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La respec, effets tres pervers
Par Serafel de Lys le 27/8/2002 à 8:22:05 (#2035830)
Maintenant de plus en plus de gens sortent des template style :
pour xp :
blablabla
pour rvr :
tu respec blablabla
je trouve que c'est une attitude deplorable, et je pense que c'est encore une chose qui va apporter un desequilibre global au jeu.
ps : Je trouve aussi que df ca fait devenir le jeu un peu n'importe quoi, possibilite d'avoir facilement des objets puissants, facilite extreme a collecter des montagnes d'or ... domage :(
Par rekyem le 27/8/2002 à 8:33:53 (#2035849)
Maintenant pour le respec : j'ai commencé a monter le heal avec ma moniale pour grouper plus facilement parceque 15 ça ne suffisait pas et quand le respec sera là je le diminuerai peut être à 1 pourquoi?
Tout simplement parceque je n'ai pas envie de passer ma vie à monter mon perso alors je ne vois pas en quoi cela peut être déplorable certaines personnes se font PL ou bien ont un BuffBot est-ce plus déplorable?
Re: La respec, effets tres pervers
Par Melchior-Orcanie le 27/8/2002 à 8:35:45 (#2035856)
Provient du message de Serafel de Lys
Bon la respec devait initialement permettre aux gens qui ont un template fini de changer des choses compte tenu des modifications apportees au jeu depuis la 1.36. Deja ca c'est pour contenter les ouin ouin qui aiment bien owner, au niveau du role du personnage je trouve ca ridicule, mais bon admettons que ca concerne une majorite et que ca soit justifie par ca ...
Maintenant de plus en plus de gens sortent des template style :
pour xp :
blablabla
pour rvr :
tu respec blablabla
je trouve que c'est une attitude deplorable, et je pense que c'est encore une chose qui va apporter un desequilibre global au jeu.
ps : Je trouve aussi que df ca fait devenir le jeu un peu n'importe quoi, possibilite d'avoir facilement des objets puissants, facilite extreme a collecter des montagnes d'or ... domage :(
Et oui, grace a DF et aux RA, les phases d'xp seront plsu facile et on trouvera de bon item + facilement.
On ne sera plus obligé d'etre un gros bill en puissance, un campeur acharné ou un etre d'une extreme patience pour arriver a un stade suffisamment correct pour s'amuser en RvR.
Sache que les Gb et les puissants sont deja surequipé contrairement au joueur moyen. Le seul changement que ca apportera est que les joueurs moyen pourront avoir eux aussi acces a des items correct...
Par contre, j'admet certe qu'a terme les uber killer en rvr avec des tonnes de rp pourront en amasser avec de plus en plus d'aisance avec les RA.
Par Serafel de Lys le 27/8/2002 à 8:44:03 (#2035873)
Quant a la respec, oui je le repete, je trouve ca nul. GOA apporte soit disant un grand interet au roleplay, la premiere choses a faire devrait etre de suprimer les respecs
Mais bon entre le roleplay/challenge d'un cote, et garder les nombreux clients qui ont du mal a jouer de l'autre, mythic a tranche rapidement
ps : Melchior, l'eventuelle reduction de difference de puissance entre gb et joueurs occasionels, d'abord ca empechera pas les joueurs les plus forts d'eclater les autres puisqu'en rvr ce qui compte c'est la maniere de bien jouer son personnage, ensuite ca ne fait qu'essayer de masquer la realite en disant : "vous etes tous egaux" :rolleyes:
Par thorliryn le 27/8/2002 à 8:50:05 (#2035883)
Quand une armure complète FA98 craftée enchantée par spellcrafting coûte 2 PP au minimum....
De plus le craft nécessite un investissement exhorbitant...
Quand il faut 20 PP pour atteindre 1100 en armurerie....
Pour la respec, c'est à la 1.52 non?
Quand un joueur nioub (moi :D ) a mit des pts en parade au lieu de bouclier alors qu'il reste à la 1 main ou epee au depart pour avoir un style et prend marteau au niveau 5 parce qu'il est thane et qu'on lui offre gentiment le marteau de Thor, etc....
S'il est vrai que ça peut permettre de tout modifier, est-ce un mal?
Dans ce cas ouin ouin pour les RA qui vont permettre aux GB RvR d'être encore plus forts... :ange:
Tout ceci n'engage que moi bien évidemment... :)
Par gwilherm le 27/8/2002 à 9:02:40 (#2035919)
il y a eu plein d'evolution depuis le debut de daoc . pourquoi en privé les joueurs .
c'est limité la respec ce n'est possible que deux fois . une fois au niveau 20 et une fois au niveau 40 .
quand tu as commencé ton perso tu as peut etre fait des errreurs en passant tes point .
grace a ça tu va pouvoir corrigé tes erreurs
si les perso ce font des template pve et pvp different tu ne peux pas les empecher .
les GB il y en a toujours .
il faut prendre en compte les joueur " normaux" qui joue 3 heure max par jours , et mettent un certain temp a avoir un lvl 50 . et qui n'ont pas envie de delete leurs perso parce que il se sont trompé.
il y aura toujours des gens pour detourné un bon truc , mais c'est pas la majorité.
Par Daikan le 27/8/2002 à 9:12:29 (#2035962)
Donc je vois les ra comme une nouvelle possibilité de faire evoluer mon personage ;)
Le respec a été instoré par mithic car depuis 1 an le jeu a enormement changé et des gens ayant passez du tps sur un perso avec un certain template peuvent avoir envie de voir ce que donne l autre voie de cette classe
mais il a aussi été instoré pour corrigé les erreur que l on a pu faire au cours de l evolution de notre perso je ne voi donc la aucun effet pervers ;)
Par Draziel LeMaudit le 27/8/2002 à 9:12:47 (#2035963)
Par Valgrel le 27/8/2002 à 9:16:42 (#2035970)
Re: La respec, effets tres pervers
Par Laegad le 27/8/2002 à 9:28:25 (#2036013)
Provient du message de Serafel de Lys
Bon la respec devait initialement permettre aux gens qui ont un template fini de changer des choses compte tenu des modifications apportees au jeu depuis la 1.36. Deja ca c'est pour contenter les ouin ouin qui aiment bien owner, au niveau du role du personnage je trouve ca ridicule, mais bon admettons que ca concerne une majorite et que ca soit justifie par ca ...
Maintenant de plus en plus de gens sortent des template style :
pour xp :
blablabla
pour rvr :
tu respec blablabla
je trouve que c'est une attitude deplorable, et je pense que c'est encore une chose qui va apporter un desequilibre global au jeu.
Je me souviens avoir ecrit un truc comme ca...
Les changements apportes pour les classes ne sont pas tous bons . Le respec est bon uniquement dans les cas ou un template est cassé par de nouvelles habilités (ex see hidden) ou pas des modifications importantes sur cette classe (ex le clerc smite). J'ai juste voulu montrer que ce respec etait n'importe quoi pour les classes qui n'en avaient pas besoin et qu'on pouvait en abuser en l'integrant dans son template. L'idee n'est pas de l'utiliser, ca ne m'interesse pas trop.
Remarque : Pour enchanteur il en aura en fait besoin. le mien a monté lune pour le boost de vitesse, hors ce boost va passer en ligne de base donc je compte recuperer mes points.
Bon enfin, si ca concerne uniquement les RA... ben c bien je connais pas mal de perso qui vont reroll. Tiens deja un ex clerc smite a reroll chez nous a hib... ben vu sous cet angle c'est pas mal apres tous, c'est un vecteur pour equilibrer les royaumes en population : casser des templates et le mec reroll autre chose ailleur.
Par Aron le 27/8/2002 à 9:31:58 (#2036039)
Quand à la disparition des morts, euh, je continue à mourir bien trop souvent à mon goût. Et de la difficulté tu en as si tu veux.
Par Archer Griffon le 27/8/2002 à 9:36:24 (#2036060)
"Oh mon perso super genial tip top optimisé pour l'XP je me rend compte qu'au level 50 sur un champs de bataile il est pourri"
"Hop je vais reroll un archer / assassin"
Bref pourquoi ne pas avoir un personnage sympa en XP puis pouvoir le rendre sympa en RVR en adaptant ses spé?
C'est peut etre pas realiste (mais DAOC n'est pas realiste) mais ca fait plaisir a la plupart des gens puisqu'on peut faire comme on voudrait et ne pas subir ses erreurs passees
Question de Noob
Par Tik le 27/8/2002 à 9:37:38 (#2036068)
dsl un truc m'echappe là...
Par Serafel de Lys le 27/8/2002 à 9:39:34 (#2036071)
Maintenant si tout le monde trouve ca normal tant mieux pour vous ;)
ps : en plus comptetenu du nombre de post ici ou ailleurs sur les template je me demande bien qui peut encore se planter.
Par Archer Griffon le 27/8/2002 à 9:43:20 (#2036091)
comme y a la respec 40 je pourrais poutrer en rvr, c'est une mentalite deplorable de penser comme ca
Ah? Tu joues donc a un jeu basé sur le RVR en te disant qu'il ne faut pas essayer d'etre le plus fort ni de battre les autres?
C'est un jeu d'opposition, je vois pas ce qu'il y a de lamentable la dedans puisque c'est le BUT du jeu.
Si ce genre de jeu ne t'interesse pas il existe aussi des jeux cooperatifs (les animateurs de colo de vacances verront peut etre de quoi je veux parler)
Par Shynita le 27/8/2002 à 9:49:49 (#2036129)
Pour ceux qui débutent, la respéc est du pain béni. Quand on commence un perso, on n'y connaît pas grand chose. Qui ne s'est pas dit un jour : ah si j'avais su, j'aurai mis mes points en xxxx.
Cela dit, je pense que pour l'immense majorité de ceux qui vont utiliser la respéc, ça sera à la suite des nombreuses modifications apportées par Mythic.
Ceux qui l'utiliseront pour changer intentionnellement la nature de leur perso (xp vs RvR), ça sera marginal. Ex :
- tu es mage spécialisé dans une ligne. Tout ton équipement correspond à cette spéc. Vas-tu modifier ta spé et tout changer ? Il faut en plus réapprendre un perso qui du coup est totalement différent.
- les tanks ont des comportements en xp et en RvR qui sont proches (protection et dégâts) même si certains dissertent sur 1H/Bouc, CS/LW, etc...
- les ombres : bah, c'est un personnage complexe, c'est normal de faire des erreurs. Mais la complexité même fait qu'il sera difficile de changer son ombre car le ré-apprentissage sera encore plus long
- rangers : ils sont tous pareils :p ça ne change pas grand chose (un peu plus ou un peu moins de CaC p-e)
- sentinelle : ce sont des aménagements. Les sentinelles ont toutes croissance entre 45 et 50. A côté, ça peut concerner le choix de l'arme (masse/lame) mais ça reste plus anecdotique ou une question de goût
- druides : ça serait bien si les symbiose pouvaient se respéc en croiss/regen :D
- barde : ils sont toujours parfait, pas besoin de respéc :rasta:
Par Boubha le 27/8/2002 à 10:12:09 (#2036251)
Qui plus est, personne ne t'oblige à l'utiliser.
Tu penses pas que le pauvre archer qui a maxé stealth comme un goret trouve ça normal que ca ne lui serve plus a rien maintenant que tous les assassins le voient a 500 metres ? tu ne trouves pas cela normal qu'il puisse respec?
imagine le pauvre paladin avec 50 en shield a qui on dit: ah ben non, maintenant le shield c'est plus que pour faire beau: plus de stun au 42 et tout et tout.
Personnellement, une des principales raisons pour lesquelles je joue a daoc, c'est pour tuer des gens, j aime bien etre en groupe tchatcher et tout, mais si je dois passer mon temps a me faire tuer sur emain, ben ca m interesse pas.
voila, je vois pas en quoi la respec serait quelque chose de mal, je trouve meme qu il devrait y en avoir une au 50, ca permettrait d xp plus facilement (plus de bubulles, plus de gros mezz, plus de clercs qui heal pas comme des tafioles), et ce serait pas un mal
Par chonum le 27/8/2002 à 10:16:33 (#2036285)
En plus, optimiser la periode d'xp, c'est plutot bien, vu que c'est quand meme un peu la galere cette phase la.
Concernant DF, je trouve ca assez amusant.
De plus; les objets sont loin d'etre les meilleurs du jeu, sans meme parler des objets craftés.
Injecter un peu de cash dans le jeu avec le recyclage des diamants est plutot bien, vu que les 50 n'xpetent plus.
Re: Question de Noob
Par thorliryn le 27/8/2002 à 10:29:29 (#2036355)
Provient du message de Tik
Comment on fait pour respec ses RA au lvl 20 en sachant que c'est le premier lvl où tu peux faire du RvR ?
dsl un truc m'echappe là...
on parle de respec des skills de base qu'il y aura à la 1.52 (épée, bouclier, furtivité, etc...)
Ce qu'il y a aujourd'hui avec la 1.50 ce sont les RA et leur respec possible...
Et puis rien ne t'empêche d'aller à Emain au lvl 5 ....
(Coucou à Piotr ;) un chasseur 18 qui a fait + de 300 rp en tuant du gris pour lui à Cruachan...FO LE FAIRE!!! :eek: )
Respec...
Par Amour le 27/8/2002 à 10:35:57 (#2036393)
Les respec lvl 20 ca sert pas a grand chose ca c'est sur.
Mais si on parle de template c'est donc de respec de compétence en 1.52 dont on parle.
Vous me direz alor spkoi laisser 2 respec de RA pour les lvl> 40 et meme un seul au lvl >20 ? Nous subissons les effets des changements de Mythic par paquets. Il se trouve qu'aux US les RA ont été modifées et remodifiées a outrance, souvent pour cause de bug. Goa a laissé les respec de RA, c'est un choix, mais dont les conséquences vont être un peu déplacées par rapport a leur utilité d'origine.
Pour les respec de compétences ben la .... je suis de l'avis général. Rappellons tout de meme que si a partir de la 1.42 un perosnnage pass son lvl 20 il n'aura pas sa respec. Les respec de compeence concerne bel et bien ceux qui ont DEJA monté un perosnnage selon une certaine optique et qui ont suibis les MOULTES changements imposés par mythic. Etant archère, meme avec camouflage en 1.53, il est certain que si j'avais su dès le départ que see hiden existerait alors jamais je n'aurais monté autant ma furtivité. C'est deja long de monter une classe mal aimée par les non archers, de s'entendre dire qu'on est trop puissant en RvR alors que je broute le gazon 50% du temps et les autre 50% du temps je cours en stealth derriere tout le monde... J'attend le respec de compétence avec impatience. Ca préservera mon envie de jouer une archère sachant que je ne suis pas power Gamer et que ca m'a pris /played 54 jours pour arriver au lvl 47, et que donc je n'ai franchement pas envie de reroller juste pour le plaisir de cliquer du monstre et du joueur.
Moralité même si comme toujours les idées de Mythic sont sujettes a discussion, elles partent quand même d'un principe de bonne foi, et il y aura toujours de spetits malins pour en profiter. ben tant mieux pour eux, du moment que MOI je conserve mon plaisir de jouer.
Na.
Re: Re: Question de Noob
Par Amour le 27/8/2002 à 10:37:01 (#2036398)
Provient du message de thorliryn
on parle de respec des skills de base qu'il y aura à la 1.52 (épée, bouclier, furtivité, etc...)
Ce qu'il y a aujourd'hui avec la 1.50 ce sont les RA et leur respec possible...
Et puis rien ne t'empêche d'aller à Emain au lvl 5 ....
(Coucou à Piotr ;) un chasseur 18 qui a fait + de 300 rp en tuant du gris pour lui à Cruachan...FO LE FAIRE!!! :eek: )
Ha t'es sur lvl 5 ?
Par voodoospirit le 27/8/2002 à 11:16:27 (#2036651)
-tous les persos deja crées ont droit une respec totale (reset de toutes les competences)dans la limite de deux niveaux
ex : t 25 tu peut respeccer totalement jus qu au lv 27 , si tu ding 28 tu a perdu ton respec total.
- au lv 20 et lv 40 : c une ligne de competence que tu peut respeccer a chaque fois dans la limite de deux niveaux ' comme au dessus)
ex: soit lune, soit soleil.
en résumé: si tu es niveau 40+ actuellement, tu n aura que le respec totale, tu n aura pas droit au respec 20 et 40.
les seuls qui peuvent envisager 3 types de respec sont ceux sous le lv 20 actuellement puisqu ils beneficient du total, puis du 20/22 et du 40/42 plus tard.
un perso crée APRES le patch n aura pas doit a un respec total mais aura seulement acces a ceux du 20 et 40
Par Llewellen le 27/8/2002 à 11:17:22 (#2036657)
tout les persos existant avant la 1.52 ont eu une respec totale (à prendre avant de monter de 2 lvls)
tout les persos passant le lvl 20 ont une respec de 1 ligne de spé (à prendre avant de monter de 2 lvls) sauf s'ils disposent de la respec totale au passage du lvl
tout les persos passant le lvl 40 ont une respec de 1 ligne de spé (à prendre avant de monter de 2 lvls) sauf s'ils disposent de la respec totale au passage du lvl
Pour ceux qui sont contre la respec, ça va être chiant pour vous, parce qu'il semble que la plupart des futurs jeux online vont la proposer de base (cf SWG) avec différentes méthodes pour la faire.
Par Serafel de Lys le 27/8/2002 à 11:30:29 (#2036730)
hs : quel joli navatar :D :amour:
Re: Question de Noob
Par Moonheart le 27/8/2002 à 11:42:14 (#2036803)
Provient du message de Tik
Comment on fait pour respec ses RA au lvl 20 en sachant que c'est le premier lvl où tu peux faire du RvR ?
dsl un truc m'echappe là...
Le respec des RA peut-etre conservé pour une utilisaition ultérieure.
Par Shynita le 27/8/2002 à 11:56:21 (#2036897)
Provient du message de voodoospirit
dans la 1.52 les respec des competences marchent comme ca :
-tous les persos deja crées ont droit une respec totale (reset de toutes les competences)dans la limite de deux niveaux
ex : t 25 tu peut respeccer totalement jus qu au lv 27 , si tu ding 28 tu a perdu ton respec total.
- au lv 20 et lv 40 : c une ligne de competence que tu peut respeccer a chaque fois dans la limite de deux niveaux ' comme au dessus)
ex: soit lune, soit soleil.
en résumé: si tu es niveau 40+ actuellement, tu n aura que le respec totale, tu n aura pas droit au respec 20 et 40.
les seuls qui peuvent envisager 3 types de respec sont ceux sous le lv 20 actuellement puisqu ils beneficient du total, puis du 20/22 et du 40/42 plus tard.
un perso crée APRES le patch n aura pas doit a un respec total mais aura seulement acces a ceux du 20 et 40
Exactement. Juste un ajout : la respéc totale doit se faire au premier log et avant de passer 2 niveaux (attention aux ld donc).
Par Llewellen le 27/8/2002 à 12:11:30 (#2036989)
Source : http://www.camelotherald.com/more/469.php
Please remember that you have within two levels to complete the full respec. If you were level 44 when we put up the respec patch, you have the remainder of level 44, and all but the last pixel of level 45 to take the full respec. Once the odometer clicks over to level 46, the chance will be past.
Si qq'un veut passer du 44 au 46 en un seul log et sans jamais LD, je lui souhaite bonne chance.
[edit]
je sais que ce truc de 1er log a été écrit dans un autre post, merci de ne pas toujours croire ce que certains écrivent. Je pense qu'il vaut mieux faire confiance aux posts de Mythic dans ces cas-là.
Pour les infos complètes sur la respec, c'est là : http://www.camelotherald.com/more/447.php
Par Shynita le 27/8/2002 à 12:30:40 (#2037137)
To do a full respec, go to your trainer, select him, and type "/respec ALL". You will only have a limited time to do a full respec: within two levels of when you first log into this version. So, if you are level 22, and you want to respec, you will have to do it before you attain 24th level. (Note version 1.52)
Par Llewellen le 27/8/2002 à 12:44:34 (#2037223)
You will only have a limited time to do a full respec: within two levels of when you first log into this version.
Oui, tu as le temps de 2 lvls, ie autant de connexions que tu veux, mais seulement 2 lvls. Si tu comprends pas l'anglais, j'y peux rien :p
Le décompte de 2 lvls commence à partir du moment où tu te loggues pour la 1ère fois dans la v1.52
Par Sibery le 27/8/2002 à 12:45:17 (#2037228)
cest le first log ki donne le top de 2 level :) :)
une faction avec les langues :)
Par Shynita le 27/8/2002 à 12:47:25 (#2037237)
Provient du message de Llewellen
Shynita, puisque tu insistes pour t'enfoncer :D
You will only have a limited time to do a full respec: within two levels of when you first log into this version.
Oui, tu as le temps de 2 lvls, ie autant de connexions que tu veux, mais seulement 2 lvls. Si tu comprends pas l'anglais, j'y peux rien :p
Le décompte de 2 lvls commence à partir du moment où tu te loggues pour la 1ère fois dans la v1.52
Sorry, my bad.
Par Braknar le 27/8/2002 à 12:47:51 (#2037240)
Par Llewellen le 27/8/2002 à 12:53:45 (#2037268)
sans compter que si ton perso est lvl 40 (ie là où ça commence à être chiant de pexer), il aura droit à la respec totale uniquement, et il devra l'utiliser avant la fin du lvl 41.
Par gnark le 27/8/2002 à 13:21:34 (#2037445)
J ajoute meme que ca vat etre un sacre challenge pour tous les futures joueurs, vous imaginez si vous gimper completement un perso au lvl 42 ? de quoi delete a mon avis :(
On pourrait dire que cela avantage les 49-50 deja existants, eux auront pu avoir un template pour l xp et un pour le RvR. Mais que dire , quand j ai commence mon chaman j avais pas 50% des sorts que j ai actuellement en 1.50, difficile de le monter selon mes desires dans ses conditions (j avais pas de doubles buffs, pas de AE poison, roots pas de pbae dessease pas de heal de groupe etc ... enfin que des sorts tres utils et qui comptent quand tu montes un perso que se soit pour le RvR ou l xp)
Quand aux RA elles ont des effets perverses certe mais elles pimentent un peut le jeux quand tu es lvl 50 ce qui est plutot bon je trouve.
Gnrak Troll Chaman 50 (broc)
Par Amour le 27/8/2002 à 15:40:13 (#2038215)
Provient du message de gnark
Juste un point .... j ai entendu que des persos pourront avoir un template pour l xp et le changer pour un template RvR disons au 42. Si au 42 tu n as pas un template pour xp , tu es tres mal barre .... du 42 au 50 c 'est bien entre un tier et 50% du temps d xp d un perso qui s ecoule, c est tres long et si tu n as pas un template pour faire de l xp (heal qui heal pas etc ....) tu vas te decourager vite fait .
J ajoute meme que ca vat etre un sacre challenge pour tous les futures joueurs, vous imaginez si vous gimper completement un perso au lvl 42 ? de quoi delete a mon avis :(
On pourrait dire que cela avantage les 49-50 deja existants, eux auront pu avoir un template pour l xp et un pour le RvR. Mais que dire , quand j ai commence mon chaman j avais pas 50% des sorts que j ai actuellement en 1.50, difficile de le monter selon mes desires dans ses conditions (j avais pas de doubles buffs, pas de AE poison, roots pas de pbae dessease pas de heal de groupe etc ... enfin que des sorts tres utils et qui comptent quand tu montes un perso que se soit pour le RvR ou l xp)
Quand aux RA elles ont des effets perverses certe mais elles pimentent un peut le jeux quand tu es lvl 50 ce qui est plutot bon je trouve.
Gnrak Troll Chaman 50 (broc)
Ben c'est le but du jeu de donner l'avantage a ceux qui avaient monté un personnage dans une optique, et que Mythic par ses nombreux changements a rendu moins efficace voir obsolete.
L'exemple le plus décrié (et pas forcément le plus vrai) etant see hidden et la super furtivité de certains archers. Un autre exemple etant le clerc smite (ca m'a toujours fait rire d'entendre un clerc dire "BEUARG J'EN AI BUTE PLEIN DES PTITS RIGOLO A COUP DE SMITE" on voit tout de suite ce qu'est un guerri... heu oups un clerc.) Bref ceux qui sont sensé le plus avoir souffert des intempestifs changements parfois en bien parfois en mal de certaines classes (je dirais de toutes les classes).
Aujourd'hui je doute que si quelqu'un devait recommencer un personnage de meme classe, il le monterait exactement comme il a été monté, l'expérience du jeu jouant bien sur, mais aussi les modification des classes modifiant le style de jeu de la classe ou son utilité dans certaines situations.
En tout cas concernant les template d'xp, j'ai entendu ca pour les RA oui mais pas pour les respec de 1.52...
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