protecteur

Par fremen le 22/8/2002 à 14:54:55 (#2004999)

voila je veut monte un filborg en protecteur qu'elle specialite je dois prendre

2 solutions

Par NiX le 22/8/2002 à 15:01:45 (#2005046)

Soit lame/bouclier (masse/bouclier)

ou Lance /parade

J'ai pas core compris pourkoi il existe LW pour proto vut la difference de degat important avec la lance..

Jvois pas pkoi choisir LW a la place de lance ..

Par Heidmall le 22/8/2002 à 15:05:26 (#2005064)

Pour les bonus lame et contondant

Le template actuel des proto offensifs
50 LW
50 Piercing
27 Parade
7 Boucliers

Celui des Defensifs
42 Bouclier
apres bcp dans une 1h

Par Minnas le 22/8/2002 à 15:08:36 (#2005082)

mm si je n'ai pas de protecteur LW ni CS,sur le papier ils sont intéressants tous les deux :

les styles de CS,bof en comparaison de ceux des LW :eek:
les bonus des sortes de dégats : CS -> esctoc,LW -> contondant ou tranchant

bref c'est au joueur de voir ce qu'il aime,y'a pas une meilleure que l'autre dans l'absolu,vu que comme toujours,le plus important reste d'aimer jouer son perso ;)

Par Cormac mac Art le 22/8/2002 à 15:09:43 (#2005093)

En gros il y a les templates suivants:

- Arme à 2 mains (Grandes Armes ou Lance Celtique) + Parry
- Arme à 1 main (ce que tu veux) + Bouclier
- Grandes Armes + Lance Celtique

Le 1 est assez basique. Lance fait mal, Grandes Armes aussi. Parry permet de te protéger pas trop mal en PvE. En RvR c'est encore pas ça ...

Le 2 est assez basique aussi.

Le 3 est plus pour des as de la jonglerie: tu changes d'armes en fonction de l'ennemi sur lequel tu veux frapper en RvR. Il faut donc avoir le sac ouvert et des barres de macro différentes pour Lances et Grandes Armes.

Personellement j'ai choisi de jouer un protecteur, donc j'ai préferé me spécialiser dans l'aptitude qui lui est spécifique: Lance Celtique.

Ensuite, je ne peux pas jongler donc j'ai pris le template 1. J'ai dépensé le reste en bouclier pour des cas exceptionnels (comme hier soir à DF).

J'ai choisi un Celte pour frapper un peu plus vite et augmenter mes chances de parade, d'esquive et de blocage. Je me retrouve avec pas mal en force tout buffé, et je pense que in fine les 10 points en Dex et Viv font plus utiles que les 10 points en For et Emp. Sans compter l'élégance naturelle d'un celte comparée à la laideur des Firbolg :)

Par Kannon le 22/8/2002 à 15:51:55 (#2005269)

Le Template Hybride existe aussi (si si si :D )

Arme à une main (lame ou masse) + bouclier combiné avec une arme a 2 mains (lance ou LW)

Pour la répartition :

- lame/masse 44
- Bouclier 42 (stun anytime de 9sec)
- LW/ CS 44
- 13 en parry (le reste quoi)

C'est plutot efficace égalment :D

Re: 2 solutions

Par wargass le 22/8/2002 à 15:58:50 (#2005318)

Provient du message de NiX
Soit lame/bouclier (masse/bouclier)

ou Lance /parade

J'ai pas core compris pourkoi il existe LW pour proto vut la difference de degat important avec la lance..

Jvois pas pkoi choisir LW a la place de lance ..

Déjà LW = force, lance = Dex

Donc si tu as un firebolg, je conseil pas la lance...

Par Minnas le 22/8/2002 à 15:59:02 (#2005320)

salut beau Kannon ;)

Je me demandais si la conso d'endu pour le stun anytime était si grande que ça?
tu regrettes pas le style 50 pour les LW (il a l'air terrible qd mm :eek: ) ainsi que de pas pouvoir parrer plus svt?

50 en parade avec des armes à deux mains,je pense que pour la 1.52 ( :rolleyes: ) ça devra le faire :ange:

/k kannon

Par Cormac mac Art le 22/8/2002 à 15:59:44 (#2005326)

Provient du message de Kannon
Le Template Hybride existe aussi (si si si :D )

Arme à une main (lame ou masse) + bouclier combiné avec une arme a 2 mains (lance ou LW)

Pour la répartition :

- lame/masse 44
- Bouclier 42 (stun anytime de 9sec)
- LW/ CS 44
- 13 en parry (le reste quoi)

C'est plutot efficace également :D

Oui c'est un très joli template que je préfère à celui LW/CS car pas besoin de farfouiller son sac.

Il doit être aussi efficace que le mien: on broutait pas très loin l'un de l'autre il n'y a pas si longtemps :)

Re: Re: 2 solutions

Par Cormac mac Art le 22/8/2002 à 16:02:02 (#2005339)

Provient du message de wargass
Déjà LW = force, lance = Dex

Donc si tu as un firebolg, je conseil pas la lance...

Je m'en veux énormément de devoir te contredire, mais Lance = Force aussi :)

Par Kannon le 22/8/2002 à 16:08:44 (#2005384)

Provient du message de Minnas
salut beau Kannon ;)

Je me demandais si la conso d'endu pour le stun anytime était si grande que ça?
tu regrettes pas le style 50 pour les LW (il a l'air terrible qd mm :eek: ) ainsi que de pas pouvoir parrer plus svt?

50 en parade avec des armes à deux mains,je pense que pour la 1.52 ( :rolleyes: ) ça devra le faire :ange:

/k kannon

Pour mon proto 1 stun anytime c'est environ 30% d'endu de moins. Donc oui ça consomme, à utiliser avec parsimonie :D

Non je ne regrette pas le style 50 en LW, j'ai mon bouclier pour stun même si la consommation est plus élevée ;)

Déjà en 1.50 les bloc/parade sont bcp plus effectifs! De plus avec les RA permettant des les booster, on devient de véritable mur.

/k Minnas :amour:

Re: Re: Re: 2 solutions

Par Grotougne/Evania le 22/8/2002 à 16:14:59 (#2005423)

Provient du message de Cormac mac Art
Je m'en veux énormément de devoir te contredire, mais Lance = Force aussi :)

/confirm Cormac

CS, LW, Sw, Bl -> Force pure (pour les dégâts uniquement, bien entendu)

Re: Re: Re: 2 solutions

Par wargass le 22/8/2002 à 16:15:48 (#2005431)

Provient du message de Cormac mac Art


Je m'en veux énormément de devoir te contredire, mais Lance = Force aussi :)

aussi
mais dex

et j'ai essaye la lance avec mon proto, c'etait pas tip top...
Les celtes peuvent bien utiliser la lance, mais les firebolg... bof bof

Re: Re: Re: Re: 2 solutions

Par Kannon le 22/8/2002 à 16:18:11 (#2005448)

Provient du message de wargass


Les celtes peuvent bien utiliser la lance, mais les firebolg... bof bof

De plus un Celte c'est plus beau :ange:

Par Minnas le 22/8/2002 à 16:21:44 (#2005476)

hihi l'est en rut le Kannon pour le moment :D :eek: :ange:

Re: Re: Re: Re: 2 solutions

Par Cormac mac Art le 22/8/2002 à 16:24:46 (#2005498)

Provient du message de wargass

aussi
mais dex

et j'ai essaye la lance avec mon proto, c'etait pas tip top...
Les celtes peuvent bien utiliser la lance, mais les firebolg... bof bof

Alors là, bon franchement je suis extrèmement géné. Un Firbolg ne sait pas se servir d'une lance parceque c'est une arme qui nécessite une élégance naturelle que seuls les Celtes possèdent.

Néanmoins en ce qui concerne l'efficacité en terme de dommage, seule la FORCE compte, à l'exclusion de toute autre caractéristique.

Je parle naturellement de la Lance Celtique .... pas des pitoyables imitations des autres royaumes.

Par Alakhnor le 22/8/2002 à 16:37:46 (#2005584)

La lance celtique n'utilise que la force.

Q: Which stats affect offensive attacks?

A: Celtic spears use str, all other spears and thrust/pierce weapons use str/dex equally, crossbows use str/dex equally, all other bows use plain dex, swords and hammers use plain str. Staff weapons use str according to my notes, but my friends at The Drunken Friar say (and quite convincingly too) that dex is the modifier for friar staffs. Were investigating that here at Mythic; I hope to have some followup comments next Friday. [Grab bag]


Un firglob et un celte peuvent bien sûr utiliser les deux. Le seul handicap du firglob (mais c'est vrai pour toutes les classes) est sa lenteur et sa faible dextérité. Or :

- la CS est déjà une arme très lente. Avec un glob, on a le temps de se faire un café entre chaque coup

- les défense (parry, esquive) sont basées sur la vivacité et/ou la dextérité (dex pour parry, dex et viv pour esquive)

Donc, la plus grande force est équilibré par la vitesse et la vivacité.

Spécifiquement :

- le celte tauntera plus vite en Pve
- le firbolg tapera plus fort sur un coup en RvR

On trouve de bon protos des deux races.

Ma petite contribution !

Par elfeanor le 22/8/2002 à 17:06:58 (#2005797)

Vu que j'avis demandé des avis moi aussi sur les proto (et un projet de template) je met le lien en espérant que ça serve à d'autres !:ange:

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=107761

Par wargass le 22/8/2002 à 18:00:18 (#2006219)

Autant pour moi...

J'avais vu sur pas mal de site que la lance etait lié à la dex ( pas de précision celtic spear ou non ), et comme mon perso etait pas trés convaincant en lance, j'avais laissé tombé :)

Merci pour ces infos :)

Re: Re: Re: 2 solutions

Par Coeur d'Ange le 23/8/2002 à 0:42:28 (#2008583)

Provient du message de Cormac mac Art


Je m'en veux énormément de devoir te contredire, mais Lance = Force aussi :)

oui je confirme aussi lol
et j'aimerais qu on arrete de dire n'importe quoi sur le forum :doute:

Par Lynx-YS le 23/8/2002 à 1:10:30 (#2008746)

Je suis proto Lance firbolg sur Hibernia/YS et celui qui ose dire que la lance n'est pas faite pour eux racontent n'importe quoi.
La dex/qui ne joue en aucun cas sur la lenteur des coups, du moins, un celte tapera aussi vite qu'un Firbolg avec une lance, vu qu'elles sont en general trop lente (je parle des lances lentes, il existe des lances rapides).
Peut etre que l'on peux s'en appercevoir sur une lance rapide, mais sur une lance lente, j'ai deja comparé avec des spearos celtes, on tape a la meme vitesse.
Je l'ai toujours dit et le dirait toujours, vu que la CS est basé sur la force, il vaux mieux un Firbolg meme si le Celte est quasiment pareil (ton max degats est moins haut de meme pas 10 degats par rapport au firbolg et de toute facon atteindre le max degats est tres rare).
Maintenant pour le protecteur bouclier, vu que le bouclier est basé sur la dex/qui (block, evade, bref, les competences defensives), il est preferable de prendre un Celte.
Ceux qui disent que le Firbolg miss plus qu'un Celte avec une lance ont tout faux et ne savent meme pas de quoi il parle (les miss ne sont pas basés sur la dex !!!!).
La seule chose que peux apporter un Celte lance par rapport a un Firbolg lance est la capacité a Esquivé (vu que l'esquive est basé sur la vivacité, le Celte aura plus de chance d'esquivé, mais bon de toute facon, le protecteur n'a qu'esquive 1), le cap de degats est plus grand sur un firbolg du a sa force.
Un celte protecteur aura plus de chance de parrer qu'un protecteur firbolg de meme lvl(meme si avec 50 parry, mon firbolg parre quasiment tout le temps), du a sa plus grande dextérité.

Par Cormac mac Art le 23/8/2002 à 1:44:21 (#2008910)

Provient du message de Lynx-YS
Je suis proto Lance firbolg sur Hibernia/YS et celui qui ose dire que la lance n'est pas faite pour eux racontent n'importe quoi.
La dex/qui ne joue en aucun cas sur la lenteur des coups, du moins, un celte tapera aussi vite qu'un Firbolg avec une lance, vu qu'elles sont en general trop lente (je parle des lances lentes, il existe des lances rapides).
Peut etre que l'on peux s'en appercevoir sur une lance rapide, mais sur une lance lente, j'ai deja comparé avec des spearos celtes, on tape a la meme vitesse.
Je l'ai toujours dit et le dirait toujours, vu que la CS est basé sur la force, il vaux mieux un Firbolg meme si le Celte est quasiment pareil (ton max degats est moins haut de meme pas 10 degats par rapport au firbolg et de toute facon atteindre le max degats est tres rare).
Maintenant pour le protecteur bouclier, vu que le bouclier est basé sur la dex/qui (block, evade, bref, les competences defensives), il est preferable de prendre un Celte.
Ceux qui disent que le Firbolg miss plus qu'un Celte avec une lance ont tout faux et ne savent meme pas de quoi il parle (les miss ne sont pas basés sur la dex !!!!).
La seule chose que peux apporter un Celte lance par rapport a un Firbolg lance est la capacité a Esquivé (vu que l'esquive est basé sur la vivacité, le Celte aura plus de chance d'esquivé, mais bon de toute facon, le protecteur n'a qu'esquive 1), le cap de degats est plus grand sur un firbolg du a sa force.
Un celte protecteur aura plus de chance de parrer qu'un protecteur firbolg de meme lvl(meme si avec 50 parry, mon firbolg parre quasiment tout le temps), du a sa plus grande dextérité.

Je ne connaissais pas la Lance Firbolg mais je suis sûr que tu las manie à la perfection :)

Les chances de toucher seront exactement les mêmes. Les points de vie seront exactement les même (sauf si bonus racial qui n'aurait été indiqué nulle part).

Donc le Firbolg va avoir un avantage de 10 en Force et 10 en Empathie (on ne rit pas, svp). Le celte un avantage de 10 en Dextérité et de 10 en Vivacité.

Conclusions 1:

Le Firbolg tape plus fort.
Le Celte parre, esquive et bloque plus souvent (quand il utilise un bouclier pourune raison quelconque).
Le Celte frappe un poil plus vite.

Conclusion 2:

A haut lvl avec plus de 300, les 10 points de différence en force ne changent pratiquement rien (me souviens plus dela formule), en revanche 10 points de plus en Dextérité et en Vivacité peuvent éventuellement jouer un rôle plus important (tranche beaucoup plus basse ou chaque point apporte un plus grand bonus).

Conclusion 3:

L'élégance naturelle du Celte n'a d'égale que sa Discrétion (plus petit), alors que la laideur du Firbolg (chacun ses goûts) n'a dégale que sa visibilité (plus grand).

Conclusion finale:

Les deux se valent en gros, pas la peine de se prendre le chou pour ça :)

Par Lynx-YS le 23/8/2002 à 2:40:49 (#2009178)

Provient du message de Cormac mac Art

Conclusion 2:

A haut lvl avec plus de 300, les 10 points de différence en force ne changent pratiquement rien (me souviens plus dela formule), en revanche 10 points de plus en Dextérité et en Vivacité peuvent éventuellement jouer un rôle plus important (tranche beaucoup plus basse ou chaque point apporte un plus grand bonus).

Ca depend pour qui.
Etant protecteur Lance, je prefere perso avoir +10force, que +10dex/viv vu l'utilité de ces deux dernieres.
Maintenant, le fait d'avoir 10 points, a haut lvl, ou a bas lvl, ca change rien, 10 points, reste toujours 10 points et s'ils sont en force, ca augmente le cap de degats meme si c'est pas super important.
10dex, ca ......fait rien de bien important.
10 viv, ca..... ben ...heu...sert a rien, tu gagnes memes pas 0.1vit.
10emp, no comment.

Conclusion :

De toute facon, ces deux races sont a chier pour des tanks, car sur hibernia, il n'y a aucune race faite pour faire un tank.

Conclusion 3:

L'élégance naturelle du Celte n'a d'égale que sa Discrétion (plus petit), alors que la laideur du Firbolg (chacun ses goûts) n'a dégale que sa visibilité (plus grand).

Encore un qui pense que tout ce qui ne ressemble pas a un humain est moche.
Sinon pour la discrétion je suis assez d'accord, un Firbolg fait bien plus peur a l'ennemi quand tu lui fonces dessus qu'un celte.
Et le firbolg est toujours ciblé en premier vu que quand il a autre chose qu'un luth ou un petit bouclier, c'est forcemment un guerrier.

Et je suis sur qu'a l'add-on tu joueras un Sylvan sur Hib, pourtant en le trouvant pas particulierement beau :D


Conclusion finale:

Les deux se valent en gros, pas la peine de se prendre le chou pour ça :)

Nullement l'intention de me prendre le choux, je discute et je commente c'est tout, c'est ca aussi un forum ;)

PS : Arf j'ai cru que tu etais albionnais vu ton nom :D

Par fremen le 23/8/2002 à 8:04:48 (#2010006)

je suis albionnais

mais je teste les autre royaumes

Par Draziel LeMaudit le 23/8/2002 à 8:10:53 (#2010016)

eeeuh au passage, les LW font sensiblement les memes dégats que les CS... je le sais, je m'en ramasse des coups tous les jours :rolleyes: