de chant mais au moins il peut esperer des renforts voir meme tuer son agresseur si "ouar" bard :)

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 14:52:51 (#2045649)

Provient du message de Colsk
hehe pas de soucis pr moi je suis plutot ouvert vis à vis des gens avec qui je joue ;-)

J'en connais d'autre qui le sont moins c'est tout ;-)

Apres reste que dans daoc on peut dire ce qu'on veut la seule strategie viable c'est de mezz et surtout de tuer tres vite les ennemis. Il vaut mieux amha aller tous sur le meme le tuer en deux secondes que de se disperser sur plusieurs cibles.

Les autres strategies sont souvent vouées à l'echec et je pense que pour tuer vite faite 8 ennemis il faut l'endu song du barde sinon c'est bcp plus long ;-)

Apres on verra sur le terrain ;-)...

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion
qui a souvent des problèmes d'endurance ;-)


A mon avis, la stratégie du : je mezz tout et j'élimine un par un se prend un coup dans l'aile à chaque release. En 1.52, à part coup de bol, ça ne doit plus beaucoup se pratiquer.

Sauf pour les Hib qui ont toujours le plaisir de se faire mezz puis stun.

Par hendel le 28/8/2002 à 14:56:57 (#2045688)

Provient du message de Alakhnor

Sauf pour les Hib qui ont toujours le plaisir de se faire mezz puis stun.


a mort les insta ... :enerve:

Par Grotougne/Evania le 28/8/2002 à 14:58:39 (#2045705)

Provient du message de Colsk
Bref la question existe et franchement je crains que tu n'es un accueil tres tres mitigé de la part de tes comparses en rvr ;-)

Mouarf, oui mais je pense quand même qu'un un battlebard en garde assez sous le pied pour rester un élément de soutien intéressant pour un groupe.

Provient du message de Colsk
Le pb qui se posera c'est que entre toi barde combattant et un autre barde qui chante et bien un groupe prendra qui hein : le barde qui chante ;-)

Perso, j'ai jamais croisé ce cas de figure. T'as un spot de Bardes qui spawn comme ça toi ? :confus:
Faudra me dire où, je vais aller en puller 3-4 :D

Par Paclya le 28/8/2002 à 15:01:51 (#2045735)

Provient du message de hendel
a mort les insta ... :enerve:

tout compte fait les instant du barde c'est une excellent arme de défense.

Par Alakhnor le 28/8/2002 à 15:23:29 (#2045914)

Provient du message de Paclya

tout compte fait les instant du barde c'est une excellent arme de défense.


Oui, j'ai même été surprise des résultats de ton sondage. Je pensais qu'il serait plus utilisé en stratégie banzaï façon clerc.

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