clerc spec soin...

Par Noline le 26/8/2002 à 16:22:51 (#2030788)

Voila j'aimerai savoir pour faire un bon clerc pour soigner les autres ils vaut mieux faire moitié moitié dans soin et béné et rien d'autre ? ou mettre aussi dans autre chose ? (et moitié moitié c possible car j'ai essayer sur un test sa me donne 5 soin et 4 béné...)
et les point de depart en quoi me conseiller vous (conception du perso)

merci :)

Par Ginet le 26/8/2002 à 16:33:58 (#2030837)

Coucou, enfin un futur clerc spe soins ! ca fait plaisir !

Voila ce ke je te conseille vivement:
Race Highlander
Depart +15cons +10dex

monte guerison en premier, avec un decallage de 3 avec ton lvl pour monter benediction en parallele.

Pour moi, le meilleur clerc spe soins doit avoir o 50:
46 gue 26 bene 10 smite (a la fin c ce k il te reste)

voila c mon avis, j espere k il t aidera :)

Par Melunnia le 26/8/2002 à 16:40:42 (#2030877)

pour moi le meilleur template pour celrc et s'en sortir avec le smite c'est:

41 soins
31 buffs
16 smite

Par Melandrine le 26/8/2002 à 16:41:20 (#2030881)

hop va faire un tour chez albions stp :p
Un clerc qui soigne c'est une rumeur :p
et sinon Ginet reve pas trop dans son template il a pas l'air de connaitre smite, une fois qu'il l'aura découvert son avis risque de changer.
Soigner c'est bien, mais les buff aussi sont bien, monter trop l'un ou trop l'autre n'est pas forcement efficace.
Un tank bien buffé nécessitera moins de soins, il peut être bon d'étudier plus en détail la ligne des buff qui est très interessante pour les autres membres de ton groupe, un groupe bien buffé sera bcp plus efficace et économisera son healeur. A toi de voir ce que tu prefere avoir sois gros buff sois gros heal, sois gros smite (:rolleyes:)
Tu verra la carriere de healeur n'est pas toujours drole, mais tu seras souvent remercié et un atout precieux pour ton groupe.

Heu ....

Par Ryann le 26/8/2002 à 19:48:58 (#2032143)

Pour les spe je peu pas t'aider j'ai pas tester le clerc mais le moine :D :D :D

Mais pour les carat sans te dire koi faire voila sur koi sa influe :

Force = Degat a la masse
Constitution = Nombre de PV
Dexterité = Facteur de reussite "ex : sur un soins a 100 pv tu peu si tu le reussi parfaitement soingner 120 pv ou ke 80 su tu le foire a moitier"
Vivacité : Vitesse d'incantation
Pieté = Quantité de mana

Voila je crois pas avoir dis de bétise a toi de faire un choix ;)

Par Gourry Gabriev le 26/8/2002 à 20:00:09 (#2032234)

Provient du message de Ginet
Coucou, enfin un futur clerc spe soins ! ca fait plaisir !

Voila ce ke je te conseille vivement:
Race Highlander
Depart +15cons +10dex

Je deconseille fortement le +15 en constit qui provoque le +0 en pieté. Un des gros probleme du clerc est sa quantité trop faible de pts de magie, donc il lui est necessaire d'avoir beaucoup en pieté. ( et puis la constit/dext on s'en moque un peu, on est pas sensé encaissé les coup et avec nos propres buff ca compense )

Par Elfe Tacite le 26/8/2002 à 20:06:56 (#2032293)

Personnellement, je préfère la race bretonne pour sa bien meilleure polyvalence et son accent sur la défensive. La dextérité influant sur le blocage des coups avec le bouclier, il peut-être bon d'avoir un score très raisonnable de 60 dès le départ.

Mais en vérité, c'est avant tout une question d'esthétisme ; si tu te spécialises ne serait-ce qu'un peu en buffs, les caractéristiques de combat des races (con, for, dex et viv en l'occurence) sont très vite gommées avec la puissance des bénédictions.

Généralement, si je joue un clerc, je préfère mettre 10 points en con et 15 en piété -la piété étant la seule caractéristique importante du clerc qu'on ne peut augmenter avec les buffs.

Par leZilou le 26/8/2002 à 20:11:49 (#2032328)

Provient du message de Melandrine
Soigner c'est bien, mais les buff aussi sont bien, monter trop l'un ou trop l'autre n'est pas forcement efficace.
Un tank bien buffé nécessitera moins de soins, il peut être bon d'étudier plus en détail la ligne des buff qui est très interessante pour les autres membres de ton groupe, un groupe bien buffé sera bcp plus efficace et économisera son healeur.[...]Je confirme.
J'en suis à 100% soins, 1 en buffs, 1 en smite.
Je serais sérieusement plus efficace avec un peu en buffs, les buffs de base seulement, c'est un peu la misère (mais bon, pour le fun, je continue sur ma lancée).

Et surtout : plutôt que d'avoir N en soins au niveau N, si je m'en tenais à un ou deux niveaux de retard (pour booster les buffs), mes soins ne seraient pas beaucoup moins efficaces (là, je fais en permanence 125% des soins affichés dans la description du sort... on doit en approcher avec seulement 2 niv de retard).

Pour ce qui est de recevoir tes sorts avec un peu de retard, c'est pas forcément très grave. Sachant que les soins de spé ont un temps d'incantation plus important que les soins de la ligne de base (et un rendement soins/mana équivalent), l'immense majorité des soins que je lance appartient à la ligne de base...
Les soins de spé aident beaucoup, mais on en lance très rarement.

Maintenant, je ne sais pas dans quelle proportion il faut répartir entre soins et buffs...
50/50, ça me paraît un peu léger en soins...

Par macgnominis le 26/8/2002 à 20:48:02 (#2032582)

10 en dex
10 en vivacite
10 en piete

c'est le mieux a mon avis
comme ca tu soigne vite et bien

40 soins et le reste ds les buff ca devrait te monter les buff assez pour etre assez efficace je pense

Par [Abraham Lincoln] le 26/8/2002 à 21:04:01 (#2032703)

au lvl 47, j'ai 45 soins, 20 smite et 13 buff

Mais le template dont j'aimerais le plus se rapproche celui de ginet :D

Par Ginet le 27/8/2002 à 3:00:03 (#2035265)

viv sert pas a augmenter la vitesse de cast, c la dex.

pkoi +15cons? ben qd tu vas a DF bien o fond, je te dis ke tu aggro en healant et tu dois tanker un minimum, le tps k on te reprenne l agro. De plus clerc spe soins a droit a 2 instant heal, un single et un de gp tous les 2 a 1278 pdv. Je px te garantir ke qd tu les lances, tu manges des clack pdt un moment, et si t as pas de pdv, ben tu serts plus a rien.
pour info g 1733pdv an capsant ma cons et mes pdv, et c pas de trop.

Qt o mank de piet, y a une RA ki te monte ta piet de 6 par nivo. Y a pas ca pour la cons...

Voila :)

Par Gourry Gabriev le 27/8/2002 à 3:09:04 (#2035281)

Provient du message de Ginet

Qt o mank de piet, y a une RA ki te monte ta piet de 6 par nivo. Y a pas ca pour la cons...

Perdu ! regarde la troisieme RA sur cette page : RA des clercs :)

Par Ginet le 27/8/2002 à 3:13:07 (#2035290)

Provient du message de Gourry Gabriev


Perdu ! regarde la troisieme RA sur cette page : RA des clercs :)

Autant pour moi :)
Ca ne change pas mon avis :D

Par Kervanec de Guilwell le 28/8/2002 à 3:36:29 (#2042755)

m"enfin l'acuité augmenté ca augment de 6 par nivo la piété ds clercs...

[Edit] Mouais je lirais mieux les posts avant de contredire;.. :)
Dsl ;)

Par Melchior-Orcanie le 28/8/2002 à 8:34:45 (#2043264)

Je sais pas mais tous les clercs spe soin a qui j'ai demandé m'ont dit que ca sert a rien de monter au dessus de 40.

A 40 en soin tu as :
* largement tes 50 en soins avec item et RR donc la variance est parfaite
* la derniere rez
* L'avant dernier instant solo et groupe

Qui a t il au dessus de 40 : (attention mago de tout poil qui pleurez sur les coups en mana, ne regardez pas ici)
* (46) soin de groupe qui soigne 283 pv au lieu de 223 pour 97p -> sert a rien (oom en 3 sorts)
* (45) insta heal de groupe , super un insta 100%, pour pas le gacher (5 pts en plus qd meme), il faut le caster a 1% pv. Trop bete, vu les degats qu'on prend, on ne peut le jeter qu'a peine sous la barre des 75% de pv lever au "pire", pas moins... Donc l'instant d'avant est le seul vraiment utile...
* (42) pareil mais insta heal solo, passe de 80% a 100%...

la c'est mes preferer les sorts de soin spe...
* (42) Soin majeur 396 (90 pts en plus que le precedant) pour 58P ...
* Soin superieur, respectivement 41 et 50, 549 et 667, 109 et 133, en gros, 2/3 de la mana parte avec un seul de ces deux sorts...

A noter que tous les sorts precedant ces sorts de spe ont un lvl 2/3) est negligeable.

Enfin c'est mon conseil, en plus ca permet d'avoir bcp plus en bene... ou + en smite...

Par Melchior-Orcanie le 28/8/2002 à 8:36:15 (#2043269)

Je sais pas mais tous les clercs spe soin a qui j'ai demandé m'ont dit que ca sert a rien de monter au dessus de 40.

A 40 en soin tu as :
* largement tes 50 en soins avec item et RR donc la variance est parfaite
* la derniere rez
* L'avant dernier instant solo et groupe

Qui a t il au dessus de 40 : (attention mago de tout poil qui pleurez sur les coups en mana, ne regardez pas ici)
* (46) soin de groupe qui soigne 283 pv au lieu de 223 pour 97p -> sert a rien (oom en 3 sorts)
* (45) insta heal de groupe , super un insta 100%, pour pas le gacher (5 pts en plus qd meme), il faut le caster a 1% pv. Trop bete, vu les degats qu'on prend, on ne peut le jeter qu'a peine sous la barre des 75% de pv lever au "pire", pas moins... Donc l'instant d'avant est le seul vraiment utile...
* (42) pareil mais insta heal solo, passe de 80% a 100%...

la c'est mes preferer les sorts de soin spe...
* (42) Soin majeur 396 (90 pts en plus que le precedant) pour 58P ...
* Soin superieur, respectivement 41 et 50, 549 et 667, 109 et 133, en gros, 2/3 de la mana parte avec un seul de ces deux sorts...

A noter que tous les sorts precedant ces sorts de spe ont un lvl 2/3) est negligeable.

Enfin c'est mon conseil, en plus ca permet d'avoir bcp plus en bene... ou + en smite...

Ca fait toujours mal a un spe soin de debourser 133 pts de mana pour soigner 600 alors que n'importe quel mago depense 29 pour lever 600-900 pv...

Par contre en RA je conseillle MCL et serenity le plus haut possible ;) (3 ou 4 ideallement)

Par rhandalf le 28/8/2002 à 10:05:31 (#2043647)

Rien de pire qu'un clerc spé soin :

Quand on regarde l'évolution des sorts de ce type de clerc on peut facilement comprendre que peu de personne prenne cette voie , en effet les seules évolutions de sort que cette classe peut obtenir c'est des soins plus puissant certes mais beaucoup trop dangereux pour être utile car générateur d'aggro monstrueuse .

Lorsque l'on xp sur des spot chauds ( abysses , arbres etc .. ) l'utilisation des sorts haut niveau de soin est à éviter car le plus souvent le clerc se fait aggro , meurt et de ce fait met en danger le groupe .

La dernière rez passe rarement car elle est tellement longue à lancer que dans 90 % quelqu'un aura rez le mort avant toi , les instants à 100 % sont rarement utilisés à pleine capacité . Et je ne reviendrais pas sur les difficultés de soigner en RvR .

Il aurait été judicieux de la part de mythic de mettre des sorts plus utiles pour motiver un peu les clercs à choisir cette voie ( sort de soin Hlvl en spé ne générant pas d'aggro , rez instantané , instant heal revenant plus rapidement etc ) car la , pour moi un clerc spé soin est plus dangereux pour un groupe qu'un clerc qui n'a que 23 ; c'est dur mais c'est comme ca .

Si tu veux vraiment faire une classe utile pour un groupe , monte ta spé buff encore que même la tu connaîtra des problèmes de concentration qui limiteront le nombre de buff que tu pourras lancer .

Honnêtement , faut pas s'etonner de voir autant de spé smite .

Par Fred le 28/8/2002 à 11:09:45 (#2044045)

Je monte egalement un spe soins/buff et je vois deux builds possibles.

- sans la resurection a 100%

35-36 soins
35 benedictions
le reste en smite ca doit faire a peu pres 20 (ce qui donne le mesmerize de 15 secs).
- avec

40 soins
35 bene
2-3 smite
Je sais pas encore lequel prendre. Le debat se faisant au niveau de l'utilite de la resurection a 100% qui est tres longue. De toute maniere, j'en suis loin, donc j'ai le temps de reflechir :)

Par Lowen le 28/8/2002 à 11:36:55 (#2044242)

Expérience d'une clerc spé soin lvl 46.
donc voila mon profile :
_Guérison 40
_Bénédiction 26
_Colère Divine 3 (oui j'avoue j'ai craqué ... mais un instant mez ca fait pas de dégats... non? ;) )

Le dernier rez : Il est tres apprécié mais tres rares à utiliser en RvR ou même en groupe. Les paladins ont le reflexe de rez rapidement tout mort (et je trouve ça bien ... le contraire serait idiot).

Aggro : Je n'utilise que tres rarement les gros sort de soin en PvM car ça génére l'aggro trop facilement.... La vitesse d'incantation descend progressivement pour atteindre à peu pres la même que le soin de la ligne principale. De tout façon en cas de problême j'utilise l'instant de groupe ( car le groupe s'est dispersé et tt le monde est presque mort :) ). L'instant sur cible souvent passe pour me garder un peu un vie quand j'ai recupré tout les aggro.

RvR : Le plus gros problême en RvR est la dispersion du groupe. La cible est trop éloigné ou la cible est plus en vue.... L'horreur...:sanglote: Souvent tu as juste le temps de lancé un Instant et paf tu à trois morts.... Dans un version future la distance sera augmentée... si on pouvait ne plus nécessité de ligne de vue ca serait même utile en RvR :ange: ( bon faut pas rever )

Pour conclure les spé soin s'est une vocation car on ne participe au combat et on se trouve souvent inutile en RvR...

Par Otchopepa le 28/8/2002 à 11:55:53 (#2044371)

Personnelement mon clerc est spe soin/buff et pour le smit : je compte rester a 3...

Ce qu'il faut choisir, c'est surtout par rapport au cote fun que l'efficacite voir l'utilite en rvr....

Je me doute bien que le smit est assez utile et tres efficace pour le moment, mais en ce qui me concerne c'est une volonte de ma part de rester un clerc "pacifiste" :ange:


Le rez au lvl 40 soin est peut etre pas si interessant que ca, mais je pense que je monterais qd meme mes soins a ce niveau la (comme je l'ai dis juste pour le fun et rester dans la lignee de mon perso)


Sinon, dans un gp, un clerc qui fait que du heal est bcp apprecie et aussi utile qu'un smitteur (ca c'est mon avis)... des gros heal permette qd meme aux tanks et autres de souffler un peu plus lgtps...
sinon pour les pb d'aggro, il suffit que les tanks fasse leur boulot et generalement ca passe bien (si 2eme healeur ds le gp, il suffit qu'il me soigne pdt mon aggro)

voila, je tiens a preciser a nouveau que c'est surtout une question de choix et phylosophie de jeu...

Par Lowen le 28/8/2002 à 13:19:06 (#2044945)

/clap Otchopepa

La plupart des clerc soin le sont par philosophie :)

Par Ginet le 29/8/2002 à 1:30:48 (#2050007)

ok ok, je v m expliker alors sur le 46heal

instant gp 46 tres util, en rvr comme en pvm, car il m arrive souvent k un tank sois TRES low life et les autres un peu moins, la tu remontes tout le monde pareil.

les gros soins? je reconnais k il ne servent pas bcp, j utilise ke 2 soins, premiers soins 148pdv et soins ameliores 288pdv
avec ca j ai monte maitre guerisseur niv3 et soins sauvages niv3
ce ki donne 161 (juska 340 avec critik) et 313 (juska 540 avec critik) pour le meme coup de mana.

le pb de l agro? ben c pour ca k un clerc spe soins doit etre maxé en pdv ET en cons, tu px te permettre de tanker un DUC kelks secondes.

mais comme l a dit Otchopepa, clerc spe soins c une vocation, fo accepter de pas voir son nom affiche a emain (pour les autres realms) fo accepter de prendre des coups, et c tellement plus flippant de maintenir kelkun en vie, et je jouer au yoyo avec sa vie :)

et puis une foto pour amateurs avec Vil et Grunurr en guest stars :)
un soins 1465pdv, ki dit mieu ?
ps: pour la mana gt pas fm avant de caster :)

http://membres.lycos.fr/osdaoc/img/heal.jpg:)