l'animal de compagnie est il réduit à êtres un objet de consommation.

Par RAMA le 25/8/2002 à 1:45:26 (#2021482)

les animeaux sont ils doter d'une âme?


Pour ma part je n'en doute pas.
Mais alors une question se pose, à savoir; quel relation l'homme doit avoir avec le monde animal, quels contacts?

Sont ils juste des objets que l'on utilise et que l'on jette en suite?

Re: l'animal de compagnie est il réduit à êtres un objet de consommation.

Par Nikkau le 25/8/2002 à 1:48:55 (#2021498)

Provient du message de RAMA
les animeaux sont ils doter d'une âme?


Pour ma part je n'en doute pas.
Mais alors une question se pose, à savoir; quel relation l'homme doit avoir avec le monde animal, quels contacts?

Sont ils juste des objets que l'on utilise et que l'on jette en suite?

Qu'on utilise et qu'on jette???
C'est limite choquant là quand même.

Par Elladan Araphin le 25/8/2002 à 1:53:06 (#2021513)

Quand tu vois que certains prennent des animaux pour les abandonner ensuite, parce qu'ils sont trop grands, parce qu'il n'est pas possible de les emmener en vacances... l'image de l'animal jetable est assez juste pourtant.

Par Nikkau le 25/8/2002 à 1:57:21 (#2021523)

Provient du message de Elladan Araphin
Quand tu vois que certains prennent des animaux pour les abandonner ensuite, parce qu'ils sont trop grands, parce qu'il n'est pas possible de les emmener en vacances... l'image de l'animal jetable est assez juste pourtant.

Ouais remarque c'est possible, j'me rend pas compte, j'tiens trop aux miens surement.

Par Elladan Araphin le 25/8/2002 à 2:02:23 (#2021542)

Perso je n'en prends pas parce que je n'ai pas la place de les acceuillir...

;)

Quand je serais "vieux" etque j'aurais une maison je verrai. :)

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:04:02 (#2021548)

désoler si ça te choque, la n'étais pas mon but.
mon but étais de lancer un débat.


il faut ouvrire les yeux, oui on abandone (on jette)nos animeaux de compagnie pour des questions de convenance personnel;départ en vacance, les perruches font trops de bruit,
les tortues sont relacher dans les etangs etc.............

Par Nikkau le 25/8/2002 à 2:07:17 (#2021556)

Nan! C'est trop tard! J'vais me suicider!

Sérieusement, t'as raison, j'ai pas assez réflechi avant de te répondre.

Pour pas être HS:

Oui!!! Et c'est honteux!

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:11:23 (#2021569)

si tu posséde un animal, gâte-le, car il peut à son tour contribuer à ton insu à ton bien-être, au moins autant que toi au sien.:) :ange:

Par Kiranos le 25/8/2002 à 2:18:32 (#2021582)

Mes chats n'arrivent toujours pas à m'apporter mes pantoufles, pourtant ils bouffent comme des porcs!

Les ingrats!

Par loko le 25/8/2002 à 2:25:07 (#2021600)

Moi mes parents et toute ma famille d'ailleurs veut faire piquer mon chien parce qu'il est à moitié taré. Bein je leur ai dis comme ça : "Si vous piquez le chien, vous me piquez aussi". Et là, ils se sont calmé.
Pour revenir sur le débat principal du sujet, moi je pense (et même que je pense aussi donc j'en suis sûr) que les animaux ont une âme et ne mérite pas l'abandon, ou encore les massacres en masse de troupeau soit-disant malade mais dont les trois-quart se porte bien...
Et aussi contre les toréadors, c'est des criminels psychopatraques en rut!

Par Nikkau le 25/8/2002 à 2:28:55 (#2021605)

Provient du message de Kiranos
Mes chats n'arrivent toujours pas à m'apporter mes pantoufles, pourtant ils bouffent comme des porcs!

Les ingrats!

De toutes façons les chats c'est vraiment des branleurs.

Re: Re: l'animal de compagnie est il réduit à êtres un objet de consommation.

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:29:35 (#2021609)

Provient du message de Nikkau


Qu'on utilise et qu'on jette???
C'est limite choquant là quand même.

sans oublier ces élevages en batterie, ces transports igniobles avant l'abattoir.....................................

Par Elladan Araphin le 25/8/2002 à 2:30:21 (#2021611)

Moi j'aime bien la corrida, enfin seulement quand le taureau mais le matador en pièce. :)

Sinon pour les animaux beaucoup de personnes, à mon avis, oublie lors de leur acquisition que ça grandit et que ça vit plusieurs années (c'est pas juste un jouet qu'on peut ranger au placard quand les gosses en ont marre de s'en occuper).

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:35:29 (#2021624)

Provient du message de loko
Moi mes parents et toute ma famille d'ailleurs veut faire piquer mon chien parce qu'il est à moitié taré. Bein je leur ai dis comme ça : "Si vous piquez le chien, vous me piquez aussi". Et là, ils se sont calmé.
Pour revenir sur le débat principal du sujet, moi je pense (et même que je pense aussi donc j'en suis sûr) que les animaux ont une âme et ne mérite pas l'abandon, ou encore les massacres en masse de troupeau soit-disant malade mais dont les trois-quart se porte bien...
Et aussi contre les toréadors, c'est des criminels psychopatraques en rut!

JE SITE "sans aucune hésitation, l'homme ou l'animal sont mis sur un même pid d'égalité du point de vue de l'esprit, seul le substrat physique diffère. ils ont en commun cette capacité de faire l'expérience du bonheur et de la soufrance" luc Quere :)

Par Avallach le 25/8/2002 à 2:36:21 (#2021626)

Tiens c'est une bonne question sur laqu'elle je ne me suis jamais penché, malgré les différents animaux de compagnie que j'ai eu.

Ont-ils une âme ?

Ma première impression en lisant la question fut : Mince l'homme les utilise comme esclave :

-Couchez!
-Assis!
-Choppe le Brutus, choppe le!!
-Apporte mes pantoufles
-Fais le ménage! Oups ça non c'est pas aux animaux qu'on dit ça :rolleyes:

Mais aprés réflexion, il s'agit quand même d'animaux. Donc qui ont gardé des instincts de chasseur...et qu'il faut dresser pour pouvoir vivre avec...

Donc au final je sais pas quoi en penser...(la fatigue surement :D )

Mais je fus quand même témoin d'une forte AMITIEE entre un homme et son chien. Qui s'est poursuivi bien aprés la mort. En effet le chien se rendait au cimetière tous les matins, et se couchait sur la tombe de son maître...

Par Kiranos le 25/8/2002 à 2:37:29 (#2021627)

Provient du message de Nikkau


De toutes façons les chats c'est vraiment des branleurs.

Ouais, ils depensent leur pognon au baby-foot, ils passent leur temps à fumer des pétards et à grimper au plafond!

Par evernever le 25/8/2002 à 2:38:05 (#2021629)

Mes chats n'arrivent toujours pas à m'apporter mes pantoufles, pourtant ils bouffent comme des porcs!

Ouais mais bon il y a pas de quoi fouetter un chat :mdr:

Bon ok je sors

:sanglote:

Par loko le 25/8/2002 à 2:39:38 (#2021633)

moi j'adore les chats, surtout ceux qui griffent les %%% d'humains qui les embetent :mdr:

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:39:53 (#2021634)

Provient du message de Elladan Araphin
Moi j'aime bien la corrida, enfin seulement quand le taureau mais le matador en pièce. :)

Sinon pour les animaux beaucoup de personnes, à mon avis, oublie lors de leur acquisition que ça grandit et que ça vit plusieurs années (c'est pas juste un jouet qu'on peut ranger au placard quand les gosses en ont marre de s'en occuper).

OUI et que sa coût de l'argent.

Par Nikkau le 25/8/2002 à 2:41:17 (#2021637)

Provient du message de Kiranos


Ouais, ils passent leurs journées à dépenser leur fric au babyfoot, à fumer des pétards et à grimper au plafond!

Même pas la vraie phrase *déçu* .

Par LooSHA le 25/8/2002 à 2:44:18 (#2021651)

En droit français, l'animal - domestique ou pas - est considéré comme un bien meuble... heureusement en cas de saisie il est à l'abri, enfin juste s'il est de compagnie ou gardien cette fois :o

Par Kiranos le 25/8/2002 à 2:44:27 (#2021652)

Corrigé ;)

Par loko le 25/8/2002 à 2:49:38 (#2021672)

en plus les chats, quand vient la nuit, ils se mettent tous à jouer de la trompette, du saxo, du piano et je ne sais pas trop quoi encore. En plus ils font un bordel monstre!!!

:baille:

Bon d'accord je vais me coucher...

(NON AU SPECISME !!!)

Par Arkhaan le 25/8/2002 à 2:49:50 (#2021673)

Moi j'aime pas les chiens... sont trop servils...
Mais j'aaaaadoooooooreeeeeeuuuuh les chats, eux au moins ils sont indépendants...

Y a un vieil adage qui dit: Le chat n'habite pas chez nous, mais nous habitons chez notre chat...

PS: Sinon je suis d'accord avec RAMA... :(
encore une belle preuve de l'immaturité de l'humanité...

PPS: Sinon mon rêve c'est de voir un chat en pijama et bonnet de nuit....
Oh pardon Elladan... j't'avais pas vu... :D

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:52:19 (#2021677)

dans certaine culture on s'excusait auprès de l'animal avant de le tuer ou de le sacrifier.

on le traitait comme un individu, car ils savaient que l'animal craint la mort et qu'il a donc des sentiments.

Sentiments qui n'a rien avoir avec l'instinct.


Car nous humains, nous ne serions pas d'accord si tous nos sentiments de peur étaient vus comme purement instinctifs.:maboule:

Par Arkhaan le 25/8/2002 à 2:56:10 (#2021685)

Car nous humains, nous ne serions pas d'accord si tous nos sentiments de peur étaient vus comme purement instinctifs.

Et pourtant.... :rolleyes:


Peut être qu'un jour l'humanité se rendra compte que le cadeau de la "conscience" n'est peut être pas fait pour asservir toute la planète... mais plutôt pour "guider" les autres espèces vers cette "conscience"...

D'ailleurs je crois que certains scientifiques commencent à le faire avec des primates, leur apprendre le language des signes... etc.
C'est peut être une bonne chose.

Par RAMA le 25/8/2002 à 2:56:50 (#2021688)

Etait-ce une légende ou non qu'une louve nourrit Romulus et Remus et devint ainsi l'animal protecteur et l'emblème de la ville de ROME??????



????...................:ange: :p

Par loko le 25/8/2002 à 2:58:58 (#2021690)

Provient du message de Arkhaan


Et pourtant.... :rolleyes:


Peut être qu'un jour l'humanité se rendra compte que le cadeau de la "conscience" n'est peut être pas fait pour asservir toute la planète... mais plutôt pour "guider" les autres espèces vers cette "conscience"...

D'ailleurs je crois que certains scientifiques commencent à le faire avec des primates, leur apprendre le language des signes... etc.
C'est peut être une bonne chose.

Mais faudrait pas qu'ils en profitent pour les faire obéir au doigt et à l'oeil pour aller chercher les pantoufles (ce n'est qu'un exemple). Car on a vu assez souvent l'humanité, sous prétexte de civiliser un peuple, commander ce peuple pour le faire travailler aux champs/mines... après leur avoir appris un language "commun"

Par loko le 25/8/2002 à 2:59:39 (#2021692)

c'est une légende RAMA, enfin, c'est ce qu'on dit, apres...

Par Arkhaan le 25/8/2002 à 3:00:38 (#2021693)

[modeapascomprislablagueon]

Ouais qu'elle les a nourrit et élever c'est une légende...
Mais que c'est l'emblème de Rome.. non...

[/modeapascomprislablagueoff]


Sinon, d'un point de vu symbolique, ça peut vouloir dire que, quelque part, les romains n'avaient pas oublié que l'Homme n'a pas toujours été homme... mais bien un animal à la base...

Par Nikkau le 25/8/2002 à 3:02:20 (#2021696)

Provient du message de Kiranos
Corrigé ;)

Ca ira pour cette fois.

Par Arkhaan le 25/8/2002 à 3:02:37 (#2021698)

Provient du message de loko


Mais faudrait pas qu'ils en profitent pour les faire obéir au doigt et à l'oeil pour aller chercher les pantoufles (ce n'est qu'un exemple). Car on a vu assez souvent l'humanité, sous prétexte de civiliser un peuple, commander ce peuple pour le faire travailler aux champs/mines... après leur avoir appris un language "commun"

Ben oui... :( c'est bien pour ça que j'ai dit que c'était peut être une bonne chose....

*Rêve d'avoir un jour une conversation avec un chimpanzé pour lui demander ce qu'il en pense, lui, de cette "chienne" de vie....*

Par loko le 25/8/2002 à 3:03:44 (#2021703)

De toute façon les romains ils étaient (des) bêtes...

Bon :baille: sur cette sordide phrase je vous dis :baille: bonne nuit car demain j'ai reppet' :baille: et défendez bien la cause des animaux!!!! :D

:baille:

Par RAMA le 25/8/2002 à 3:04:29 (#2021706)

Provient du message de Arkhaan


Et pourtant.... :rolleyes:


Peut être qu'un jour l'humanité se rendra compte que le cadeau de la "conscience" n'est peut être pas fait pour asservir toute la planète... mais plutôt pour "guider" les autres espèces vers cette "conscience"...

D'ailleurs je crois que certains scientifiques commencent à le faire avec des primates, leur apprendre le language des signes... etc.
C'est peut être une bonne chose.

oui d'accord avec toi.
la science fait des progrès.
Comme l'apprentissage du langage des sourds et muet chez les chimpanzés.

Par RAMA le 25/8/2002 à 3:08:17 (#2021709)

Provient du message de loko
c'est une légende RAMA, enfin, c'est ce qu'on dit, apres...

SI Romulus et Remus c'est une légende.
l'enfant loup, ne l'est pas (une légende).

Par Ambla Shezar le 25/8/2002 à 3:24:44 (#2021725)

Provient du message de loko
Pour revenir sur le débat principal du sujet, moi je pense (et même que je pense aussi donc j'en suis sûr) que les animaux ont une âme et ne mérite pas l'abandon, ou encore les massacres en masse de troupeau soit-disant malade mais dont les trois-quart se porte bien...
Et aussi contre les toréadors, c'est des criminels psychopatraques en rut!

Tout à fait d'accord avec tout ça :)

Par Uma Tolan le 25/8/2002 à 3:56:46 (#2021779)

Mon chat a une âme, elle est plutôt intelligente, elle est même lettrée, elle marche sur le clavier, je suis juste un peu stupide, j'arrive toujours pas à la relire:D

Par Vanessa le 25/8/2002 à 3:59:19 (#2021788)

Je pense en effet qu'helas, dans bien des cas, les annimaux de compagnie sont réduit à l'état d'objet de consommation.

Mais n'est ce pas là un phenomene dû à la nature même de notre civilisation marchande?

De nos jours, l'on peut presque tout s'offrire pour peu d'y mettre le prix. Jamais la morale n'a tenue aussi peu de place dans les dialogues sur la limite de ce qu'on peu ou ne peu pas faire.

Par Saucerful Sysyphus le 25/8/2002 à 9:14:31 (#2022177)

Provient du message de Vanessa
Je pense en effet qu'helas, dans bien des cas, les annimaux de compagnie sont réduit à l'état d'objet de consommation.

Mais n'est ce pas là un phenomene dû à la nature même de notre civilisation marchande?

De nos jours, l'on peut presque tout s'offrire pour peu d'y mettre le prix. Jamais la morale n'a tenue aussi peu de place dans les dialogues sur la limite de ce qu'on peu ou ne peu pas faire.

Ahh si l'argent était remplacé par le droit moral... *rêve*

Je peux pas vous dire si les animaux ont une âme, car je ne sais même pas si les humains en ont une. Mais si c'était le cas, nul doute que les bêtes en auraient une aussi.
*pas très clair* :doute:

Par Terckan le 25/8/2002 à 9:46:30 (#2022220)

Les grenouilles ne sont des animaux de compagnie qu' en Australie mais on est pas des objets de consomation là-bas puisque les kangourous nous considèrent comme des animaux sacrés ... :rasta:

Par RAMA le 25/8/2002 à 19:35:47 (#2024842)

Provient du message de loko
Moi mes parents et toute ma famille d'ailleurs veut faire piquer mon chien parce qu'il est à moitié taré. Bein je leur ai dis comme ça : "Si vous piquez le chien, vous me piquez aussi". Et là, ils se sont calmé.
Pour revenir sur le débat principal du sujet, moi je pense (et même que je pense aussi donc j'en suis sûr) que les animaux ont une âme et ne mérite pas l'abandon, ou encore les massacres en masse de troupeau soit-disant malade mais dont les trois-quart se porte bien...
Et aussi contre les toréadors, c'est des criminels psychopatraques en rut!

:) Je site un pasteur massaïs "il se murmure que là-bas en europe, on massacre des vaches sous prétexte de lutter contre la fièvre Aphteuse .

c'est abattages sont une insulte pour les massïe.

car pour un massaïs, tous les troupeaux du monde leur appartiennent virtuellement.

Nos pères ns ont appris que les vaches nous appartiennent. alors, de quel droit les européens les tuent-il? ils vivent trop loin d'ici pour que nous puissions lancer une razzia et prendre leur troupeaux.

il n'en veulent pas pourquoi ne pas nous les donner?"

bon etc......:enerve:

c'est vrais pourquoi ne pas leurs donner les troupeaux dit malade.

Personne n'abat un homme parce qu'il a la grippe??????:sanglote: