Bardes : qu'attendez-vous de nous ?

Par Chiaarn le 24/8/2002 à 11:16:27 (#2017757)

Hello,
J'ai envie de reroll un barde seulement un choix décisif est nécessaire et pour cela je demande votre avis.
quand vous chercher des bardes dans votre groupe, vous recherchez plutôt des bardes dits "actif" ou "passifs".
Je précise :
- Barde actif : il porte son attention sur le contrôle des adversaires et les buffs. Spé musique et croissance. Il n'est qu'un healer secondaire.
- Bade passif : il se concentre sur les buffs, les heals et les regens. Spé croissance et régénération.
Donc je demande votre avis, qu'attendez vous réellement d'un barde dans votre groupe.
Merci pour les précisions que vous pourrez m'apporter.

Par Ariendell le 24/8/2002 à 11:25:00 (#2017785)

En général les groupes recherchent des bardes spé musique et croissance ;)

Par Archer Griffon le 24/8/2002 à 12:10:20 (#2017967)

A priori a bas level le heal sera plus apprecie en groupe que la musique (peu de mobs linkent)
Par contre a haut level tu heal tres peu.

Dans tous les cas, croissance pour des chants corrects est indispensable.

Par Minitossse le 24/8/2002 à 12:59:37 (#2018205)

Ben generalement les groupes y s'en fiche un peu en quoi t'es spe, il te demande c'est tout :D.
Par contre je te conseil de bien monter croissance et musique car sans ces deux tu es un barde comment dire ( :rolleyes: ) nul! :) .

EN tout cas c'est une tres bonne classe ou je prend beaucoup de plaisir a jouer avec. Je mez bien, j'ai de bonne zik, bref c'est tres tres sympa... Bon je suis que 22 mais pour te donner une idée de mon template:

16 croissance
9 regen
2 lame
1 masse
18 musique

Vala aller amuse toi bien :).

Par Ariendell le 24/8/2002 à 13:10:09 (#2018267)

Autre chose: ne mets pas de points en empathie à la création de ton barde, mais en charisme ! Empathie, bien que carac secondaire du barde, ne lui sert strictement à rien :rolleyes:

Par Chiaarn le 24/8/2002 à 17:24:57 (#2019303)

Donc j'imagine à peu près ce template grosso-modo :

lvl 5
Croiss 4
Régén 1
Musique 3
Blade 1

lvl 10
Croiss 9
Régén 4
Musique 4
Blade 4

lvl 25
Croiss 15
Régén 10
Musique 10
Blade 8

lvl 50
Croiss 45
Régén 25
Musique 40
Blade 8

Vous en pensez quoi ?
Est-il vraiment nécessaire de mon la spé blade autant ??

Par Ariendell le 24/8/2002 à 17:48:22 (#2019381)

En fait ça dépendra beaucoup de si tu veux ou non le dernier insta mezz à 47 en music (insta mezz disponible en 1.51 je rappelles).
2 liens indispensables:
http://pub34.ezboard.com/fbardsofcamelotfrm12 (forum des bardes, anglais uniquement)
http://daoc.catacombs.com/cbuilder.cfm (pour construire n'importe quel template jusqu'au lvl 50).

Par Archer Griffon le 24/8/2002 à 18:21:31 (#2019553)

Level 50
43 croissance (Dernier speed) y a rien a 45, a 50 y a juste mana 5 qui est pas primordial. Possible de mettre seulement 33 si tu veux monter plus ta spec d'arme

Regen 16 ou 17 maxi pour rez 10% ou premier heal de groupe

Musique 44 pour le dernier cri et dernier mezz de masse ou 47 si tu veux le dernier insta mezz

Blade le reste

Par Alakhnor le 24/8/2002 à 19:37:18 (#2019993)

C'est à toi de voir comment tu veux jouer ton personnage.
Grosso modo, il y a 3 catégories de Bardes :

- les supports actifs : musique à 44, croissane à 43, regen à 16 ou 17. C'est la majorité. C'est le barde à tout faire : heal un peu, rez, court vite, regen endu et mana, mezz très bien et amnésie.

- les supports purs : croissance à 43, regen à 27 ou 37, musique avec ce qu'il reste. Ce sont surtout des soigneurs qui savent mezzer, courent vite et regen bien mana et endu.

- les battle bards : musique à 44, croissance à 33 ou 23, regen à 0 et arme avec ce qu'il reste. Ce sont des combattants qui peuvent aussi aider le groupe.

N'importe quel barde sera bienvenu en groupe. Le battle un peu plus diffficilement, mais si tu montes croissance d'abord, puis musique et l'arme en dernier, ça ira. Même avec Endu 3, le barde sera bienvenu, surtout avec des bons mezz à partir de niveau 30.

Par Pepita le 24/8/2002 à 20:03:07 (#2020111)

Comme battle bard ya cette template la :
33 croissance
0 regen
44 musique
36 blade

J`ai fait ca hier sur catacombs donc je sais pas exactement ce que ca donne mais a mon avis ca doit le faire.

Par Paclya le 24/8/2002 à 21:17:06 (#2020427)

au lieu de metter 36 in blade mieux vaut mettre 35 et 9 points en regrowth (pour avoir le cure poison et disease).

Par Pepita le 24/8/2002 à 22:48:37 (#2020803)

au lieu de metter 36 in blade mieux vaut mettre 35 et 9 points en regrowth (pour avoir le cure poison et disease).

Euh ... si c pas indiscret ont peut avoir ta template Paclya :chut:

Par Paclya le 25/8/2002 à 0:03:07 (#2021086)

Provient du message de Pepita
Euh ... si c pas indiscret ont peut avoir ta template Paclya :chut:

je viens de le donner :)
33 - 9 - 44 - 35

Par shaolinn jee le 25/8/2002 à 0:16:29 (#2021140)

pour moi un barde est le add par exellence ..et surtout il doit etre en mesure de fr face a pas mal de situation tel que ...
add a gerer les song etc etc..

mais surtout je ne crois pas en le heal du barde,bien sur il y a les soins maladies et les rez..mais nous avons d exellent druides pour ca ..je pense ke regen remplacer par arme est plus utile pour un barde ..:cool:
et se kun grp attend d un barde c est sa speed ces chants ces buff ces mez point ..surtout a ht lv..et si en plus il frap c est bonheur je pense !!
perso je nai jamais trop compter sur un heal barde ..bon c est vrai je suis content kd il heal ..mais arretons tlm prefere etre heal par un druide surtout spe heal hihi..
le barde ft tres bien sont job alors ...j ai vue bcp de barde ki apres un mez miss runais pour echapez a l ennemie alors ke ces compagnons sont la en figth ..si il avait dev un peu plus arme ..je pense kil pourrait tenir tete ,enfin un peu plus !!

j aime kd un barde grp mais pour son heal !!
voili voila
bye
:merci: :merci: ;)

Par Typhon Krazilec le 25/8/2002 à 2:02:16 (#2021541)

Provient du message de Archer Griffon
Level 50
43 croissance (Dernier speed) y a rien a 45, a 50 y a juste mana 5 qui est pas primordial. Possible de mettre seulement 33 si tu veux monter plus ta spec d'arme

Pour un ranger, je n'en doute pas.

Par Ariendell le 25/8/2002 à 10:58:03 (#2022365)

Bah il a raison, dans un sens, à mon avis y'a peu de bardes avec 50 en croissance :)
D'ailleurs dans ma guilde, si en sortie guilde on cherche de la mana, on demande aux mentalistes de nous mettre un chtit buff :bouffon:

Par Alakhnor le 25/8/2002 à 11:03:45 (#2022380)

Provient du message de Typhon Krazilec


Pour un ranger, je n'en doute pas.

Passer de 43 à 50 dans une spéc, juste pour passer de mana 4 à mana 5 ce n'est effectivement pas nécessaire. Les empathes se feront un plaisir de donner une régén.

Par Typhon Krazilec le 25/8/2002 à 12:26:10 (#2022673)

Provient du message de Alakhnor


Passer de 43 à 50 dans une spéc, juste pour passer de mana 4 à mana 5 ce n'est effectivement pas nécessaire. Les empathes se feront un plaisir de donner une régén.

Je le sais bien, mais bon, j'vais être d'accord du premier coup non plus, sinon, vous allez penser que j'me sui fait hacker mon compte forum :p

Par Ladjuna le 25/8/2002 à 12:55:47 (#2022769)

coucou


ex-barde 41 sur hib/orca que j ai eu aucun scrupule a delete:
croissance41 regen26 lames8 muzik10

plusieurs raisons:
-regen26: c bien qd il n y a pas de healer ds le groupe, des lors ou il y a un voir 2 druides, tu fais rien->ennui
-muzik10: mez a 2 balles, dd pourri->inefficacité en rvr
-pr croissance, si tu as la patience, monte a 43 ms pas au dessus ca sert a rien du tt
-si tu veux pouvoir faire autre chose que rester les fesses par terre ou te faire oneshot en rvr bin monte lames pr ne pas fuir devant un ennemi vert :/
-j avais pr habitude de grouper avec un druide et une barde spé muzik, donc je restais a taper sur mon tambour (regen endu) et luth (regen song apres combat), ds le genre relou et ennuyeux on fait rarement pire ...

moralité a 50:
-croissance43
-regen9 (cure poison/maladie)
-muzik48 (la confusion n est pas tres appréciée en pvm ms en rvr c assez drole de voir un palouf taper un thauma ;p)
-lames/masses (selon ton envie) 10

voili voilou, je ne sais pas si les bardes ki liront ca seront de mon avis ms entk je t aurai fait par de mon expérience ki j espere t évitera de faire la mm erreur que moi
A+

Par Paclya le 25/8/2002 à 14:59:58 (#2023292)

Provient du message de Ladjuna
(la confusion n est pas tres appréciée en pvm ms en rvr c assez drole de voir un palouf taper un thauma ;p)

:confus:

Par Archer Griffon le 25/8/2002 à 15:31:10 (#2023441)

(la confusion n est pas tres appréciée en pvm ms en rvr c assez drole de voir un palouf taper un thauma ;p)

Arrete la drogue :bouffon:

Par Ladjuna le 25/8/2002 à 17:23:17 (#2023998)

dsl les enfants ms j ai bel et bien vu un palouf "confu" ... pas grace a moi avec mon nivo pourri en muzik, ms c possible ...

et pour info, j ai pr habitude de me permettre se genre de reflexion cher Griffon ...

A+

Par Ladjuna le 25/8/2002 à 17:24:55 (#2024011)

PAS pr habitude :hardos: dsl

Par Archer Griffon le 25/8/2002 à 17:37:40 (#2024075)

Confusion en RVR n'a aucun effet sur un joueur adverse, il va pas se mettre a tapper un de ses potes.
Un joueur n'est pas un mob.

Par Syldeide le 25/8/2002 à 19:20:00 (#2024713)

Le seul endroit où tas pu voir qqchose ki y ressemble c'est en prise de fort sur un PNJ confus, mais en aucun cas la confusion n'agira sur un PJ



Retour au sujet:

croissance 43: speed 5 endu 5 mana 4 le top pour barde
(mana 5 demande bcp trop de sacrifice)

zik 47: dernier DD, dernier Aemezz et dernier instaemezz
(l'avant dernier confusion est largement suffisant pour l'utilité qu'il a)

le reste en lame/masse car les bardes sont les premieres cible en RR coté hib (z aiment pas les gars avec des banjos :D ), pouvoir se défendre un peu n'est pas un luxe.

Regen 0 car en pex y a tjrs un druide dans le groupe, en RR tu passe ton temps à twister/mezzer, la plupart des combats n'exedent rarement les 30 secondes, avec un maximum de 16 en regen tu tiendra qd meme jamais personne en vie sur des combats si brefs. :rolleyes:


Voilà ca c'est mon template, la template de l'amusement !!!

Car avant tout je te conseil de monter ton barde pour t'amuser, ce template te permettra de t'amuser en RR et pas juste de faire un taxi buffeur.

Ps: bien évidement si t'es un pacifiste monte regen ^^ :doute:

Par Paclya le 25/8/2002 à 20:45:55 (#2025323)

Provient du message de Ladjuna
dsl les enfants ms j ai bel et bien vu un palouf "confu" ... pas grace a moi avec mon nivo pourri en muzik, ms c possible ...

effectivement arrêtes la drôle :D
la confusion n'est AUCUN effet sur les joueurs adverses. d'ailleur c'est le seul sort qui n'est dans aucune de mes barres de macro.

Par Alakhnor le 26/8/2002 à 2:27:42 (#2027207)

Bon, je vais donner mon avis d'une autre manièrer :

Croissance (ligne des chants speed, endu et mana) : les chiffres à retenir sont : 23 (speed 3, endu 3, mana 2), 33 (speed 4, endu 4, mana 3) et 43 (speed 5, endu 5, mana 4). Speed 5 est la même vitesse que les skalds et ménestrels qui ont max dans leur ligne de sort (la plus grande vitesse du jeu). Endu 5 permet un sprint infini. A 50 on peut obtenir mana 5 mais aucun barde de ma connaissance ne l'a (ou ne cherche à l'avoir) à part Yolonna :p

Regen : les chiffres sont 9 (les cures poison et maladie dans la future version, un must en RvR), 16 (rez 2 bien utile), 17 (premier heal de groupe, bien utile en recup), 27 (second heal de group et bon heal), 33 (heal plus gros), 37 (troisième heal de groupe).

Musique : 29 (inst mezz), 37, (premier instant ae mezz), 44 (dernier shout qui aide bien pour les degats et dernier aemezz), 47 (dernier instant ae mezz). Beaucoup commence à opter pour 37 : l'aemezz passe de 1min1s (deja bien) à 1min 10, l'instant de 26sec à 31sec.

Lame/masse : il y a des styles interessants à 34 et 39 mais on monte l'arme surtout pour améliorer les dégâts (et utiliser les styles bien sûr). En RvR, beaucoup utilise le taunt (6 en lame et 8 en masse) donc...

J'ai trois bardes. Un dans le style "traditionnel" (C43/M44/R17), un soigneur (C43/R37/M le reste) et un battle (C23/M44/R9/Lame le reste)

Le traditionnel est très actif en RvR, mezz à gogo (facile à monter en xp). Le soigneur a de bons heals et permet de soulager énormément les druides (facilement le premier healer du groupe si les druides n'ont pas cette spé en premier, très bien complété par les instant heals). Le battle est un peu réduit à un rôle différent en Pvm car ce n'est pas un tank. Mais il apporte de très bon mezz, des dégâts addtionnels grâce au shout, des heals d'appoint et des regen de base (aussi bonnes au début en montant croissance d'abord). En RvR, il faut juste trouver un groupe qui comprenne que tu ne donnera pas forcément de l'endurance durant les combats (donc moins intéressant avec un ranger par exemple).

Par Pere_Darius le 26/8/2002 à 2:43:53 (#2027259)

mmmhh... je pourrai toujours vous dire comment va terminer mon template barde, mais il ne va pas vous plaire, vous qui n'attendez que des chants de la part de bardes, n'oubliez pas qu'a une époque, seuls les bardes avaient le group heal, et j'ai monté le mien a cette époque:

Croiss: 39 tous les chants nivo 4, ce qui suffit largement a mon gout pour les combats

Regen: 47 dernier group heal, dernier heal, dernier chant de heal, donc avec un soin de group qui avoisine les 250 (ce qui n'est pas si mal) et un heal max de plus de 400 si on a assez de charisme

musi 26, parceque je foutai mes points en trop dedans :)

je sais, je vais faire raler ceux qui pensent: mais comment veut-il mezz correctement avec que 26 en music, a ceux la je dirai quand on ne sait pas on se tait:) la spé musique n'influe que sur la durée du mass mezz, en aucun cas sur la capacité a ce dernier de toucher les ennemis, et personnellement, entre toucher assurément 4 ennemis et les mezzer pendant 42 secondes, plutot que d'etre pas sur du tout de mezzer pendant 60... bah je choisis la premiere soluce, mais c'est mon choix :)

Donc voici ce que j'apelle un barde de soutien, car il peut mezzer, faire des chants plus que corrects, et pouvoir healer quand il n'y a pas de druides, et meme quand il y en a, il soignera mieux que la majorité d'entre eux.


Voili Voilou :)

Bisous tout le monde

Lana Arathorn, Hibernia/Ys

Par Alakhnor le 26/8/2002 à 3:14:49 (#2027343)

Provient du message de Pere_Darius
mmmhh... je pourrai toujours vous dire comment va terminer mon template barde, mais il ne va pas vous plaire, vous qui n'attendez que des chants de la part de bardes, n'oubliez pas qu'a une époque, seuls les bardes avaient le group heal, et j'ai monté le mien a cette époque:

Croiss: 39 tous les chants nivo 4, ce qui suffit largement a mon gout pour les combats

Regen: 47 dernier group heal, dernier heal, dernier chant de heal, donc avec un soin de group qui avoisine les 250 (ce qui n'est pas si mal) et un heal max de plus de 400 si on a assez de charisme

musi 26, parceque je foutai mes points en trop dedans :)

je sais, je vais faire raler ceux qui pensent: mais comment veut-il mezz correctement avec que 26 en music, a ceux la je dirai quand on ne sait pas on se tait:) la spé musique n'influe que sur la durée du mass mezz, en aucun cas sur la capacité a ce dernier de toucher les ennemis, et personnellement, entre toucher assurément 4 ennemis et les mezzer pendant 42 secondes, plutot que d'etre pas sur du tout de mezzer pendant 60... bah je choisis la premiere soluce, mais c'est mon choix :)

Donc voici ce que j'apelle un barde de soutien, car il peut mezzer, faire des chants plus que corrects, et pouvoir healer quand il n'y a pas de druides, et meme quand il y en a, il soignera mieux que la majorité d'entre eux.


Voili Voilou :)

Bisous tout le monde

Lana Arathorn, Hibernia/Ys

Rien à redire sur ta template. Le barde peut être un très bon perso de soutien orienté dans ce sens.

Dans la version actuelle du jeu, le mass mezz a un rayon différent selon le niveau (c'est un des gros intérêt de monter musique, augmenter le rayon de prise du mezz). Mais dans le futur, le rayon sera le même quelquesoit le niveau ce qui te donnera encore des arguments. ;)

Par Pere_Darius le 26/8/2002 à 3:23:39 (#2027376)

je suis bien d'accord avec toi mais quand je vois certaines personnes qui refusent un perso comme elle ( lvl 41 ) dans son groupe parcequ'elle n'a pas encore les regen a 3... je trouve ca pathétique... faut dire aussi qu'avant le lvl 47 tu n'a pas 39 en croissance :) au lvl 41 je n'ai encore que 26, donc c vrai que la regen n'est pas au top ( nivo 2 ... ) mais ce soir j'ai groupé avec des amis, et il y avait 2 bardes dans le groupe, et ils etaient lvl 40, les 2 spé music croissance, bah les 3 songs ensembles etaient parfaites, aucun down time, j'etais le seul healeur et ca allait parfaitement, et j'etais celui qui mezzai le mieux ( 1 seul de loupé et ct sur un naburite violet, mais je l'ai mezz juste apres ce premier echec :) ).

Donc je dirai NON aux préjugés sur les bardes, parcequ'un perso original (comme on pourrait considérer le mien, seul spe heal d'Hibernia) n'a pas que des mauvais cotés, et peut etre est mieux que les autres? non? :)

*prefere s'en aller avant les remarques des abrutis qui essayent de t'apprendre a jouer*

Lana. Hib/Ys

Par Alakhnor le 26/8/2002 à 3:32:54 (#2027397)

Chacun joue comme il l'entend et notre belle profession permet de le faire de multiples manières différentes.

Le barde n'est pas un druide mais peut soigner très bien (parfois mieux [hors IH] car le druide doit faire plus de choix). Et il a d'autres atouts que le druide. Ce n'est pas un soigneur mais un personnage de soutien. A ce titre, il a le choix entre différentes spécialisation pour apporter ce soutien au groupe. Le tien est parfaitement légitime.

Tu pourra même nous dire si heal song 5 suxx toujours ou si ça devient subito un super chant de regen vie.;)

Par Pere_Darius le 26/8/2002 à 12:33:27 (#2029155)

et bien je peux deja vous dire que le regen 4 est plus que correct, avec lui le down time est réduit monstrueusement et surtout pendant le combat ca peut sauver la vie :)j'attends le 5em mais le 4eme est correcte, c pas de la grande classe :) mais ca remonte la vie plus vite que les regen 4 en endu et en mana :)

Bisous :)

Par Ladjuna le 26/8/2002 à 16:20:10 (#2030767)

bon soit, admettons que ca devait etre un commandant higlander ki frappait ce malheureux thauma, apres tt l erreur est humaine ms c t pas la peine de vous emballer ainsi ;p

koikil en soit pr essayer de coller au sujet, pr la confusion:
ok ca peut permettre a un pj de perdre l agro d un mob un peu attachant, le probleme est que si le mob passe a coté d un gentil mago en train de caster comme un fou et qu il lui colle une claque a 400...ya du rez a faire ;p

moralité c un sort a utiliser a précaution:
si Paclya a écrit : "d'ailleur c'est le seul sort qui n'est dans aucune de mes barres de macro" c pas pour rien ... :)

Par Maxen le 26/8/2002 à 17:10:24 (#2031064)

c'est mal connaitre la technique du confusion/dd-shoot qui te fait récupérer l'aggro (on encaisse mieux qu'un mage) juste le temps qu'un tank taunt.

Par Alakhnor le 26/8/2002 à 17:12:50 (#2031084)

Provient du message de Maxen
c'est mal connaitre la technique du confusion/dd-shoot qui te fait récupérer l'aggro (on encaisse mieux qu'un mage) juste le temps qu'un tank taunt.

Vi, très mal connaître.

Je pense que tu veux parler de la technique du amnésie/dd-shout ?

Par Maxen le 26/8/2002 à 17:15:34 (#2031108)

ouuuuups :o

Oki, je retourne me coucher :(

Par Archer Griffon le 26/8/2002 à 17:49:51 (#2031328)

:maboule: