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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Grande campagne de l'été, post ouin ouin
Grande campagne de l'été, post ouin ouin
Par MacLeodAlbion le 21/8/2002 Ã 21:22:20 (#2000190)
J'ai joué presque tous les jours. Je me suis baladé dans Albion juste pour trouver les nouveaux pnj.
Devinez quel événement / animation j'ai trouvée ? Dans Camelot un message sur le vent. En fait s'il n'y avait pas ce forum, je ne serais même pas au courant qu'il y a "une grande campagne".
Bon, je fais remarquer que l'été, c'est bientôt fini. Que les animations, l'immense majorité des joueur n'en voit pas la trace.
J'ai été moi-même Game Master sur un jeu de rôle en ligne, et franchement, les événements, on peut en faire de plus.. remarquables, je dirai.
Oui, oui, on va me dire ... intrigue, grande enigme à faire durer.. 1500 Joueurs.. blabla...
Pourquoi pas ?
Mais une equipe d'animation peut faire aussi, à coté de cela, des animations plus simples qui touchent beaucoup plus de joueurs...
Par Toto le maudit le 21/8/2002 Ã 21:27:46 (#2000215)
2 animations produites par des joueurs (le prisonnier et les mages) mais pour les haut niveaux, un popup quand on entre à camelot, des nouveaux persos qui ne parlent pas, et... c'est tout
au niveau "monde persistant", quelques nouveaux persos c'est maigre... mais bon, changer le décor ne doit pas être possible sur daoc
Par Muldan le 21/8/2002 Ã 21:46:28 (#2000303)
Encore une fois, je penses que pour ramasser les infos, il faut faire le tour des guildes et leur demander s'ils n'ont pas eu connaissances de choses bizarres, et essayer d'en faire la synthèse : tu as un puzzle dont les pièces sont éparpillées un peu partout, et il faut déjà mettre la main sur ces pièces :D.
Personnellement j'en ai déjà vu trois qui n'ont pas été relatés sur les différents forums que j'ai visité. Maintenant je ne sais pas si ils étaient liés à la campagne.
Par Lagoon le 21/8/2002 Ã 23:15:37 (#2000748)
Animation non-stop
Par Forrest le 22/8/2002 Ã 0:25:42 (#2001270)
ceux qui seront partis en vacances auront pris bcp de retard sur la grd campagne et seront decu d'avoir manque bcp de choses.
c pas la phrase correcte du site off mais cen etait la teneur.
on est a la fin des vacances... bah g strictement rien vu a part qlq nouvo pnj et ceux qui se sont investis a fond genre luum sont guere plus avance.
fo bien dire que pour un truc sense creer de grd pb dans le royaume et nous mettre tous en danger ca se pose la.
au final les gens en ont pas grd chose a peter paske personne ne voit aucun chgmt et tlm continue la farmage rp a emain et les sco dans les abysses.
c pas une critik mais simplement la triste realite des choses. qd on regarde la verite en face bah 98% des joueurs (soit environ 50-60 personnes) n'ont pas vu grd chose.
en tout cas je c po si des temps sombres s'annoncent et kun grd peril nous guetent mais si tnn se fe atake par les martiens le temps kon revienne de DF ou d'emain yora plus rien :rasta:
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 0:42:35 (#2001378)
C'est une anim en mode furtif qu'ils nous font là . Encore une fois pourquoi pas une campagne de ce style... si à coté de cela il y a de nombreuses animations moins ambitieuses mais plus visibles...
nonmaicestvraiquoi !
Par Sowulhildidaga le 22/8/2002 Ã 0:47:07 (#2001408)
pan tout cuit dans le bec, parce que je le vaut bien...
non mais alors !
)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 0:47:18 (#2001410)
Par patchanka le 22/8/2002 Ã 0:48:48 (#2001421)
ex : y a des nouveaux pnj, les machin de l'ether ou un truc dans le genre, j'en ai vu un a connla, y en a a jordheim aussi, beh pas moyen de leur faire dire qlq chose, alors apres avoir essaye de parler a 2 pnj sans reponse, beh j'abandonne, et me pose meme plus la question, et je suppose que bcp de joueurs font pareil
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 0:51:30 (#2001430)
C'est tout à fait dans l'esprit de DAoC d'ailleurs : tu n'obtiendras pas certaines quêtes parce que tu es de telle ou telle classe, ou de telle ou telle affinité avec sa faction et que le pnj te remerciera plus ou moins gentiment :).
Par Cayenne le 22/8/2002 Ã 0:54:17 (#2001442)
Provient du message de Muldan
... peut-être font elles parties de la campagne :).
Dis nous donc de quelles animations tu parles !
Si c'est l'histoire du chat qui a disparu....je pense vraiment pas qu'il y ait un lien avec la campagne...
Par Honoratha le 22/8/2002 Ã 0:58:55 (#2001475)
selon moi c pas a moi d aller chercher une quelconque anim, mais a l anim de faire sont possible pour toucher les gens, la rendre elitiste au niveau des guildes, voire meme des certaines guildes precises c encore plus restreindre son public.
Dire qu il faut voyager pour esperer etre au bon endroit au bon moment juste comme cela sans preavis sur un jeu de cette taille c resolument perdre son temps.
on est le 22 aout et je considere cette campagne d ete comme un pure fiasco ...
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 0:59:41 (#2001477)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:03:22 (#2001492)
[...]la rendre elitiste au niveau des guildes, voire meme des certaines guildes precises[...]Troll inside : à ma connaissance aucun event ni pnj n'est limité çà une guilde. Peux-tu développer ? :)
Par Honoratha le 22/8/2002 Ã 1:04:53 (#2001496)
Par Honoratha le 22/8/2002 Ã 1:06:06 (#2001502)
Provient du message de Muldan
... peut-être font elles parties de la campagne :).
source troll inside
fait des quotes mais on peut croire que tu parle de guilde en reference au post precedent...
[edit Muldan : relit]
Par vimn le 22/8/2002 Ã 1:07:19 (#2001511)
stoyliner trop élitistes, choses trop "chiadées", manque de communication inter guilde ??
quelque soit la raison, c'est effectivement un fiasco puisque autour de moi pas un seul joueur ne s'y est intérréssé car trop hardu.
c'est un jeu grand public, il aurait peut etre fallu une histoire de base plus simple, des evenements mieux annoncés et plus simples : au moins pour la premiere animation.
si le but des storyliner était de se faire plaisir, peut etre on t ils réussi mais au final en septembre on ferra un bon gros sondage sur l'anim de l'été et on s'appercevra que le plus fort taux de réponses serra autour de la phrase :
quelle animation ?
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:12:00 (#2001535)
Ben oui, pour l'instant la campagne ce n'est pas un joli message pour de partout annoncer que ça va fritter du méchant, portails en loc xx/xx pour éviter de prendre le cheval, c'est un poil plus fin manifestement. Oh je ne doutes pas que la partie technique (déjà assurée par le jeu) viendra, mais peut-être que le fait de rajouter des énigmes, une histoire, des événements de plus en plus troublants a un peu plus de profondeur qu'une simple invasion d'IA :). Ceux qui se seront investi dans la campagne comprendront sans doute une bonne partie des tenants et des aboutissants, peut-être avec du recul, ceux qui se seront limités à la baston par contre n'y comprendront rien, mais trouveront alors leur intérêt également :).
Par Melunnia le 22/8/2002 Ã 1:19:26 (#2001564)
car si un jour on doit taper je ne sais quel monstre sorti de l'imaginaire des animateurs, je crois pas qu'avec un niveau 5 on puisse faire quelque chose...
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 1:19:29 (#2001565)
Provient du message de Muldan
c'est un poil plus fin manifestement.
vi vi un poil tellement plus fin qu'il est invisible à l'oeil nu...
Quant à s'investir dans la campagne, vi je me suis investi. J'ai parcourru des heures Albion pour rien, et j'ai lu des posts ici... le pied. Enfin, tres fin lui aussi, le pied, hein...
Quant à Sowulhildidaga qui ironise facile, sûr que tiens pan dans le bec... Attention ouvre le bec tu vas avoir ta graine RP. Ouvre GARND la bouche car la graine est tres fine elle aussi, lachée à partir de 3 km de hauteur et quelque part sur Albion. C'est bon tu as le bec bien ouvert ? Je lache !
Oh, raté. Je me demande bien pourquoi. Tu n'avais qu'à t'investir plus, au lieu d'attendre que cela te tombe dans le bec. Chai pas moi, jouer 25 heures sur 24 et avoir 10 000 becs répartis dans tout Albion.
Par Ged le 22/8/2002 Ã 1:24:24 (#2001580)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:26:18 (#2001584)
> Melunia : aucune idée, mais je suis excessivement curieux de voir où nous mènent ces étrangers passant un peu partout, et toutes ces références aux mythologie midgardiennes :). C'est clair que si en final Loki vient nous faire la bise, il vaudra mieux être bien épilé :D.
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 1:33:51 (#2001613)
J'ai essayé de suivre tout ce que la communauté avait trouvé comme indice, tenté de communiquer avec les nouveaux PNJ, d'établir des hypothèses, etc .... Bref, m'investir un tant soit peu dans tout ça.
Malheureusement, le travail, les activités IRL font que je ne peux pas être présent tous les jours, ni même être connecté plus de deux ou trois heures dans les meilleures périodes.
Et alors ? ... Et bien rien de plus ... Une impression d'immobilisme.
Cette animation m'avait parue formidable lorsque toutes les informations ont commencées a être mises en commun par les trois royaumes, mais depuis j'ai l'impression que les seuls a remarquer des événements nouveaux sont les joueurs a pleins temps qui essayes de s'impliquer la dedans par tous les moyens, ou alors les plus chanceux d'entre nous...
Bref, pas assez de points accessibles aux joueurs occasionnels à moins d'avoir un réseau de relations énormes parmis les enquêteurs les plus forcenés !
Il faudrait rendre quelques élément accessibles à tous, joueurs débutants, haut niveau, réguliers, occasionnels, histoire de créer une dynamique un peu plus importante et rendre les événements un peu plus visibles.
Je connais nombres de joueurs haut niveau, connectés tous les jours pendant des heures et qui n'était même pas au courant qu'une animation était en train de voir le jour !!
Est ce réservé à une élite ?
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 1:41:08 (#2001630)
Provient du message de Muldan
> MacLeod : Tu sais, tu peux dépenser beaucoup d'énergie et n'aboutir à rien, comme trouver très rapidement le bon moyen et ramasser pas mal d'info :).
Sûr, je dois etre un imbécile... de meme que la majorité des joueurs qui n'on rien remarqué d'une anim..
Faudrait faire passer un test de QI au moment de s'inscrire sur un serveur. Il y aurait d'un coté les joueurs au cerveau surdimensionné, capable d'etre là au bon moment...
et de l'autre, 99,999 % des joueurs, dont je fais partie, et que la Nature n'a pas doté d'assez de ressources pour comprendre l'esprit si fin des animations...
Bref, comme le demande Kadraan, est-ce réservé à une élite ? Parce lit bien le post de Kadraan, Muldan, et relit d'autres posts identiques, c'est vraiment l'impression que cela donne...
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 1:41:59 (#2001632)
Non serieux faut l'avouer, la campagne a foiré... faut pas se le cacher c'est mort là et GOA n'a jamais mais au grand jamais donné un seul indice, chose qu'ils avaient dit qu'ils feraient...
Voila :)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:42:39 (#2001635)
Ca me parait d'ailleurs assez réaliste :).
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:43:24 (#2001637)
Provient du message de Cienyc
Non, mais qu'est-ce que j'aurais aimé :). Ca m'a l'air collossal !
Pour que Muldan defende à ce point la campagne d'animation, j'suis sur qu'il a aidé à se mettre en place. :D
Par Erinan le 22/8/2002 Ã 1:43:36 (#2001639)
Provient du message de Muldan
Ceux qui ont fait la béta fermée sur Broc/Alb se souviennent sans doute de la petite quête-test qu'avait faite Lynn :)
J'étais sur Hibernia, mais si je me souviens bien des posts, il s'agissait d'une histoire d'oeufs à ramener à une personne avec trois possibilité d'en trouver, dont deux qui ne rapportaient rien du tout (voire faisait perdre de l'argent) et une qui apportait quelques malheureux points d'expérience :doute:
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:46:21 (#2001651)
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 1:47:22 (#2001653)
Provient du message de Cienyc
Pour que Muldan defende à ce point la campagne d'animation, j'suis sur qu'il a aidé à se mettre en place. :D
Pas d'attaque personelle et c'est une attaque terrible que tu viens de faire là :D !
Non bon excuse-moi Muldan :ange: je plaisante :) ! Mais on se demande parfois à te lire si tu es capable d'admettre que les GM pourraient faire leur travail on va dire... de façon largement perfectible. tres beaucoup même, quoi. En tout cas j'espere que EUX lisent ce forum et vont corriger le tir, car quel que soit l'avis de la poignée de joueurs qui apprécient l'animation, il n'en reste pas moins qu'une grande majorité passe à coté, et que cela fait des clients mécontents...
Par Dream le 22/8/2002 Ã 1:47:29 (#2001655)
J'ai vu un pnj "étranger", j'ai essayé de parler avec lui et meme de faire /s bonjour ben évidemment pas de dialogue, rien. Si la seule facon d'interragir avec les persos de l'animation c'est soit les taper soit clic droit pour esperer qu'ils veuillent bien parler c'est mal barré.
En tout cas j'ai joué tout l'été et j'aurais pas joué ca aurait été pareil, je me sens absolument pas concerné pour le moment.
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 1:52:37 (#2001680)
Il n'empêche que énormément d'éléments sont déjà découvert, et je suis sûr qu'il en reste encore tout plein à découvrir. Ce Maspolio toujours fin bourré qui se fait régulièrement exploser par un garde par exemple, apparement il n'a pas tout dit encore.
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 1:54:50 (#2001690)
Provient du message de Dream
Moi veux bien m'investir dans la campagne mais se passe rien du tout... Donc c'est vite réglé.
J'ai vu un pnj "étranger", j'ai essayé de parler avec lui et meme de faire /s bonjour ben évidemment pas de dialogue, rien. Si la seule facon d'interragir avec les persos de l'animation c'est soit les taper soit clic droit pour esperer qu'ils veuillent bien parler c'est mal barré.
En tout cas j'ai joué tout l'été et j'aurais pas joué ca aurait été pareil, je me sens absolument pas concerné pour le moment.
oui mais c'est de ta faute aussi.. si tu t'etais investi hors jeu en lisant les forums et en echangeant un tas d'infos a travers les guildes, tu aurais appris plein de choses ! Enfin à peu pres tout ce qu'il y a sur le fil en haut, là , sur l'anim, quoi...
Ah bon, naivement tu pensais qu'il suffisait de jouer, que meme ceux qui font partie de la majorités des tites guildes pas tres actives, de la majorité qui ne lit pas les forums avaient une chance de participer quand même à l'animation ?
Si si figure toi ! Mais... as-tu pensé à acheter les 400 kilos de trefles à 4 feuilles necessaires pour avoir la chance d'etre au bon endroit au bon moment ? Non ? Ben tu vois c'est de ta faute, les GM, eux ils ont tout fait pour te donner ta chance...
Par Gourry Gabriev le 22/8/2002 Ã 1:55:24 (#2001693)
Provient du message de patchanka
ex : y a des nouveaux pnj, les machin de l'ether ou un truc dans le genre, j'en ai vu un a connla, y en a a jordheim aussi, beh pas moyen de leur faire dire qlq chose, alors apres avoir essaye de parler a 2 pnj sans reponse, beh j'abandonne, et me pose meme plus la question, et je suppose que bcp de joueurs font pareil
Les machins de l'ether c'est la guilde des rechargeurs d'objets a charges, pas des pnj d'animation ( ou de quetes ) :)
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 1:58:09 (#2001704)
Provient du message de Muldan
Pour ce que j'en vois et ce que j'en lis, la partie tambour et trompette commence à peine maintenant, avec les étrangers qui trainent partout, et deux trois autres petites choses.
Il n'empêche que énormément d'éléments sont déjà découvert, et je suis sûr qu'il en reste encore tout plein à découvrir. Ce Maspolio toujours fin bourré qui se fait régulièrement exploser par un garde par exemple, apparement il n'a pas tout dit encore.
Admettons, Muldan. On va juste dire que dans la Grande Campagne de l'été, la partie Tambours et Trompettes se fait sacrément attendre, et que pour l'instant c'est une grande campagne.. pour une poignée de joueurs.
Et rien n'empeche, à coté de cette grande et si subtile campagne, de faire des evenêment moins fins, voire carrément bourrins, mais qui offriraient une alternative aux xp et rvr...
Par Celat le 22/8/2002 Ã 2:02:43 (#2001718)
des messagers curmu/siab qui cour partou
des etrangers qui vende des objets au abord des ville
un pnj par royaume,de type albionnais, qui parle de récit midgarien assé obscur
maintenan toute mes connaissance n'on rien vu d'autre
je sais pas si c'est ce qu'on appelle un event(c'est mon premier MMORPG), maintenan un GM,un pnj statique qui s'anime ou la forge qui explose ca m'est jamais arrivé,mais peut etre est ce du a mon niveau 38, les anim serait dans les ZE?
quelque un sais ou von les messagers pnj?allé j'essai d'en suivre un pour voir,a mon avis y va faire betemen le tour de la carte,mais bon peut etre me menera il a son maitre malefique (qui de tte facon sera violet aggro et qui me butera:p)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 2:11:51 (#2001766)
Encore une fois, il me semble tout à fait normal et très roleplay que le personnage soit dépendant des façon dont il obtient l'info, en commençant par les pnj, en demandant autour de lui, en élargissant son cercle de recherche, etc. pour finir par récolter les infos. La part du joueur au courant elle se fait plus par les forums qui passent outre le filtre de communication entre les realms (enfin en partie :D). Je vois DAoC un peu comme pourrait être un GN : pas moyen (facilement) d'avoir une info, des déplacement qui prennent un temps non négligeable, beaucoup d'inconnus croisés en permanence, la difficulté aussi d'être au coeur de l'action, etc.. Tant que l'orage n'a pas grondé, on ne sait pas le temps qu'il va faire, sauf si on attrape au vol le coursier qui vient de l'autre coté de la forêt :).
Par Hiberios Andromede le 22/8/2002 Ã 2:29:53 (#2001810)
Elle est elitiste ca c'est sur mais elle est pas mal. Il faut raisonner en terme de roleplay..
Pour qu'un etranger s'arrete a Midgard (et si tu vois que c'est un elfe) dis lui Aiya et pas Salut :) pareil sur les autres royaumes...
Mais c'est frustrant... J'essaye de m'investir un peu dedans mais rien du tout quedal.... On m'a rapporte hier avoir vu un etranger... on me dit il allait vers le sud et on m'a dit qu'on a essaye de le suivre mais qu'il a stealthé... Je suis reste plante comme un con a DL 1mn le temps de reagir et apres RvR... Il faudrait qu'ils donnent un indice car sinon pour moi cette animation aura ete en definitive UN FIASCO COMPLET:o
Par Malypa le 22/8/2002 Ã 2:59:05 (#2001901)
Sur Albion Ys, un groupe assez vaste et inter guilde s'est lancé dans la campagne avec la fleur au fusil.
(http://albionys.demerzel.net rubrique Aventure.)
En recoupant les informations que nous avons dénichées et celles des forums JOL, on arrive a entrevoir globalement ce qui risque de se passer d'ici quelques semaines.
Mais ça reste d'un flou gigantesque.
(pourtant je m'estime très très bien informée par rapport à d'autres.)
Ce que je regrette personellement, c'est la façon dont par deux fois Gendar (Un ANIMATEUR, pas un pnj) à esquivé méthodiquement toutes nos questions quand nous l'avons interrogé.
Et pourtant, croyez moi, on a pas fait ça comme des boeufs, tout en finesse, tact, doigté.
(nb, heureusement qu'on ne peut pas torturer un PJ pour le faire parler parce que lui, il y aurait eu droit :ange: )
Résultat, on sait (presque) rien finalement.
Ou alors on est trop bêtes pour anticiper le mouvement en ayant toutes les cartes en main, ce dont je doute, nos cerveaux étant particulièrement fumeux et actifs quand nous nous concertons, on a du imaginer un milliard de scénarios plausibles.
La seule certitude que nous avons c'est qu'il y a une quatrième (ou plus) faction qui va sous peu (jours ? semaines ? mois ?) s'en prendre aux trois royaumes dans le cadre d'un conflit qui se rêglera dans le sang.
On ne cherche pas d'xp ou d'items ou de Rps dans le cadre de cette campagne, mais on aimerait bien avoir des éléments qui nous permettent d'avoir des certitudes, des indices quoi, pas juste des pistes d'exploration possibles.
Je pense que ça nous ferais quand même rudement plaisir de découvrir autre chose que la loc d'un nouveau PnJ.
Pour résumer ce que j'essaye de dire :
Cette campagne est très bien, mais les évènements marquants ne sont pas assez reconnaissables, on a pas vraiment l'impression de progresser avec les éléments qu'on a, ou même pire, on a l'impression d'assister au déroulement de la campagne, sans qu'on puisse finalement ni s'y impliquer, ni vraiment le comprendre.
Par La Poukave Masquée le 22/8/2002 à 3:30:16 (#2001988)
Ben je vais me répéter, mais je suis sûr que de tels évènements ont eu lieu, mais que les joueurs n'ont pas remonté l'info
Heu t'as du fumer du puissant la quand meme :) , en tant que modo des forums tu devrait tres bien savoir que des qu'il se passe kelke chose y'a 4 posts , un mec se fait xp kill , il post , un mec fait son lvl 50 , il post , un mec va tuer un named , il post , une guilde va tuer un prince , elle post , alors un truc d'animation que les gens ont cherché tout l'eté...
Par La Poukave Masquée le 22/8/2002 à 3:31:12 (#2001990)
Par Elric le 22/8/2002 Ã 3:42:23 (#2002023)
Provient du message de MacLeodAlbion
Ah bon, naivement tu pensais qu'il suffisait de jouer, que meme ceux qui font partie de la majorités des tites guildes pas tres actives, de la majorité qui ne lit pas les forums avaient une chance de participer quand même à l'animation ?
A la base, il devait s'agir d'une grande campagne d'animation.
Mais prenons un exemple simple.
Je me connecte un beau matin et je vois ces PNJs (qui arrivent en même temps que le patch), la premiere chose que je me dis, c'est "Ca doit être les pnjs pour les nouvelles quetes epiques.", fin de l'histoire, j'ai rien vu depuis.
Si, je n'avais pas constaté l'absence des PNJs en question sur les serveurs US, je me poserai surement la question.
Par Celat le 22/8/2002 Ã 3:42:43 (#2002025)
on progress jvou dit :D
Par Pucinette le 22/8/2002 Ã 4:34:22 (#2002115)
oula fo kon m'aide moi :o
kisssss :amour: :amour:
Par tite-fée le 22/8/2002 à 5:47:55 (#2002293)
Daoc est un serveur ou il y a des milliers de joueurs et 3 royaumes .
Une animation aussi farfelue soit elle , parce même si on la lit sur le papier et qu'elle parait géniale , cette animation est un pur fiasco .
Il faudra que les GM scripteurs apprennent à dépasser le stade de l'animation jeux de role sur papier avec un commité restreint . Ici ils sont en présence d'un autre genre de support , et c'est à eux de s'adapter à la majorité des joueurs .
Si les scripteurs aiment se faire plaisir à nous sortir des enigmes à puzzle , ou d'une part il faut une chance incroyable et un acharnement sans fin pour réussir à comprendre quelque chose . Il faut savoir doser la difficulté , il faut aussi faire des épisodes simples , afin que tlm puisse y participer .
La je dis que GOA n'a pas respecté ses clients , c'est incomprehensible , même en passant des dizaines d'heures et à demander aux gens il n'y a rien de rien . Je trouve lamentable , et je pése mes mots de promettre aux joueurs des animations , et de voir ce qu'ils en ont fait . C'est limite ce moquer des gens , un puzzle sur 3 royaumes , il faudrait revenir un peu les pieds sur terres .
Et le genre jeu de piste avec puzzle et evnements ou i faut tomber pile poil dessus c'est de l'aleatoire , oui comme la tempete machin que j'ai vue il y a deux jours a lyonesse , je l'ai suivie mais elle allait trop vite pour moi , d'une part tlm ne joue pas un menestrel et tlm n'a pas la chance d'aller en lyonesse .
Quand aux pnj muets si on appartient pas a la bonne classe de perso = foutage de gueule . Une animation ce doit d'être ouverte à tout les persos et cela des le depart .
Je me faisais un grand plaisir avec l'annonce de l'animation de l'été :( je suis une joueuse non seulement tres deçue . Combien dépense une société en publicité , et combien depense t'elle pour garder ses clients ? c'est un mal typiquement français .
le conseil que je donnerai à GOA c'est déja de changer leur scripteurs , ils confondent enigmes de longue haleine pour jeux de roles autour d'une table avec animation jeux online . Il faut prendre des personnes competantes pour faire ce genre d'animation et je suis désolée à le dire cette animation est une preuve flagrante d'incompétance .
Le but d'une animation est de procurer du plaisir aux joueurs et non de les ecoeurer ou de les decourager avec un jeu de puzzle et de hazard .
Autant je trouve que GOA fait un effort et de trés gros progres sur la rapidité des mises a jours , ainsi que de leur bon fonctionnement :) autant cette sois disant animation de l' été fait plus que de me decevoir .
Il vaut mieux parfois faire les choses de manière simple et progressivement rajouter de la difficulté , que de vouloir sortir un scénario imbuvable et qui en plus de decourager les joueurs , les amènent à ne plus s'interresser du tout à ce genre de manifestation .
Je donne un zéro pointé à cette animation et j'espère que pour la prochaine animation Goa embauchera des personnes compétantes , qui ont l'expérience des jeux online et surtout qui ne cherchera pas à se faire plaisir à elles même , mais à donner l'envie de participer et de jouer à leur clients .
Par Elengal le 22/8/2002 Ã 6:20:36 (#2002337)
Moi je propose de mettre des anims du niveau des joueurs. On a pas envie de chercher partout, pendant des heures tellement le royaume est grand, une phrase dénnuée de sens qui apparait a l écran.
Moi je propose un truc simple ou tout le monde peut participer: une faille vers les antres de la terre qui s'ouvre dans la plaine devant TNN et des centaines de mobs de tout niveau qui sortent avec un message qui s affiche pour tous les joueurs: TNN attaquée, toi la défendre.
Voila déja une anim qui ferait plaisir a tout le monde et qui rallierait tous les membres d un royaume, quelle solidarité!
On veut des anims visibles c est tout! Sinon il va falloir aller rez Sherlock Holmes pour les comprendre !
Sur ce, je vous laisse et vous souhaite une bonne nuit.
Elengal, lulu Champion 38
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Les lulu sont nos amis, il faut les grouper aussi .. (air bien (in)connu)
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 6:49:00 (#2002370)
Provient du message de Elengal
Sinon il va falloir aller rez Sherlock Holmes pour les comprendre !
Et?
Je ne vois pas où est le problème, au contraire, c'est motivant...
Pour le moment, je pense avoir, et je ne suis pas le seul, compris une partie de la campagne.
Maintenant, il est vrai que c'est bien plus grâce aux communications entre joueurs, plus ou moins secretes, qu'on y est parvenus. Et que le reste est dans le flou total, sans parler des fausses pistes. Et?
Si j'avais voulu des énigmes simples, j'aurais foncé à la rubrique jeu d''un super picsou géant.
Si j'avais voulu une campagne abordable par des joueurs seuls, j'aurais joué à fallout. Pas à un jeu de rôle en ligne massivement multi joueur.
Là , sur DAoC, je trouve une chose proposée nulle part ailleurs, et c'est une des raisons qui fait que je trouve un tel plaisir à jouer. Alors, maintenant, ne me dites pas que c'est impossible de participer ou de comrendre, ou alors appellez Mulder, parceque le type qui a écrit ce message n'existe pas.
Par Draziel LeMaudit le 22/8/2002 Ã 6:52:14 (#2002375)
Provient du message de Elric
A la base, il devait s'agir d'une grande campagne d'animation.
Mais prenons un exemple simple.
Je me connecte un beau matin et je vois ces PNJs (qui arrivent en même temps que le patch), la premiere chose que je me dis, c'est "Ca doit être les pnjs pour les nouvelles quetes epiques.", fin de l'histoire, j'ai rien vu depuis.
Si, je n'avais pas constaté l'absence des PNJs en question sur les serveurs US, je me poserai surement la question.
c'est EXACTEMENT ce que j'ai pensé....
un patch arrive, avec des dizaines et des dizaines de PNJ différents, avec les 3/4 qui ne parlent qu'a une classe bien précise, pour les quêtes épiques...
moi quand je croise un PNJ inconnu, je me demande ce qu'il fait, je clic dessus, aah tient il répond pas? mince alors, il sert a quoi? bah surement une quête épique, ou une nouvelle quete ou je ne sais pas quoi dautre...
Ya 200 pnj comme ça, je veux bien vérifier qques uns mais tous ca deviens pénible, et je vais pas poster sur le forum pour chaque PNJ trouvé...
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 7:01:07 (#2002389)
Par Elengal le 22/8/2002 Ã 7:11:03 (#2002406)
Un loot? un fléau qui s'abat? ou on sauve le royaume d'un fléau justement qui se serait abattu si on n aurait pas réussi? (mais dans ce cas la je prefere louper la campagne et voir enfin une anim: un royaume qui se fait devaster ;)
Par Draziel LeMaudit le 22/8/2002 Ã 7:16:50 (#2002414)
Alors inabordable seul je veux bien, mais quand le flot de PNJ apportés par les nouvelles versions viennent noyer les pnj de l'animation, c deja un peu embetant, non seulement si on tombe sur un PNJ, on n'est pas sur qu'il soit danimation ou pas, mais en plus si c'est le cas, on a 90% de chances pour qu'il ne nous dise rien... comme à 90% des joueurs. et meme en demandant partout autour de soit, tant qu'on peut, a ses amis, sa guild, sur un forum meme, trop souvent on n'arrive pas a avoir une réponse..
Inabordable seul ne doit pas vouloir dire fastidieux et pénible :p
Par Aron le 22/8/2002 Ã 7:18:37 (#2002420)
De plus je suis sûr que même en relisant le post persistant je trouverai toujours cette animation floue. Y a des étrangers, certains qui s'échouent, d'autres qui se baladent. Une énigme basée sur la mythologie de midgard, très bien faite, y a pas de doute. Mais euh à part ça ? Le post lui-même s'essoufle. Les scripteurs seraient ils partis en vacances ? :)
Le moins qu'on puisse dire c'est que cette campagne est lente. Peut-être aurait il fallu commencé par quelque chose de moins rébarbatif, de moins élitiste. Eh oui tout le monde n'a pas le loisir de passer des heures soit à se balader dans le jeu, soit à interroger les joueurs, soit à chercher sur internet ce que sont ces bizarres métaphores skalds. Je suis content que certains aient une bonne vision de la campagne, mais ça me fait doucement sourire qu'ils gardent pour eux leur "savoir". :)
Par Nabucco Lune le 22/8/2002 Ã 7:21:52 (#2002430)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Maintenant, il est vrai que c'est bien plus grâce aux communications entre joueurs, plus ou moins secretes
Donc élitiste.
Ce qu'il faut bien comprendre c'est que pour esperer participer a "l'anim", il faudra surement justifier d'une moyenne de connection de 10h par jour pendant 2 mois bref ne pas avoir de vie irl.
Par Maerune le 22/8/2002 Ã 7:21:52 (#2002431)
c'est un poil plus fin manifestement
un peu plus de profondeur qu'une simple invasion d'IA
Sûr, je dois etre un imbécile... de meme que la majorité des joueurs qui n'on rien remarqué d'une anim..
Quand l'idiot montre la lune le sage le ramène sur terre :chut:
Bon le roleplay est visiblement devenu diaphane et vaporeux, invisible aux yeux profanes...
J'ai vu un Etranger sur Midgard, je lui ai courru après, je lui ai parlé... il a fui sans me répondre
Pas du genre à renoncer j'en vois un autre sur hibernia et là Oh Miracle il me parle :bouffon: on discute gentiment du voile, il élude toutes les questions personnelles et se contente de s'informer sur les classes de persos d'Hibernia (genre qu'est ce que l'empathie, qui sont les druides ect). Bref bavardage roleplay de 5 minutes qui n'a aboutit a rien sinon confirmer que les GM existent... J'en ai vu un !! I want to Believe !! mais je suis pas plus avancée pour autant :D .
Je joue sur les trois serveurs avec des persos en guilde ou solo et je confirme ce que disent tous les posts (sauf ceux de muldan) la grande campagne de l'été fut très très peu palpable.... Et on est en fin d'été là quoi ;p c'est une Grande Campagne de l'Eté... GCE pour les initiés Pas un grand bluff de l'été :D
Dans toute entreprise quand on veut interesser, motiver et faire participer les gens il faut soigner sa communication. Le post de Malypa qui parle du groupe sur Ys qui cherche à dénouer l'intrigue de cette campagne montre que le désir des joueurs de participer est réel... mais comme elle le dit elle même :Cette campagne est très bien, mais les évènements marquants ne sont pas assez reconnaissables, on a pas vraiment l'impression de progresser avec les éléments qu'on a, ou même pire, on a l'impression d'assister au déroulement de la campagne, sans qu'on puisse finalement ni s'y impliquer, ni vraiment le comprendre.
>>> petit problème de communication
et svp arrêtez de sous-entendre que la majorité des joueurs est trop bête ou bourrin pour comprendre l'intrigue je suis sure que si on faisait un recensement des professions irl des joueurs / de leur experience du jeu de rôle sur papier / de leur QI ... on serait surpris et pour preuve Goa pour recruter des animateurs a annoncé sur le site web Daoc consulté par les joueurs.
Une Naine in Black Vous Flashouille...
Par Nabucco Lune le 22/8/2002 Ã 7:27:47 (#2002443)
Exemple je sors de DL la je vois un gentil viking plein de RP avec quelqu'un derriere lui hop clikage tiens un étranger.
L'étranger cours vers moi et me dis tuer le il viens de trucider un lurikeen, ce viking (fenriks plus precisement skald 50) me mezz mon pet lui fonce dessus la un eldritch arrive de DL, fenriks le DD l'eld cours se refugier vers DL fenriks reviens me demzz je le tue bref classique.
A ce moment la je vais vers l'etranger qui est en train de parler a l'eld (qui a courru comme un lache je le repete) et a peine me dit il bonjour qu'il se casse sans mot dire.
Donc c'est bien gentil les etrangers qui se baladent mais si ils se sauvent aussi vite c'est pas comme ca qu'on aura des infos.
J'étais tellement enerve que cet étranger parte comme ca que je me suis casse sans rien demander a l'eld.
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 7:50:41 (#2002481)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Et?
Je ne vois pas où est le problème, au contraire, c'est motivant...
reste est dans le flou total, sans parler des fausses pistes. Et?
Si j'avais voulu des énigmes simples, j'aurais foncé à la rubrique jeu d''un super picsou géant.
.
Bon, Nof, fais comme Muldan, suggère que la majorité des joueurs sont des imbéciles, et va jouer avec ta Grande Animation de l'été. C'est une attitude acceptale de la part d'un joueur, chacun à le doit d'avoir son avis. Maintenant si cela te semble normal de faire partie d'une minorité... et bien je vais juste dire que que si les responsables GOA pensent comme toi... Ils finiront par se retrouver avec une minorité de joueurs...
Si tu un joueur content, tres bien. Mais si on compte le nombre de joueurs contents de l'anim et ceux qui ne le sont pas, GOA devrait se demander s'il n'y a pas quelque chose qui cloche dans leur anims.
Muldan, c'est un dialogue de sourds. Tu nous expliques sans cesse combien l'animation est interessante, combien c'est la faute des joueurs qui ne remontent pas asse l'info...
Les joueurs sont des clients, ceci n'est pas qu'un jeu, c'est aussi un produit. Si la majorté des clients n'est pas satisfaite, on de dit pas que c'est de leur faute, on fait evoluer ses prestations, plutot...
bonbonbon
Par Sowulhildidaga le 22/8/2002 Ã 8:56:55 (#2002611)
Je fut peut-être quelques peu lapidaire il est vrai dans mon premier commentaire, je vais tacher d'arranger les choses par les lignes suivantes.
Tout d'abord j'apprécie l'adversité, la difficulté, les situations délicates et complexes dont on est satisfait de sortir vainqueur. Ce qui me donne le mauvais travers de conspuer les solutions de facilité, et par la même ceux qui y recourent.
Maintenant la difficulté de la campagne, le flou quand à ce qui s'est passé, ce qui se passe, et ce qui va se passer, je suis loin de m'en plaindre. Certes je ne suis pas présente à chacun des événements, je n'ai jamais vu de visu un de ces fameux étrangers, mais qu'importe, je reste à l'affut des informations et des avis, je suis les discussions qui ont lieu ici, mais aussi sur le forum de notre guilde, nos fins limiers étant sur d'intéressantes pistes. Je ne sais pas ce en quoi il retourne chez les barbares, mais dans nos bonnes terres de Midgard se trouvent plusieurs pnjs qui ne partagent leurs informations qu'à certaines classes, ou races. J'ai aimé récolter ces informations, ensembles, puis pratiquer des recoupements, ensembles. C'est mon autre péché mignon, dans les jeux multi-joueurs : j'aime faire les choses ensembles. Et quelques seront les événements à venir, c'est également ensembles que nous y ferons face, en priant nos dieux respectifs de ne pas avoir eu tort dans nos spéculations.
Cependant je conçois que certains préfèrent les quêtes du jeu, où en allant tuer tel monstre on sauve Midgard, on est acclamé au retour et on reçoit un superbe objet en guise de récompense. En tapant /quest, je peux ainsi voir que j'ai déjà sauvé 72 fois à moi toute seule Midgard d'une fin atroce et certaine (le décompte contient la défense de quelques veuves et autres orphelins également, mais on ne va pas chipoter). J'espère un peu mieux de la part d'une campagne... Pour l'instant je garde une opinion positive et optimiste de ce qui est train de se passer, j'espère que les semaines à venir ne me contraindront pas à venir démentir mon actuel enthousiasme.
Résumé cours pour ceusses qui lisent en diagonales :
- Si c'est trop facile, ce n'est ni amusant, ni valorisant.
- Nous sommes peut-être trop nombreux pour tous être le héros qui sauve le monde à lui tout seul, tentons l'expérience de l'héroïsme communautaire ;)
)
Par thorliryn le 22/8/2002 Ã 9:08:05 (#2002642)
Provient du message de Elengal
... (mais dans ce cas la je prefere louper la campagne et voir enfin une anim: un royaume qui se fait devaster ;)
OUI moi je rêve de voir Hibernia envahir Albion , et une fois arrivés au portes de Camelot, que les statues genre Argonath à l'entrée se réveillent et massacrent les nelfes... :D :D :D
Par Valgrel le 22/8/2002 Ã 9:25:00 (#2002691)
Donc moi je fais partie de la vaste majorité qui pense que c'est raté. Pour moi une campagne d'animation c'est pas une énigme tellement complexe que 50 personnes y passant du temps IG et sur les forums n'arrivent pas à résoudre au bout de 7 semaines.
Et ne me dites pas que si tout le monde s'y met ça ferait avancer les choses, vu le peu d'éléments concrets cela ne ferait qu'apparaitre de nouvelles hypothèses tout aussi invérifiables que les précédentes.
Donc j'attend. Peu être qu'il se passera quelque chose de visible pour tout le monde. Je n'en suis même pas sûr... Si c'est le cas tant mieux, mais il sera difficile alors de parler de campagne d'été, tout au plus de l'event du 2 septembre (date prise au hasard, je ne fait pas partie des 50 passionés vu que les quelques tentatives que j'ai faites se sont soldées par des échecs n'ayant pas de perso de la bonne classe).
Par Shadow X le 22/8/2002 Ã 9:56:06 (#2002809)
pour moi c un echec, j'attendais bcp de cette campagne, si on en parlais pas, je saurais meme pas quelle a commencé
Par Diandra le 22/8/2002 Ã 10:13:11 (#2002885)
Alors d'accord, la subtilité, le mystère c'est bien, mais quand même, si la majorité des joueurs n'ont pas la chance de participer, je ne vois pas l'intérêt.
Je demande pas un message qui s'affiche sur mon écran quand je me connecte mais des évènements un peu plus visibles tout de même ne feraient pas de mal.
Là on se retrouve avec une élite qui reste tout de même dans le flou malgré leurs efforts : ouah ils sont supers intelligents super motivés, supers joueurs...etc
Et puis les autres (la majorité) qui n'ont rien vu : bah c'est votre faute vous êtes trop c... ne vous en prenez qu'à vous.
Je trouve que résumer cela de cette façon est un peu trop simpliste. Peut-être eut-il mieux valu commencer avec des évènements de moindre ampleur et plus "simplistes" pour attirer la majorité des joueurs, puis par dessus, augmenter la difficulté et proposer des choses plus évoluées susceptibles d'intéresser les plus accro.
Bref la campagne d'animation pour moi, c'est comme s'il n'y avait que des mobs pour les levels 45+ et quelques mobs bien cachés pour les levels inférieurs et quand ces levels inférieurs se plaignent on leur dirait : bah c'est votre faute vous avez qu'à les trouver les mobs à votre niveau.
Sympa merci beaucoup :doute:
Par Aria le 22/8/2002 Ã 10:21:33 (#2002925)
Jamais vu autant de mauvaise foi ...
Par Laen le 22/8/2002 Ã 10:33:31 (#2002992)
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 10:39:19 (#2003023)
Bcp d'infos ont circulé sur le forum, les post en persistant nous y ont aidé. Joram est venu donné un coup de pouce avec la description du naufrage. Les etrangers sont apparus un peu partout.
Certains etrangers sont des GM mais tt ceux qui ont pu les rencontré n'ont obtenu aucun détail supplémentaire.
Depuis là plus rien. Plus d'histoire, point mort complet.
En plus on apprend que les anims peuvent etre différentes suivant les serveurs :eek:
Bref, j ai fait le tour des zones d'apparition d'etranger, j'en ai pas vu un seul. J'en suis meme mort sur la fameuse plage de naufrage (qui n'est pas tres facile d'exploration)
Donc oui, c'est plutot démoralisant pour ceux qui était plein d'espoir. Et ca en devient pas interessant pour tt le monde.
J'ai lu sur le forum d'AC2 des histoires sur les anims réalisées sur T4C, et franchement s'ils font le meme genre chez nous, c'est meme pas la peine.
PS : je ne suis pas un GB, ni un simplet ;) et j'etais plein d'espoir
Re-PS : ah oui et qd je vois qu'un des GM répond à des questions sur un site de guilde et dont le lien et mis içi. Alors que je pense que ca aurait plus ca place sur le site officielle pour toucher la majorité des joueurs (car Jol ne touche pas tt le monde , loin de là ). Oui , j ai peur que l anim est pris un coté élististe.
Par Irvain le 22/8/2002 Ã 10:50:11 (#2003114)
OK OK je sors :(
PS : pardon pour ceux que je pourais choquer, c'est pas a prendre au premier degres
Par Aria le 22/8/2002 Ã 10:59:20 (#2003179)
Certains etrangers sont des GM mais tt ceux qui ont pu les rencontré n'ont obtenu aucun détail supplémentaire.
Déconcertant ... Depuis là plus rien. Plus d'histoire, point mort complet.
On a les abysses farmer, alors l'animation franchement pas le temps de tenir la discussion avec un étranger. O_o^^ En plus on apprend que les anims peuvent etre différentes suivant les serveurs
Mince alors chaque serveur a sa propre identité ... woa c'est trop nul !
Je n'ai pas eu la chance de tomber sur une anim, j'ai toutefois lu pas mal de choses à leur sujet ... ce que j'ai remarqué c'est une nette baisse des "reports" d'anim fait sur les différents forums depuis le dernier patch ... alors évidemment si quelque chose se passe et personne n'en fait l'écho, où que vous préférez aller RvR ou xp (je ne blâme personne, chacun est libre de faire ce que bon lui semble dans le jeu), je vois pas l'intérêt de ces postes.
Ceci est un jeu Massivement multi joueurs, si en plus il faut discuter avec d'autres joueurs mais où allons nous ?!?
:doute:
Par Kro Kibourre le 22/8/2002 Ã 11:10:37 (#2003252)
Je n'ai vu kun PNJ, il ne pouvait parler kau kobold... mank de bol je suis orcanie (mais non, j'adore ce serveur).
et des koby on va dire kil y en a 150...
des koby ki s'interressent a l'anim, y en a peut etre 50,
des koby ki ont vu le pnj, y en a surement pas plus de 5,
et des koby ki ont compris le debut de l'anim pour pouvoir la continuer, il y en a maxi 1 ! :D
Alors je lance un avis de recherche :
Si tu est sur orcanie, ke tu es koby, ke tu t'interresse a l'anim, ke tu as vu le pnj (a jord.) et ke tu as compris, APPELLE MOI !!! :D
Hmmm... je doute d'avoir une reponse... :doute:
Pour moi une anim, peut et doit se resoudre juste IG, j'ai deja participé à plein d'anim sur different MMORPG et je n'ai jamais ete obligé d'aller sur les forums pour savoir kelle existait !!
J'espere ke les GM vont changer leur avis sur une "grande" campagne, paske si ils continuent comme ca... kan il feront une p'tite anim, ca m'etonnerai pas ke meme les GM ne soient pas au courant !! :rasta:
PS : n'ayant pas compté les koby un par un, j'ai fait une estimation
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 11:14:33 (#2003277)
Si l'on considère que pour être niveau 50, il faut baffer du monstre en boucle pendant des centaines d'heures, alors monter en niveau est élitiste.
Si l'on considère que pour être Maitre Artisant Légendaire, il faut consacrer autant de temps à réaliser ses chefs d'oeuvres, alors l'artisanat est élitiste.
Si l'on considère l'engagement necessaire pour prendre une relique, alors le rvr est élitiste.
Donc oui, effectivement, comme il importe pour ne serait ce que comprendre la campagne en cours de communiquer avec un grand nombre de personnages, d'arpenter en tout sens le royaume, de résoudre maintes énigmes, et de se construire un minimum de culture et mythologique et de la trame de fond, alors participer à la campagne est élitiste.
Et c'est tant mieux.
Sinon, appliqué aux domaines sus cités, cela reviendrait à permettre à tout le monde d'être niveau 50 en deux clics. D'avoir 1000 en artisanat en 2 heures. De prendre les fort seuls, avec une main dans le dos. Demander la réussite total d'une entreprise sans le moindre effort, afin de la rendre accessible à tous, même à ceux qui ne veulent s'y investire, c'est non seulement en retirer tout interet, mais c'est aussi sérieusement niveler par le bas l'interet du jeu.
Goa propose quelque chose d'extrement complexe, dépassons l'obstacle au lieu de râler que c'est trop dur. Et je ne dit pas "vous êtes idiots, moi j'y arrive". Je dit au contraire "C'est très compliqué, je n'y arrive pas non plus". Simplement, j'ai l'impression que certains se découragent après plusieurs échecs.
A la place, je prefere perseverer, et tenter d'autres façon de réussir. Le fait que petit à petit, des pièces du puzzle s'emboitent montrent que cela est possible... et donne envie de continuer dans cette voie.
Pour information, je n'ai pas encore croisé de pnj joué par un GM. Je ne fait donc pas parti des heureux veinards qui ont assistés en direct aux evenements. Et ca ne m'empeche pas de participer de plein pied à l'animation.
Pour finir, pour revenir sur ceux qui se plaignent que toutes les informations ne filtrent pas, et renforce donc le coté "élitiste": c'est un jeu de rôle, on ne va pas vous donner gratuitement des informations qui nous nuieraient. Trouvez quelque chose d'interessant à nous fournir en échange, et on pourra négocier.
Quand à celui qui demandait ce qu'on tirerait à la fin de la campagne, à mon avis, rien d'autre que le plaisir d'y avoir participé, et d'avoir fait avancer legerement cette grande aventure collective. A condition de ne pas être resté à ouin-ouiner au coté de la route que c'était trop dur.
A tous ceux qui sont interessés, qui veulent réellement s'impliquer, nous tendons la main pour le faire. Les fils consacrés sur ce forum vous donnerons déjà les voies à explorer. Et vous conduirons petit à petits aux secrets déjà découverts... et à ceux qu'ils nous restent à découvrir ensembles.
Par thorliryn le 22/8/2002 Ã 11:21:32 (#2003340)
(oui bon je vais faire un aller simple vers forum Midgard ou ailleurs...)
Par Valgrel le 22/8/2002 Ã 11:26:06 (#2003370)
Pourquoi ? Parce que le système est finalement pas si mal fait que ça (progression, améliorations régulières constatées de son perso, ouverture vers plus de régions/mobs/type d'activité, objectif à atteindre visualisable)
Alors que la campagne, rien de tout cela. Peu d'éléments avec restrictions à certaines classes, aucune projection claire sur ce qui va se passer, dialogue avec les autres royaumes possible uniquement hors game, bref au lieu de concerner un maximum et de plus en plus de monde comme cela devrait être le cas, elle a l'effet inverse : peu de gens interessés au départ et de moins en moins en par la suite. Donc pour moi l'échec est évident.
Il suffit de compter ceux qui jugent que c'est une réussite dans ce thread : je ne pense pas qu'on arrive à 10. Et comme on peut considérer que tous les gens interessés par ce sujet postent ici, ça laisse rêveur...
Par Forrest le 22/8/2002 Ã 11:30:12 (#2003388)
muldan+aria+sowa+nof = 4
dc parmis ts les gens qui ont postes ici on peut dire qu'une petit minorite trouve la campagne interessante. le restant n'est que mauvais esprit et gens qui cherchent pas assez. en plus comme dit lautre avec les pnj de epiks et ts les chgmts de la 1.49 on sait meme plus voir les nouveautes.
PS: c ki le cuistre qui c tire la? mwa un skald je recule pas meme si je me fait buter. le baton ca peut servir ds le pire des cas :D
Par Tovick le 22/8/2002 Ã 11:30:40 (#2003394)
Comme dans toute histoire, apres l'intro vient l'élément perturbateur, celui qui va entrainer les différentes recherches, énigmes, rebondissements ....
Les concepteurs devraient revoir leurs classiques. La premiere chose a faire est d'interesser le joueur a l'enigme, et non au joueur a retourner tout le pays pour trouver un truc a se mettre sous la dent.
Une fois cet élément exposé aux joueurs c'est a ce moment qu'ils entrent en jeu et se mettent a rechercher les indices, a partager les infos......
Je n'ai vu aucune intro, si ce n'est " il va y avoir une grande campagne en été ". Ceux qui ne lisent pas les forums, tant pis pour eux. C'est légé je trouve.
De plus il faut des rebondissements pour que l'histoire ne tire pas en longueur sans nouveaux evenements.
Je n'ai rien vu de tout ca, pourtant c'est la base de tout scenario.
Alors soit on ne m'a appris que des conneries sur la construction d'une histoire, soit ce sont les scénaristes qui doivent retourner sur les bancs d'ecole.
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 11:41:03 (#2003464)
Qu'un grand complot/drame/etc. se mette petit a petit en place, d'accord.
Qu'il faille s'impliquer un minimum pour reveler puis denouer l'intrigue de ce grand drame, d'accord.
Par contre, rien n'empeche qu'il y ait des petits evenements qui n'ont rien a voir avec cette intrigue, mais qui feront un peu vivre le royaume. Et surtout qui soient accessible au plus grand nombre.
Pour reprendre le parrallelle de Nof, atteindre le lvl50 peut etre elitiste, mais tout le monde peut pexer.
De plus, j'aimerai que les pnjs soient un peu plus "actifs" : je joue souvent a partir de 20h, travail oblige. Je concois parfaitement que les MJs sont rentres chez eux a ce moment, j'ai donc un peu fait une croix sur l'espoir de voir un jour une anim menee IG. Il me reste donc les pnjs. Mais quand je vais les voir, il me disent : tu n'es pas celui que j'attends... Assied toi, je vais te raconter une histoire (puis que dalle, extremement rageant celui la).
Et l'idee d'utiliser des mots qui n'apparaissent pas dans les dialogues (esprits ou je sais pu koi) m'enerve aussi au plus haut point : ca me rappelle la mise en prod de la 1.36 puis de la 1.45 deja, et puis ca casse avec "l'interface" habituelle du jeu.
J'image que cette "geniale" subtilite a ete choisi pour eviter que les classiques joueurs qui click partout sans lire (voir le rythme des bob parle a xxx autour des pnjs parfois) ne debloquent toute l'intrigue des le premier jour.
Je me demande si un systeme comme celui qui existe deja n'aurait pas ete plus judicieux :
* devoir parler d'abord a un pnj qui vous dit que telle personne peut vous en apprendre plus , etc... pour debloquer le dialogue.
* Avoir un pnj qui vous donne le mot dans le texte [esprit] a repeter a un autre pnj.
Pour resumer, jouant de 20h00 vers 2h00 depuis 15 jours un reroll (donc j'ai parcouru un peu tout midgard, mais pas dans le detail c'est vrai) je n'ai rien vu de l'anim, sauf des pnjs muets.
Il ne me semble pas normal qu'on annonce des anims en masse (cf site officiel) et que dans le meme temps je puisse monter un perso de 1 a 20, en passant dans toutes les villes de midgard, sans rien voir que mon main n'ai deja vu il y a plusieurs mois.
En bref ...
Par Manzoo le 22/8/2002 Ã 11:45:33 (#2003494)
Aussi, ce joueur simple vas aussi comme la plupart hebdomadairement regarder les news sur le site officiel.
Bref, décu.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 11:46:13 (#2003497)
J'y ai passe quelques heures et rien du tout...
Pour le reste, je n'ai rien vu, personne ne parle de rien... faut faire quoi, exactement, histoire qu'on ne meurt pas idiot, pour avoir des infos ? On peut avoir des exemples ?
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 11:46:14 (#2003498)
Désolé, Aria, je n'apprécie pas ta remarque, je suis de bonne foi et cette grande campagne de l'été devrait s'appeler Grande Campagne Confidentielle de l'été.
Nof, qui te dit que je n'étais pas prêt à m'investir à fond dans cette campagne, à augmenter mes connaissances et à apporter ma contribution aux flexions sur l'énigme ? Il y a juste un hic. Cela ne m'intéresse pas de jouer la campagne uniquement dans les forums, dans les messages inter guilde ou dans les emails. Je veux jouer des animations in-game, être immergé dans le monde. Et dans le monde du jeu... ben je n'ai rien vu, c'est tout. Pour moi c'est comme s'il n'y avait pas d'anim, et visiblement je ne suis pas le seul dans ce cas.
De toutes façons... Il suffit de compter les réactions au post. Il y a une poignée de clients satisfait, une majorité de clients insatisfaits ou n'ayant rien remarqué du service qui était censé être rendu. Toute société commerciale doit tirer les leçons de ce genre de situation.
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 11:56:26 (#2003561)
Forrest, je trouve normal que l'on ne sache à première vue quel pnj fait ou non partie de la campagne, et qu'il faille enqueter... que veux tu? Un écriteau "attention, pnj nouveau" en dessous de leur tête? Un article dans PC Soluce? Cela rajoute de la difficulté, et alors, justement, j'aime ça, moi :)
Tovick, tu n'as pas vu d'introduction? D'élèment perturbateur? Et la multitude de pnjs aux propos obscurs? Et l'annonce du Ragnarok? Le crépuscule des dieux, je trouve cela pas mal, moi, comme élèment perturbateur.. sans compter tous les pnjs dont les propos, à plus faible échelle, interessent grandement mon personnage.
Torgnoll, je pense pour ma part que cette décision de donner des mots clefs "cachés" aux pnjs est là pour compliquer l'énigme. A la limite, si Ultrasuprakiller veut faire des quêtes sans rien lire, c'est son problème, on ne va pas non plus lui interdire de jouer à Quake en god mode... c'est son plaisir qu'il torpille, pas le mien, il fait ce qu'il veut. Par contre, là , on profite tous des énigmes... et à toutes les heures ;).
Par Ultor le 22/8/2002 Ã 12:00:35 (#2003593)
On a essayer de chercher des autres pnj leur dire des mot clé rien a faire, pour moi la campagne( sois disant campagne) et un gros flop, les 3/4 des joueurs non jamais rien vus a part des pnj qui parle et qui ne font pas avancé le chmilblique, certain même ne parle même pas, j'appel pas ça de l'anim moi.
Franchement déçus je m'attendais a quelque chose de mieux et surtout a avoir plus d'infos.
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 12:02:48 (#2003620)
Nous avons bien compris que vous étiez satisfait par le déroulement de la campagne d'été. Et j'en suis content, j'ai lu tes nbx posts avec bcp d'interet Nof.
Mais il est inutile de railler et de porter à dérision les propos de ceux qui ne sont pas satisfait. Surtout que comme ca été dit plus haut, les satisfait sont tt de meme tres peu nbx.
De plus ce post reste tres soft contrairement aux posts de plainte habituels, et ton comportement va l 'attirer du coté obscur ;)
J'ai dit pk ca ne me plaisait pas, tu n'en retire qu un petit bout pour t'aider à mettre en valeur ton propos sur le God mode :D
C'est moyen
Par Loengrin Ismelüng le 22/8/2002 à 12:05:38 (#2003643)
Provient du message de Muldan
> Melunia : aucune idée, mais je suis excessivement curieux de voir où nous mènent ces étrangers passant un peu partout, et toutes ces références aux mythologie midgardiennes. C'est clair que si en final Loki vient nous faire la bise, il vaudra mieux être bien épilé.
Loki viendra pas, j'ai deja donné tout ce qu'il fait a Inaksha a Haggerfell pour eviter que cela n'arrive :D
C'est le theme de la quete épique healer, a moi tout seul j'ai repoussé la liberation de Loki et donc l'arrivée de Ragnarok... wéééé je suis le sauveur du monde :p (mouarf la quete de GB :mdr: )
Bon, plus serieusement : DAOC n'est pas un jeu solo... que ce soit pour pex, RvR ou meme... pour l'anim en cours ;)
L'aspect "communaitaire" est d'autant plus important dans cette anim qu'il est plus que necessaire... vous avez beau dire ou faire, je suis sur que si vous reunissiez 10-15 joueurs de toutes classes et niveaux, que vous vous investissiez a fond dans cette campagne vous vous retrouveriez rapidement avec une somme assez consequente d'informations...
Personellement je n'ai rien suivi... mais c'est parce que je l'ai bien voulu ;) ... Entre le RvR farming et les attaques planifiées (dragon, Reliques etc...), avec en plus DF a decouvrir je n'ai pas le temps... c'est mon choix et j'assume... je ne vais pas me plaindre parce qu'au cours de mes "promenades" ou de mes seances de pex (rares je suis deja lvl 50 :p )... le PNJ sur lequel je suis tomber ne m'as pas parlé... surtout que la plupart de par leurs comportement, indique d'eux meme a quel classes ils peuvent parler...
Je me rappel d'un avertissement donné sur le site officiel : ne vous attendez pas a voir des mots en blancs fleurir... forcemment, si vous arrivez devant un pnj et que vous vous fatiguiez au bout de 5 minutes ben... je sais pas quoi vous dire... essayez encore, trouvez un pnj "point de depart", je pense que ca doit aider ;)
Sinon pour les anims vous pouvez tres bien en faire vous memes... le banquet de Camelot sur Ys en est un tres bon exemple :)
Ce n'est certe pas trés "glorieux", il n'y a pas eu de grandes batailles, vous n'avez pas sauver le monde etc... mais bon c'est quand meme ce genre d'event qui fait "vivre" un serveur, ce n'est pas sauver le monde tout les jours :p
Par Argawaen le 22/8/2002 Ã 12:06:19 (#2003650)
Cela ne m'intéresse pas de jouer la campagne uniquement dans les forums, dans les messages inter guilde ou dans les emails. Je veux jouer des animations in-game, être immergé dans le monde. Et dans le monde du jeu...
C'est cler.. d'autant plus qu'une grande majorité de joueurs ne connait même pas l'existence du forum jo.. :(
Par Valgrel le 22/8/2002 Ã 12:07:23 (#2003658)
C'est une question de proportions : même s'il n'y a que 50% de gens qui vont au 50 (chiffre pessimiste mais bon...), c'est une preuve que le système est correctement pensé.
La campagne étant un évenement ponctuel même s'il s'étale sur plusieurs semaines, un chiffre de 25% de gens interessés serait un bon résultat à mon avis.
Mais là on doit friser le 0,25 %...
Par Keelala le 22/8/2002 Ã 12:11:44 (#2003690)
Provient du message de MacLeodAlbion
ah, après que certains, en suggérant que si on ne trouve pas l'anim, c'est de notre faute, on est trop nuls, il fallait que l'on nous insulte, maintenant, en disant que l'on est de mauvaise foi... Aria, en quoi je suis de mauvaise foi ? Quand je dis que j'ai passé des heures à parcourir Albion, avec le maigre résultat de trouver des pnj muets ? En jouant presque tous les jours et en ne voyant pas trace d'animation ? Quand je dis que cette campagne, s'il y avait pas eu les forums je n'en aurais même pas eu conscience in-game ?
Désolé, Aria, je n'apprécie pas ta remarque, je suis de bonne foi et cette grande campagne de l'été devrait s'appeler Grande Campagne Confidentielle de l'été.
Nof, qui te dit que je n'étais pas prêt à m'investir à fond dans cette campagne, à augmenter mes connaissances et à apporter ma contribution aux flexions sur l'énigme ? Il y a juste un hic. Cela ne m'intéresse pas de jouer la campagne uniquement dans les forums, dans les messages inter guilde ou dans les emails. Je veux jouer des animations in-game, être immergé dans le monde. Et dans le monde du jeu... ben je n'ai rien vu, c'est tout. Pour moi c'est comme s'il n'y avait pas d'anim, et visiblement je ne suis pas le seul dans ce cas.
De toutes façons... Il suffit de compter les réactions au post. Il y a une poignée de clients satisfait, une majorité de clients insatisfaits ou n'ayant rien remarqué du service qui était censé être rendu. Toute société commerciale doit tirer les leçons de ce genre de situation.
Pareil et complètement d'accord. J'ai interrogé les PNJ avec chacun de mes perso. Visiblement, je n'ai pas le bol d'avoir choisi des classes qui les fassent parler. Mis à part ceci, tout ce que je sais de la campagne provient du forum. Ce n'est pas normal.
Goa n'ayant pas de forum officiel ( :rolleyes: ), il ne devrait pas y en avoir besoin du tout. Hors là , malgré ma bonne volonté et mes nombreuses heures de jeu (je craft, j'ai le temps d'observer et de réfléchir :baille: ) JE N'AI RIEN VU DU TOUT. :(
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 12:13:54 (#2003705)
Provient du message de Loengrin Ismelüng
vous avez beau dire ou faire, je suis sur que si vous reunissiez 10-15 joueurs de toutes classes et niveaux, que vous vous investissiez a fond dans cette campagne vous vous retrouveriez rapidement avec une somme assez consequente d'informations...
Personellement je n'ai rien suivi... mais c'est parce que je l'ai bien voulu ;)
Tu n'a rien suivi mais tu dis qu'on a beau dire beau faire, on ne sait pas s'y prendre... encore un qui nous traite d'imbeciles, et qui de plus propose quelque chose qu'il a beau dire beau faire n'a pas testé.
Par Jarkell le 22/8/2002 Ã 12:17:50 (#2003737)
Qui sait ce que va faire la mise à jour des serveurs de ce matin. Allez, ne vous découragez pas, ça va venir. ;)
Par huhu le 22/8/2002 Ã 12:19:54 (#2003755)
Quelle deception :(
Quand à ceux qui disent:"A la place, je prefere perseverer, et tenter d'autres façon de réussir."
Beh moi je prefere laisser tomber... J'ai une vie IRL moi, desole. Et si je me connecte une heure c'est pas pour chercher un pseudo pnj au fin fond du royaume, c'est pour avoir un petit peu de plaisir et rever un peu ds le monde de camelot.
Le pire c'est que je ne demande que cela comme une majorite de joueurs que de m'impliquer dans une anim, mais il n'y a rien pour deja interresser un minimum les joueurs :(
Il aurait juste suffit d'un truc vraiment bien visible pour interresser du monde et donner un point de depart vraiment choquant...
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 12:20:38 (#2003759)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Non, simplement, je laisse l'xp de coté, tout comme certains laissent la campagne de coté. Je trouve cela parfaitement normal.
Non Nof, c'est la Campagne qui nous laisse de coté, nuance.
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 12:22:09 (#2003770)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
A condition de ne pas être resté à ouin-ouiner au coté de la route que c'était trop dur.
Je ne pense pas que cette campagne soit "trop dure". Il est toujours plus gratifiant d'avoir un vrai défi a relever, de devoir partager des informations pour assembler progressivement les pièces du puzzle, de trouver ensemble des significations a d'obscures prophéties et de voir l'intrigue se dévoiler petit a petit.
Le principal problème n'est donc pas tant la résolution de cette "Campagne de l'été" mais bien la manière dont elle se présente. Elle n'est pas assez visible ! Des joueurs non avertis ont pu jouer des semaines, 8h par jours, sans même réaliser qu'il se passait quelque chose de spécial ! Il s'agit a mon avis du principal défaut de cette campagne, pas assez d'événement remarquable par chacun.
Par conséquent, peu de personnes s'y interesse, et la dynamique de récupération d'information n'est pas ce qu'elle devrait être.
Peut être est ce seulement que les éléments de la campagne sont a peu plus lent a mettre place que prévus et que tout va finir par s'accélérer ... Pour la plupart des joueurs, les événements clefs auraient du déjà être entamés et il y a un peu d'incompréhension a ce sujet.
Si les "étrangers" justement se mettait a envahir une ville importante dans chaque royaume et la tenait, empêchant quiconque de s'y rendre pendant une à deux semaines, chacun réaliserait qu'il se passe quelques choses de grave et se sentirait d'autant plus impliqué. C'est juste un exemple, n'importe quel autre faits d'importance pourrait obtenir cet effet.
Il faut des événements qui soient immanquables même pour le joueur qui ne se connecte qu'une fois par semaine le samedi soir et qui restent visibles suffisament de temps.
Après cela, la résolution de la campagne peut tres bien être longue, difficile, necesssité les enquêtes de toutes les classes, etc, mais ca c'est un autre point.
Espérons que la suite comblera nos attentes. Wait and see ...
Par tados le 22/8/2002 Ã 12:22:40 (#2003774)
Il repondait presque a chaque post mais passe la page 4-5 on ne le voit pu il a abandonné dirait-on.
Cette 'campagne' d'été est comme je l'ai lu un véritable fiasco à n'en pas douter et même s'il arrive quelque chose de plus 'spectaculaire' dans les prochaines semaines (et la j'en doute serieusement) les soi-disants elements de campagnes dicéminés un peu partout dans les royaumes ne serviront plus a grand chose à mon avis :mdr:
Qui plus es certains pnj sont vraiment à la portée de tout le monde il est vrai... Placer Samedi au cimetierre juste a 2m du revenant de Raumarik ... Accessible a tout le monde ... :bouffon:
C'est bien de faire des anims mais si c'est pour faire une anim assez complique sur un espace de 2mois, il faudrait que les animateurs se mettent plutot a en faire des plus fréquentes avec plus d'effets spectaculaires au debut afin de motiver les troupes pour une anim plus longue et plus complexe ensuite.
La ca frise le ridicule :rasta:
[edit Muldan : il m'arrive de dormir aussi :)]
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 12:22:47 (#2003777)
Beaucoup se plaignent de ne pas être impactés par la campagne. Ce qui avait été annoncé était que tout au long de l'été, de plus en plus de persos seraient impactés, qu'à la rentrée nul ne pourrait ignorer ces évènements, et qu'il valait mieux s'en préoccuper tout de suite.
Les fameux pnj incarnés qui esquivent les questions : je crois qu'on peut facilement arriver à la conclusion que le simple fait qu'ils réagissent comme cela et qu'ils soient présent sur les royaumes porte sa signification. Dire quoi d'autre ? "On est là alors qu'on ne devrait pas" ? Ils ne souhaitent manifestement pas être expliquer les raisons de leur présence, je ne sais pas mais moi ça a tendance à m'inquiéter : ils cherchent quelque chose ou quelqu'un ? Le fait qu'ils se renseignent sur les forces des royaumes, cela ne signifie t'il pas qu'ils sont en mission d'espionage précédent une invasion (d'ailleurs tous ceux qui les renseignent ... :D) ? J'ai même lu qu'il y avait même eu des cartes volées par une étrangère sur Orc/Midgard (cf. un post d'une Samdheim).
De quelques pnj au début de l'été (3 ou 4 si ma mémoire est bonne), on est passé à plusieurs dizaines, beaucoup de dialogues ont été trouvés, manifestement pas tous, des tas de petits events se sont passés un peu partout, dont certains sont restés confidentiels parce que les joueurs ne les ont pas remonté, ni ingame ni sur les forums ni sur les ML.
Pour ce que j'en constates :
- oui il y a une réelle montée en puissance au niveau de l'animation, et cette montée en puissance n'apparait pas du fait de la perte d'information,
- oui un pj -ou une guilde- peut passer complètement à coté de celle-ci pour l'instant, même en se donnant les moyens de participer,
- non je ne crois pas que ce soit un fiasco, puisque l'intrigue se déroule et qu'elle se clarifie,
- non elle n'est pas finie, et je crois que la partie émergée de l'iceberg commence à peine à être visible, alors la partie immergée, vous pensez... :)
Je penses que beaucoup s'attendaient à des events directement accessibles, de plus en plus violents et de plus en plus évidents (des invasions tout le tour du ventre, à des endroits bien visibles). Ca n'est pas le cas, car la campagne manifestement fait beaucoup plus appel à la réflexion et à l'organisation des pjs qu'aux mécanismes du jeu. L'inconvénient est le sentiment de ne pas pouvoir être partie prenante dedans en se démarquant du lot et en résolvant brillament les énigmes, l'avantage est que quelque soit le level, quelque soit la classe, on peut y apporter sa pierre (ben oui, causer à des pjs ou des pnjs, ça ne demande pas un super top level, par contre une invasion...), et de forcer à communiquer et inter-agir ensemble. Le fait de limiter le dialogue des pnjs à certaines classes est tout à fait dans l'esprit de DAoC, et est je trouves quelques choses d'excellent, puisque ça force à faire la démarche vers d'autres joueurs.
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 12:29:25 (#2003825)
Quand au fait de sélectionner seulement tout ou partie des messages, ce n'est pas à but de dénaturer les propos, simplement que je ne réponds que sur quoi j'estime avoir quelque chose à dire...
MacLeodAlbion, madame Campagne n'est pas venue me chercher avec ses petites mimines ;).
Kadraan Gor, je pense effectivement que la chose va encore évoluer. Compte tenu des informations obtenues, c'est quasiment certains.
tados, c'est quoi, le revenant de Raumarik? :confus:
Par contre, Samedi est accessible... pour info, le personnage qui a trouvé auprès d'elle le mot clef "esprit" devait avoir un niveau à un chiffre. Ca me semble largement faisable. Et même si certains pnjs demandaient 30 niveaux 50 pour aller leur parler, je ne verrais pas le problème :).
Par contre, une des grosses lacunes du moment, est la perte d'information qui auraient pu être obtenues lors d'evenements ponctuels. Par pitié, si vous voyez quelque chose d'anormal, faites des screens, prenez des logs, et communiquez les à ceux que vous savez interessés par la chose. Je suis sur et certains que l'on a déjà perdu de precieues informations parceque RoXXor666 et SupraKiller se sont barrés sans rien dire...
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 12:31:12 (#2003833)
Ca aurait certainement moins decu...
Par Vergelmir le 22/8/2002 Ã 12:32:45 (#2003848)
Qu'elle doive être résolue à plusieurs, c'est bien.
Qu'elle soit longue, c'est chouette...
Mais là il faudrait quand meme:
- Arriver à donner des indices au moins pour ceux qui se décarcassent.
- Arriver à motiver des gens en masse (bin oui en solo tu peux pas la faire). Comme disait Torvic, une campagne comme cela commence avec un point de départ, en teasant les joueurs... Je suis désolé là c'est grave raté.
- Arriver quand même à faire avancer les choses. Oui moi je joue pas hyper souvent, bin jamais je me suis dit: arff j'ai raté un truc sumper sympa. Non jamais je n'ai regretté de ne pas jouer (et pourtant ce serait arrivé avec une chouette campagne).
Bon la campagne a peut-etre des lacunes et des défauts ou alors elle a un planning et un déroulement tout fait (oui, des erreurs déjà faites...) mais alors elle implique personne. Moi je viens pour jouer, pas pour me faire conter une histoire. Si je peux pas m'impliquer, j'ignore (Au mieux j'écoute un peu).
Et puis... d'un point de vue strictement rp: Mon personage n'est absolument pas concerné. Il ne va pas se mettre à chercher des choses parce que MOI (le joueur derriere) j'ai lu sur le forum qu'il y avait une campagne cet été.
Pour moi la campagne est surement réussie mais l'animation c'est un ratage.
Par Sesene le lupin le 22/8/2002 Ã 12:33:44 (#2003854)
C'est bien beau de faire un scénario sur les 3 royaumes en même temps mais si on respecte la logique daoc , on peux pas se parler dans le jeu donc l'animation avec ha ben vi fallait savoir que le pnj d'hibernia disait cela bof bof
Enfin bon , on est la pour rvr de toute heinet non pas à reciter le dico à un pnj
enfin bon , on verra bien que qu'on decouvrira bientôt et que tout le monde n'a pas pas vu
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 12:37:07 (#2003887)
D'autre trouves ça sympa, de cuisiner les pnjs, je t'assure ;).
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 12:47:12 (#2003967)
* tout le monde *sait* que les anims sont absentes
* tout le monde *sait* que certaines classes sont *uber* et d'autres toutes *pourries*
* tout le monde *sait* qu'il faut pex avec sa guilde et pas avec le groupe sympathique de rencontre.
Que la campagne cherche a casser ses *verites*, j'applaudis bien fort. Mais elles sont maintenant trop bien ancrees pour les briser "subtilement", un coup de tonnerre aurait ete bien venu, meme en marge de la veritable campagne: les pjs se seraient alors mis a chercher et seraient pitet tombes sur la veritable campagne, auraient collabore un peu plus.
Et pis moi ca m'enerve que le vieux guerrier de galpen me demande de m'asseoir et d'ecouter, pour finalement rien me dire ! :(
Par Honoratha le 22/8/2002 Ã 12:52:42 (#2004014)
On vois bien que faire une fois x event ponctuelle ne suffit pas a diffuser l information, il faut que goa songe a repeter ces event multiple et insignifiant plusieurs fois pour toucher plus de monde.
Par Mc Aulif le 22/8/2002 Ã 13:01:46 (#2004111)
Si les anims gardent pas a l'esprit que tout le monde ne peut pas etre online 24h/24, on arrivera a rien si ils arrivent pas a inclures des petits trucs récurrents de manières à toucher un max de joueur, apres libres a eux de s'investir ou pas. C'est pas en flanquant un message a l'entrée de Cam une fois dans le mois qu'on va trouver quoi que ce soit. Quand j'ai vu ce message j'ai interrogé tous les nouveaux PNJ a Cam, nibe. J'ai interrogé la majeur partie des PNJS de Cam, nibe ! Bon au bout d'une heure j'ai laissé tombé, et sur le broad j'entends plus gueuler "Ki c ki p me faire 1 plastron AF 32"
Que l'anim touche un max de joueur, je trouve ça obligatoire, meme si ça va en faire friser certains qui prefere que ca touche une petite partie, mais à la base c'est leur droit de clients d'avoir ne serait ce que la possibilité d'acceder a l'anim.
J'entends parler sur ce post d'une manière assez récurrente de la difficulté de l'anim, comme pour rendre la chose encore plus élitiste. A mon avis c'est meme pas le sujet, que l'anim soit difficile ou pas c'est même pas le probleme a mon sens, le probleme est qu'elle n'a pas été rendue accessible a tous, au gamer fou comme au joueur occasionel, qui aime le RP et les intrigues mais qui pour des raisons IRL quelles qu'elles soient ne peut pas "être là au bon moment"
Et ce dernier point me chagrine particulierement....
Où à t'on vu que sur un jeu ou environ 1500 personnes se cotoient dans un monde assez vaste, une anim, un scénario, une intrigue digne de ce nom dépend d'un PNJ ou deux, et qu'il faut avoir la chance de le croiser a un temps T et a un endroit X pour pouvoir avancer dans l'intrigue ? Ca me rappelle la pub d'un biscuit dont le secret est dans un coffre dont la clé est cachée au fond d'un puit....
Il est carrément impensable, voire grotesque de, compter en partie sur la rencontre inopinée d'un joueur, en zone RvR qui plus est, avec tous les risques de chamboulement que ca représente, pour faire jouer une campagne. A compter la dessus on pourrait aussi décider qu'un seul mob non identifié sur le royaume possede la clef du coffre pour ce goinfrer le gateau sus-cité non ? ( 1 mob sur 145.453 ca devrait le faire bonne chasse les gars )
Non sincèrement, la difficulté de l'anim me laisse froid, c'est vraiment pas le probleme principal je crois, mais bien sa mise en place qui est vraiment boiteuse.
Quand a la non remonté d'info des joueurs Muldan, La Poukave Masquée a raison, au moindre pet de mouche tout le monde est au courant.
La campagne doit etre surement tres bonne sur papier:doute: autour d'une table avec des D20 et des chips et du coca, mais surement pas sur un jeu qui compte plus de 1000 joueurs, et a mon avis les GM devraient peut etre repenser leur truc assez vite et comprendre qu'ils travaillent non seulement pour des joueurs venant de tout horizons, et pas seulement des joueurs de jeu de roles, et accessoirement des joueurs qui ont payé le droit d'avoir leur du, a savoir du jeu et des anims. Et désolé, mais le fait de payer pour jouer fait de toi un client plus qu'un joueur, et en tant que GM c'est ton taf de les faire jouer, ça je l'ai vécu en GN justement. T'as 30 personnes qui lachent 150 balles pour jouer, alors tu les fais jouer, point. Et tu fais un scénario pour les faire jouer EUX, pas te faire plaisir a toi et a ton égo
Qu'on ne vienne pas me dire que les joueurs de Daoc qui n'ont jamais fait de JDR sur table avant ne seront pas interressé par les anims, ça serait de la pure stupidité. Ces joueurs là n'ont pas forcément une grande expérience du JDR, ca ne veut pas dire pour autant qu'ils ne sont pas interressés par une belle intrigue avec une belle enquete. Sauf qui si l'approche de la campagne leur est totalement hermétique, ils seront frustrés d'avoir raté un évenement qui les aurai interressé, et ça c'est dommage.
Maintenant autre point, je trouve d'une manière générale l'élitisme déplorable, mais sur un jeu qui se veut loisir et détente c'est encore plus lamentable :enerve:
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 13:13:33 (#2004177)
Sur la remontée d'info, je te certifies que des events ne sont jamais remontés encore, ni sur le forum d'Eto, qu'il a mis en place spécialement pour les joueurs très impliqués, ni sur JoL. Pour ma part, j'ai pu en voir 3 jamais relatés sur ces forums.
La campagne n'est pas non plus manifestement dédié aux roleplayers, preuve en est ceux qui se sont fait écho des évènements sur les topics dédiés, de même ceux qui ont activement participés à la résolution des énigmes par leur recherche. Il n'y a pas d'élitisme pour ce que j'en voies : il y a des joueurs curieux qui ont su s'organiser, se faire passer les infos, chose à laquelle n'importe qui peut participer. J'ajouterais même que les infos "perdues" le sont du fait que des joueurs se sont vu confrontés à des évènements bizarres, inhabituels, mais que leur intérêt dans le jeu étant ailleurs, ils n'ont pas partagé ceux-ci. Là encore, ça va à l'encontre de l'élitisme que tu avances :).
A mon avis, je vois mal comment une telle campagne pourrait être jouée autour d'une table :). Elle est basée manifestement pour l'instant sur la collaboration de dizaines et de dizaines de joueurs curieux, et va encore sans doute élargir le nombre de joueurs impactés, comme elle le fait depuis son début :).
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 13:14:13 (#2004183)
Provient du message de Muldan
Je penses que beaucoup s'attendaient à des events directement accessibles, de plus en plus violents et de plus en plus évidents (des invasions tout le tour du ventre, à des endroits bien visibles). Ca n'est pas le cas, car la campagne manifestement fait beaucoup plus appel à la réflexion et à l'organisation des pjs qu'aux mécanismes du jeu.
Il est tout a fait possible de prévoir un scénario qui fasse plus appels à la reflexion et à l'organisation des PJ qu'aux mécanismes du jeu, comme tu le dis, tout en ayant au préalable prévu un ou plusieurs événements accrocheurs. Ce n'est absolument pas incompatible.
Cela permettrait aux membres d'un royaume de réaliser pleinement que leur quotidien a changé et qu'il y a peut être quelque chose a faire. Libre a eux par la suite de s'interesser a l'intrigue et a la résolution de celle ci.
Au moment où nous discutons, combien il y a t-il réellement de joueur de DAoC qui sont au courant qu'une anim est en cours ?
Combien sur les 3000 joueurs d'un serveur l'ont il remarqué ou en ont entendu parler ?
Je n'ai pas la réponse a cette question mais je pense qu'elle permettrait de réellement mettre le problème en évidence.
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 13:16:01 (#2004195)
Provient du message de Kadraan Gor
Et moi il me semble que c'est exactement ce qu'il se passe :).
Il est tout a fait possible de prévoir un scénario qui fasse plus appels à la reflexion et à l'organisation des PJ qu'aux mécanismes du jeu, comme tu le dis, tout en ayant au préalable prévu un ou plusieurs événements accrocheurs. Ce n'est absolument pas incompatible.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 13:16:04 (#2004196)
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 13:26:23 (#2004285)
Provient du message de Muldan
Et moi il me semble que c'est exactement ce qu'il se passe :).
Pourquoi tant de personnes sont elles passée a côté sans s'en apercevoir alors ? :rolleyes:
Par Honoratha le 22/8/2002 Ã 13:27:09 (#2004294)
Provient du message de Feedaath
Muldan, pourquoi tu ne partages pas tes infos, puisque tu as vu 3 events non relates ? C'est pas contradictoire avec ce que tu annonces fierement ?
merde griller, j allais la sortir :D:D
Par Mc Aulif le 22/8/2002 Ã 13:28:41 (#2004307)
Provient du message de Muldan
Pour te répondre : déjà les pnjs ont été trouvé, comme quoi ce n'était pas si délirant de les mettre en place :). La plupart ont même pas mal causé :).
t'as du bol, moi a part me dire "Yé né pé pas vous parler pour l'instant, yé souis désolé", m'ont pas dit grand chose. Au fait, j'ai vu 2 ou 3 PNJ pas plus, les autres c'est des vieux PNJS que j'ai interrogé
Sur la remontée d'info, je te certifies que des events ne sont jamais remontés encore, ni sur le forum d'Eto, qu'il a mis en place spécialement pour les joueurs très impliqués, ni sur JoL. Pour ma part, j'ai pu en voir 3 jamais relatés sur ces forums.
Peut etre parce que pas bcp de monde avait de l'info a remonter non ? enfin bon, peut etre qu'il y a eu aussi un phénomène de rétention de l'info c'est pas impossible.
Là encore, ça va à l'encontre de l'élitisme que tu avances :).
Te méprends pas Muly, je ne parlais pas uniquement du coté élitiste de la campagne. Mais je suis désolé, quand un GM fait un scénar qu'il est le seul a comprendre, c'est une forme d'élitisme, ou d'égocentrisme si tu préfere. Quand pour suivre la campagne il faut jouer tres souvent, c'est pénaliser les joueurs qui joue peu ou qui sont en vacances ( chose assez fréquente en été, ce qui me laisse dubitatif sur l'intelligence du choix de la période ), ca aussi c'est une forme d'élitisme
A mon avis, je vois mal comment une telle campagne pourrait être jouée autour d'une table :). Elle est basée manifestement pour l'instant sur la collaboration de dizaines et de dizaines de joueurs curieux, et va encore sans doute élargir le nombre de joueurs impactés, comme elle le fait depuis son début :).
Muldan je peux te tutoyer ?....... [edit Muldan : vi bien sûr :)]
bon écoute, j'ai rien contre toi mais la tu joue sur les mots, et c'est assez crispant.
Non bien évidemment je parlais pas de faire un JDR sur une table de 1km de long avec 1 tonne de chips, 250.000 litres de Coca et 864 D20, avec les 1500 joueurs autour !!!
Tu sais tres bien ce que j'ai voulu dire. Mais si tu veux allez je la reformule
Ca doit etre un super scénar pour 80-100 joueurs en GN sur un week-end, ca te va ?
Ecoute, depuis le début du post tout ce que tu fais c'est balancer des post qui dit que la campagne est chouette, en ponctuant le tout de smileys. Que la campagne soit bien ou pas moi perso je m'en cogne, ce qui me gene je l'ai déja exprimé
Maintenant, que tu démontes ce que l'on dise ligne par ligne c'est tres bien et tu as raison, on est ici pour débattre et on a chacun le droit de s'exprimer, mais par pitié joue pas sur les mots, ça aide a rien
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 13:29:30 (#2004314)
> Kadran : peut-être parce que les persos qui les ont vécu ne jugent pas utile de les raconter, ou encore le joueur n'en voit pas l'intérêt :).
Par Forrest le 22/8/2002 Ã 13:30:02 (#2004319)
Ce qui avait été annoncé était que tout au long de l'été, de plus en plus de persos seraient impactés, qu'à la rentrée nul ne pourrait ignorer ces évènements, et qu'il valait mieux s'en préoccuper tout de suite
au moins sur ce point ils sont completemetn passe a cote du sujet. a moins que tu consideres que d'etre passer de 5 a 5Ã joueurs concernes soit l'impact sus annonce...
la rentree c'est dans 2 semaines et je parie mes rps de la semaines que bcp ignorons tous des evenements a ce moment la.
pour le reste de ton post je suis d'accord avec toi cette campagne est complexe et cie. au final peu de gens s'y impliquent ou sont au courant. on peut etre enthousiasme par cela je te l'accorde, l'aspect secret mysterieux et bien foutu de l'intrigue n'est pas a remettre en cause.
mais quand une enorme majorite de joueurs n'est pas du tout implique la dedans c kil ya vraiment un probleme alors sortez la tet du sac et voyez la verite en face. ok ca vous fait plaisir a vous mais dites vous qu'il ya 90% des joueurs qui en profitent pas :(
j'espere que les GM vont se bouger le cul et enfin mettre en scene des choses parlantes qui attirent le joueur et donne ensuite envie de s'impliquer. moi parler a du pnj ou courrir la campagne avec l'espoir de tomber au bon endroit au bon moment non merci. je serai barde encore pk pas mais sinon tu te fais chier a mort.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 13:36:33 (#2004361)
Provient du message de Muldan
> Feedaath : parce que je souhaites garder ses infos pour moi :D. Certains sont au courant :p. Je vois mal mes persos les dévoiler ;).
Oui, je vois... comme pas mal de joueurs qui se cachent derriere le RP pour ne rien dire... super...
Sinon, quelqu'un peut me dire s'il y a eu des events sur Hibernia/Ys dans les 2-3 dernieres semaines ? (un oui/non suffira...)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 13:36:54 (#2004364)
> Forrest : ben ca correspond bien non ? On est effectivement passé de 5 à 50 joueurs "concernés" dans la première semaine, mais je suis sûr que si on interrogeait l'ensemble des joueurs un par un en leur demandant s'ils n'ont pas été touché, on commencerait à voir un petit millier à deux qui ont aperçu un truc bizarre :). Et il peut s'en passer des choses en quinzes jours-trois semaines :).
> Feedath : il m'est déjà arrivé de raconter des events que j'avais vu :).
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 13:39:20 (#2004386)
Faites vos propositions, puisque apparement, ce qui vous est proposé ne vous interesse pas :)
Cela sera plus constructif ;) (oui, je sais, certains ont fait des posts constructifs, je m'adresse là à ceux qui se contentent de dire "c'est pas bien, j'ai rien compris, les pnjs me parlent pas, je veut pas lire un forum".
Qu'est ce que vous proposez, et on en discuttera, puisque nous ne trouvons de terrain d'entente sur ce qui existe déjà (et que repeter 30 fois les mêmes arguments de cahque coté n'apportera rien) :).
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 13:44:08 (#2004415)
Il n'y a rien de rien et personne ne parle de quoique ce soit.
Ah si, il y a des etrangers qu'on peut buter mais qui ne parlent pas, et ne font rien... super...
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 13:46:00 (#2004430)
* Un peu d'esbrouf, de tape a l'oeil, integre ou non dans la campagne : ca permettrait d'impliquer du monde, et il y aurait pitet des chances que le sempiternel " tu grp pour xp ?" devienne "T'es au courant de ce qui c'est passe a Mularn avec ce sorcier fou/tomte malefique/etc. ?"
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 13:48:49 (#2004455)
Provient du message de Muldan
> Kadran : peut-être parce que les persos qui les ont vécu ne jugent pas utile de les raconter, ou encore le joueur n'en voit pas l'intérêt :).
Et bien je connais des joueurs très RP qui aurait été ravis de s'interesser à une campagne comme celle là et qui n'avaient absolument rien remarqué.
Pourtant il seraient près a sauter sur n'importe quel faits étranges !;)
Leur tort, ils ne sont pas très "Forum" et ne les consultes quasiment jamais.
Ils ont bien vu l'apparition des nouveaux PNJ mais étaient persuadé qu'ils étaient apparut à la 1.49 et qu'ils n'auraient a faire à eux que plus tard pour une quête classique.
Voilà ...
Par Forrest le 22/8/2002 Ã 13:49:42 (#2004464)
un millier de joueur qui ont vu un truc bizarre alors ca j'y crois pas un cachou.
meme en sommant l'ensemble de tous les serveurs euros on doit pas y arriver. la plupart du tps ceux ki croit voir un truc bizarre tombent en realite sur les nelles quetes (style les farfa en FM ou les histoire curmu-siabra)
g vu un truc bizarre hier mwa aussi des albios en train de looter de la thune sur les mid-bretons spectraux pres de bolg. ils se font tellemetn chier les pauvres qu'ils en sont reduit a ca... ca fe parti de l'anim ca? :D
Par Karlus FY le 22/8/2002 Ã 13:49:47 (#2004466)
il est clair que ce n'est pas normal de devoir parler via ce forum avec les autres royaumes pour résoudre une campagne !!
C'est une campagne INGAME !
En plus je n'ai jamais eu de message en pop up en arrivant nul part... c'est nul pourquoi privilégié les gens qui tasks ?
Personnellement je n'aime pas Tir NaNog, ville de la corruption !
Sérieusement, une question déjà posé : Nof, Muldan, vous avez combien d'actions GOA ? :p
LJD Karlus
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 13:52:17 (#2004493)
Pour les evenements plus "tape à l'oeil", pourquoi pas, il est vrai que ce domaine est assez absent pour le moment à ma connaissance, la plupart des évenements sensationnels, outre les étrangers, sont des dialogues. Peut être cela arrivera t'il par la suite :)
Pour la communication via forum, pour le moment, celle entre royaumes n'est pas à ma connaissance indispensable. Par contre, celle à l'interieur du royaume l'est!
Si tu as un moyen pratique de partager ces informations en jeu, je t'écoute :). Sinon, ou on fait des animations de taille ridicule, ou il est necessaire de passer via des sites, forums, mailings lists ou autre outils de communication.
Après tout, même les guildes orientées Xp ou RvR ont besoin de ces outils...
Par Aron le 22/8/2002 Ã 13:53:03 (#2004497)
- un évènement notable pour lancer a campagne, pas un message sur camelot-europe : la campagne c'est parti ! Quand je dis notable, c'est flou effectivement. Un PNJ mort retrouvé sur une plage ca peu être notable. Euh pour ceux qui l'ont vu, et qui n'ont pas gardé l'information parce que RP parlant bien ils ne communiquent pas leur savoir ;)
- des nouvelles sur le site (non c'est pas contradictoire avec ce que je viens de dire). Elles sont où les nouvelles sur le site, les indices "promis" ? Je vois juste des rapports, non signés d'ailleurs, sur des anims de joueurs. Je suis peut-être passé à côté.
- une motivation pour une grande majorité de joueurs de s'impliquer (oui c'est un peu redondant avec mon premier point ;)). Quand GOA parlait de faire participer tout le monde, je ne pensais pas que cela voulait dire "toutes les classes" ou "toutes les races", mais bien tous les joueurs.
Après la forme peu m'importe. Non je ne pense pas que les joueurs réclament des invasions de mobs violet ++++ qui rapportent du loot et de l'xp. Pour ça il y a les donjons.
C'est mon impression après toutes les réactions ici, mais je peux me tromper.
Par Slammy le 22/8/2002 Ã 13:53:28 (#2004500)
/kiss Magnarrok pour ses résumés :D
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 13:54:13 (#2004507)
Provient du message de Muldan
> Feedaath : parce que je souhaites garder ses infos pour moi :D. Certains sont au courant :p. Je vois mal mes persos les dévoiler ;).
> Kadran : peut-être parce que les persos qui les ont vécu ne jugent pas utile de les raconter, ou encore le joueur n'en voit pas l'intérêt :).
:eek: :rolleyes:
Ouaip bon
Ben si tu t'amuses Muldan, c'est le principal ;)
Sinon, il me semblait évident et ce dès le début que JoL n'etait pas le Forum officiel et meme qu'il etait loin d'etre connu par la majorité des joueurs de DAoC.
A+
Par huhu le 22/8/2002 Ã 13:56:11 (#2004523)
Deja qu'on est pas au courant, si ceux qui en savent un peu ne disent rien... No comment.
Ah si quand meme, je n'aurais qu'une chose à dire: bravo et merci, ça fait plaisir de partager des infos (je pensais que c'etait une quete massivement multijoueurs... Ya pas contradiction la ? ... Arf je ne comprends plus rien).
Sur ce, je retourne jouer comme d'habitude, et les anims pour moi dans DAOC, il n'en existe pas ...
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 14:01:32 (#2004577)
Par Argawaen le 22/8/2002 Ã 14:02:20 (#2004583)
Tiens, question bête: qu'est ce que vous voulez, au juste?
Une grande campagne de l'été aurait consisté pour moi en une trêve par exemple d'une semaine entre les 3 royaumes.. (un peu de tourisme pour nous detendre ça peu pas faire de mal :D )
Une trêve qui aurait touché tous les joueurs sur fond de background mis en place par goa pour les roleplayistes (les royaumes qui decident de se concerter par exemple sur l'avenement du ragnarok)..
Par Llewellen le 22/8/2002 Ã 14:04:50 (#2004608)
Donc me dire que l'anim,
- c'est super fin,
- faut super réfléchir,
- faut super chercher des pnjs (ça me fait déjà super chier dans les quêtes standards où on me dit vers où ils sont, alors dans le cas de l'anim, ils peuvent toujours rêver que je vais faire des zigzags dans tout Hibernia pour vois si y'a pas un pnj qui voudrait bien parler à ma classe/race)
- faut passer super plein de temps sur les forums (mouais, c'est vrai que ça je peux au boulot :p)
- faut causer à plein de monde
- faut quasi être dans une guilde (j'aime pas les guildes)
- faut être au bon endroit au bon moment (sûr, je dois toujours être au mauvais endroit au bon moment, ou au bon endroit au mauvais moment, voire peut-être les deux)
- ...
Honnêtement, je préfère perdre 2h à aider un petit lvl à progresser tranquillement, que passer 2h avec une probabilité quasi certaine de rien trouver de la campagne.
Résultat : la campagne, je sais qu'elle est là , je sais que y'a des gens qui y participent, mais j'en ai jamais rien vu. Et j'ai l'impression que c'est le cas d'une majorité de joueur pour le moment.
On me dira : "oui oui, mais ça va impliquer de + en + de gens dans un futur proche", je répondrais "pourquoi pas impliquer un maximum de monde dès le début ?"
Parce que payer des MJ pour une campagne sur 3 mois (été), et que pendant 1.5 mois ça concerne 10% des joueurs, y'a comme un problème.
Ah si, je me souviens d'un pnj près d'un puit. Elle causait que aux bardes je crois. Ca m'a bien fait rigoler, parce que la seule chose à laquelle il a servi, c'était à se défouler avant d'aller en FM.
Sinon, si vous voulez une vraie campagne, avec des vrais morceaux de JdR dedans, franchement, c'est pas DAoC qu'il fallait choisir. Trouvez-vous 4-5 amis, une table et un JdR papier, c'est tellement mieux. ()
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 14:05:12 (#2004613)
En ce qui concerne les nouvelles sur le site, il est vrai que c'est maigre, même si on y ajoute les informations qui sont dissiminées dans Rightnow ! . Cela ne me dérange personellement pas, mais bon, je peux comprendre que certains aient besoins de coups de pouce devant la chose... même si je trouverais cela dommage.
Une motivation plus grande? Ben oui, mais laquelle? Les joueurs insatisfaits disent ne pas vouloir d'xp, d'objets, et ne pas prendre de plaisir à cuisiner les pnjs. Propose :)
Ensuite, si certains ont pour but de "résoudre" la campagne, d'autres ont pour but que leurs personnages la résolvent.
Et là , cela change tout. Car si les premiers ont en effet pour interet de tout communiquer avec tout les autres, les seconds ont pour interet de ne laisser filtrer que les informations qui servent leurs personnages, et d'auculter les autres...
Chacun joue comme il le veut, rôle ou pas. Pour ma part, mon choix est fait, et c'est apparement le même que celui de Muldan ;).
Llewellen, effectivement, si on veut une campagne du style des masques, ce n'est pas sur DAoC qu'il faut venir la chercher. Mais justement, une campagne du type de celle à laquelle l'ont peut actuellement participer, aucun autre support ne me l'a jamais proposée. Et c'est bien pour cela que je suis ici ;).
Par Laen le 22/8/2002 Ã 14:08:20 (#2004644)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 14:10:19 (#2004660)
ps: Laen : tu sais je ne vois aucune raison de me taire ici, au même titre que je n'en vois pas pour toi de te taire :D.
Par Valgrel le 22/8/2002 Ã 14:11:28 (#2004667)
Réussite totale donc
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 14:13:29 (#2004684)
mais pour en cacher, il faut en avoir...
Ah bon, l'arrive des etrangers est un fait notable sur Hibernia ? Ah... et ? on en fait quoi ? on leur passe un dico juste pour artificiellement utiliser une faiblesse technique de DAoC pour trouver un pseudo indice ?
Ouaaaaah ! Ca, c'est du RP...
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 14:16:24 (#2004710)
Chacun joue comme il le veut, rôle ou pas. Pour ma part, mon choix est fait, et c'est apparement le même que celui de Muldan .
Celui de ne rien dire et faire croire aux autres que la campagne bouge ? :)
Plus serieusement je veux reagir sur le fait que j'ai mis un texte dans la poste permanent d'un prophete qui trainait sur les plaines de salisbury et qu'il a été honteusement floodé par tes remarques qu n'avait rien à faire là Kadraan. Alors avec le peu d'info qu'on a si en plus quand on les post ca passe inapercu.
Mais bon je reste sur mon avis, la campagne touche meme pas 10% des joueurs apres plus d'un mois d'existance, tout le monde s'en contre fou car aucun indice de GOA, donc pour moi ca se résume à belle échec pour le moment. Mais bon on apprend dans les échecs, faudrait que GOA commence à réagir car bon voila quoi ...
Faut souligner une chose, aux USA ils ont pas d'animation, donc on a cette chance d'en avoir.
A méditer...
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 14:19:36 (#2004736)
Par Laen le 22/8/2002 Ã 14:20:27 (#2004744)
Provient du message de Muldan
Lit le post persistant ou encore parcourt le forum d'Eto :). J'y vois bon nombres de choses en filigranes :D.
ps: Laen : tu sais je ne vois aucune raison de me taire ici, au même titre que je n'en vois pas pour toi de te taire :D.
Peut etre car repeter en continuer que t'es le plus malin t'as des infos sur la campagne alors que tu es quasiment le seul sur ce post (avec nof et 2 autres peut etre) a avoir entre appercu quoique ce soit de la campagne, c'est tres lassant et ca donne envie de se foutre de toi sisi.
Et l'impact d'une campagne c'est pas apres que ce se mesure sinon fallait deja aller a l'apoge on aurait gagner du temps.
Sinon pusique tu sembles (ce qui m'etonne pas le moins du monde) incapable de dresser le bilan je vais le faire:
- debut: lancement de la campagne - beaucoup de joueur interesser
- quelque semaine: les informations circulent sur les forums (rien quasiment dans le jeu) - quelque joueurs ont deja lacher la campagne mais beaucoup s'y interesse
- un mois: toujours au meme point - les 3/4 des joueurs ont abandonner pour decouvrir le patch puis reprendre leurs habitudes vu qu'il n'y a que ca a faire
- dans un mois: fin de la campagne - 40 joueurs au total on suivit depuis le debut le reste s'est greffer a la fin quand enfin il s'est passer quelque chose de concret et d'abordable
conclusion c'est bien mais DAoC c'est pas T4C impossible de communiquer et a vouloir faire quelque chose de tres scenariser et grandiose on en revient a faire un navet.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 14:22:31 (#2004756)
Provient du message de Cienyc
Faut souligner une chose, aux USA ils ont pas d'animation, donc on a cette chance d'en avoir.
A méditer...
Sur la boite du jeu US, il n'y a pas la mention "avec pleins d'animations"... chez nous, si.
Par Argawaen le 22/8/2002 Ã 14:22:41 (#2004760)
..et pas à des petites enigmes-quetes a résoudre.. :(
on est a la limite de la publicité mensongère là .. :p
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 14:24:11 (#2004774)
Réferres toi (deuxième édition :)) au post persistant ainsi qu'au forum d'Eto, tu t'apercevras que je suis loin d'être le seul à suivre cette campagne :). Hé non, on n'est pas 2 ou 3, et j'ajoutes que pas mal me semblent nettement plus avancé que moi :).
En se qui concerne se fouttre de moi, ben tu sais, il faut se méfier de l'effet mirroir :D. Ceci dit, un forum n'est pas dédié à cela ;).
Par Jarkell le 22/8/2002 Ã 14:25:17 (#2004782)
Provient du message de Muldan
A mon avis on ne pourra commencer à mesurer le succès de la campagne que quelques semaines après qu'elle se soit achevée, en en mesurant les conséquences. On en est manifestement loin :).
/agree
Enfin je l'ai déjà dit, patience...
Tout cela me fait penser aux personnes qui pendant l'application du patch 1.4X critique en disant "Les serveurs seront jamais réouverts à 18h" ou "GOA c'est des ****".
A 18h30 ces mêmes personnes sont finalement trés contentes que tout ait redémarré dans de bonnes conditions et remercient GOA et le nouveau patch.
L'avenir nous le dira...
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 14:26:19 (#2004789)
Provient du message de Muldan
A mon avis on ne pourra commencer à mesurer le succès de la campagne que quelques semaines après qu'elle se soit achevée, en en mesurant les conséquences. On en est manifestement loin :).
Mmmh
Mmmmh
Bon j'attend ce moment là alors pour voir a coté de quoi nous sommes tous passés. J'espere juste pour les 4 mordus que vous aurez la chance d'etre ds les élus qui connaitront le dénouement
;)
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 14:27:21 (#2004797)
Provient du message de Argawaen
le problème c'est que lorsqu'on lit Grande campagne de l'été on s'attend à une Grande campagne de l'été.. cad le ciel qui devient rouge sang, des hordes d'etranger qui envahissent les capitales, etc..
..et pas à des petites enigmes-quetes a résoudre.. :(
on est a la limite de la publicité mensongère là .. :p
Sur, le marketing de GOA c'est pas ça. Il aurait dit cet été on met en place tout doucement une grande campagne qui demarrera à la rentrée, en cherchant bien vous pouvez commencer à avoir des infos... c'aurait ete plus clair :)
Par Toto le maudit le 22/8/2002 Ã 14:27:48 (#2004801)
Provient du message de Cienyc
Mais bon je reste sur mon avis, la campagne touche meme pas 10% des joueurs apres plus d'un mois d'existance
beaucoup plus proche de 1%... faites un sondage
tant que le succès commercial sera au rendez-vous, les gm feront ce qu'il leur plait, sans se mettre à la place/au niveau des joueurs.
Reedition pour pas qu'il soit perdu en haut
Par Laen le 22/8/2002 Ã 14:28:14 (#2004807)
Sinon pusique tu sembles (ce qui m'etonne pas le moins du monde) incapable de dresser le bilan je vais le faire:
- debut: lancement de la campagne - beaucoup de joueur interesser
- quelque semaine: les informations circulent sur les forums (rien quasiment dans le jeu) - quelque joueurs ont deja lacher la campagne mais beaucoup s'y interesse
- un mois: toujours au meme point - les 3/4 des joueurs ont abandonner pour decouvrir le patch puis reprendre leurs habitudes vu qu'il n'y a que ca a faire
- dans un mois: fin de la campagne - 40 joueurs au total on suivit depuis le debut le reste s'est greffer a la fin quand enfin il s'est passer quelque chose de concret et d'abordable
conclusion c'est bien mais DAoC c'est pas T4C impossible de communiquer et a vouloir faire quelque chose de tres scenariser et grandiose on en revient a faire un navet.
Par Aria le 22/8/2002 Ã 14:35:13 (#2004847)
- Mettre un message serveur à chaque fois que GOA lance une anim ( je vous dis pas le lag et l'impossibilité de dialoguer, lorsque 250 joueurs vont débarquer pour discuter avec un NPC joué.)
- Simplifier la campagne. Personnellement, je ne là trouve pas difficile, juste obscure. Mais c'est une enigme, lorsqu'on lit un bon polar, connaitre le nom de l'assassin dès la 1ère page ce n'est pas franchement marrant.
- Faire participer toutes les classes et tout les niveaux. Heu .. cf. mon 1er point et pour discuter avec un NPC joué par un anim GOA, par franchement besoin d'être niveau 45+ ...
Il est vrai que les NPC fixes sont diront nous quelque peu selectifs ^_^
- Communication après anim pour ceux qui l'aurait ratée. Bon alors en fin de compte même plus besoin de quitter son spot à XP à barrows, puisque GOA nous fera un beau rapport tout propre pour nous expliquer l'animation qu'on a raté.
..... De toute manière il est évident que nous n'arriverons pas à tomber d'accord ... Chacun répétant infatiguablement ses arguments qu'il juge comme les meilleurs :)
Par Wallum le 22/8/2002 Ã 14:35:35 (#2004853)
Par thorliryn le 22/8/2002 Ã 14:42:27 (#2004906)
Est-ce-que quelqu'un a fait le lien entre les esprits (rattachés à Hel), le Ragnarok (ça oui zavez compris :) ) et Ymir???
Sans doute déjà traité, le cas échéant ne faudrait-il pas rendre une chtite visite au géant des glaces à Odin's Gate? :confus:
Si on le tue y a t-il possibilité de voir les cadavres se bouger???
Je signale kun pnj parle de l'éveil des geants de muspelheim (chai pu lekel).
Hors ces geants doivent se "réveiller" lors du ragnarok pour venger la mort d'Ymir, en s'alliant alors aux esprits de Hel....
voili voilou
Par Nof SuivantSamedi le 22/8/2002 Ã 14:42:27 (#2004907)
De plus, commencer par l'apogée... ce n'est pas antinomique ça? :doute:
Wallum, merci de ne pas sombrer dans l'éxagération outracière, et on tentera de ne pas aller dans le travers inverse: les pnjs parlent, mais sont difficiles à faire parler, et impossible pour une personne seule. Cela a ses avantages, et ses inconvénients.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 14:44:59 (#2004920)
Par Loengrin Ismelüng le 22/8/2002 à 14:46:20 (#2004931)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Pour l'evenement notable, comme déjà entre l'arrivée des étrangers et les esprits qui annoncent le Ragnarok, je trouve cela plus que notable. Maintenant, certains auraient peut être voulu quelque chose de plus "tape à l'oeil", comme déjà dit...
Euh... je voudrais pas passer pour un marginal mais... j'ai jamais vu un seul de ces "etrangers" moi :D
Mon personnage n'est au courant de rien... les rares pnj qu'il a rencontrés durant ces peregrinations ne lui parlait pas... il n'est pas dans la nature de Loen d'insister ou de se formalisé pour ca... deja avant il y avait plein de pnj qui ne lui parlait pas :p
Personne ne m'as jamais annoncé l'arrivé de Ragnarok, et je reste donc bien plus occupé a defendre mon royaume et a conquerir de nouveaux territoires qu'a m'occuper de ce qui se passe a l'ineterieur de mes frontieres ;)
Prenons un exemple : "tient un nouveau pnj fantomatique en kilt a Odin's Gate" je tente de lui parler et la... rien... bon ben je n'insiste pas, ce n'est pas un truc bizarre dans un lieu ou, 200 metres plus loin, traine un geant des glaciers, qui lui est autrement plus etrange et inquietant :D
La seule chose dont Loen soit au courant c'est le retour de Samedi, d'ailleurs je la cherche parce que je doit lui mettre une volée, en souvenir de celles qu'elle m'as mise un jour (oui, un nain c'est comme un elephant, c'est rancunnier et ca a de la memoire ;) )... je tenterais de lui parler et si elle s'excuse je ne la tuerais peut etre pas :p
Mais bon, les nouveaux pnj c'est quand meme rigolo, ca permet de s'eclater un peu ;)
Par exemple ce matin je cherchais Samedi pres de son ancien "repaire" (entre Fort Atla et la tour de Galplen) et la je tombe sur un Svartalf qui poireaute pres d'un poteau... je lui parle et il me dit "ce n'est pas vous que j'attends, passez votre chemin le nain" (ou un truc dans le genre), la je me suis mis a m'enerver et je l'ai menacé... ce trouillard n'as pas reagi ce qui lui a valu la vie sauve !!! (par contre le gars qui s'etait arreté pres de moi a du un peu halluciner :D )
Quand a l'autre pnj qui me dit de m'assoir et d'ecouter et qui ne me dit plus rien, il a de la chance aussi que ca m'ai mis : "vous ne pouvez pas attaquer un membre de votre royaume" !!!! grumpf ca m'as frustré ca :p
Bref, je continue a trouver la methode du forum totalement hrp... et faire du rp avec du hrp bof bof... Loen continue donc tranquillement son petit bonhomme de chemin en faisant ce qu'il fait toujours : soigner, boire, etre grognon mais gentil, rancunier, susceptible et parfois blagueur... pour lui rien de nouveau sous le soleil de Midgard :D
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 14:46:25 (#2004933)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Aria, merci de ne pas sombrer dans l'éxagération outracière, et on tentera de ne pas aller dans le travers inverse: les pnjs parlent, mais sont difficiles à faire parler, et impossible pour une personne seule. Cela a ses avantages, et ses inconvénients.
C'est marrant Nof ta phrase marche aussi pour Aria ;)
Par Valgrel le 22/8/2002 Ã 14:46:44 (#2004936)
Le coté très mystérieux de cette campagne produit 2 effets diamétralement opposés :
- Hyper motivation pour certains ( 3 au moins dans ce thread, mettons 50 tous royaumes confondus donc largement moins de 1%, qui communiquent ou pas leurs infos à coup de clins d'oeil complices genre secte d'initié )
- Découragement ou indifférence pour les autres, sans parler de ceux qui en ignore même l'existence tellement c'est peu visible.
Tiens pour une fois je fais partie de la majorité :mdr:
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 14:51:01 (#2004966)
Provient du message de Cienyc
Plus serieusement je veux reagir sur le fait que j'ai mis un texte dans la poste permanent d'un prophete qui trainait sur les plaines de salisbury et qu'il a été honteusement floodé par tes remarques qu n'avait rien à faire là Kadraan.
:confus: Heuuh ... T'es bien sur que tu ne confond pas avec quelqu'un d'autre ?
Je n'ai pas le souvenir d'un flood quelconque de ma part ni de remarques hors sujet dans un post ...:doute:
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 14:51:11 (#2004968)
Provient du message de Nof SuivantSamedi
Wallum, merci de ne pas sombrer dans l'éxagération outracière, et on tentera de ne pas aller dans le travers inverse: les pnjs parlent, mais sont difficiles à faire parler, et impossible pour une personne seule. Cela a ses avantages, et ses inconvénients.
Eh bien dans ce cas, je repete ma question : quelqu'un a-t-il reussi a faire parler un PNJ (hors l'astrologue et sont message evident) sur Hibernia/YS ? Parce que si la reponse est non, c'est qu'il y a un gros probleme... je ne vois pas pourquoi notre royaume serait le plus defavorise des 3.
Par Wallum le 22/8/2002 Ã 14:53:07 (#2004987)
Si il faut passer sur ce forum pour se renseigner sur l'animation :/
Beaucoup de personnes n'ont pas le temps d'y passer et se retrouve sans information ou peu.
Ce qui est bien dommage pour une animation qui concerne tous les royaumes.
Pour les pnjs bah tant pis j'aimes pas les étrangers dans mon royaume :D
Par Vergelmir le 22/8/2002 Ã 14:54:35 (#2004996)
Ca fera surement pas avancer le schmilblik, mais au moins lire un de tes posts sur ce thread m'apprendra peut-etre quelque chose d'autre que: la vérité est ailleur...
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 14:58:18 (#2005022)
ps: indique moi où je n'ai pas été constructif, ça m'interesse :).
Par Slammy le 22/8/2002 Ã 14:59:29 (#2005032)
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 15:00:32 (#2005039)
- Mettre un message serveur à chaque fois que GOA lance une anim ( je vous dis pas le lag et l'impossibilité de dialoguer, lorsque 250 joueurs vont débarquer pour discuter avec un NPC joué.)
J'ai pas vu ce point evoque souvent, et n'est-ce pas ce que GOA a fait sur son site ? Ils font 1 anim, ils l'ont annonce.
- Simplifier la campagne. Personnellement, je ne là trouve pas difficile, juste obscure. Mais c'est une enigme, lorsqu'on lit un bon polar, connaitre le nom de l'assassin dès la 1ère page ce n'est pas franchement marrant.
je crois comprendre que c'est plus "simplifier l'acces a la campagne" qui sort du debat.
- Faire participer toutes les classes et tout les niveaux. Heu .. cf. mon 1er point et pour discuter avec un NPC joué par un anim GOA, par franchement besoin d'être niveau 45+ ...
Il est vrai que les NPC fixes sont diront nous quelque peu selectifs ^_^
La encore, que tout le monde puissent participer est un minimum (qu'ils puissent ne pas participer s'ils le desirent, aussi ;) )
Et il ne faut pas oublier que certains (sniff) ne verront que des pnjs ( ce qui est normal, mais encore faut il que ce soit pris en compte)
- Communication après anim pour ceux qui l'aurait ratée. Bon alors en fin de compte même plus besoin de quitter son spot à XP à barrows, puisque GOA nous fera un beau rapport tout propre pour nous expliquer l'animation qu'on a raté.
Pourquoi pas ?
Sous forme de rumeurs, etc... qui paraitraient sur le site officiel.
Je crois que personne ne veut que ca lui tombe tout cuit dans la bouche, mais la beaucoup de gens aimeraient pouvoir seulement grapiller quelque chose (informations ;) ).
Et je ne crois pas que si goa a annonce en fanfarre sur son site la mise en place de son anim, ce soit avec un objectif de 10 intervenants...
/mode cynisme ON : je n'ose croire que cette annonce avec la sortie du pcteam d'aout n'ai pour seul but de faire venir des nouveaux joueurs et soit en fait totalement vide
Par Cildydd le 22/8/2002 Ã 15:04:57 (#2005061)
Je pense comme certains que GOA s'est un peu trop avancé en parlant de campagne de l'ETE...
Les éléments suivants expliquent peut être le fait que beaucoup d'entre nous ne sommes pas très avancés et pas loin de jetter l'éponge :
- Lancer une campagne pendant l'été c pas mal paske normalement les gens sont en congés et peuvent s'y consacrer (vu les références complexes aux différentes mythologies c'était plutôt bien vu). Seulement quand on est en congés on a pas souvent son poste fixe avec soi donc impossibilité d'être IG et pas plus sur les forums :(
- La 1.49 est arrivée peut être plus tôt que prévu et a un peu embrouillé et ralenti les choses
=> multiplication de pnjs de quête,
=> arrivée de DF et relance du RvR pour accès à DF,
=> chroniques,
=> accélération de l'xp pour être 50 et avoir son armure avant la 1.50,
=> accélération du farming en vue des RA,
=> etc.
Je soumets l'explication suivante (celle à laquelle je veux croire) : GOA constatant ça, a peut être décidé de calmer le jeu et d'attendre la rentrée pour relancer la campagne qui quoi que l'on en dise a été lancée et dont le décor commence doucement à être planté (de mémoire les threads persistants donnent quand même pas mal de pistes...)
Alors soyons optimistes et pronostiquons que nous pourrons tous nous investir à la rentrée :)
++
Cildydd
Champion d'Hibernia 47
Caran Annun
Broceliande
Par Vergelmir le 22/8/2002 Ã 15:05:31 (#2005065)
Provient du message de Slammy
Le Forum d'Eto
Merci :)
Par Aria le 22/8/2002 Ã 15:06:55 (#2005074)
Mais aux vues de la masses de postes que ce sujet inspire, même ceux qui "dénigrent" s'y intéressent, et je comprend entièrement la déception de certains qui "ratent" le déroulement d'une animation ... mais il n'y a pas de solution miracle imho et des insatisfaits, il y en aura toujours.
Par Vergelmir le 22/8/2002 Ã 15:07:11 (#2005076)
Provient du message de Muldan
Le lien se trouve sur le topic persistant prévu à cet effet (regroupe les liens ;)), ainsi que sur le premier message du topic persistant sur l'anim :).
ps: indique moi où je n'ai pas été constructif, ça m'interesse :).
Je te retourne ta question: Indiques moi où tu as été constructif, ça m'interesse :).
[edit Muldan : sur tous mes posts sur ce topic :)]
allons y pour une trad claire ...
Par Keenedge le 22/8/2002 Ã 15:15:08 (#2005133)
Camp1 :
* Les gens y te disent il est pas bien ton produit on est 95% a pas avoir aimé, la prochaine fois fait mieux svp.
Camp2 :
* Les gens intelligents ils te disent degage boulet nous on a adore, si t'aime pas c'est que t'es trop ..bip... pour faire. Va voir ailleur !
mode mauvaise foi off
Comment cela n'apporte rien ? ben vi et alors ?
Comment on parlait d'une anim ? merde, je suis sur serveur europeen moi pas us. :mdr:
Voilà , aux uns je diraient bravo eclatez vous bien, aux autres ben si ils veulent pas comprendre, à vous de tirer les enseignements.
ça me rappelle certains film surper-mega-top-conceptuel-trop-bien ou on peu entendre les gars dire "on s'est fait vachement plaisir à faire..." au bout d'une semaine 3000 entrée :(
Voilà pour paraphraser un humoriste :
Journal des sourds et des malentendants, hum pardon...JOURNAL DES SOURDS ET MALENTENDANTS !
:merci:
[Troll inside : aucun de ceux qui disent aimer la campagne n'a dit : "dégage boulet", ni même ne l'a laissé entendre, et aucun ne s'est prétendu plus intelligent que l'autre. Je dirais même que c'est tout l'inverse.]
en reponse au troll je te donne raison on a "juste" clairement osus(-entendu a ceux qui etaient pas d'accord que c'etait pour "esprit fin", qu'il fallait pas aime avoir nom de 'lassassin en premiere page, attendre que cela nous tombe tout cuit dans le bec, aimer autre chose que les loots, etre un dieu ou un heros, qu'il ne fallait pas aime jouer en god-like, etc etc etc
Je m'excuse donc d'avoir traduit cela par boulet ...
Quand a l'intelligence, arretez de vosu targuez d'avoir plus d'esprit, de trouver un truc non compris par une majorite digne de la comprehension de maternelle.
J'ai mis deux phrases courtes et provocatrices, oui a quoi sers de dialoguer trois heures.
vous ne voulez pas entendre et si on ecrit le schoses en clair on est un troll.
cool nouvvelle mode, apres je suis un ouin-ouin, la nouvelle mod tu es un troll ...
:lit:
(troll inside
)
ps : je t'ai prepare la place
Par Llewellen le 22/8/2002 Ã 15:18:10 (#2005156)
Provient du message de Aria
Donc si on résume rapidement, il faudrait :
- Mettre un message serveur à chaque fois que GOA lance une anim ( je vous dis pas le lag et l'impossibilité de dialoguer, lorsque 250 joueurs vont débarquer pour discuter avec un NPC joué.)
Sûr que si y'en a que 5, et qu'ils gardent l'info pour eux, ça va faire avancer les choses
- Simplifier la campagne. Personnellement, je ne là trouve pas difficile, juste obscure. Mais c'est une enigme, lorsqu'on lit un bon polar, connaitre le nom de l'assassin dès la 1ère page ce n'est pas franchement marrant.
Je connais de très bon polar où on connait l'assassin à la 1ère page. L'intérêt réside dans la résolution du crime, pas ailleurs.
- Faire participer toutes les classes et tout les niveaux. Heu .. cf. mon 1er point et pour discuter avec un NPC joué par un anim GOA, par franchement besoin d'être niveau 45+ ...
Il est vrai que les NPC fixes sont diront nous quelque peu selectifs ^_^
Et pourquoi pas ttes les classes et tout les niveaux ? Elitisme ?
- Communication après anim pour ceux qui l'aurait ratée. Bon alors en fin de compte même plus besoin de quitter son spot à XP à barrows, puisque GOA nous fera un beau rapport tout propre pour nous expliquer l'animation qu'on a raté.
Bien sûr, j'étais pas là parce que j'ai une vie, ben tant pis pour moi. J'avais pas à vivre normalement, après tout.
..... De toute manière il est évident que nous n'arriverons pas à tomber d'accord ... Chacun répétant infatiguablement ses arguments qu'il juge comme les meilleurs :)
Ce que tu fais aussi bien que les autres :)
De toute façon, parions que y'aura pas de sondage sur le site GOA pour savoir combien ont apprécié l'anim :D
Par Aria le 22/8/2002 Ã 15:21:06 (#2005174)
Je n'interprète rien, de donne mon avis en ayant fais une synthèse de tout ce que j'avais pu lire ici et là concernant les animations.
Je n'ai pas la prétention de vouloir apporter une solution miracle, juste démontrer qu'il est plus facile de sans arrêt critiquer plutôt que d'essayer de faire de vraies propositions viables, qui pourraient pallier justement au manque de communication à propos de cette campagne.
Par Aria le 22/8/2002 Ã 15:40:24 (#2005236)
Llewellen : Oui effectivement, il y aura tout le temps une exception qui confirmera la règle :p
Si les joueurs ayant participer à une anim, ne communiquent pas, la faute à qui ? surement pas à l'anim
"Et pourquoi pas ttes les classes et tout les niveaux ? Elitisme ?"
Heu à mon avis tu n'as pas très bien saisi ...je n'ai jamais parlé d'élitisme... O_o^^
Je ne blâmerais surement pas quelqu'un qui préfère xp ou RvR, je l'ai d'ailleurs déjà dit ... chacun est libre de faire ce que bon lui semble dans un jeu online, seulement dans ce cas, je ne vois pas l'utilité de venir dire qu'on ne voit pas d'anim si on ne sort pas de son donj ! CQFD
Par MacLeodAlbion le 22/8/2002 Ã 15:54:46 (#2005289)
Provient du message de Aria
est libre de faire ce que bon lui semble dans un jeu online, seulement dans ce cas, je ne vois pas l'utilité de venir dire qu'on ne voit pas d'anim si on ne sort pas de son donj ! CQFD
CQFD ?
Re lis les post STP. Tu verras qu'un tas de joueurs sont sortis de leurs dongeons pour chercher l'anim et n'ont rien trouvé..
bien allons y pour de l'enrobage
Par Keenedge le 22/8/2002 Ã 15:58:28 (#2005317)
- Allo ? , Houston on a un problème
- ici houston, tous les voyants sont au vert, il n'y a pas de problème, houston terminé.
Je suis sur il aurait quand même eu le succès qu'il a eu si si ...
Ce que je voualis dire donc c'est que ecoutez le reproche, il ne sert a rien de continuer a dire mais c aps vrai c pas vrai, faut enlever els mains des yeux, oreilles et ...mince bouche c deja fait.
Si l'ambition de la Grande campagne de l'été était de faire une anim à 50 joueur par serveur, cool c'est réussis.
Si cétait pour faire doubler le nombre de post et de visite par jours sur les forum jol, cool réussis.
Si c'était de plaire à une majorité de client ---> bip echoué
Vous pensez que malgré tout si ? ben faites comme tout le monde sur le net, faites un sondage sur le site officielle (comme ça un seul vote par cle cd).
Par Llewellen le 22/8/2002 Ã 16:02:24 (#2005341)
Donc si on résume rapidement, il faudrait :
- Mettre un message serveur à chaque fois que GOA lance une anim ( je vous dis pas le lag et l'impossibilité de dialoguer, lorsque 250 joueurs vont débarquer pour discuter avec un NPC joué.)
[...]
- Faire participer toutes les classes et tout les niveaux. Heu .. cf. mon 1er point et [...]
Et pourquoi pas ttes les classes et tout les niveaux ? Elitisme ?
Heu à mon avis tu n'as pas très bien saisi ...je n'ai jamais parlé d'élitisme... O_o^^
Euh, moi j'appelle ça de l'élitisme, appelle le comme tu veux :)
Par Loengrin Ismelüng le 22/8/2002 à 16:03:05 (#2005347)
Ce matin j'ai passé environ 2 heures dans la cave Vendo et 1 heure dans Nisse... je me suis bien amusé... j'ai joué mon (modeste) role de healer... ensuite je me suis mis a la recherche de Samedi pour lui filer une trempe, je me suis engueulé avec un pnj Svart qui m'as dit de degager quand je lui ai parlé... (l'as eu de la chance de pas insisté lui :p )...
Plus tard quand je me reconecterais j'irais peut etre a DF ou en RvR... ou alors j'irais chercher Samedi (je finirais bien par la denicher :D )... il y a deja un million de chose a faire... la campagne n'est qu'un additif non-necessaire a mon amusement... pour l'instant elle n'as strictement aucun impact sur mon perso, peut etre que cela changera, en attendant je continue a m'amuser :p
Re: bien allons y pour de l'enrobage
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 16:03:35 (#2005350)
Provient du message de Keenedge
Si cétait pour faire doubler le nombre de post et de visite par jours sur les forum jol, cool réussis.
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif Là tu deviens plus qu'insultant, et dépasses franchement les bornes. Si le but avait été d'augmenter le traffic de postage de JoL, il n'existerait certainement aucun topic pointant vers d'autres forums dédiés.
Je te pries donc de cesser immédiatement ta diffamation, et de t'excuser auprès de l'ensemble des lecteurs et contributeurs des forums JoL.
Re: bien allons y pour de l'enrobage
Par Shadow X le 22/8/2002 Ã 16:04:24 (#2005359)
Provient du message de Keenedge
Vous pensez que malgré tout si ? ben faites comme tout le monde sur le net, faites un sondage sur le site officielle (comme ça un seul vote par cle cd).
lol, sans rire, jamais Goa ne le fera
Par Amyriana le 22/8/2002 Ã 16:06:51 (#2005369)
anim : évènements ponctuels ne se répétant pas, donc touchant sur le coup un minimum de personne
quête : même pnj proposant éternellement la même chose à toute personne venant le voir
Donc pour que l'anim touche le max de personne, et soit mené à son terme la communication entre joueur est essentielle. En effet si X tombe sur l'évènement 1 et Y sur l'évènement 2 et s'ils ne se communiquent pas leurs infos alors l'arrivée de l'évènement 3 reste d'être assez incompréhensible pour eux.
Et là où je suis frustrée par cet anim c'est sur me manque de communication entre joueur. Et je pense que beaucoup sont comme moi : tentative d'investissement dans la campagne mais manque de certaines clés pour essayer d'avancer et d'y voir plus clair car non présent au bon endroit au moment où une de ces clés était disponible et celui qui a la clé se la garde pour lui.
D'ailleurs, pour illustrer cela je cite une belle contradiction de Muldan :Encore une fois, je penses que pour ramasser les infos, il faut faire le tour des guildes et leur demander s'ils n'ont pas eu connaissances de choses bizarres, et essayer d'en faire la synthèse : tu as un puzzle dont les pièces sont éparpillées un peu partout, et il faut déjà mettre la main sur ces pièces
suivit un peu plus loin par :. Et comme dit plus haut, certains évenements, mes persos ne souhaitent pas les dévoiler
Donc comment participer activement à cette campagne quand après avoir passé plusieurs heures à la recherche d'un perso ayant des infos celui ci refuse de les donner en plus. (Véridique, en jeux j'ai eu la réponse d'une guilde : "tu n'es pas de notre guilde donc on ne partage pas les infos avec toi").
Donc si cette anim est basé uniquement sur la communication entre joueur, c'est sur qu'au final elle n'aura tuoché que peu de monde car le monde de DAOC est plus porté sur le nombrilisme que sur le partage.
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 16:10:41 (#2005395)
Pour te donner un exemple : mon pal ne va certe pas aller donner aux ombres des infos alors qu'il les pense complices de certains évenements (notemment la description des forces d'Albion)
De même, mon luri ne va certainement pas donner à un druide quelque chose sans le monnayer hors de ses moyens, vu qu'il les voit comme des sacs de pièces ambulants, et géneurs en plus pour sa sainte chasse :). Les elfes ? Bah tous des voleurs de Siabras, valent pas mieux :p.
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 16:15:15 (#2005425)
Pour moi cette campagne est excellente de par son intrigue mais manque cruellement de mouvement et surtout d'évènements mobilisateurs.
Cela n'empêche nullement que je vais la suivre jusqu'au bout et avec grand plaisir comme j'essaye de le faire depuis le début !
Un petit peu plus de répercussions concretes sur les royaumes aurait certainement permis de mobiliser plus de monde. C'est la mon principal regret.
Maintenant la campagne n'est pas terminée et l'espoir demeure !
Par Aron le 22/8/2002 Ã 16:15:47 (#2005430)
Quand au fait que ce soit ton personnage qui s'intéresse à la campagne et pas le joueur, j'espère que tu joues le jeu jusqu'au bout. C'est à dire que tu ne vas pas lire le thread sur les anims, ni le forum d'Eto, ni aucune information ne venant pas d'un personnage avec lequel tu peux potentiellement communiquer dans le jeu (faq rightnow mise à part). Sinon tu te désavoues là . ;)
[edit bégaiement]
jonglons en coeur
Par Keenedge le 22/8/2002 Ã 17:00:35 (#2005745)
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif Tu iras réfléchir ailleurs au terme de trolling quelques jours. Au revoir.
Par tite-fée le 22/8/2002 à 17:20:13 (#2005905)
Il faut reconnaitre que l'on peut reussir à faire une animation longue et hardue , sans pour autant la rendre pratiquement innacessible dés son début .
Une animation ou enigme réussie selon moi est une animation qui au début est trés simple d'accés pour tous les joueurs . Et ce n'est que finalement en voulant avancer dans sa résolution que celle-ci parait plus vaste , qu'il faut s'entreaider pour reussir .
Je fais une metaphore bien simpliste , si vous voulez par exemple pêcher un trés gros poisson , vous allez commencer par chercher un tit vers de vase ( que tout le monde peut trouver ) , monter une ligne et un hameçon ( tout le monde peut le faire ) et ensuite vous mettre à attraper quelques poissons ( la aussi tout le monde peut le faire ). Ensuite il faudra construire , louer ou acheter une barque ( la on va s'y mettre à plusieurs ) chacun apporter sa petite pêche pour servir d'appat aux poissons les plus gros ( en fait mettre en commun ce que nous avons comme renseignements ) et ensuite avec l'equipement adequat on peut chasser le gros poisson .
Donc si procédé de cette manière on va permettre à tous les joueurs de pouvoir rentrer facilement dans l'histoire de cette animation , de progresser au début assez facilement . une fois captiver par l'histoire , celle ci va se compliquer , et la les joueurs devront s'unir et partager leurs informations . Le joueur continue de progresser , au début seul et à present à plusieurs avec l'aide de joueurs qui comme lui progresse en avancant regulierement . Ensuite cela doit une nouvelle fois se corcer pour rendre cela de plus en plus palpitant et je suis sure que même devant une grande difficulté de l'enigme finale , le joueur voudra continuer et s'investir .
Une bonne animation basée sur des enigmes à puzzle doit être comme la partie d'un iceberg . le debut doit être non seulement bien visible mais aussi tres accessible , un peu comme l'on aborde une promenade en montagne , les premeirs chemins sont faciles d'accés , ensuite cela demande un epu de persevérance et pour finir d'atteindre le sommet il faut s'encorder ( donc avoir l'aide d'autre joueurs ) .
Je suis désolée de le dire mais cette animation est un pur fiasco , et j'ai le regret de dire que pour un produit commercial il faut prendre des scénaristes compétant . On ne s'improvise pas comme cela scénariste , et j'ai l'impression de me retrouver face à l'animation de T4C qui n'a jamais aboutie car partant au final dans tous les sens .
Scénariste est un métier , on doit savoir interresser les gens , les captiver , leur lacher du lest quand on voit que c'est trop difficile , on doit retnir leur attention , et surtout au début il faut que l'accés et la progression soit facile . Et ce n'est qu'en avançant que le joueur s'apercevra que l'intrigue est bien plus complexe qu'elle ne lui parraissait . C'est à ce moment la que le joueur s'apercevra qu'il à besoin de l'aide des autres pour continuer . mais la il va le faire avec plaisir car il est déja arrivé seul par ses propres moyens à une certaine distance . C'est à ce moment qu'il va farfouiller , se regrouper pour son plus grand bonheur .
Pour conclure , il suffit de lire ce forum , de discuter avec les joueur en jeu , pour se rendre compte que cette enigme est un echec .
J'espère que Goa va réagir , qu'ils vont embaucher de vrai scénariste ( je le répète c'est un métier ) , parceque la je suis déçue , et Goa laisse beaucoup de clients déçus sur la grande animation de l'été .
Par Kro Kibourre le 22/8/2002 Ã 17:26:55 (#2005957)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 17:28:04 (#2005966)
Maintenant ça se corse manifestement, au vue des events qui s'expliquent plus ou moins facilement, mais qui semble justement dessiner une trame.
Par Kiss FendLeVent le 22/8/2002 Ã 17:34:36 (#2006007)
Provient du message de Muldan
Tu as trouvé les pnjs difficiles d'accés toi ? Moi pas tellement : en fait une fois appel fait aux bonnes classes (par connaissance/affinité), le reste a suivi assez vite. Les premiers mot-clés ont été découvert dans la première semaine (ceux qui pouvait a priori sembler le plus difficile), et l'énigme a été pas mal identifié on dirait sur un délai assez court (2-3 semaines ?).
Maintenant ça se corse manifestement, au vue des events qui s'expliquent plus ou moins facilement, mais qui semble justement dessiner une trame.
arf ds la série tu t'y poses bien Muldan.
Je suis d'accord avec chtite fée, et j'espère qu'il va y avoir une réorientation.
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 17:36:58 (#2006024)
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 17:40:03 (#2006043)
ceux qui sont au courant le sont parceque le joueur s'y est interresse, pas parce que son personnage a ete implique (sauf cas manifestement isoles).
C'est cela qu'on peut reprocher le plus, je pense.
Meme si je suis d'accord avec le fait que scenariste c'est un metier, je trouves les propos precedents un peu durs ;)
Je pense qu'un scenario pour 1000 personne est effectivement delicat a mettre en place (surtout que tout le monde risque de se prendre pour le sauveur de la trollite :)) ), et ca reste relativement nouveau, meme pour des scenaristes "professionnels".
Il n'empeche que cette campagne n'a pas d'accroche, et par consequent peu d'impact, meme pour ceux qui auraient aime s'y interresser (ce qui oblige a tricher un peu, cote rp ;) ).
Re: Re: bien allons y pour de l'enrobage
Par Murezor le 22/8/2002 Ã 17:40:42 (#2006047)
Enfin bon, si ca s'arrange et que les anims deviennents plus interessantes, ca serait déjà un grand pas pour vous...vu que sur la version US, j'en ai vu aucune d'animation et le monde n'a pas evolué d'un poil de troll je pense....enfin si on ne compte pas les nouveaux skins des beetles derniérement :D
Enfin de toute facon, les forums ne sont pas les meilleurs endroits pour resoudre ce genre de problème je suppose, ca tourne toujours à l'engueulade :D
La preuve, le pauvre Keenedge s'est fait ban en plus lol...Provient du message de Muldan
Je te pries donc de cesser immédiatement ta diffamation, et de t'excuser auprès de l'ensemble des lecteurs et contributeurs des forums JoL.
Bof, pas la peine de mettre l'ensemble des lecteurs, en tout cas c'est au plus X-1 (avec X le nombre de lecteurs), étant donné que je ne me suis senti ni insulté ni diffamé par cette remarque (diffamation :confus: ).
Il n'a fait que donner ses impressions sur le binal final de l'animation.
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 17:42:22 (#2006066)
> Kiss : heu ben si il me semble avoir tout à fait compris :). Je répondais sur le point de départ facile, et l'objectif a été atteint, à en voir la quantité d'info qui a circulé sur ces premières semaines, ainsi que la vitesse de résolution des énigmes. Ca devient de plus en plus difficile maintenant, les events ne s'expliquant pas d'eux même :). Ca me semble correspondre à sa description souhaitée non ? ;)
Vis à vis de la qualité du scénar, comme je l'ai dis plus haut, je ne crois pas que l'on pourra se prononcer avant quelques semaines post-campagnes, lorsque l'on aura une bonne partie des aboutissants de celle-ci. Avant je m'en garderais bien. Pour l'instant, elle fait plus que piquer ma curiosité :).
Par zaknafhein le 22/8/2002 Ã 17:42:46 (#2006069)
Par exemple, il pourrait y avoir un panneau d'affichage ds l'auberge de tir na nog (ou camelot ou :doute: tiens c quoi la capitale de mid ?) ou chacun pourrait placarder son petit parchemin (et en terme technique ce pourrait être une espece de forum un peu plus joli qu'un forum sous forme de parchemin ou d'un gros bouquin. Bien entendu ce forum devrait être super modéré pour ne laisser que les messages RP).
Je verrais bien un "Plusieurs ont remarqués des allers et venus étranges sur nos cotes. Si qq a des informations gna gna gna" planté ds un coin d'une taverne moi. Ce serait sympa, ca centraliserait les infos, ca permettrait a tous, meme aux noms adeptes de forums d'echanger des infos.
Les forums c'est bien mais ce n'est pas ds le jeu (en plus ALT+TAB pas possible) et meme les forums RP ne sont jamais très très... RP.
Zak.
Par Forrest le 22/8/2002 Ã 17:43:48 (#2006074)
vous avez reussi a faire reagir valgrel il a poste pls fois ici. ca la vache ca vaut largeos une invasion de bimbos nymphomanes sur tnn (luri les bimbos hein :D ).
merci pour cette fantastiique anim merci goa.
PS: t malade val? goa t'as shoote, ils t'on promis un full AF102 du drake :doute:
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 17:46:03 (#2006094)
Par zaknafhein le 22/8/2002 Ã 17:46:22 (#2006096)
Mais ya pas de livres ds ce jeu :( :(
Bon difficile de s'assurer que ca parte pas en couille avec des messages pas liés au jeu ok, mais bon...
Zak.
Par Kro Kibourre le 22/8/2002 Ã 17:47:06 (#2006101)
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 17:49:30 (#2006119)
Provient du message de zaknafhein
je m'auto répond pour compléter. En fait il manque un système d'écriture tout simplement. Je voudrais pouvoir acheter de l'encre, un parchemin, écrire un message et le laisser poser sur une table ou caché au fin fond d'une foret. Ca ce serait cooool :D.
Mais ya pas de livres ds ce jeu :( :(
Bon difficile de s'assurer que ca parte pas en couille avec des messages pas liés au jeu ok, mais bon...
Zak.
Un pote avait trouvé une idée pour ça, mais pour le systeme de mail.
Si tu as un un faucon se pose sur ton epaule à ta conection et tu peux lire celui-ci. :)
Ca aurait pas été bete comme idée je trouve. :)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 17:51:13 (#2006136)
Par Llewellen le 22/8/2002 Ã 17:51:19 (#2006137)
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif hors-sujet, réponse par PM.
Par Kro Kibourre le 22/8/2002 Ã 17:53:24 (#2006155)
Et je ne vois pas en quoi il a insulté l'ensemble des lecteurs et contributeurs de ce forum.
Moi non plus je ne vois pas pkoi...
Mais malheureusement c trop tard... il est ban... :enerve:
[EDIT : Hors sujet ? Non !]
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 17:54:07 (#2006166)
Provient du message de Kro Kibourre
Cienyc ? T sur ke c pas deja un echec ? :doute:
Faut juger que quand c'est fini, hors ça ne l'est pas encore. :)
Donc ça n'est pas encore un echec. :)
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 17:55:34 (#2006171)
Provient du message de Muldan
... l'objectif a été atteint, à en voir la quantité d'info qui a circulé sur ces premières semaines, ainsi que la vitesse de résolution des énigmes.
Bein si on considere la population touchee, je ne suis pas sur qu'on puisse parler d' "objectif atteint".
Peu d'elus, et pourtant parmis les "delaisses" beaucoup qui souhaitaient s'impliquer...
(Que l'anim ne touche pas ceux qui restent au fond de spin pour atteindre vite le lvl50 et fritter du hib c'est normal, et a mon avis ca les derangent pas ;) )
Par Kro Kibourre le 22/8/2002 Ã 17:55:47 (#2006174)
Provient du message de Cienyc
Faut juger que quand c'est fini, hors ça ne l'est pas encore. :)
Donc ça n'est pas encore un echec. :)
Je trouve ke c deja un echec car bcp de gens (dont moi) ce sont deja desinterressé de l'anim...
Par Murezor le 22/8/2002 Ã 17:55:53 (#2006178)
Par tite-fée le 22/8/2002 à 17:59:45 (#2006216)
De Muldan :Tu as trouvé les pnjs difficiles d'accés toi ? Moi pas tellement : en fait une fois appel fait aux bonnes classes (par connaissance/affinité), le reste a suivi assez vite. Les premiers mot-clés ont été découvert dans la première semaine (ceux qui pouvait a priori sembler le plus difficile), et l'énigme a été pas mal identifié on dirait sur un délai assez court (2-3 semaines ?).
Maintenant ça se corse manifestement, au vue des events qui s'expliquent plus ou moins facilement, mais qui semble justement dessiner une trame.
Déja je me trouve comme une privilégiée d'avoir decouvert les forums de jeux online qui sont une mine de renseignements ( un trésor même ) . Mais combien sommes nous ? une minorité de personnes à connaitre ces forums ou l'on peut debattre et echanger ses idées , ou encore obtenir des renseignements précieux .
Comme je le disais , et vous m'avez trés bien comprise , vu que de vous même vous le dites , je vous recite ' en fait une fois fait appel aux bonnes classes ' : donc l'accés dés le depart de l'animation n'est pas ouverte pour tout le monde . Une bonne animation doit être une grande porte ouverte à tout le monde , comme le hall d'une gare , ensuite à chacun de se debrouiller pour se renseigner aux guichets sur les horaires des bons trains à prendre . Entraide et solidarité pour porter sa valise afin de prendre place dans le bon wagon doit venir aprés .
Par contre j'aurai aimée que vous repondiez à mon post d'une manière plus cavalière , je vous site ' tu as trouvé les pnj d'accés difficile toi ? ' , j'ai un pseudonyme , vous auriez trés bien pu me nommée par mon pseudo ou alors utiliser un formule plus aproprié , surtout venant d'un modérateur , mais la je m'égare .
D'apres ce que j'ai lue , seules les personnes proches de l'entourage de Goa trouvent cette animation réussie . Ce que je déplore le plus c'est qu'un GM donne des renseignements sur un forum appartenant à une guilde . Tout ceci ne fait pas trés professionnel , et me laisse à prenser que les animations sont malheureusement un total fiasco .
Goa a su réagir dans le domaine technologique pour répondre à nos exigences et faire des passages de version en douceur . Je leur tire la ma révérance , mais par contre il leur faudra aussi faire le même effort pour la partie animation et s'entourer de scénaristes compétant .
Il suffit de voir le nombre de joueurs déçus , sur ce forum il y en à la majorité , mais alors en jeu c'est pratiquement la totalité des joueurs qui sont deçus . Donc c'est qu'il y a un problême quelque part .
J'essai de dire ce que je ressent , et je suis trés deçue , mais cela ne remet aucunement en cause mon intérêt pour ce jeu , il y a tellement de choses à faire et surtout des relations de conivences qui se craient . Daoc n'est pas le jeu parfait , mais tellement attachant que je prend plaisir à m'y connecter . Encore un petit effort pour une réussite des animations et je serai ravie .
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 18:13:32 (#2006324)
Pour la popularité des forums JoL : ben on essaye de les faire connaitre, mais ce n'est pas particulièrement une priorité. Je me vois mal créer par exemple un Muldan-Jol sur chaque serveur, et parcourrir toutes les villes avec un "/b il est beau il est beau mon forum, il est frais". On préferre largement que les gens y postant s'y sentent bien, et que ce soit eux qui incitent leurs amis à y venir participer ou simplement lire.
Qu'est-ce une personne "proche de l'entourage GOA" ?
En quoi le fait qu'un GM réponde à une interview (je penses que c'est de ça dont il est question dans ta remarque) est preuve de non professionalisme ?
Ce forum ne regroupe pas la majorité des joueurs sur DAoC-Europe, bien que je le regrettes :). Il y a des pseudo que j'aimerais bien voir apparaitre ici mais qui ne vienne pas. Bon ce serait mentir que de ne pas dire que pour certains autres pseudo, je suis moins empressé :D.
Et que diable tout cela vient-il faire sur un post à propos d'une campagne ? :) Merci de me répondre par PM, vu que c'est hors-sujet :)
Par Laen le 22/8/2002 Ã 18:14:04 (#2006329)
En gros GOA a voulu tres rapidement se lancer encore une fois dans une entreprise bien au dela de ses capacites.
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 18:19:46 (#2006376)
Provient du message de Laen
Le scenariste (si c'est Lynn comme je le pense, coucou au passage) est competent seulement il a encore ete oublie la partie test c'est a dire lancement de petites animations mais aussi etude de faisabilite afin de determiner les contraintes et problemes lie au jeu.
En gros GOA a voulu tres rapidement se lancer encore une fois dans une entreprise bien au dela de ses capacites.
Qu'elles sont tes sources ?
Entre les anims "techniques" (cad. invasion, etc...) lors de la beta et le serveur gorre, goa a de quoi tester.
De plus je ne crois pas que les problemes soient d'ordres techniques, mais plutot scenaristique...nottamment dans le dimensionnement de la trame et de l'accroche , dans le "feeling" du public.
Par Wallum le 22/8/2002 Ã 18:21:02 (#2006383)
L'échange d'informations est la clé dans cette animation et pourtant aucune info de "celuiquisocuupedhebergernosserveurs" et un énorme silence entre les joueurs.
Par Finkel le 22/8/2002 Ã 18:22:07 (#2006394)
aprés avoir lu tous ces postes, quelque chose m a un peu interpellé...:
Les pro Anim qui se défendent bec et ongle (chapeau...) mais qui se targuent d'avoir une partie du savoir, et qui arrivent presque au sommet de l'intrigue et qui se retourne en disant à ceux restés en bas avec une larme à l'oeil :
" c'est dure, mais c est trop bon, on en a bavé, on y est arrivé grace à l'effort de notre groupe, vous auriez pu le faire,..., mais maintenant c est trop tard, debrouillez vous tout seul, vous avez loupé le départ, désolé "
A ceux la je leur dis: super vous vous etes super investi, vos neurones sont sous oxygene pour s'en remettre, bravo (/em bow).
Mais si vous voulez garder pour vous votre tresor (me fait penser un peu l'avare...), ok c'est votre droit, mais alors arrétez de faire des signes à ceux resté sur le quai de la gare:hardos: .
Ou mieux, ouvrez les portes de cette anim pour faire monter le plus de monde possible pour continuer cette exploration.
Certe le choix est difficile : garder, partager, partager, garder...
rem :Partager, cela ne remetrais point en cause votre travail d'investigation, au contraire...
et remotiverais les decus ou au moins leur donnerais un debut de réponse sur le poukoi du comment
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 18:23:39 (#2006406)
Par tite-fée le 22/8/2002 à 18:34:37 (#2006468)
Il me faut m'habituer à ce forum , effectivement c'est un lieu de dialogue fort passionnant , mais contrairement à une discution dans une piéce il manque le regard , les gestes et l'intonation . Et c'est avec plaisir que je discuste avec vous et avec toi ;)
Bon j'ai relue vos remarques et je me suis aussi relue . Et sur les remarques de non professionalisme je me suis laissée emporter , c'est pour cela que j'ai relue dans son emsemble tous les posts concernes, et effectivement l'information postée sur le forum est bien telle que tu le decris , par contre je ne sais pas ce qu'est un MP , military police ?[edit Muldan : Private Message : messagerie privée] C'est pas evident toutes lesa bréviations de Daoc, je ne les connais pas encore toutes , bien que :Pull Chain INC et surtout tu es qu'une Noob je commence à les connaitre . Et excuse moi pour les Hs je me suis laissée emporter par ce débat qui est trés interressant .
Je suis parfaitement en accord avec les remarques faites sur certains de mes propos :)
Je n'ai pas dit que l'intrigue était mauvaise , mais de la difficulté de son approche .
Je prend un exemple : vous avez une trés bonne histoire à raconter , mais vous ne maitrisé pas encore l'art de l'écriture , donc vous faites plus communémment appel à un négre pour écrire votre livre . Ou encore vous avez en tête une idée sur un jeu informatique et vous allez faire appel à des équipes spécialisées pour le créer .
Ici nous sommes sans doute ( je ne peux l'affirmer ) en présence de trés bonnes idées pour une animation qui se veut la plus palpitante possible . Seulement voilà , la ou les personnes responsables de cette initiative se trouvent devant un problême auxquels elles ne sont pas encore assez bien rodées . je suis sûre que tout est fait dans leur idée de départ pour nous faire plaisir à nous joueur . seulement , elles ne maitrisent pas encore bein ce genre d'animation sur ce support . Donc pourquoi ne pas faire appel à une aide exterieure ( réalisateur scnénariste ) qui suite à la lecture d'un cahier des charges , mettrai cela en place .
Je sais que cela n'est pas évident , mais nous savons tous que ce que l'on retient d'une experience négative doit vite se faire oublier . Vous pouvez avoir le jeu le plus beau graphiquement si le scenar est nul le jeu finira dans les oubliettes , de même qu'un jeu moche ne sera pas acheter même si l'aventure est palpitante ( mais ce dernier si il est en votre possessions vous laissera de bons souvenirs ) .
Tout ce que j'espere c'est que les errances de cette première tentative d'animation servira pour les prochaines .
Je vous remercie tous pour vos remarques et appréciations , un jeu multijoueur est en permanente évolution , et n'oublions pas que le plaisir retenu n'est du en grande partie qu'à nous qui en sommes les acteurs .
Par Rianne.F le 22/8/2002 Ã 18:41:12 (#2006498)
Voila pierre a l'edifice je me plaignais ya longtemps de ca kon se fichait un peu de nous, kon pouvait pas participer...
Bha c pas faux ^^
D'un autre coté g rencontré les etranger je les ai suivit et j'en suis morte (en etant sentinelle 50??) non non avec mon alt ranger 20 :sanglote: et oui c gentils etranger passe par des zones super aggro pour bas lvl autant dire la mort assurée par aggro...
Coté fear petit indice pour ceux ki nous send on sais rien et franchement ca commence a en gaver plus d'un, yen a meme ki veulent plus en etendre parler.
On a recroisé les etranger on les a suivit, ca a duré des plombes, ils faisaient tjs la meme chsoses, ca tournait en boucle, on les a tué.
Voila ^^
Sinon je pense que meme les fervant defensseur de l'anim en sont quand meme un peu decu car on a beau dire et sans se voiler la face , pour l'instant c raté (mais est ce ke ca a commencé en fait??), et franchement la mythologie midgardienne sur hib c assez ridicule ;)
Depuis quand les firb s'interesse aux myth de mid et aux dieux de mid?? Or bard class accessible aux firb et pas aux elf, qui pourrait eux etre plus erudit, et encore je doute que la mythologie nordique les interesse vraiment, surtout en temps de guerre ^^
Faut arreter un peu, et faire des anim en rapport avec le royaume, dont les elements mythologique seraient trouvés dans le royaume et pas dans des bouquins. (mythologie elf dans les bouquins bon courage, yen a des dixaines toutes differentes).
bisous
Quelques trucs
Par Eto Demerzel le 22/8/2002 Ã 18:42:02 (#2006501)
Bient, tout d'abord merci Muldan pour les citation sur le forum
d'Albion ys.
Un seul point, ce n'est pas "mon" forum mais celui du royaume
d'Albion sur le serveur Ys.
Avec une partie accessible à tous.
Et justement afin de partager l'information avec un plus grand nombre
il ma paru nécéssaire d'ouvrir une sections sur les animations.
Afin que plusieurs personnes s'y intéresses et fassent remonter l'information.
Ceci dit j'ais arrété de lire à la 11ième page ...
Et je vais donner mon avis sur la question.
1er point, je savais qu'il alais y avoir des animation, et je savais
donc qu'une animation de "l'été" a démarée.
Pour ca une seule source d'information le site officiel.
A partir de là , j'ais parcouru en long large et travers mon royaume.
J'ais même fait une liste de TOUS les PNJ, par région ville.
Pour essayer de m'y retrouver...
J'ais cherché...
A chaque mise à jour, je prend deux jours, à rechercher, recouper,
entrainer des ami avec moi, en particulier des sorciers ;-)
Pour essayer de trouver comprendre ...
J'ais peut être la chance d'être un peu connu dans mon royaume/serveur
et souvant on me prévient quand un évènement bizare se produit.
Je me renseigne, je recoupe, parfois c'est un évènement connus,
parfois non.
Par exemple hier soir sur Albion Ys on a eu droit à la fameuse
ambuscade dont parlais PcTeam dans son Numéro spécial.
Et bien dès qu'un truc suspect m'est présenté
Je lache ce que je fais, exp ou rp ou n'importe quoi d'autre
et je fonce.
Grace à un seul send, hier j'ais assisté à une animation.
De même j'informe ceux que je connais qui sont connectés et qui s'y intérésses.
Et ca fait boule de neige...
C'est sur que cela peut parraitre une perte de temps,
car je ne fais ni exp, ni artisanat, ni autre chause qui fait
évoluer mon personnage.
Par contre je fais un truc qui m'intérésse largement en tant que joueur
j'ais l'impression de participer, et surtout j'essaye de faire
remonter le maximum d'information sur le forum AlbionYs.
Pour multiplier le nombre de personnes impliquées.
Voilà , alors arreter de parler d'élitisme ...
Je suis un joueur comme les autres ...
Je passe du temps, non pas à monter mon perso, mais Ã
chercher ses animations...
Je vais au devant d'elle...
Je n'attend pas dans un coin qu'elle me passe sous le nez.
Le seul regret ...
C'est qu'il n'y ait pas des "fora" dans le jeu ...
Genre t'ableau d'affichage...
Mais la communication hors game est indispensable.
N'importe quelle guilde, ou presque à son site et/ou son forum.
Sur AlbionYs dans la section aventure, j'essaye de centraliser.
Et comme le disais quelqu'un plus haut, si vous voyez quelque chose
qui sort de l'orfinaire ...
Faites des copies écran, enclencher vos log...
observez...
Par Echtelion le 22/8/2002 Ã 18:45:22 (#2006519)
A mon sens, il en va de cette animation comme de la vie réelle: tout le monde ne peut pas être acteur des évènements marquants, tout le monde ne peut pas en être le témoin direct, et c'est tant mieux. Ou alors celà signifierait une lourdeur absolue de la part des scénaristes. Personnellement, je préfère mille fois une campagne passionnante dont je ne verrai peut-être que la partie émergée de l'iceberg, que des events cataclysmiques sur lesquels je n'aurai aucune prise ou qui se résoudraient à l'aide de violence brute et aveugle.
Un serveur ne peut pas et ne doit pas être peuplé de 3500 Superman/James Bond...
Par Ronsard le 22/8/2002 Ã 18:46:03 (#2006525)
pondu.
Qu'une elite, car sen est une, passe son temps a rechercher quoi faire, comment faire, de trouver les tenants et les abouttissants, ca ne me derange nullement.. Mais cet event correspond plus à une chasse au tresors, voire à une piste d orientation multi realms, qu a une campagne..
D autre part, en terme militaire, une campagne designe une serie de batailles et de combat dans un but de conquete, ou de defense... Et jusqu a maintenant, il n y a eu aucune "bataille" mis a part le farmage rp habituel...
question a muldan donc, puisqu il est le principal defenseur de la strategie de goa pour nous passioner a leur campagne : Quelle est ta definition du mot "Campagne" relative a ce que j apelle, la pseudo course d orientation de goa ?
Je ne pense pas etre loin en disant qu une personne sur 100 s'interesse a cet event. Compare aux events sur everquest (souvenez vous de la tranquille foret des hobbbits devastee par les morts vivants pendant plusieurs jours, des incursions de karana dans la foret elfique, des apparitions d un certain archi mage ds le marais de guk...), goa est d'une subtilite deroutante pour un jeu suppose "massivement" multi joueurs. Je concois que mettre en oeuvres des events est difficile et long a mettre en place, d autant qu ils ont quantites de patchs a traduire.. mais pour le moment, la tres grande majorite des joueurs n'y comprend rien à rien.
Autre question a muldan : peux tu metttre un post de vote sur le forum pour demander l opinion des habitues : etes vous au courant de la campagne de l ete de goa ?
1- quelle campagne ? y a une campagne ?
2- vaguement entedu parler
3- suis au courant de la campagne mais je n y comprend rien
4- j ai trouve quelques pistes interessantes
5- je comprends a peu pres l histoire mise en place
Re: Quelques trucs
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 19:01:26 (#2006576)
Provient du message de Eto Demerzel
...Je passe du temps, non pas à monter mon perso, mais Ã
chercher ses animations...
Je vais au devant d'elle...
Je n'attend pas dans un coin qu'elle me passe sous le nez.
Bravo pour ton investissement, et bonne chance pour la suite :)
Je pense seulement qu'un tel investissement ne devrait pas etre necessaire des le depart de l'anim.
En effet, cela devrait plutot etre une incitation qui toucherait tous les joueurs, a chacun d'y repondre et de vraiment s'y investir par la suite s'il le souhaite.
J'ai 2 persos sur midgard/ys, aucun n'est de pres ou de loin implique dans koi ke ce soit concernant cette anim (Torgnoll a une dent contre un certain guerrier senile a galpen, mais c'est tout :)) )
Moi, joueur, je m'y interresse et je suis au courant via le site officiel et forum qu'il se passe quelque chose.
Une animation RP.
Qui exige une impulsion, une implication et un systeme d'information hrp.
Déjà , dommage....
Mais en plus, en "forcant" mes persos a rechercher "sans raison" des faits etranges, je ne trouve rien de motivant...
Je maintiens que cette anim. a partiellement rate son public. :(
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 19:05:28 (#2006588)
Il ne s'agit pas de défendre bec et ongle une campagne, mais pas non plus laisser dire c'est élitiste : je ne me considère pas faisant partie d'une élite (loin de là ), pourtant j'ai accroché pas mal de wagons, simplement en étant curieux. J'ai lu avec attention, pris des notes, recoupé, et été voir "sur place", rien de plus. J'ai également posé des questions ingame, mais aux bonnes personnes lorsque j'avais des doutes sur un truc.
En tant que membre du staff JoL, je peux difficilement faire plus que vous inciter à faire partager ceux que vous pouvez croiser comme truc bizarre, vous orienter vers des points spécialisés sur la campagne, reporter des anims quand je les voies. Dans le cadre de mes persos par contre, j'ai choisis de garder mes déductions pour moi, et de ne pas partager avec tout le monde (autres royaumes compris) certains évènements auquels j'ai pu assister. Mais je n'étais certe pas le seul à y assiter, et sur la plupart j'étais en simple spectateur alors qu'il y avait des acteurs, et même des qui s'interessent à cette campagne, et je mets ma main à couper que je devais être bien le seul à être coincé par les préceptes de mes personnages :).
De ce que j'en vois, GOA compte beaucoup sur la collaboration entre joueurs, ce qui a particulièrement bien fonctionné au début et créé un certain nombre de liens. Les différents patchs ont fait que l'intérêt pour cette communication n'a pas continué à se développer (au profit de DF :rolleyes: et des armures épiques :rolleyes: , aujourd'hui des RA :rolleyes: <- ce n'est pas un reproche ;)), et a même régressé. Des events se perdent dans la nature faute d'être remontés, c'est essentiellement pour çà à mon avis que la campagne peut sembler être "molle" ou "confidentielle".
Oui tite-fée, vous avez en partie raison sur le "battage" qui serait nécessaire, par contre non je ne suis pas sur le fait qu'il n'échoit qu'à GOA.
Pour rester terre à terre, un certain nombre de "prophéties" ont été déchiffrées, certains pnjs semblent en savoir un peu plus que ce qu'ils veulent bien dire, et des évènements bizarres arrivent sur tous les royaumes, avec un lien diffus mais bien réel entre eux. Peu ou prou s'en inquiètent au point d'en informer leurs proches ("tiens ça doit être une anim - au fait on a l'accès DF ?"). C'est clair que quand la vitesse va être passée (et je suis sûr qu'elle le sera), il manquera énormément d'éléments pour pouvoir résoudre et peut être éviter des conséquences graves pour tous les persos. Je ne suis pas dans le secret des dieux comme on dit, mais en tant que joueur je vois ça arriver gros comme une maison :). J'avoue trouver cela extrémement motivant :).
Par torgnoll le 22/8/2002 Ã 19:11:15 (#2006613)
Provient du message de Echtelion
Petite question: combien d'entre vous (et plus généralement quelle part de la population) peut dire qu'il a participé de près ou de loin à des évènements qui ont changé de façon notable la façe du pays/monde ? Combien ne les découvrent qu'a posteriori à la télévision ou dans les journaux ? Combien, de toute façon, souhaiteraient réellement participer à de tels évènements ? Combien le souhaiteraient mais ne sont pas nécessairement au bon endroit au bon moment ?
A mon sens, il en va de cette animation comme de la vie réelle: tout le monde ne peut pas être acteur des évènements marquants, tout le monde ne peut pas en être le témoin direct, et c'est tant mieux. Ou alors celà signifierait une lourdeur absolue de la part des scénaristes. Personnellement, je préfère mille fois une campagne passionnante dont je ne verrai peut-être que la partie émergée de l'iceberg, que des events cataclysmiques sur lesquels je n'aurai aucune prise ou qui se résoudraient à l'aide de violence brute et aveugle.
Un serveur ne peut pas et ne doit pas être peuplé de 3500 Superman/James Bond...
Je suis d'accord sur l'esprit.
Toutefois, personne ne joue au jdr (je considere l'anim. comme "rolistique") pour jouer "mon beau-frere raymond negocie sa baguette de pain".
Tout le monde ne peut pas etre le sauveur du royaume, c'est evident.
Mais c'est au scenariste de justement gerer le fait que 10000 personnes veulent s'impliquer, etre tenues au courants, etc...
Et je pense que c'est leur volonte, aux vues de l'annonce sur le site officiel.
Il ne peut pas y avoir 10000 Arthur, mais 10000 personnes peuvent, chacune a son niveau, contribuer a son avenement ;)
Par Kadraan Gor le 22/8/2002 Ã 19:12:28 (#2006618)
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 19:16:51 (#2006638)
Provient du message de Muldan
Les différents patchs ont fait que l'intérêt pour cette communication n'a pas continué à se développer (au profit de DF :rolleyes: et des armures épiques :rolleyes: , aujourd'hui des RA :rolleyes: <- ce n'est pas un reproche ;)), et a même régressé.
C'est se voiler la face que de penser ca. Les conversations ne ressemblent pas a celles que tu cites :Provient du message de Muldan
"tiens ça doit être une anim - au fait on a l'accès DF ?"
C'est plutot : "vous avez vu l'etranger ?" "Ouais, mais on peut rien en tirer des ces trucs, ils disent rien, ne font rien et ne reagissent a rien, alors on se casse." "y a d'autres pnjs dans le genre ?" "ouais, l'astrologue et c'est tout"
Et apres on s'etonne ? Et c'est notre faute en plus ? Eh ben...Provient du message de Muldan
il manquera énormément d'éléments pour pouvoir résoudre et peut être éviter des conséquences graves pour tous les persos.
Ca m'etonnerait. Ils ne peuvent pas toucher aux stats des persos, ni faire des loots speciaux, ni donner de l'argent... alors qu'est-ce que tu veux qu'il y ait comme "graves consequences" ?
Mon perso se balade entre Innis et Emain tous les jours et pendant une bonne partie de la journee ces dernieres semaines. A part les etrangers "qui causent pas", il n'y a RIEN sur Hibernia/Ys. Ah ben oui, je suis con, je ne suis ni moderateur sur Jol, ni detenteur d'un super forum pour l'animation, ni chef de superguilde, je ne suis qu'un joueur lamda... du coup personne ne me send... Tu ne crois pas qu'il y ait un lien pour que tu sois aussi bien informe ? Honnetement ?
Par Echtelion le 22/8/2002 Ã 19:31:06 (#2006702)
Provient du message de torgnoll
Il ne peut pas y avoir 10000 Arthur, mais 10000 personnes peuvent, chacune a son niveau, contribuer a son avenement ;)
La campagne est encore loin d'être finie, j'aurai même tendance à penser qu'elle ne fait réellement que commencer...
Par ailleurs, contribuer peut se borner, comme le dit Muldan, à rapporter tout évènement étrange, tout simplement. Pas dans une action héroïque, pas par une interprétation brillante d'une énigme, simplement un récit :) Simplement prêter attention aux évènements/PNJs faits étranges et faire circuler l'information.
Par Mayhem le 22/8/2002 Ã 19:42:25 (#2006761)
Ce genre de petites anims, sans entrer dans l'organisation de grosses campagnes, donnerait une dimension supplémentaire au jeu et profiterait à tout le monde sans demander un gros travail de la part des animateurs.
J'ai l'impression qu'Ã vouloir faire trop gros, on finit par ne plus rien faire. :doute:
Mayhem
Thane 50 Mid/Broc
Capitaine de La Garde Noire
/!\ Attention message a veracité explosive /!\
Par tados le 22/8/2002 Ã 19:45:25 (#2006782)
En fait on dirait que les anims se sont amuses avec les joujoux de mythic pour placer des persos un peu partout mais ils ont pas encore decouvert la ou on peut faire les scripts pour les faire reagir avec les PJ :rasta:
Ca me rappelle tous les joueurs qui pondaient des modules pour NeverWinter Nights au debut :bouffon: beaucoup de PNJ mais qui au finals ne faisaient rien en interaction avec les PJ
Bon ok je suis de mauvaise foi y'a p'tet un semblant de campagne mais c tellement mal foutu que personne n'est capable d'en tirer la moindre explication et Muldan arrete de jouer l'hypocrite de service (rôle que tu sembles assumer pleinement, en fait moi aussi si j'etais paye pour jouer ce role :rasta: ), PERSONNE ne comprend cette campagne (si s'en est une) alors aidons plutot ces pauvres animateurs a se faire payer par GOA en non pas critiquant mais en exposant nos idees d'animation :maboule: .
En gros aidons les a faire ce qu'ils seraient supposer faire. Biens sur vous ne serez pas remunere pour vos idees et l'equipe d'animation se chargera de realiser votre idee :D
C'est un job de reve en faite ! vous pondez un texte de background par mois de 1 page ou 2 au format word , vous introduisez un PNJ par semaine en le placant dans une soi disant CAMPAGNE D'ANIMATION qui bine sur est tellement complexe que personne ne songe a douter de la veracite de son existence et vous faites de temps a autre des traductions... ca occupe combine de temps par jour pour faire ca ? 1h ? surement pas :) alors quand je pense que ces pseudo animateurs sont payes depuis le debut de DAoC (ca fait depuis novembre maintenant) et bien je trouve que c'est une planque geniale pour gagner du pognon sans rien faire :mdr:
Je joue a DAoC parceque j'aime mes persos et j'aime jouer avec mes amis et affronter les dangers des royaumes et leurs ennemis (salete de boite de conserves qui envahissent Emain par packet de 200).
Ca fait bien longtemps que j'ai abandonne toute idee d'animation car pour cause je n'en ai jamais vu l'ombre d'une seule (meme a la beta je n'est pas vu l'animation des arachites a gna fast j'etais pas la ce jour la) donc pour moi les animateurs ne sont que des personnes qui font p'tet des choses mais en aucun cas le metier d'animateur comme tout le monde l'entend, en attendant ils sont paye pour ce job et qu'ils en profitent p'tet qu'un jour GOA s'apercevra qu'ils payent des gens pour ne rien faire ???
Je prefere croire que ces animateurs passent leur temps a repondre a la FAQ et sont en meme temps les meme techos qui s'occupent de la mise en place des serveurs de patchs, traducteurs, testeurs etc... en bref des gens 'multifonctions' qui n'ont pas de veritable fonction d'animateurs a temps plein ce qui expliquerait l'absence d'animations, les erreurs de traductions parfois aberrantes et le manque de verification des patchs.
Si je me trompe et bien j'ai l'impression que je ne serai pas le seul a vouloir les lapider (oops c barbare ca, les virer est deontologiquement plus correct a notre epoque).
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 19:58:49 (#2006855)
et il fait quoi, mon perso ? hein ? il passe un dico dessus pour artificiellement trouver un mot qui les fasse reagir ?
ils ne bougent meme pas !!! si encore ils regardaient aux alentours ou faisaient le tour de l'entree, mais NON, rien du tout... meme les mobs sont plus animes...
Par Rianne.F le 22/8/2002 Ã 20:01:41 (#2006869)
Alors il se passe peut etre des trucs super ailleur chez nous c'est niet, rien,nada a part 2 pauvre etranger ki pop tjs a la meme heure ki vont toujours au meme endroit , qui se font toujours tuer par lassitude.
Sinon question anim on a albion qui attaque notre relique, et mid toujours aussi sympa ^^
C tout...
Je dis non l'anim n'est pas bien faite, etre obligé de chercher dans un bouquin (mid) qui nous interesse pas (sinon j'aurais choisit mid et pas hib) pour trouver une traduction d'un texte dit k'a une classe et croiser nos traduction sur un forum externe a goa pour enfin avoir un debut de rien du tout, c un tantinet abusé.
A quand l'anim ou on sera obligé de lire un livre de physique quantique, d'interoger les plus grand scientifiques , et etre obligé de se rencontrer irl pour vraiment pouvoir commencer a s'amuser?
Franchement une anim est faite pour s'amuser avant tout, et d'apres ce post c loint d'etre le cas , donc koi ke l'on en dise c raté.
De plus depuis quand il faut s'investir a 200% dans un jeu que l'on paye pour espere vivre les meme choses que les autres?
Le plus anadmissible dans tous ca c'est les gens qui osent dire que c'est de notre faute en plus !!!
Je paye comme tout le monde, si je ne suis pas satisfaite de certains cervices plus que douteux ce n'est absolument pas ma faute mais celle des personnes ke je paye pour m'amuser.
Car nous payons tout les mois pour ke d'autre nous amusent et c'est ca daoc en fait. A partir du moment ou le service payé n'est pas fait nous sommes en droit de protester.
Maintenant je ne doute pas kils voulait bien faire , peut etre trop meme, je pense surtout que leur etude sur l'anim a ete tres mal faite et n'a aucunement tenu compte du fait ke l'on voulait s'amuser avant tout.
Une anim oui mais crescendo...
Et plus d'information, je me rappele des test anim pendant la beta, bha tout le royaume la su au meme moment par une jolie phrase ds le log "le temps change de facon etrange" (kelke chose comme ca) et sans dire l'anim commence!!! Tout le monde se sendait deja en disant mais kes ke c???
Ils ont les moyens kils le fassent. Peut etre vont ils le faire d'ailleur ;)
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 20:07:30 (#2006900)
Heu.. faudrait peut-être arrêter vos délires là :). Le lien entre le fait que je m'intéresses et que je vois certaines choses est tout simplement dû au fait que je lis les forums (vi), la FAQ (vi aussi), que je me poses des questions (vi également), et que je vais aux renseignements ingame (vi toujours). Rien de bien merveilleux en somme. Au risque de paraitre choquant (si si), je ne suis qu'un simple joueur comme les autres, qui s'interroge sur les tenants et les aboutissants, en faisant l'effort de dépasser les a-prioris et les idées toutes faites : rien de bien merveilleux somme toute : ça représente la grande majorité de ceux qui s'interessent à cette campagne de façon active :).
> tados : si tu penses en toute honnêteté que c'est cela le job d'un GM, ben tu devrais postuler chez GOA non ? :) Je suis sûr qu'ils t'accueilleraient à bras ouverts ;). Allez, je preferres lire dans tes propos une tentative humoristique qu'une réelle reflexion, je suis vraiment d'un optimisme débordant aujourd'hui.
> Feedaath : le simple fait que ces étrangers se balladent comme ça, alors qu'il ne devraient pas être là est déjà un signe de quelque chose non ? As tu détaillé leur accoutrement ? :)
> Mayhem : heu le jeu le fait déjà ça : pourquoi vouloir s'y substituer ? En plus vu l'IA du jeu, à mon avis ce n'est pas si simple que ça à faire. A moins d'avoir un bon scénar derrière, je n'en vois pas l'utilité : pourquoi des démons sortiraient des Abysses ? Qu'est-ce qui les a motivé à quitter les lieux ? Comment arrêter l'hémorragie ? Quelles sont les conséquences à court ou long terme ? etc.
Franchement je vois une invasion, mon premier réflexe n'est pas de taper sur tout ce qui bouge, mais de trouver la cause de cette invasion : s'il n'y en a pas, erf quel intérêt ? Et qu'implique éliminer la cause pour mon perso, pour ses proches, etc. ? Si c'est simplement pour poutrer du mob, ben il suffit d'avoir un bon groupe et un bon point de respawn :).
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 20:17:57 (#2006948)
Provient du message de Muldan
Au risque de paraitre choquant (si si), je ne suis qu'un simple joueur comme les autres
Ca n'est pas vrai. Ceux qui connaissent tes persos sont plus enclins a te donner des renseignements...Provient du message de Muldan
> Feedaath : le simple fait que ces étrangers se balladent comme ça, alors qu'il ne devraient pas être là est déjà un signe de quelque chose non ? As tu détaillé leur accoutrement ? :)
Oui, et ? c'est tout ? c'est ca l'anim sur Hibernia depuis 2 semaines ? un concours pour trouver chez quel tailleur ils se sont fourni ? supeeeer...
Tiens, quand on les tue sur hyb/ys, ils se multiplient... ouaaaah ! un nouveau spot ! supeeeeer-bis...
Par Echtelion le 22/8/2002 Ã 20:19:29 (#2006956)
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 20:24:21 (#2006987)
Chez eux, il y a des pnjs qui parlent, se baladent, etc... chez nous, des etrangers statiques qui ne servent a rien, ne disent rien.
Hibernia est encore le royaume delaisse ? Je commence a me le demander...
Ou alors, autre explication, on a les joueurs et/ou les guildes les plus nombrilistes des royaumes... mais j'evite de penser que c'est ca...
Par Rianne.F le 22/8/2002 Ã 20:24:28 (#2006988)
Par tados le 22/8/2002 Ã 20:28:41 (#2007021)
Muldan j'admire ton courage :ange:
alors stp pour moi et les milliers de gens qui n'ont pas eu le temps de s'investir autant que tu sembles l'avoir fait, PROUVE nous une bonne fois pour toute la coherence, l'existence meme de cette campagne REVELE nous quels sont les indices ce que tu penses etre l'intrigue de la campagne tu t'epargneras de nombreux posts a l'avenir et tu feras avancer le Shmilblik.
Si tu n'es pas capable de faire ca ou si tu me reponds : il suffit de lire les forums la FAQ, bla bla bla bla viens pas nous faire croire que tu t'y es interessé et que tu as la moindre idée de ce qu'est cette pseudo campagne.
Par Muldan le 22/8/2002 Ã 20:38:34 (#2007070)
> Feedaath : rares sont ceux qui connaissent mes persos :) : tu ne verras sur aucun serveur de Muldan, ce compte n'est pas un compte de perso de DAoC, c'est dorénavant un compte de modération :). Par contre oui, mes persos tournent dans un environnement social, connaissent d'autres personnages, et je ne me suis pas privé de les interroger que je les voyais participer à un débat sur la campagne ou sur une anim :).
Par Cienyc le 22/8/2002 Ã 20:40:02 (#2007076)
mort de rire
vous etes le royaume le plus puissant des 3 avec des ubers classes dans tous les sens et vous vous dites delaissé ? :))
j'entame pas le débat, ne pas repondre a ce message ca ne ferait que devier la discussion actuel mais ca me saoulait de le voir dire que hiv c a chier. :)
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 20:47:58 (#2007122)
Pour ce qui nous concerne ici, je ne fais qu'une constatation : je n'ai pas lu, ni vu, ni entendu parler de quoique ce soit de comparable aux anims de mid et alb. Et visiblement, les fear non plus, sinon Rianne ne dirait pas le contraire.
Alors ? J'ai faux ?
Re: bien allons y pour de l'enrobage
Par Toto le maudit le 22/8/2002 Ã 20:51:02 (#2007134)
Provient du message de Keenedge
Vous pensez que malgré tout si ? ben faites comme tout le monde sur le net, faites un sondage sur le site officielle (comme ça un seul vote par cle cd).
Il faudra attendre que daoc rencontre quelques difficultés commerciales (nombre d'abonnés en baisse, etc...) pour qu'ils commencent à écouter les clients et remettre en cause leurs lignes directrices... Tant que le jeu marche bien, ils font ce qu'ils veulent et ont l'appui de leurs patrons.
[troll inside : as tu fais la démarche de contacter l'équipe d'animation avant d'avancer de telles affirmations ? Non ?]
Oui, mais les messages qui consistent à se plaindre restent sans réponse... se plaindre = être catalogué comme un mauvais client, je suppose que c'est une attitude marginale. Le jour où ils auront besoin de "relancer" daoc, ils commenceront à étudier les réclamations.
Abusé
Par Eto Demerzel le 22/8/2002 Ã 23:02:13 (#2007811)
Feedaath :
Ah ben oui, je suis con, je ne suis ni moderateur sur Jol, ni detenteur d'un super forum pour l'animation
Renseigne toi avant de parler.
Concernant le modérateur de Jol il c'est défendu ...
Me concernant, puisque c'est de moi que tu parle ...
Sais tu au moins pourquoi ce forum existe ...
Non surement pas, et tu n'a même pas pris la peine de chercher.
Au départ j'ais créé la Gazette d'Albion qui relatait quelques fait et
évènements de mon royaume.
Evènements qui pour la plupart me sont transmis par d'autre joueurs.
Récits qui sont aussi de joueurs de mon royaumes.
Au bout d'un certains temps j'ais fini par connaitre du monde ...
Ensuite plusieurs réflexions sont venue sur Albion Ys, et notement
un problème d'organisation...
Et cela c'était encore à l'époque ou les fora GOA existaient.
Et j'ais ouvert un forum AlbionYs parceque cela me semblait nécéssaire.
A moi et d'autres joueurs.
Et les fora GOA ont fermé juste au début de l'ouverture du forum AlbionYs.
Et on y fait venir du monde, et on tente de s'y organiser...
Et on avance, et une commauté de royaume est plus ou moins en train de se créer.
Un seul mot je m'implique dans mon personnage.
Je sais mettre en place un forum je le fais et j'essaye d'en faire profiter le plus grand nombre.
C'est pour cette raison que la partie aventure est publique et non
pas dans la partie réservée au royaume.
Mais pour participer à la vie de ton royaume, je suis probablement
un extrème.
Mais tout ceux qui participent sur le forum AlbionYs sont des joueurs
qui s'impliquent plus ou moins, qui font avancer les choses.
Une comunauté ...
Pour moi c'est la base d'un jeu tel que DAOC.
Et cette comunauté continuera même si moi j'arrete DAOC.
parceque je n'en suis qu'un seul élément, et avant un
qu'un joueur parmis quelques milliers.
Seulement j'ais pris le parti de faire vivre mon personnage
dans un environnement donné...
Et ça tout le monde peut le faire.
A moi aussi les PNJ ne parlent pas plus ...
Moi aussi je me retrouve devant quelques chose au je ne comprend
pas complètement, mais je rassembles des éléments.
Et quelques chose en sortira j'en suis sur...
Quelque chose qui vas impliquer les trois royaumes...
Quoi : pour le moment je ne sais pas.
Quand : La pression monte et c'est pour dans pas très longtemps.
Qui : justement c'est ce que l'on doit trouver.
Et si j'avais déjà les réponses à ces questions aujourd'hui
je serais le premier à raler en disant :
Warf les nuls c'est trop facile...
Et Feedaath, arrete de faire croire que tu joues en solo...
Tu as forcément un liste d'ami, et dans cette liste tu as forcément
quelqu'un qui as vu un truc bizzare...
Mais cela ne suffit pas de le voir, il faut creuser...
On est pas devant une télévision : on est ACTEURS.
Re: Abusé
Par Feedaath le 22/8/2002 Ã 23:30:30 (#2008064)
Provient du message de Eto Demerzel
Et Feedaath, arrete de faire croire que tu joues en solo...
Tu as forcément un liste d'ami, et dans cette liste tu as forcément
quelqu'un qui as vu un truc bizzare...
Et quand les plus grosses guildes avouent ne rien savoir ? On fait quoi ?
Pour moi, c'est simple : des etrangers ont debarques sur Hibernia/Ys par un bateau a partir des falaises de Moher (il parait, on m'a dit que...). On les voit soudainement apparaitre ca et la. Je suis alle voir les habitants de Tir Hurpost, rien. Pas un mot. Les sentinelles sont tellement mauvaises qu'elles n'ont pas vue des etrangers passer... soit...
Je vais interroger les "maires" des villes (dont MM), rien... nib, que dalle...
Et ? Pourquoi des personnes de villes impliquees ne disent rien ? Meme pas "va te faire foutre", rien du tout !!!
Ah oui, faut reflechir, s'impliquer dans son personnage... bien sur, bien sur...
Edit : juste histoire d'etre clair, je ne poste pas ici pour dire "ouin, mon perso ne voit pas l'anim" (ca, je m'en tape...), c'est surtout parce que PERSONNE sur Hib/Ys ne voit l'anim vu que tout ceux que j'interroge ne savent rien... et personne ne dit rien sur les fora non plus a part pour signaler de nouveaux etrangers...
Par Daneel Le Troll le 23/8/2002 Ã 0:44:43 (#2008598)
On m'a raconté 3 animations ces trois derniers soir .... (uniquement celles ou un membre de ma guilde s'est retrouvé temoin) ... y'en a surement bcp plus et depuis un bon moment deja...
C'est peut etre que vous cherchez mal. Oui il faut avoir la chance d'etre au bon endroit au bon moment ... mais n'est pas la la plus basique des logiques ? Si après personne ne vous raconte ce qui c'est passé c'est peut etre un probleme different qu'un probleme d'animation.
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 0:52:33 (#2008633)
Par Eto Demerzel le 23/8/2002 Ã 2:22:16 (#2009104)
Et quand les plus grosses guildes avouent ne rien savoir ? On fait quoi ?
Sans aucune méchansetée, elle font quoi les plus grosses guildes ?
Exp, Rvr, prise de fort, Abysses...
Sur Albion c'est pareil, les plus grosses guildes comme tu dis
n'en savent pas plus.
Quelques joueurs des ces grosses guildes sortent de temps
en temps du schéma classique ...
Des personnages qui ne disent rien ...
On en a des tonnes aussi sur Albion....
Mais c'est probablement parcequ'on leur poses pas les bonnes questions.
Par Flint Forgefeu le 23/8/2002 Ã 2:24:57 (#2009116)
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 8:30:40 (#2010056)
Provient du message de Eto Demerzel
Sans aucune méchansetée, elle font quoi les plus grosses guildes ?
Elles ont un reseau de connaissances... et si un de leur joueur s'interesse a la campagne, ca devrait se savoir, non ?Provient du message de Eto Demerzel
Des personnages qui ne disent rien ...
On en a des tonnes aussi sur Albion....
Oui, mais vous en avez qui parle... Nous, a part un astrologue qui ne change pas de discours, je ne vois rien.
Par Echtelion le 23/8/2002 Ã 10:41:05 (#2010610)
Provient du message de Feedaath
Oui, mais vous en avez qui parle... Nous, a part un astrologue qui ne change pas de discours, je ne vois rien.
Puisqu'on en parle, hier au moment où je me déconnectais j'ai vu le message suivant: "... a été tué par un étranger" (je n'ai pas eu la présence d'esprit de noter le nom de la "victime").
Il faut donc croire que la campagne est arrivée jusqu'à Hib/Ys :D
J'espère que nous en saurons un peu plus au sujet de l'attaque d'hier, d'ailleurs...
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 10:47:12 (#2010651)
Sinon, ils sont toujours aussi statiques...
Par Rianne.F le 23/8/2002 Ã 12:41:50 (#2011484)
Sans aucune méchansetée, elle font quoi les plus grosses guildes ?
Bha comme tout les joueurs...
De plus oui on rvr, prise de fort pour ouvrir df, prise relik, xp, loot, discute...ect mais je crois que tout le monde le fait non?
Quand on voit que nos 100 membres ne savent rien, c'est quand meme inquietant.
On a vu preske toutes les apparitions d'etranger et franchement c toujours pareil... ils ne font rien a par courir s'arreter ... et mourir lol.
ps: l'astrologue n'aurait apparament rien a voir avec l'anim lol
Nous aussi on veut des petites anims :sanglote:
ps: merci alb d'animer nos soirées, surtout la prise relik ^^
si ca se trouve c'est alb nos anim??? :doute:
Par Malypa le 23/8/2002 Ã 15:02:08 (#2012532)
Il se trouve que sur le serveur Ys, une des principales contribution a l'aventure provient d'un certain Vignemale.
(Il a posté tous les screens des Spectres glacés et tous leur textes sur le forum [Albion-Ys])
Comme vous le savez peut être, Vignemale fait partie d'une des plus grosses guilde d'Albion Ys, je parle de Vigilance bien sur.
Cela signifie que même dans les grosses guildes, il y a des gens qui s'intéressent à la question et qui ont fait l'effort d'aller en quète d'indices.
(Et de la meilleur des manières puisque il est magicien et que grâce à lui, chacun a pu connaître le fameux discours des nouveaux PNJ et la mystérieuse énigme.)
Voila donc le contre exemple idéal à tous ceux qui avancent que les grosses guildes ne savent rien ou qu'elles font de la rétention d'informations.
J'ai lu tout ce topic et je dois dire que ce qui me stupéfait le plus, c'est la mauvaise foi et le cynisme au sein du débat.
En tout cas, si j'en juge par le nombre de contributeurs au topic, le nombre de personnes qui se sentent concernés par la campagne est visiblement plus élevé que je ne l'imaginais.
Si vous postez pour dire "c'est nul", ça veut dire que vous en attendiez quelque chose et que vous vous y êtes (sans doute) intéréssés un minimum (Syndical).
C'est encourageant.
Une dernière chose, à titre indicatif et pour répondre à ceux qui invoquent le fait que les animations sont faites en journées pour avancer qu'ils en sont exclus, je signalerais que notre première rencontre avec l'étranger nommé Gendar à eu lieu entre 23h30 et 1h00 du matin.
Ceci signifie que les animations ne sont en aucun cas restreintes à une certaine plage horaire.
J'admet volontiers que vous disiez ne pas avoir eu de chance, mais pas que vous accusiez les GM de faire de la discrimination par les horaires, c'est un peu trop facile.
Voila quelqes éléments supplémentaires, à vous de juger.
Par Argawaen le 23/8/2002 Ã 15:21:36 (#2012665)
Je ne vois pas ce qu'il y a d'encourageant..
Par Rianne.F le 23/8/2002 Ã 15:42:28 (#2012780)
Mais pour l'instant ils sont decus (je me met dans le ils)
Par Cildydd le 23/8/2002 Ã 16:44:03 (#2013057)
Je n'ai pas vraiment participé à la campagne mais elle m'intrigue de plus en plus et a fait resurgir en moi des souvenirs de jdr quand j'étais en 1ère - terminale :)
A force de lire ce thread je pense qu'on est tous en train de se convaincre mutuellement à tort que cette campagne est ratée.
Les rancoeurs des uns alimentent le pessimisme des autres et inversement.
C'est pourquoi je vous propose de vous rendre sur le thread de la campagne sur le forum JO consacré à Hibernia sur lequel je viens de passer.
Au fil des 6 pages de threads, les (maigres mais néanmoins existants) éléments connus de la campagne y sont relatés dans l'ordre. Par ailleurs, on sent se monter (je vous l'accorde très doucement) le décor de l'intrigue qui comme le dit Muldan pourrait très bien être d'une grosse ampleur à moyen terme (cf. le post de Fineas concernant une possible prise de relique par les démons des abysses !!).
Je suis d'accord avec pas mal d'entre vous que l'accès à cette campagne n'est pas facilité et que les quelques éléments du puzzle en notre possession sont difficiles à agencer mais je pense qu'on en est vraiment qu'au début (là encore je rejoins ceux qui pensait qu'à la fin de l'été on serait bcp plus avancés suite aux annonces de GOA surement un peu optimistes).
Gardons l'espoir, attendons les événements dans les 2 semaines à venir et surtout restons informés des différentes avancées communiquées par les plus entreprenants d'entre nous. A défaut quand la campagne battra son plein on risque de ne pas comprendre les tenants et aboutissants et de vraiment passer à côté des moments les plus intéressants !
++
Cildydd
Champion d'Hibernia 47
Caran Annun
Broceliande
Par Forrest le 23/8/2002 Ã 16:55:25 (#2013112)
amoins que ce soit behemot et son lvl 99 qui vienne tout nous chourre auquel cas on est dans la merde :D
Par Rianne.F le 23/8/2002 Ã 17:42:49 (#2013514)
Mauvaise foie en puissance? vi c moa ^^
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 19:32:18 (#2014404)
La campagne n'est surement pas parfaite, mais je ne pense pas qu'elle soit ratee puisqu'il faut rester concient que :
1) Faut etre connecte au moment ou il se passe quelque chose (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
2) Faut etre au bon endroit au bon moment (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
3) Faut de l'entraide, et que chacun remonte les infos qu'il trouve (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
4) Il faut s'y interresser, et s'en donner un tant soit peu les moyens (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
Rester logique. On se plaint que les perso ne se sentent pas concerne....Mais si Midgard vient dans la zone RvR d'Albion, tout les "bons midgardiens" se sentent concerner et vont proteger leur patrie cherie. La campagne nous dit que la patrie cherie court un danger, et d'un coup....Plus personne n'a l'ame patriotique, il faut un truc en plus pour se sentir concerner...
On a l'opposition :
"Attention, Midgard risque de perdre ses reliques!"
"Allons y tous!"
avec
"Attention,Midgard est en danger!"
"Euhh pourquoi j'irais aider?"
Maintenant, ce qui depent des scenaristes c'est :
1) Une campagne construite et interressante... Ben a moins que quelqu'un ait lu le scenario, on va supposer que ca l'est :D Mais je ne pense pas que soit le contraire
2) Des evenements regulier. Et ca je pense qu'on sera tous d'accord qu'il y en a (Meme s'il y a pas un truc toutes les jours sur chaque royaume de chaque serveur, faut pas charrier non plus :D)
3) Que meme quand il n'y a pas de scenaristes connecter, on puisse decouvrir des elements de l'histoire. Hors les pnj, sont la pour ca, et semble permettre de decouvrir une partie des elements.
Au final, je ne vois rien de rate.... Je vois des elements sur lesquels personne n'a prise qui complique la participation a la campagne (Heures de connection, nombre de personnes enormes qui ont acces au bribes d'informations complementaires, motivation)
Des elements sur lesquels seuls les joueurs peuvent faire quelque chose (entraide, remonter les informations, donner les informations, se donner la peine de chercher sans baisser les bras)
Et probablement des elements que les scenaristes devrait ameliorer (Clarifier l'acces au information pour tenir compte des joueurs qui s'en foutent royalement de cette animation, mais qui ont eu des infos)
Je ne vois donc pas, de quoi on doit etre mecontent. Le scenario est la. Les evenements regulier sont la. Les pnj pour quand il n'y a pas d'evenement regulier sont la. Maintenant, ce qui n'est pas la chez tout les joueurs, c'est une vraie entraide, un vrai partage des info, une vraie motivation de comprendre la campagne. Et c'est normal, parce que ca n'interresse pas tout le monde... Malheureusement, quelqu'un que ca n'interresse pas a peut etre eu des infos par hasard, ou parce qu'il etait la au bon moment, au bon endroit et on ne le saura jamais. Des pieces du puzzle sont perdues, mais on ne peut en blamer personne. Ca complique, c'est certain.
Si on prend la peine de reflechir au difficulte pour creer une campagne d'envergure, aux limitations, et a ce qui semble etre fait pour cette campagne...Je le repete, je ne vois pas le fiasco.
Par contre, il est sur, que si des joueurs prevoyaient d'en prendre plein les yeux, il doivent etre decu d'en prendre plein les meninges.
Il faut comprendre aussi, qu'une campagne n'a pas forcement avoir avec de l'invocation de monstre (Le jeu le fait toute l'annee, partout :D), et qu'elle n'a pas forcement besoin d'avoir des effets graphique tres spectaculaire.
Il faut comprendre aussi, que tout le monde ne peut pas se sentir concerner par tout. Par exemple, si votre personnage est cynique et egoiste, il risque de ne jamais se sentir concerner par le danger qui menace le royaume... Peut etre y aura t'il d'autre chose qui l'interresseront, attendons les. Mais faut pas rever, il n'y aura jamais un centre d'interet pour tout les joueurs... et ce n'est pas un mal, 3000 personnes autour du meme centre d'interet, on va plus se comprendre :D
Par MacLeodAlbion le 23/8/2002 Ã 20:40:15 (#2014906)
Provient du message de Sigwald
En resume, on a un peu l'impression que ce qui mecontente les gens, c'est que l'animation fasse plus appel a leur tete (enigme et recherche) qu'a leur yeux (truc tape a l'oeil et joli).
:D
Tu reponds sans lire les posts, là ? Parceuq ce PAS DU TOUT ce que j'ai dit et PAS DU TOUT ce qui dit la majorité des mecontents.
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 20:51:36 (#2014973)
Provient du message de Sigwald
1) Faut etre connecte au moment ou il se passe quelque chose (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
2) Faut etre au bon endroit au bon moment (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
3) Faut de l'entraide, et que chacun remonte les infos qu'il trouve (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
4) Il faut s'y interresser, et s'en donner un tant soit peu les moyens (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
FAUX... c'est LEUR conception des animations qui oblige tout ça !
Des animations non role-play et beaucoup plus nombreuses/fréquentes seraient tout à fait possibles, mais cela doit aller à l'encontre de leur élitisme. Refuser de voir que 90% des joueurs ne s'interessent pas au RP, c'est la politique de l'autruche. Un jour ils comprendront... on aura enfin les fameuses animations basiques style "course au trésor", "invasion de monstres" tous les soirs, le but étant uniquement de bien s'amuser - c'est ce que recherche une grande majorité de joueurs (cf. également le débat sur les pseudos HRP, qui ne génent pas grand monde finalement)
En plus, des animations basiques c'est un simple script à lancer et hop ca fonctionne tout seul... Il suffit de changer les paramètres (trésors/type et quantité de mobs/lieux) pour varier un peu.
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 21:09:18 (#2015088)
Provient du message de MacLeodAlbion
Tu reponds sans lire les posts, là ?
J'ai tout lu , merci :D
Parceuq ce PAS DU TOUT ce que j'ai dit
Nombriliste? :doute: PAS DU TOUT ce qui dit la majorité des mecontents.
J'ai pourtant lu differentes plaintes sur le fait que ce soit trop complexe, qu'il faille chercher , que ce soit pas assez visible, que ce soit pas assez "invocation/vision"...
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 21:21:32 (#2015189)
Provient du message de Toto le maudit
Des animations non role-play et beaucoup plus nombreuses/fréquentes seraient tout à fait possibles, mais cela doit aller à l'encontre de leur élitisme. Refuser de voir que 90% des joueurs ne s'interessent pas au RP, c'est la politique de l'autruche. Un jour ils comprendront... on aura enfin les fameuses animations basiques style "course au trésor", "invasion de monstres" tous les soirs, le but étant uniquement de bien s'amuser - c'est ce que recherche une grande majorité de joueurs (cf. également le débat sur les pseudos HRP, qui ne génent pas grand monde finalement)
En plus, des animations basiques c'est un simple script à lancer et hop ca fonctionne tout seul... Il suffit de changer les paramètres (trésors/type et quantité de mobs/lieux) pour varier un peu.
J'ai un peu de mal la je t'avoue...
Invocation de monstre : Le jeu le fait en permanence. Quel serait le but qu'un type passe tout les soirs invoquer des monstres a un endroit donne? De temps en temps, ou pour les besoins d'une animation je comprends, mais tout les soirs, voire meme souvent, je n'en vois pas l'interet. Tu peux developper?
Course au tresor : C'est deja le principe de toutes les quetes PNJ implentee par Mythic. Qu'apporterais de plus que les gm en fasse? En rajouter, oui. Mais faire ca regulierement, encore une fois, quelle est l'interet de mettre un GM pour faire ce que le programme fait deja. :doute:
En plus, des animations basiques c'est un simple script à lancer et hop ca fonctionne tout seul...
Tu connais donc ce que Mythic a implementer comme outil, pour faire des evenements en jeu? Ou as tu trouver ces informations? :doute:
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 21:36:52 (#2015279)
Provient du message de Sigwald
3) Que meme quand il n'y a pas de scenaristes connecter, on puisse decouvrir des elements de l'histoire. Hors les pnj, sont la pour ca, et semble permettre de decouvrir une partie des elements.
Oui, voila, prenons donc simplement ca.
Ou est-ce que tu en vois sur Hibernia/Ys ? Un peu moins de 10 etrangers qui ne disent rien et ne font rien. Et ? On en fait quoi ?
Sans compter que des choses ou il faut etre au bon endroit au bon moment, personne n'en a a raconter sur Hibernia/YS. RIEN.
Ne me dit pas que s'il y a eu plusieurs events TOUS les persos presents ont voulu en garder le secret pour des raisons RP ? C'est impossible.
Depuis ces 2 derniers jours, j'ai interroge pas mal de monde que j'ai rencontre et personne n'a rien pu me dire (sauf que les etranger pourraient venir d'un bateau des cliffs de moher). C'est ca, l'anim ? J'aimerais bien qu'on me le dise !
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 21:42:19 (#2015316)
Provient du message de Sigwald
J'ai un peu de mal la je t'avoue...
Invocation de monstre : Le jeu le fait en permanence. Quel serait le but qu'un type passe tout les soirs invoquer des monstres a un endroit donne? De temps en temps, ou pour les besoins d'une animation je comprends, mais tout les soirs, voire meme souvent, je n'en vois pas l'interet. Tu peux developper?
Course au tresor : C'est deja le principe de toutes les quetes PNJ implentee par Mythic. Qu'apporterais de plus que les gm en fasse? En rajouter, oui. Mais faire ca regulierement, encore une fois, quelle est l'interet de mettre un GM pour faire ce que le programme fait deja. :doute:
Manque d'imagination... Les quetes PNJ, c'est pas celles qui rapportent 3 pièces de cuivre (avant le level 20...) ? ;)
Chasse au TRESOR suppose un trésor et c'est une compétition. Il y a le choix pour MOTIVER les participants : 100 or, des sceaux "DF", une arme magique, etc... On régule le nombre de participants selon les lots distribués (si c'est pas génial : moins de monde). Pas de risque de lag car les joueurs s'éparpillent dans toutes les directions. On peut donner des indices/énigmes au fur et à mesure que le temps passe, si personne ne trouve le PJ ou PNJ spécial qui détient le trésor.
INVASION de monstres : ça n'a rien à voir avec ce que fait le jeu en permanence [edit : le but d'une animation c'est de rompre avec la monotonie, de créer un évenement spécial] . Par exemple, une cinquantaine de mobs aggros qui se répandent dans un lieu fréquenté, un passsage statégique (pont, entrée de village ou de dongeon, etc...), obligeant le royaume à s'unir pour s'en débarasser afin de retablir le calme. Eviter juste les environs d'une pierre de bind (pas de morts en boucle). On peut varier le lieu, le type de mobs, leur nombre, etc... Tu connais donc ce que Mythic a implementer comme outil, pour faire des evenements en jeu?
Je rappelle que les animations ont été repoussées pendant 6 mois parce que les outils n'étaient pas prêts !! Alors bon, oui c'est possible qu'on ne puisse toujours pas invoquer des monstres ou générer un trésor, mais ce ne serait pas fort pour un jeu comme daoc. Qui a des infos sur les anims serveurs US ?
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 21:47:13 (#2015357)
Provient du message de Toto le maudit
Qui a des infos sur les anims serveurs US ?
Il n'y en a pas. Ca n'existe pas chez eux.
Par Muldan le 23/8/2002 Ã 22:23:19 (#2015558)
Chasse au trésor = quêtes, pas tasks.
lvl 15 - Obtenir des sceaux :
- Allez au fond des [abysses]
- /s Abysses
- Il faut avoir un nombre suffisant de forts pour y [entrer]
- /s entrer
- Une fois à l'intérieur, vous occirez le plus de démons possibles, vous obtiendrez des sceaux. Pas la peine de repasser me voir.
Emballez c'est pesé, tu peux te lacher :D.
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 22:29:37 (#2015597)
Provient du message de Feedaath
Ou est-ce que tu en vois sur Hibernia/Ys ? Un peu moins de 10 etrangers qui ne disent rien et ne font rien. Et ? On en fait quoi ?
Je ne pense pas que GOA ai fait quelque chose de different pour les differents serveur. Si ca a ete trouve sur Broc et sur Orca, alors il faut qu'Ys cherche mieux :D Non? :D
Ne me dit pas que s'il y a eu plusieurs events TOUS les persos presents ont voulu en garder le secret pour des raisons RP ? C'est impossible.
Non, mais il est tres possible que ceux qui ont participe a ces evenements le garde pour eux, n'en parle pas, ou n'ai simplement pas fait le rapprochement pour un tas d'autres raisons. Si tu tiens compte du fait que l'on est tres nombreux par royaume, que certains joueurs qui ont assister s'en foutent de la campagne, que certains joueurs qui ont assister garde l'information pour eux, que certains joueurs qui ont assister sont des joueurs se connectant a des horaires aleatoire et irregulier.... Les infos peuvent tres bien se perdre complement. Je ne dis pas que c'est la cause de tout, et que GOA n'a pas fait d'erreur. Je dis qu'il faut savoir relativiser, et voir les problemes sans rejeter directement tout sur GOA. Il est sur que la maniere dont sont donnees les informations n'est pas parfaite, mais un grand nombre d'information sont perdues, parce qu'elles ne sont pas repercutees par les joueurs.
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 22:37:10 (#2015627)
Provient du message de Toto le maudit
Manque d'imagination... Les quetes PNJ, c'est pas celles qui rapportent 3 pièces de cuivre (avant le level 20...) ? ;)
Fait un click droit sur les differents pnj. Dans leur texte, il y a des mots entre [ ], clique dessus. Il va te proposer une chasse au tresor (Moi vais porter objet, moi vais chercher objet, moi vais tuer, moi rapporte).
Je suis sur que tu vas decouvrir un pan du jeu, et que tu auras suffisament d'animation comme tu les propose pour les quelques semaines a venir :rolleyes:
Chasse au TRESOR suppose un trésor et c'est une compétition. Il y a le choix pour MOTIVER les participants : 100 or, des sceaux "DF", une arme magique, etc... On régule le nombre de participants selon les lots distribués (si c'est pas génial : moins de monde). Pas de risque de lag car les joueurs s'éparpillent dans toutes les directions. On peut donner des indices/énigmes au fur et à mesure que le temps passe, si personne ne trouve le PJ ou PNJ spécial qui détient le trésor.
Il me semblait que le but d'une animation, c'etait d'animer et non de rajouter un moyen de gagner un objet ou de l'or, le jeu en propose deja beaucoup (Quete, task, craf, xp)
INVASION de monstres : ça n'a rien à voir avec ce que fait le jeu en permanence [edit : le but d'une animation c'est de rompre avec la monotonie, de créer un évenement spécial] . Par exemple, une cinquantaine de mobs aggros qui se répandent dans un lieu fréquenté, un passsage statégique (pont, entrée de village ou de dongeon, etc...), obligeant le royaume à s'unir pour s'en débarasser afin de retablir le calme. Eviter juste les environs d'une pierre de bind (pas de morts en boucle). On peut varier le lieu, le type de mobs, leur nombre, etc...
Ca va tres vite devenir tres lassant, et on va voir fleurir ici les post type : Quel est le [edite] qui a balancer des siabras a Howth? Je suis mort tue par des charognard, qui a eu l'idee debile d'en balancer a Camelot? Les monstres etaient trop dur a Vasudheim!!!
Arpente les forums T4C, tu verras qu'a chaque fois qu'un truc du genre a ete tente, des dizaines de joueurs sont venu pleurer leur mort, la difficulte des monstres, et le manque d'interet du : Moi voit monstre, moi frappe.
Je rappelle que les animations ont été repoussées pendant 6 mois parce que les outils n'étaient pas prêts !! Alors bon, oui c'est possible qu'on ne puisse toujours pas invoquer des monstres ou générer un trésor, mais ce ne serait pas fort pour un jeu comme daoc. Qui a des infos sur les anims serveurs US ?
Mais dans ce cas la, tu te trompes de cible. C'est avec Mythic qu'il faut voir :rolleyes:
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:02:44 (#2015724)
Provient du message de Muldan
> Toto le maudit : par animation non role-play, tu entends des animations non scénarisées ? Ou la seule chose à faire c'est taptap ? Si oui, et bien tu en as plein la carte en permanence :).
Chasse au trésor = quêtes, pas tasks.
Animation non-role play (que j'appelle "basique")
1) Intrigue réduite au minimum, inutile que l'animateur perde son temps sur un scénario élaboré. L'essentiel est ailleurs : "fun" pour les participants, simplicité des règles : à la portée de tout le monde, provoquer l'engouement des participants grace aux enjeux.
2) Annoncée clairement, de manière non RP. Exemple : "bonjour, ce soir il y aura une animation à 22h, il s'agira d'une chasse au trésor et les lots interesseront surtout les joueurs de niveau < 30". Il y a toujours moyen de s'arranger pour éviter que trop de monde participe.
3) Dure quelques heures au maximum, peut-etre reconduite à l'identique assez régulièrement en changeant simplement la nature des gains, les lieux, les indices éventuels. Je ne vois pas pourquoi on se lasserait de ce genre d'animation, l'xp est encore plus lassante.
Je prend exemple sur les animations (5 ou 6 types différents) qui avaient lieu sur les serveurs américains de T4C, et qui rencontraient un grand succès (rien à voir avec une certaine "grande campagne de l'été" :rolleyes: ). Mieux vaut des animations basiques que pas d'animation du tout, et on en tire un bilan en fonction du nombre de participants satisfaits.
J'ai bien expliqué ci-dessus ce que j'entendais par "chasse au trésor" et "invasions de monstres" - des animations qui animent et changent de la routine (et c'est la routine que tu me décris : quetes pnj, "taptap", etc...)
Une quete ne donne pas de trésor digne de ce nom (100 or etc...=). Une quete est individuelle, il n'y a pas de compétition ni de suspense. Chaque animation est différente et il est impossible d'en trouver la solution sur un site web...
Quant aux mobs qui restent sagement dans leur zones/camps depuis 6 mois sans déranger la vie du royaume, ben... y a rien à dire, on s'ennuie... Un MMORG plus figé, ça n'existe pas
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:06:16 (#2015744)
Ca va tres vite devenir tres lassant, et on va voir fleurir ici les post type : Quel est le [edite] qui a balancer des siabras a Howth? Je suis mort tue par des charognard, qui a eu l'idee debile d'en balancer a Camelot? Les monstres etaient trop dur a Vasudheim!!!
C'est pas compliqué de s'arreter à temps avant d'aller se cogner avec une armée de mobs installée dans un lieu imprévu ! Il suffit de regarder devant soi...
A comparer avec la patience nécessaire pour s'interesser à la grande campagne de l'été
Par Kadraan Gor le 23/8/2002 Ã 23:06:54 (#2015749)
Par pitié, pour les animations, surtout pas de chasse aux trésors ou d'invasion de mobs sans une raison béton autour !
Le problème avec les chasses au trésors c'est que la qualité du butin est extrêmement dépendante du niveau des personnages que l'on souhaite toucher.
Les invasions de mobs c'est un peu la même la chose, pour ceux en mesure d'intervenir cela peut être drôle, pour ceux qui voient les mobs violet +++ et qui sont obligés de /release 10 fois, ca l'est déjà moins ...
L'animation de GOA semble tres bien et avec juste le niveau de difficulté pour que cela soit vraiment interessant.
Mais elle n'implique que les joueurs souhaitant se donner a fond dès le départ !
Trop de joueurs, pourtant de bonne volonté sont passé a côté n'ayant pas remarquer les indices qui avait été semés ...
Je suis vraiment partisant d'une intrigue complexe, d'une enquête longue et minutieuse nécessitant l'implication de chacun, l'entraide et le partage. Mais je reste persuadé qu'il aurait fallu rendre les premiers événements beaucoup plus visibles pour interesser un plus grand nombre de participants, du moins au début.
Je prend un exemple sur Midgard où en général Gna Faste est un des lieux de prédilection des aventuriers de passages et des artisants.
Imaginez qu' un matin on découvre Gna Faste aux mains d'hommes ou de créatures inconnus qui empêchent quiconque de s'approcher de notre petit bourg favoris ! (Au moins level 100 les créatures, que personnes,pas meme une alliance de guilde ne soit capable d'en venir a bout ! C'est pas un défouloir quand meme, c'est la campagne de l'été !). Ou alors, une barriere alimentée par une magie étrange qui entoure l'endroit, produisant grosso modo le meme effet mais en moins violent. Et bien là , je vous garantis qu'il y en aurait beaucoup a se sentir impliqué !
Après, bien sur on commence doucement a aiguiller les joueurs sur une intrigue, aussi complexe, captivante et longue que celle actuelle, dans laquelle ils découvrent petit a petit le pourquoi du comment et la manière dont ils pourraient agir.
Ceux que l'animation n'interesse pas pourraient a loisir aller en RvR, XP Ã DF, ou poursuivre le artisanat a Jordheim.
Les autres auraient a coeur de découvrir ce qui se trame et d'essayer de régler le problème.
Tout le monde saurait exactement ce qui se passe dans le royaume et pourquoi certains ont décidé de lutter, même si le reste les dépasse ...
Avec 3000 joueurs par serveur et d'une telle diversité dans les aspirations, on ne peut pas se permettre de mener la première grand campagne de la manière dont on masterise un Cthullu, on distribuant les indices au compte goutte et en faisant monter la tension progressivement jusqu'a l'apothéose finale.
Non, il faut plonger les joueurs in media res dans l'action, ne pas leur laisser le temps de réflechir ... et après, seulement après, commencer la véritable campagne pour les plus motivés ...
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:12:05 (#2015776)
Provient du message de Toto le maudit
C'est pas compliqué de s'arreter à temps avant d'aller se cogner avec une armée de mobs installée dans un lieu imprévu ! Il suffit de regarder devant soi...
Tu oublie donc le massacre de ceux qui reco dans un endroit qu'il pensait sans danger, ceux qui seront la au moment de l'invocation, ceux qui sont afk dans un endroit qu'ils pensaient sans danger, ceux qui ne regarde pas devant eux, et ceux qui essayeront de se faire les monstres meme s'ils sont trop fort....Ceux la viendront se plaindre ici. Et finalement, entre taper du monstre dans un spot, ou se deplacer pour taper du monstre a un endroit particulier, a un heure particuliere...le choix est bof bof et l'interet tout autant
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:20:17 (#2015827)
Fait un click droit sur les differents pnj. Dans leur texte, il y a des mots entre [ ], clique dessus. Il va te proposer une chasse au tresor (Moi vais porter objet, moi vais chercher objet, moi vais tuer, moi rapporte).
Je suis sur que tu vas decouvrir un pan du jeu, et que tu auras suffisament d'animation comme tu les propose pour les quelques semaines a venir :rolleyes:
merci je connais, je les ai toutes faites et les récompenses c'est bof... de l'or/xp : moins que si j'avais xp pendant le même temps... des objets : souvent pas adaptés à ma classe, encombrent mon coffre
Il me semblait que le but d'une animation, c'etait d'animer et non de rajouter un moyen de gagner un objet ou de l'or, le jeu en propose deja beaucoup (Quete, task, craf, xp)
Pour la chasse au trésor, tu oublie deux aspects :
1) C'est un gros lot qui fera rêver bon nombre de joueurs (peut-etre pas les GB qui ont déjà tout), cite moi une quete qui donne une armure complete ou 100 or
2) Il n'y a qu'un gagnant, c'est une compétition acharnée
Pour l'invasion de monstres : pas de gain mais nécessité de liberer l'endroit occupé. Possibilité occasionnelle d'xp plus facilement, sans avoir à marcher des km. Les débutants ont aussi l'occasion de découvrir de nouveaux mobs haut niveau (soit en restant à distance, soit en groupant pour combattre)
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:23:10 (#2015852)
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:23:38 (#2015858)
Provient du message de Sigwald
Tu oublie donc le massacre de ceux qui reco dans un endroit qu'il pensait sans danger, ceux qui seront la au moment de l'invocation, ceux qui sont afk dans un endroit qu'ils pensaient sans danger, ceux qui ne regarde pas devant eux, et ceux qui essayeront de se faire les monstres meme s'ils sont trop fort....Ceux la viendront se plaindre ici. Et finalement, entre taper du monstre dans un spot, ou se deplacer pour taper du monstre a un endroit particulier, a un heure particuliere...le choix est bof bof et l'interet tout autant
L'interet justemment :
- Créer un évenement (beaucoup plus de mobs que dans une zone, plus forts, etc...), un challenge à relever
- Les mobs en questions DOIVENT être éliminés car ils génent le royaume. c'est l'aspect scénario, est qui minimaliste certes. Exemple : village occupé, pont coupé, etc...
au besoin : empecher la perte d'xp si ca évite les ouinouins
Par Slammy le 23/8/2002 Ã 23:29:43 (#2015895)
Provient du message de Toto le maudit
1) Intrigue réduite au minimum, inutile que l'animateur perde son temps sur un scénario élaboré. L'essentiel est ailleurs : "fun" pour les participants, simplicité des règles : à la portée de tout le monde, provoquer l'engouement des participants grace aux enjeux.
Monte une sortie Guilde/Alliance/Copains Rigolote .. Tuer le Dragon en string , Claimer un fort Relique , Ecrire des mots avec des PO ....
Sinon comme dit Nof , si tu veux un truc pas compliqué , achêtes Picsou ou regardes Koh-LaOnta ...
Provient du message de Toto le maudit
2) Annoncée clairement, de manière non RP. Exemple : "bonjour, ce soir il y aura une animation à 22h, il s'agira d'une chasse au trésor et les lots interesseront surtout les joueurs de niveau < 30". Il y a toujours moyen de s'arranger pour éviter que trop de monde participe.
A part la Carotte , l'Animation des Forts sur Broceliande ( /wave Korkan , Persée , Panda ) c'était çà ... résultat Bonne Eclate pendant 3,4 heures à 100 200 ...Provient du message de Toto le maudit
3) Dure quelques heures au maximum, peut-etre reconduite à l'identique assez régulièrement en changeant simplement la nature des gains, les lieux, les indices éventuels. Je ne vois pas pourquoi on se lasserait de ce genre d'animation, l'xp est encore plus lassante.
Des indices ? Bah non , l'animateur ne s'est pas cassé , on privilégie le FUN donc pas d'indices , il balance une liste Loc/Objet :doute: Provient du message de Toto le maudit
Une quete ne donne pas de trésor digne de ce nom (100 or etc...=). Une quete est individuelle, il n'y a pas de compétition ni de suspense. Chaque animation est différente et il est impossible d'en trouver la solution sur un site web...
Si tu ne cherches pas les solutions des quêtes , ca te fait une animation parce que tu as le supens , tu ne sais pas où tu dois aller ( Utiliser l'indication au NW d'Ashkeim plutot que Loc XX,YY ) .... De plus , les différentes Quêtes Epiques et quelques autres ( Bouclier du Veuf sur Midgard par Exemple ) rapportent des objets TRES bien pour le level à la quête doit être faite ...Provient du message de Toto le maudit
Quant aux mobs qui restent sagement dans leur zones/camps depuis 6 mois sans déranger la vie du royaume, ben... y a rien à dire, on s'ennuie... Un MMORG plus figé, ça n'existe pas
Tu les as TOUS essayé ? /bow
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:29:45 (#2015897)
Provient du message de Toto le maudit
merci je connais, je les ai toutes faites et les récompenses c'est bof... de l'or/xp : moins que si j'avais xp pendant le même temps... des objets : souvent pas adaptés à ma classe, encombrent mon coffre
Oui mais la je comprends pas :D Parce que les quetes que tu proposes, donnerais de l'or et de l'exp ou des objets aussi...Et les objets ne seraient pas forcement adapte a la classe du gagnant... A part une course a la puissance (Rajouter un moyen de gagner l'or plus vite/l'exp plus vite) je ne vois pas ce que tu proposes :D
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:33:27 (#2015921)
Provient du message de Kadraan Gor
Ce qu'il faut donc, c'est que les joueurs (nous :D ) essayont de plus partager les informations et les faire remonter a un maximum de monde et que GOA essaye de trouver comment en "faciliter" la propagation. Non? Maintenant que chacun sait ce qu'il a faire, ca ne peut que s'ameliorer :D
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 23:34:22 (#2015927)
Provient du message de Sigwald
Je ne pense pas que GOA ai fait quelque chose de different pour les differents serveur.
Il semblerait que si, vu que les evenements pour Alb et Mid ne sont pas tout a fait les memes...Provient du message de Sigwald
Je ne dis pas que c'est la cause de tout, et que GOA n'a pas fait d'erreur. Je dis qu'il faut savoir relativiser, et voir les problemes sans rejeter directement tout sur GOA. Il est sur que la maniere dont sont donnees les informations n'est pas parfaite, mais un grand nombre d'information sont perdues, parce qu'elles ne sont pas repercutees par les joueurs.
Eh bien, c'est a eux de faire en sorte que si une anims est passee completement inappercue et que personne n'en entende parler, une correction a l'anim globale soit apportee pour que les joueurs n'ayant pas pu en avoir connaissance aient une plus grande chance de le savoir.
C'est pourtant simple : sur Hib/YS, on ne sait rien sur rien et aucun PNJ ne parle. Donc en gros, personne de ceux qui s'interessent a la campagne ne peut meme reflechir a quoique ce soit, puisqu'on n'a rien du tout (ou alors il n'y a que des gros c*** sur Hib/Ys qui ne veulent pas que d'autres puissent profiter de l'anim, mais bon, c'est carrement improbable, vue la bonne ambiance en general de Hib/YS) ! Alors quoi ? Ca ne serait pas logique qu'ils fassent quelque chose, meme non prevu a l'origine ?
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:34:42 (#2015929)
Provient du message de Sigwald
On est donc parfaitement d'accord :D Ce que tu demandes, c'est ce que le programme fait deja.... Mais avec en plus, un gain plus gros que ce que le programme te donne. Parce qu'en dehors du fait que tu va gagner plus par ce que tu appelles animation, il n'y a rien de plus...Ca reste du Moi vais chercher, moi rapporte comme les quetes te propose, et du Moi voit monstre, moi tue comme le jeu le propose. Le seul interet etant de gagner un objet plus puissant que ce qui t'es propose ailleurs. Et la.... On va avoir droit au plainte splepm (Syndrome du Pourquoi Lui et Pas Moi) a chaque fois qu'un va avoir un objet, et aux plaintes des perdants... Bref echanger des plaintes contre des plaintes, sans gagner d'amusement, je prefere comme c'est, surtout qu'au moins ca ressemble vraiment a ce qu'on attend d'une animation :D
Ce que je demande c'est
1) des animations qui nous fassent sortir de la routine, autres que des pnj qui ne parlent pas. Pour l'instant, on est au niveau zéro de l'animation au sens où tout est figé, jour apres jour (exception : 2 anims organisées par des joueurs)
2) des animations qui soient réellement présentes, fréquentes et intéressent un maximum de joueurs
Et si on laissait les joueurs juger ? je voudrais bien voir comment ils noteraient la "grande campagne de l'été". Je comprend que des animations basiques ne plairaient pas à 100% des joueurs mais elles seraient populaires et pas d'obligation d'y participer. Par contre ce qui est certain c'est que leur animation actuelle intéresse peu de monde.
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:39:51 (#2015969)
Provient du message de Feedaath
Il semblerait que si, vu que les evenements pour Alb et Mid ne sont pas tout a fait les memes...
J'ai parler des serveurs, pas des royaume. En gros l'idee , c'est qu'il se passe probablement la meme chose sur Ys/Hib, Ys/orca et Ys/Broc, avec les meme pnj. Si les joueurs de Hib/Orca et Hib/Broc ont trouve, il est probable que les joueurs de Hib/Ys soit completement passe a cote de certaines choses.
Mais je suis totalement d'accord qu'il faut mieux faire circuler les informations. Mais c'est au joueur et a GOA de la faire, pas a GOA seul...Donc il ne sert a rien de pleurer sur GOA, prenez vous en main nom de nom.
Par kool le 23/8/2002 Ã 23:40:23 (#2015972)
Par Sigwald le 23/8/2002 Ã 23:43:52 (#2015994)
Provient du message de Toto le maudit
Par contre ce qui est certain c'est que leur animation actuelle intéresse peu de monde.
LeurS animations actuelles
De ce que j'ai pu voir, il y a la campagne, et des animations independantes autours....On en parle a plusieurs reprises dans les differents forum...
Quand tu demandes des evenements presents et reguliers, tu les a. Ce que tu demande, c'est des evenements qui Loot...Et ca, je crois que tu peux faire tout les sondages que tu veux, tu n'auras pas autant que gens que tu crois pour te soutenir :D
Par Slammy le 23/8/2002 Ã 23:44:22 (#2016000)
Provient du message de kool
je crois que vous pouvez fermer ce post, il y a bel et bien une grosse anim et ce soir tout le royaume a pu le voir, du moins les connecter....
AAAARGH .... racontes ... Je suis bloqué à graver des CDs pour ma frangine :( :enerve:
/em va chercher un marteau au Garage
Edit : Merci Kool Post de Synthése
Par Feedaath le 23/8/2002 Ã 23:46:28 (#2016014)
Provient du message de Sigwald
J'ai parler des serveurs, pas des royaume. En gros l'idee , c'est qu'il se passe probablement la meme chose sur Ys/Hib, Ys/orca et Ys/Broc, avec les meme pnj.
Je parlais aussi des serveurs... Alb/Broc et Alb/Ys n'ont pas eu les meme choses (le naufrage, je crois, par exemple)Provient du message de Sigwald
Mais je suis totalement d'accord qu'il faut mieux faire circuler les informations. Mais c'est au joueur et a GOA de la faire, pas a GOA seul...Donc il ne sert a rien de pleurer sur GOA, prenez vous en main nom de nom.
Certes, mais sans GOA, les joueurs seuls ne peuvent rien deviner... sans coup de pouce, ca ne changera rien...
Pour kool : sur Hib/Ys ?
Edit : Ok, c'est sur Hib/Broc... ben on espere qu'un truc similaire va arriver sur Hib/Ys, alors... (oui, meme si je ne peux pas jouer ce WE, je l'espere pour mes compatriotes...)
Par Walter McKeen le 23/8/2002 Ã 23:56:49 (#2016076)
Provient du message de Slammy
;) :p
l'Animation des Forts sur Broceliande ( /wave Korkan , Persée , Panda )
Par Toto le maudit le 23/8/2002 Ã 23:57:04 (#2016077)
Provient du message de Sigwald
Quand tu demandes des evenements presents et reguliers, tu les a. Ce que tu demande, c'est des evenements qui Loot...Et ca, je crois que tu peux faire tout les sondages que tu veux, tu n'auras pas autant que gens que tu crois pour te soutenir :D
Je n'ai encore assisté à AUCUN évenement, bien que je joue 4 heures par jour depuis 2 mois. Et tous les joueurs que je connais sont dans le même cas. Je fais comme la majorité des gens : je passe 2 minutes en ville de temps en temps (vente des loots, forgeron, etc...) => chance très réduites d'assister à un évenement qui touche très très peu de monde à chaque fois (je dirais : une goutte d'eau dans la mer...)
Je rappelle ma proposition : "animation non role play : dure quelques heures, on prévient les joueurs à l'avance". Pour les "évenements qui loot", le but c'est l'espoir de gain, faire rêver,... les chances de gain sont elle-mêmes très réduites.
Par Slammy le 23/8/2002 Ã 23:59:50 (#2016093)
Provient du message de Walter McKeen
;) :p
:p
HRP - Pardon Pardon Pardon .... en plus c'est toi que j'avais coursé dans CS ;)
Par kool le 24/8/2002 Ã 0:05:05 (#2016128)
Provient du message de Slammy
AAAARGH .... racontes ... Je suis bloqué à graver des CDs pour ma frangine :( :enerve:
/em va chercher un marteau au Garage
Edit : Merci Kool Post de Synthése
j'ai fait un resume dans le resume anim goa
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 0:08:51 (#2016148)
Provient du message de Sigwald
En resume, on a un peu l'impression que ce qui mecontente les gens, c'est que l'animation fasse plus appel a leur tete (enigme et recherche) qu'a leur yeux (truc tape a l'oeil et joli).
Le resume est faux :D
1) Faut etre connecte au moment ou il se passe quelque chose (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
Bah pour certains event, oui.
Si ne pas pouvoir se connecter aux heures prevues (je reste sceptique sur l'anim a 23h, mais bon ;) ) signifie ne meme pas pouvoir la suivre de l'oeil, bein faut pas faire de la pub dessus.
2) Faut etre au bon endroit au bon moment (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
Comme le premier point, dans le cadre d'anim avec mj je suis d'accord. Dans le cas d'anim scriptee avec un declenchement conditionnel, aussi, sauf que dans ce dernier cas il doit etre possible de toucher plus de 3 personnes par serveur (condition de declenchement, duree, etc...).
3) Faut de l'entraide, et que chacun remonte les infos qu'il trouve (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
Les mecontents font je pense un simple constat :
Le nombre de personnes ayant trouve ses informations est ridicule par rapport au nombre de personnes desirant s'interresser a l'anim. (car informees par site officiel).
C'est un fait.
On peut dire que c'est un choix des scenaristes (dans ce cas je le trouve mauvais : soit on permet a beaucoup de gens de participer soit on fait pas d'annonce allechante, faut rester coherent) ou un "ratage". Pour ma part je pense que c'est un ratage.
4) Il faut s'y interresser, et s'en donner un tant soit peu les moyens (Ce qui n'est pas dependant des scenaristes)
Beaucoup s'y sont interresser, deja moins continuent a le faire ;)
Le probleme n'est pas que le scenario mis en place soit complexe, etc... Je me doute bien que je ne serai pas celui qui resoudra tout ca. Le probleme est que sans le forum je n'aurais meme jamais lu IG la premiere enigme (et encore, j'ai sorti le mot "esprits" du forum, c'etait pour pas mourir idiot et voir l'anim.)
La campagne nous dit que la patrie cherie court un danger, et d'un coup....Plus personne n'a l'ame patriotique, il faut un truc en plus pour se sentir concerner...
Personnellement (je parle pour mes 2 principaux persos, un guerrier et un odin) la campagne ne m'a rien dit. J'ai "triche" pour pouvoir lire l'enigme et m'assurer que tout ca n'etait po une pure legende, c'est tout.
Comment Torgnoll ou Hagalaz peuvent ils lire le forum officiel ?
Comment Torgnoll ou Hagalaz peuvent ils faire parler des personnages (PNJ) qui ne leur parlent pas ? (non, la hache ca marche pas :p )
1) Une campagne construite et interressante... Ben a moins que quelqu'un ait lu le scenario, on va supposer que ca l'est :D Mais je ne pense pas que soit le contraire
Construite, surement.
Interressante, j'en sais strictement rien, c'est ce que je lui reproche.
2) Des evenements regulier. Et ca je pense qu'on sera tous d'accord qu'il y en a (Meme s'il y a pas un truc toutes les jours sur chaque royaume de chaque serveur, faut pas charrier non plus )
Bein non, pas d'accord.
Moi j'ai rien vu. Hagalaz a parcouru midgard (pas a la recherche de truc bizarre sauf dans le cadre ses diverses rencontres/quetes (lvl1 a 20))
Le seul truc bizarre que torgnoll a vu, c'est un guerrier troll senile qui finit pas ses phrases, et un ivrogne de plus a la taverne de jordheim (la j'ai appris que skoal veut dire "a la tienne", je suis content et c'est vrai ;) )
3) Que meme quand il n'y a pas de scenaristes connecter, on puisse decouvrir des elements de l'histoire. Hors les pnj, sont la pour ca, et semble permettre de decouvrir une partie des elements.
Ca contredit un peu beaucoup tes points precedents :D
mais la je suis d'accord.
Sauf que les pnjs sont plus que barbants : personne me causent a moi...
Je note le "semble".... moi aussi j'en suis au meme point que toi : je ne sais rien, je n'ai rien vu. Et justement, ca m'ennuie et m'empeche de crier au genie sur cette campagne (ou alors l'annonce officielle a ete faite beaucoup trop tot et de maniere pas assez subtile...)
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 0:09:42 (#2016157)
Au final, je ne vois rien de rate....
Bein moi j'ai rien vu tout court...
Et probablement des elements que les scenaristes devrait ameliorer (Clarifier l'acces au information pour tenir compte des joueurs qui s'en foutent royalement de cette animation, mais qui ont eu des infos)
Ca c'est sur, et c'est grosso modo le principal reproche fait a cette campagne. Tiens, le voila ton resume !
Si on prend la peine de reflechir au difficulte pour creer une campagne d'envergure, aux limitations, et a ce qui semble etre fait pour cette campagne...Je le repete, je ne vois pas le fiasco.
Par contre, il est sur, que si des joueurs prevoyaient d'en prendre plein les yeux, il doivent etre decu d'en prendre plein les meninges.
Encore la reflexion gratuite et denigrante, je note juste je repond pas.
Il faut comprendre aussi, qu'une campagne n'a pas forcement avoir avec de l'invocation de monstre (Le jeu le fait toute l'annee, partout ), et qu'elle n'a pas forcement besoin d'avoir des effets graphique tres spectaculaire.
On est bien d'accord.
Sauf que un scenario, dans n'importe quel domaine, a une cible. Ici, la cible fait 3000 personnes par serveur, plus puisque il y a un roulement des joueurs au long de la journee. Meme si on sait que tout le monde ne sera pas interresse (car dans cette population il y aurait une cible rolistes, une cible gamers, etc..), sans sondage de cette population (et je l'ai pas vu le sondage) il faut cibler pour tout ce peuple. Ou alors on fait des anims "locales", mais on met pas une annonce sur le forum officiel : "la grande campagne de l'ete".
Les effets graphiques, etc, je m'en cogne.
Il y a plusieurs types de scenarios "classiques", beaucoup demande une accroche. Vu la diversite et la taille de la population, je pense que c'est un de ces types de scenarios qui aurait du etre pris. La grande campagne de l'ete va se finir a 10 pelerins, dont 3 MJs.
Un exemple d'accroche simple, un pseudo prophete qui se balade un peu partout (dans toutes les villes) et qui annonce la venue du ragnarok (sur midgard). Et quand on lui parle c'est manifestement un fou. C'est pas terrible, ca avance a rien.
Mais la tout le monde est au courant, commencent a chercher ceux qui veulent (faudrait aussi qu'ils aient une chance de trouver, meme des fausses pistes, ca serait sympa).
Allez po me piquer l'idee du devin fou pour autant, c'est le boulot d'Hagalaz ca :p
Quand a des "petites" anim, meme du type invasion (beuuarg) ou nouvelles quetes, je trouve meme que ca devrait etre un minimum.
Pas pour trouver le nouvel objet de la mortkituegravesamereenshort.
Pas pour gagner de l'xp.
Pas pour gagner de l'or (je forge, je vous l'ai dit ? ;) )
Pour faire vivre le monde.
Il se trouve qu'avec les patchs successifs, ca a un peu cet effet (y a des nouvelles quetes, des nouveaux pnjs), mais ils etaient la y a 15 jours et y seront certainement dans 3 mois. Un nouveau pnj qui donne une quete "classique" pendant 15jours/un mois, ca change.
Ca montre aussi que les mjs sont pas occuper a lvler sur broc (troll inside, dsl il est tard :) )
Pour la plupart, si on met de cote quelques demandes par ci par la, il me semble que ce qui est reproche a l'anim c'est de passer inapercues pour la majorite de ceux qui cherchent malgres une annonce officielle.
C'est tout, mais c'est deja pas mal.
Et pis faites moi parler mon troll a galpen, je veux l'entendre son histoire :mdr:
Par Cildydd le 24/8/2002 Ã 0:22:25 (#2016228)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=113017
Bon ok, c pas la guerre atomique mais c un bon début et sincèrement je pense que c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui va nous arriver sur la tronche.
Si GOA fait poper des monstres des Abysses devant TNN où sont généralement entrain d'xp tranquillement des lvl 1 à 5 bah je sais po ce que ca va être dans quelques jours :))
J'avais prévenu que des monstres des abysses allaient sortir ;)
++
PS1 : A noter pour contredire certains que on peut constater que les grandes guildes participent et partagent leurs infos (j'ai cru voir des Caran, des Tempest et po mal de lvl 50)
PS2 : A noter également que ça ne tombe pas tout cuit puisque par exemple Arkanyl que l'on distingue sur les screenshots participe à des sorties consacrées à la campagne pour recherche des pnjs, etc et qu'il ne devait pas être là par hasard (autant de lvl 50 devant TNN d'ailleurs c plutôt rare...).
Cildydd
Champion d'Hibernia 47
Caran Annun
Broceliande
De plus en plus fort !!
Par Cildydd le 24/8/2002 Ã 0:47:38 (#2016342)
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=113082
Voili, voilou
++
Cildydd
Champion d'Hibernia 47
Caran Annun
Broceliande
Par MacLeodAlbion le 24/8/2002 Ã 2:08:59 (#2016636)
Reveillez-vous, les defenseurs de l'anim. On s'en fout, de qui a raison ou tort dans l'absolu. Ce que l'on peut dire de manière certaine, c'est que s'il y a une majorité de clients déçus, la société qui vend le service a interet à rectifier le tir, point, qu'une poignée soit satifaiste ou pas.
Le pire de tout cela c'est qu'on peut considerer que c'est juste une erreur de communication... GOA n'aurait pas parlé de Grande Campagne de l'été et il n'y aurait pas eu de mecontents...
Enfin, ils apprenent, cela ne doit pas etre evident, ce ne peut qu'aller en s'améliorant.
Par Malypa le 24/8/2002 Ã 3:06:27 (#2016819)
Une majoritée de clients veut être lvl 50 en deux heures et looter des armes Dps 16,5 sur des mobs gris, pourquoi ne pas le faire ?
Pour conserver de l'intérêt au jeu ? :eek:
Ha oui, pas bête. :ange:
Par Grandspas le 24/8/2002 Ã 4:31:48 (#2017073)
C'est pas une GRANDE campagne de l'ete si personne ne c rien, personne n'en parle. C'est une mini campagne surement tres fun et prenante pour la trentaine de personne par royaume, qui sont au courant grace a leur merveilleux resos pour remonter les informations.
Peut etre (j'espere) qu'il y aurais bientot de elements plus visible et plus populaire.
Mais bon ca fait 2 mois qu'on vois rien qu'on entend rien.
Moi suis sur que le nain alcoolique de Jordheim ne vous a pas encor reveler des informations capital dont j'ai ete le depositaire un soir de grande cuite. Je vous le dirais pas c que pour les nains Na
PS: ceci n'est en rien un post constructif c'est mon avis qui vaux rien ( avale une gorger de ca choppe de biere qu'il repose violament en rotant )
arf
Par Thundra Aurorea le 24/8/2002 Ã 5:02:13 (#2017180)
Gros problème également : les patchs...
Je m'explique. Avec les patch 1.48 et puis pratiquement tout de suite 1.49, j'ai rencontré des personnages que j'ai cru ajoutés par mythic lors d'un passage d'une version a une autre mais qui n'avais rien a voir avec la campagne... et si je m'étais trompée ?
J'ai rencontré seulement deux choses plus ou moin bizarre en me promenant et en me perdant...
1) un jour en me rendant a CS via le pont de pryden, je me suis perdue (:rolleyes: ) dans les ... hum ... collines de camelot. La j'ai rencontré un thaumaturge jaune pour moi au lvl 50. Je me suis dis, surement un personnage pour une quete épique... je l'ai tué et il ne ma rien rapporté... j'ai peut etre tué sans le savoir quelqu'un qui aurait pu m'aider...(j'ai essayé de parler avec lui)
2) A salsbury, je me rend a barrow (toujours en 1.49) et je tombe sur un pnj gris (au départ je pensais que c'étais un PJ) qui me parlais de prophétie, il s'appelle xxxx le prophète. J em'approche de lui, intriguée et la il commence a littéralement se moquer de moi...:) quand je clique pour discuter avec lui...
Bref il finiras grillé par la colère divine (porte bien son nom, faut pas ennuyer une fille du bon dieu :p ). Finallement c'était quoi ? un PNJ pour la campagne ou un ennemis pour les lvl 10/15 ? Bref je me suis emmelée les pinceaux dans tout...
Si quelqu'un d'entre vous sur albion BROC a eu affaire avec une animation comme sur YS (avec l'araignée), ca serait gentil qu'il l'explique :) Moi personnellement, j'ai rien vu mis a part des PNJ étranges.
Bon jeu et puis bonne chance aux derniers des joueurs encore dans la course :lit:
Thundra Aurorea
Ambassadrice de la paix sur Midgard
Mains divines au service de la légion fantôme
Par MacLeodAlbion le 24/8/2002 Ã 11:25:12 (#2017787)
Provient du message de Malypa
Ajustons l'offre à la demande ! :D
Une majoritée de clients veut être lvl 50 en deux heures et looter des armes Dps 16,5 sur des mobs gris, pourquoi ne pas le faire ?
Pour conserver de l'intérêt au jeu ? :eek:
Ha oui, pas bête. :ange:
Encore quelqu'un qui prend la majorité des joueurs pour des imbéciles. Dis-moi, as tu vu quelque part que la majorité des joueurs réclament d'etre au niveau 50 en 2 heures ?
Non ? Tiens, c'est bizarre, d'où te viens ton argument alors ? Et si contraiirement à ce que tu sous-entend la majorité des joueurs avaient assez d'intelligence et de jugeotte pour dire, comme ici "je ne suis pas satisfait" ? Tu veux que je te dise quelque chose ? Les meme joueurs, dont je suis, hurleraient contre le level 50 en 2 heures, eh oui, on est pas aussi stupides que tu semble le penser...
Bon, pour terminer ce post sur une note positive, je suis persuadé que GOA sait tirer les leçons des réactions de ces clients, et que les anims ne peuvent aller qu'en s'améliorant.
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 12:17:04 (#2017994)
Si les rumeurs diffusent bien IG (pnjs et PJs) ca devrait effectivement mettre un peu d'animation :)
Du coup, j'attend mon tour et j'espere que mes espoirs seront finalement po decus :cool:
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 12:32:09 (#2018077)
Provient du message de Grandspas
Ca me parait évident, et depuis le début : par contre je suis également certains que ces évènements ne s'expliqueront qu'à ceux qui auront fait la démarche de creuser l'ensemble des pnjs et infos dispos (encore une fois, cf. topic persistant et forum d'Eto). La campagne est en grande majorité axée sur la réflexion et l'entraide au niveau des infos, et il y aura certainement une petite part de celle-ci qui sera imposée à l'ensemble des joueurs, et qui sera particulièrement bourrine (ben oui, quand on ne comprend pas, on tape).
Peut etre (j'espere) qu'il y aurais bientot de elements plus visible et plus populaire.
ps: je peux me planter radicalement, mais je suis loin d'être sûr que l'anim d'hier soir soit dans le cadre de la campagne : franchement pas très logique par rapport à ce qu'on en sait (étrangers, etc.).
pps: sinon, vous vous êtes finalement mis d'accord sur les loots ? Les engueulades sont finies ? :mdr:
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 13:29:11 (#2018360)
Provient du message de torgnoll
Les mecontents font je pense un simple constat :
Le nombre de personnes ayant trouve ses informations est ridicule par rapport au nombre de personnes desirant s'interresser a l'anim. (car informees par site officiel).
C'est un fait.
Je te signale que je n'ai absolument pas dit le contraire. Tout ce que j'ai dit, c'est qu'il etait facile de rejeter toute la faute sur GOA, alors que les joueurs ont aussi leur responsabilite : Beaucoup d'info sont perdues, ou ne sont pas divulguees.
Personnellement (je parle pour mes 2 principaux persos, un guerrier et un odin) la campagne ne m'a rien dit. J'ai "triche" pour pouvoir lire l'enigme et m'assurer que tout ca n'etait po une pure legende, c'est tout.
Comment Torgnoll ou Hagalaz peuvent ils lire le forum officiel ?
Comment Torgnoll ou Hagalaz peuvent ils faire parler des personnages (PNJ) qui ne leur parlent pas ? (non, la hache ca marche pas :p )
Comment est ce que je sais ce qu'il se passe dans le monde? Je lis le journal, ou je regarde le journal televise. Sans ca, je ne le saurais jamais, ou alors dans 6 mois quand le bouche a oreille aura fait son boulot. Pour l'animation, c'est un peu pareil....Les infos ne peuvent pas atteindre tout le monde par le bouche a oreille, il faut donc utiliser un maximum de moyen pour les faire remonter a tous. Je ne vois pas ce que cela a de choquant, que ce soit par un forum.
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 13:36:41 (#2018400)
Provient du message de torgnoll
Encore la reflexion gratuite et denigrante, je note juste je repond pas.
Qu'il y a t'il de gratuit et denigrant? Je dis que chacun de nous , attends des choses differentes d'une campagne sur un jeu comme DAOC. Certains attendent de devoir se creuser les meninges, certains attendent d'en prendre plein les yeux, d'autres des combats, etc.. Et je dis que vu que la campagne semble etre axee sur le fait de se creuser les meninges, ont peu comprendre que ceux qui attendaient autre chose soient decu. Cela ne veut pas dire que ca n'arrivera pas. Il n'y a rien de denigrant, ou de gratuit dans cette remarque. A moins bien sur, que ne pas etre de ton avis, soit denigrant et gratuit.
Quand a des "petites" anim, meme du type invasion (beuuarg) ou nouvelles quetes, je trouve meme que ca devrait etre un minimum.
Pas pour trouver le nouvel objet de la mortkituegravesamereenshort.
Pas pour gagner de l'xp.
Pas pour gagner de l'or (je forge, je vous l'ai dit ? ;) )
Pour faire vivre le monde.
Je ne t'ai pas dit le contraire que je saches :D
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 13:43:31 (#2018444)
Provient du message de MacLeodAlbion
Reveillez-vous, les defenseurs de l'anim. On s'en fout, de qui a raison ou tort dans l'absolu. Ce que l'on peut dire de manière certaine, c'est que s'il y a une majorité de clients déçus, la société qui vend le service a interet à rectifier le tir, point, qu'une poignée soit satifaiste ou pas.
Faut que tu te rendes compte d'une chose. Arpente les differents forum , des differents jeu. Quoi qui soit fait, la majorite des clients n'est jamais contente. Pourquoi? Parce que chacun attend quelque chose de differents d'un jeu. Donc , forcement, chaque fois que quelque chose se fait, il y a ceux qui attendaient quelques chose de similaires (Donc une minorite de content) et ceux qui attendaient quelque chose d'autres (donc une majorite de mecontent.) Seulement, a moins que je me trompe et alors la, oui , a ce moment la il faudra se plaindre, mais ce n'est pas parce que le premier truc n'est pas ce que tu attends, que le deuxieme ne le sera pas non plus. Mais ouin ouiner c'est dans la nature humaine, alors forcement... :D
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 14:21:50 (#2018588)
Provient du message de Sigwald
Comment est ce que je sais ce qu'il se passe dans le monde? Je lis le journal, ou je regarde le journal televise. Sans ca, je ne le saurais jamais, ou alors dans 6 mois quand le bouche a oreille aura fait son boulot. Pour l'animation, c'est un peu pareil....Les infos ne peuvent pas atteindre tout le monde par le bouche a oreille, il faut donc utiliser un maximum de moyen pour les faire remonter a tous. Je ne vois pas ce que cela a de choquant, que ce soit par un forum.
* Bein nous sommes dans un univers medieval fantastique.
* Les moyens de diffusions bases sur le web ne sont pas connus de tous les joueurs, ca aurait ete valable a la limite au temps des forums officiels.
* Il y a pas 150 villes par royaume, permettre la diffusion d'une information IG via joueurs ou pnjs est loin d'etre impossible. Pour la partie joueur, elle n'est pas du ressort de goa (encore que entre les mjs et les benevoles y a bien moyen de susciter les rumeurs avec des "faux pjs") , mais les pnjs dans les villes ne diffusent rien. Ceci dit, depuis l'evenement sur hib, le debat n'est plus exactement le meme ;) Reste a voir si des pnjs colporteurs de rumeurs vont voir le jour dans les marches, tavernes et places de village pour tenir informer IG ceux qui ont rate l'evenement : la je crierai volontier "bravo, belle organisation".
Que l'attaque fasse ou non partie de la "grande campagne" n'est meme pas important, ce qui est important c'est que les joueurs soient touches dans leur quotidien. Que le monde vive un peu...
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 14:25:43 (#2018607)
A rappeler également que les évènements sont différents d'un serveur à l'autre, et que l'histoire suit son court également de façon différente.
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 14:29:51 (#2018628)
Provient du message de Sigwald
Qu'il y a t'il de gratuit et denigrant? Je dis que chacun de nous , attends des choses differentes d'une campagne sur un jeu comme DAOC. Certains attendent de devoir se creuser les meninges, certains attendent d'en prendre plein les yeux, d'autres des combats, etc.. Et je dis que vu que la campagne semble etre axee sur le fait de se creuser les meninges, ont peu comprendre que ceux qui attendaient autre chose soient decu. Cela ne veut pas dire que ca n'arrivera pas. Il n'y a rien de denigrant, ou de gratuit dans cette remarque. A moins bien sur, que ne pas etre de ton avis, soit denigrant et gratuit.
Par contre, il est sur, que si des joueurs prevoyaient d'en prendre plein les yeux, il doivent etre decu d'en prendre plein les meninges.
Bon, bein finalement je vais detailler...
Ta reflexion de depart laisse entendre que tous ceux qui se plaignaient dans ce thread etaient dans ce cas, hors sur des pages entieres ils ont explique que reflechir ne les derangent pas :rolleyes: mais seulement que rien ne les y incitait (ie: point de depart de l'intrigue difficile a trouver sans deja le chercher :doute: )
----Je ne t'ai pas dit le contraire que je saches :D
Ce que tu demandes, c'est ce que le programme fait deja....
Bein non, il se renouvelle pas automatiquement...
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 14:30:08 (#2018632)
Provient du message de Sigwald
Faut que tu te rendes compte d'une chose. Arpente les differents forum , des differents jeu. Quoi qui soit fait, la majorite des clients n'est jamais contente. Pourquoi? Parce que chacun attend quelque chose de differents d'un jeu. Donc , forcement, chaque fois que quelque chose se fait, il y a ceux qui attendaient quelques chose de similaires (Donc une minorite de content) et ceux qui attendaient quelque chose d'autres (donc une majorite de mecontent.)
Je ne suis pas d'accord, il y a certainement une majorité quelque part et cela m'étonnerais qu'elle apprécie les animations élitistes (réservées aux fans de RP, aux GB, etc...) Attendons alors qu'ils fassent des sondages auprès des abonnés (et tant pis pour ceux qui ne votent pas, c'est que cela ne les interesse pas). On verra bien où est cette majorité et il sera difficile de la contester (un compte = une voie).
Autre remarque à propos : le GB et le client qui joue 1h par jour rapportent tout autant à goa (le GB en plus consomme 10 fois plus de ressources : bande passante, cpu serveur). Donc leur avis comptent pareil. Le client qui joue 1h par jour sera level 20 au bout d'un ou 2 mois... Ne me dites pas le GB a un rôle utile : il est rare que les GB aident les autres.
Par torgnoll le 24/8/2002 Ã 14:35:21 (#2018661)
Provient du message de Muldan
Sur les pnjs porteurs de texte, déjà répondu dans ce thread, mais je remets quand même. Question posée dans un autre cadre, il s'avère que c'est vraiment très lourd à mettre en place pour le gain que ça apporterait, donc l'intérêt reste très faible même si ça peut paraitre séduisant.
A rappeler également que les évènements sont différents d'un serveur à l'autre, et que l'histoire suit son court également de façon différente.
C'est pas possible de rajouter un pnj sur une place de marche qui dit quand on lui parle :
"Ola, Guerrier, n'allez pas Jordheim en ce moment, j'ai entendu dire que des centaines d'araignees ravageaient la region"
Et un ivrogne de plus dans une taverne qui dit un truc style :
'Enooorme, comme 100 trolls, j'l'ai vu comme vous deux..."
le tout pendant 3 a 4 jours apres l'anim ?
J'en doute ;)
Enfin je post juste pour repondre , pour moi (joueur) la campagne a commencer hier soir, et j'espere que pour mes persos (mid/ys) elle commencera bientot :)
Par FlashCheval le 24/8/2002 Ã 14:54:04 (#2018745)
En plus j'ai un boulot irl qui me demande enormement de concentration et d'effort nivo intelect. Autant dire que quand je me connect ... je me transforme direct en sarasin fourbe et stupide dont le seul bute et d'ammasser de l'or et tuer des vils etrangers qui en veulent à mon peuple.
Donc je lis : Un anim qui touchera tous les joueurs...Je me dis cool va falloir bouriner :)
Apres donc, quand la phase de reflexion (dont je n'ai strictement rien à foutre !) sera fini, j'espere pouvoir jouer mon role dans la realisation du scenario enfin decripté....
Depuis quand faut il etre inteligent pour jouer ? C un comportement racissiste envers les imbeciles comme moi votre campagne.
Muldan n'echape pas a ce qui caracterise une majorité des modo ici : La mauvaise foi et l'esprit de superiorité.
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 15:07:18 (#2018802)
Au même titre que ça ne t'interesse pas de réfléchir sur cette énigme, au même titre ça ne m'interesse pas d'avoir du mob à exploser sans raison particulière (la carte est remplie d'endroits pour ça :)). J'espères simplement que tous y trouveront leur compte à la fin, voilà tout.
Hum... Qui fait preuve de mauvaise foi ou d'esprit de supériorité ? :D
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 15:23:41 (#2018852)
Provient du message de Muldan
Au même titre que ça ne t'interesse pas de réfléchir sur cette énigme, au même titre ça ne m'interesse pas d'avoir du mob à exploser sans raison particulière (la carte est remplie d'endroits pour ça :)).
il faut des anims pour les gens (comme Muldan) qui aiment les énigmes - et ils sont servis
il faut des anims "fun" pour les joueurs bourrins - ET IL N'Y EN A PAS (en tout cas, pas sur les royaumes où je joue)
on aimerait bien que les "pros" des énigmes ne dénigrent pas les anims "fun" (parce qu'elles ne se comparent pas avec "des mobs à exploser sur la carte"... déjà le principe c'est de produire un évenement qui ne soit pas anecdotique et touche beaucoup de monde)
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 15:34:45 (#2018878)
C'est pas drôle, je connais la réponse à ma question :D.
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 15:49:38 (#2018928)
Provient du message de Muldan
Il n'y en a pas, ou elles ne sont pas racontées par ceux qui les ont vécus ? :)
C'est pas drôle, je connais la réponse à ma question :D.
Quand un animateur lance un micro-evénement et touche 10 personnes autour de lui... c'est nul ! Un vrai gaspillage du temps de travail de l'animateur. Il faut considerer le nombre de joueurs sur les serveurs, sinon on aura 1% de clients qui auront vu une animation en 3 mois. [edit : faites un sondage si vous le croyez pas]
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 15:52:23 (#2018935)
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 15:53:21 (#2018939)
Provient du message de torgnoll
Bon, bein finalement je vais detailler...
Ta reflexion de depart laisse entendre que tous ceux qui se plaignaient dans ce thread etaient dans ce cas, hors sur des pages entieres ils ont explique que reflechir ne les derangent pas :rolleyes: mais seulement que rien ne les y incitait (ie: point de depart de l'intrigue difficile a trouver sans deja le chercher :doute: )
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J'ai detaille ce que ma reflexion de depart voulais dire, et je pense donc qu'on ne peut plus se tromper sur son sens :D
Elle etait pour ceux qui rale que ce n'est pas ce qu'ils attendaient comme animation. C'est facile de critiquer au premier abord... Chacun attend des choses differentes, des gens ont ete contenter, maintenant d'autres vont peut etre l'etre. Attendre de voir, plutot que de pleurer systematiquement, me semble plus constructif. Pour ceux , qui attendait de se creuser la tete, et qui n'arrive pas a trouver l'information, mes propos jusqu'ici ont ete clair : Je suis dans l'ensemble d'accord avec eux, mais je dis qu'il faut relativiser. Tout n'est pas la faute de GOA, les joueurs ne font pas assez circuler les infos pour que ca marche. Maintenant, a GOA de pallier au manque de circulation. Maintenant qu'ils le savent, attendons non? :D Je suis persuade que si tout les joueurs, avaient fait remonter toutes les informations, on en serait plus loin que ce qu'on en est.
Bein non, il se renouvelle pas automatiquement...
Je comprends l'interet de faire des animations type :
Un mage malefique tente de piller Vasudheim, pour se venger de PierrePolJacques qui lui a piquer son emeraude verte, dans laquelle il y des invocations sur Vasudheim, pour representer la vegeance du mage, jusqu'a ce qu'on trouve a cause de quoi vienne ces attaques, et comment les arreter (En calmant le mage, en le poutrant, etc...).
Par contre je ne comprends pas l'interet de faire :
A 22H, des arachites seront lachee a Vasudheim!
Parce que
1) des arachites il y en a plein Spindell,24 heures sur 24
2) a part faire de l'invocation pour le plaisir de faire de l'invocation ben... c'est tres creux comme evenement. Et si c'est pour faire de l'invocation, qui rapporte plus que les monstres normaux, c'est une course au bourrinage. Plus d'exp, plus vite, pour plus d'objet, plus fort....
3) Mourir a Vasudheim parce qu'on a balancer des monstres violet +++ juste pour le plaisir de balancer des monstres violet +++, ca va tres vite etre penible...
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 16:09:06 (#2018994)
Quand un animateur lance un micro-evénement et touche 10 personnes autour de lui... c'est nul ! Un vrai gaspillage du temps de travail de l'animateur. Il faut considerer le nombre de joueurs sur les serveurs, sinon on aura 1% de clients qui auront vu une animation en 3 mois. [edit : faites un sondage si vous le croyez pas]
Pourquoi est ce nul?
Il lance un evenement. Le nombre de personne qu'il va avoir va etre un pourcentage des gens connecte, interresse par ce qui est fait, et qui sont au bon endroit a ce moment. On est d'accord?
Ca fait donc 3 condition, a remplir . On est bien d'accord?
Imaginons que ca fasse 15 personnes. Si ces 15 personnes participent, ca fait deja 15 contents. On est toujours d'accord?
Si ces 15 personnes previennent leur amis et leur guildes, ca augmentent encore le nombre de content. On est toujours d'accord?
Maintenant, si ces 15 personnes ne disent rien a personne, ou s'ils n'y a que 15 personnes que ca interessent.... C'est pas de la faute de GOA. On est toujours d'accord?
Et dans ce cas de figure, ils ont fait 15 contents, le maximum qu'il pouvait faire pour cette animation donnee, a ce moment donne. On est toujours d'accord?:D
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 16:10:17 (#2018999)
Provient du message de Sigwald
Par contre je ne comprends pas l'interet de faire :
A 22H, des arachites seront lachee a Vasudheim!
Parce que 1, des arachites il y en a plein Spindell,24 heures sur 24 2, a part faire de l'invocation pour le plaisir de faire de l'invocation ben... c'est tres creux comme evenement
Peut-etre creux (appréciation qui ne tient qu'à toi) mais en tout cas c'est au moins une animation bien réelle et à la portée de tout le monde. C'est mieux que pas d'animation du tout. Les serveurs de jeu générent les mêmes mobs aux mêmes endroits depuis 6 mois, rien ne change (à part les quelques patchs).
Mini-animations faites au hasard : y participer est une question de chance, on peut les attendre des mois. Si on en voit pas, c'est qu'on manque de chance :doute: (solution facile pour faire peu d'animation, la malchance a bon dos).
Une animation annoncée : on est certain de pouvoir y participer si on est interessé. Même si on décide de ne pas participer, on sait qu'elle a bien lieu à tel ou tel endroit.
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 16:16:12 (#2019016)
Provient du message de Toto le maudit
Peut-etre creux (appréciation qui ne tient qu'à toi) mais en tout cas c'est au moins une animation bien réelle et à la portée de tout le monde. C'est mieux que pas d'animation du tout. Les serveurs de jeu générent les mêmes mobs aux mêmes endroits depuis 6 mois, rien ne change (à part les quelques patchs).
Je ne te comprends pas. Tu reconnais qu'il y a des animations, et d'un autre cote tu parles d'invoquer betement du monstres pour le plaisir d'invoquer du monstre parce que c'est mieux que pas d'animation du tout. Contradiction directe? :D Maintenant, c'est l'interet de l'attaque d'invocation gratuite que je cherche. Et ca, je ne l'ai pas encore eu.
Mini-animations faites au hasard : y participer est une question de chance, on peut les attendre des mois. Si on en voit pas, c'est qu'on manque de chance :doute: (solution facile pour faire peu d'animation, la malchance a bon dos).
Une animation annoncée : on est certain de pouvoir y participer si on est interessé. Même si on décide de ne pas participer, on sait qu'elle a bien lieu à tel ou tel endroit.
Une animation au hasard, y participer n'est pas qu'une question de chance. C'est aussi une question de solidarite des joueurs, qui se previennent quand il y a quelque chose.
Que tu previenne ou pas qu'il y a animation , tu auras quand meme les memes personnes : Ceux qui sont connecte a ce moment la, et ceux qui sont interresses. Maintenant, evidemment, ca pallie au manque de solidarite des joueurs... Mais venir dire : GOA doit faire ca, parce que les joueurs ne sont pas fichus de le faire eux meme... C'est un peu attendre d'etre nourri au biberon, parce que c'est trop dur de tendre le bras.
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 16:20:17 (#2019030)
Provient du message de Sigwald
Imaginons que ca fasse 15 personnes. Si ces 15 personnes participent, ca fait deja 15 contents. On est toujours d'accord?
Si ces 15 personnes previennent leur amis et leur guildes, ca augmentent encore le nombre de content. On est toujours d'accord?
Maintenant, si ces 15 personnes ne disent rien a personne, ou s'ils n'y a que 15 personnes que ca interessent.... C'est pas de la faute de GOA. On est toujours d'accord?
Et dans ce cas de figure, ils ont fait 15 contents, le maximum qu'il pouvait faire pour cette animation donnee, a ce moment donne. On est toujours d'accord?:D
1) 15 contents ok, sur combien d'abonnés français ? 20.000 ?
ca fait du 0.07% = ridicule comme technique d'animation
sur un serveur avec 2000 connectés c'est 0.7%, ridicule aussi
2) amis et guildes : frustrés d'avoir "encore" loupé une animation, c'est vraiment pas de chance (!)
2) "le maximum qu'il pouvait faire" : une animation annoncée à l'avance peut compter 10 fois de participants, ou même davantage si elle dure toute une soirée. On peut toujours s'arranger pour éviter le cas inverse (avoir trop de monde) : lieux éloignés, diffusion plus ou moins discrete de l'annonce, énigme très très simple, etc..
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 16:27:30 (#2019054)
Provient du message de Sigwald
Je ne te comprends pas. Tu reconnais qu'il y a des animations, et d'un autre cote tu parles d'invoquer betement du monstres pour le plaisir d'invoquer du monstre parce que c'est mieux que pas d'animation du tout
Je reconnais qu'il y a des animations confidentielles soit micro-évenements, soit réservées aux amateurs d'énigmes. C'est très réducteur dans la façon de concevoir une animation.
Une animation au hasard, y participer n'est pas qu'une question de chance. C'est aussi une question de solidarite des joueurs, qui se previennent quand il y a quelque chose.
On est prévenu trop tard, les joueurs qui ont eu la chance de découvrir l'animation les premiers sont favorisés. C'est si simple de diffuser une annonce. De plus, quel interet a un joueur d'en prévenir d'autres ? C'est oublier la compétition qui règle à l'intérieur d'un même royaume.
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 16:30:33 (#2019068)
Provient du message de Toto le maudit
1) 15 contents ok, sur combien d'abonnés français ? 20.000 ?
ca fait du 0.07% = ridicule comme technique d'animation
sur un serveur avec 2000 connectés c'est 0.7%, ridicule aussi
2) amis et guildes : frustrés d'avoir "encore" loupé une animation, c'est vraiment pas de chance (!)
2) "le maximum qu'il pouvait faire" : une animation annoncée à l'avance peut compter 10 fois de participants, ou même davantage si elle dure toute une soirée. On peut toujours s'arranger pour éviter le cas inverse (avoir trop de monde) : lieux éloignés, diffusion plus ou moins discrete de l'annonce, énigme très très simple, etc..
Ton calcul est completement fausse parce que une animation se fait sur un royaume, d'un serveur a la fois:D Un serveur, c'est un peu plus de 3000 personnes maximum. Donc un royaume, c'est a peu pres 1000 personnes maximum. Sur ces milles personnes maximum, tous ne sont pas interresses. Quel pourcentage d'interresses prevois tu? Si tu prevois 50% d'interresse, ce qui fait 500 personnes, ton animation aura touche 3% des gens avec 15 touches. Si les joueurs font passser l'info, plutot que de la garder pour eux, se nombre augmente facilement. Comptons qu'il double au minimum.Ton animation touchera au mininum 6% des gens. En comptant que le serveur soit a sa capacite maximum...Tu le vois souvent a sa capacite maximum? Ca augmente donc encore le pourcentage :D Ce qui est bien, pour une animation. Parce que si a chaque animation, tu touches au minimum 6 % des gens..... En quelques animations, tu as deja touches une bonne masse de joueurs :D Si tu tiens compte que le serveur n'est pas a sa capacite maximum, tu augmentes ton pourcentage en consequence...Si le serveur est au deux tiers de sa capacite, tu as un pourcentage de 10 % de joueurs interresses touches pas une animation donnee, a un moment donnes.
[edite pour repondre aux deux autres points]
Si tes amis et guildes sont frustres, c'est parce que les joueurs ont gardes l'info pour eux. C'est donc a ces joueurs que tu peux faire le reproche...
Dans ton point trois, tu reconnais toi meme la necessite de "limiter" le nombre de participant par animation (A cause du lag, des problemes de communication inherente a trop de monde au meme endroit, etc...) donc, par animation tu comptes toucher un pourcentage de la population interresse par l'animation, ce qui est fait. :D
Prevenir a l'avance, augmente quelque peu la participation. Mais, pas tant que cela. Parce que tu n'auras quand meme que les joueurs qui sont interresses, qui ont les moyens de se connecter, et qui ont eu acces au moyen de prevention a l'avance, le tout limite par la capacite maximum de ton royaume. De plus, personnellement, s'il faut mettre un panneau : ATTENTION, IL VA Y AVOIR UNE ANIMATION, pour que les gens se previennent, et se deplace...Ca m'enleve avant meme qu'elle ait commencer tout l'interet de cette animation
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 16:44:17 (#2019117)
Provient du message de Toto le maudit
De plus, quel interet a un joueur d'en prévenir d'autres ? C'est oublier la compétition qui règle à l'intérieur d'un même royaume.
C'est donc en partie a cause d'egoiste comme toi, que les informations ne circulent pas sur les animations. Ne vient donc pas te plaindre de ne pas en voir :D Reste logique.... Si tu trouve normal de ne pas prevenir quand il y a une animation, tu dois aussi trouver normal qu'on ne te previenne pas.
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 16:45:34 (#2019121)
Provient du message de Sigwald
Ton calcul est completement fausse parce que une animation se fait sur un royaume, d'un serveur a la fois:D Un serveur, c'est un peu plus de 3000 personnes maximum. Donc un royaume, c'est a peu pres 1000 personnes maximum. Sur ces milles personnes maximum, tous ne sont pas interresses. Quel pourcentage d'interresses prevois tu? Si tu prevois 50% d'interresse, ce qui fait 500 personnes, ton animation aura touche 3% des gens avec 15 touches. Si les joueurs font passser l'info, plutot que de la garder pour eux, se nombre augmente facilement. Comptons qu'il double au minimum.Ton animation touchera au mininum 6% des gens. En comptant que le serveur soit a sa capacite maximum...Tu le vois souvent a sa capacite maximum? Ca augmente donc encore le pourcentage :D Ce qui est bien, pour une animation. Parce que si a chaque animation, tu touches au minimum 6 % des gens..... En quelques animations, tu as deja touches une bonne masse de joueurs :D
Quand on dit 15 personnes, c'est 15... pas 30. Les amis seront surement très content de savoir qu'ils ont loupé une micro-animation (le temps qu'ils arrivent c'est terminé, en plus ils sont venus pour rien). L'animateur remunéré fait une animation à la fois, y passe quelques minutes... un quart d'heure... et touche donc 15 personnes, soit 0.07% des abonnés (estimation basée sur 20000 abonnés français). L'animation a lieu sur un royaume, un serveur et pendant ce temps, rien sur les autres serveurs/royaumes (sauf si on a plusieurs animateurs, mais l'efficacité des animations par rapport au nombre d'animateurs reste la même)
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 16:53:10 (#2019156)
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 16:54:34 (#2019158)
Provient du message de Sigwald
C'est donc en partie a cause d'egoiste comme toi, que les informations ne circulent pas sur les animations. Ne vient donc pas te plaindre de ne pas en voir :D Reste logique.... Si tu trouve normal de ne pas prevenir quand il y a une animation, tu dois aussi trouver normal qu'on ne te previenne pas.
[edit : limite attaque personnelle contre moi]
Egoiste ? le jeu est ainsi fait... Si je viens t'aider à finir ton mob et que tu m'accuses de voler ton xp , je vais te traiter d'égoiste en retour ? (ou bien tu vas te plaindre à la faq ?)
La compétition entre joueurs est indéniable, en particulier durant les heures d'affluence, dans les zones sur-peuplées où l'xp est interessante ou bien pour camper un OTD/mob nommé. Il y a aussi la compétition entre les artisans, entre les guildes, etc...
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 17:02:38 (#2019196)
Provient du message de Toto le maudit
Quand on dit 15 personnes, c'est 15... pas 30. Les amis seront surement très content de savoir qu'ils ont loupé une micro-animation (le temps qu'ils arrivent c'est terminé, en plus ils sont venus pour rien).
Que je saches, les animations proposees ne font pas un quart d'heures, et les joueurs ont largement le temps de s'y rendre s'ils sont prevenus par les presents. Donc, si tes 15 presents previennent, ils augmentent la masse des participants.
L'animateur remunéré fait une animation à la fois, y passe quelques minutes... un quart d'heure... et touche donc 15 personnes, soit 0.07% des abonnés (estimation basée sur 20000 abonnés français). L'animation a lieu sur un royaume, un serveur et pendant ce temps, rien sur les autres serveurs/royaumes (sauf si on a plusieurs animateurs, mais l'efficacité des animations par rapport au nombre d'animateurs reste la même)
Je proteste :D Parce que mon calcul qui arrive a un minimum de 6% de touches est parfaitement valide, et qui si tu prends les 3 serveurs francophone, multiplie par les trois royaumes, tu as donc 6% de 100% qui devient..... 9*6 sur 9*100 = toujours 6 pourcent de gens touches. 6 % minimum par animation, c'est tout a fait honnete comme chiffre.
Tu comprends mal mon calcul, parce que tu y ajoutes la variable = Animation Permanente. Hors pour une animation permanente, tu dois avoir au minimum 3 equipes (Pour faire les 3 * 8h , qui font une journee de travail) de 9 GM (pour tes 3 royaumes des trois serveurs francophones.) C'est totalement impossible, tu imagines le prix que tu devrais payer pour ton abonnement pour avoir au minimum une equipe de 27 GM qui bossent (en comptant les remplacemets pour ceux qui partent en vacances? :D) . Donc, si tu consideres que les animations doivent etre reguliere et non permanente, avec 3 GM (Tu peux faire sur ta soiree, une animation par royaume) tu touches donc au minimum 6% de ton serveur (6% par serveur, vaut toujours 6% du total), en trois soire d'animation tu as donc fait 6% de ton total de connectes ((Le chiffre diminue donc, si on tient compte du total connecte / nons connectes....retiens les, parce que si il ne sont pas connectes un soir, ca ne signifie pas qu'il ne soit pas connectes le lendemain, ce qui rend alors le minimum 6% realiste en pratique :D, ils sont donc aussi potentiellement touches. Tu vas me repondre , et ceux qui ne sont pas connectes lors des animations? Euhh la , je vois pas ce que peux faire GOA. Il va pas aller chercher le type chez lui pour lui dire, si tu te connectes pas, tu verras pas d'animations :D )
[Edite pour corriger le calcul suite a une erreur :D ]
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 17:07:52 (#2019226)
[edit : limite attaque personnelle contre moi]
Si tu vois la une attaque personnelle, tu dois voir dans ton comportement une atteinte au plaisir du jeu des autres, puisque tu les prives d'animations pour ton plaisir personnel. :D
Egoiste ? le jeu est ainsi fait... Si je viens t'aider à finir ton mob et que tu m'accuses de voler ton xp , je vais te traiter d'égoiste en retour ? (ou bien tu vas te plaindre à la faq ?)
La compétition entre joueurs est indéniable, en particulier durant les heures d'affluence, dans les zones sur-peuplées où l'xp est interessante ou bien pour camper un OTD/mob nommé. Il y a aussi la compétition entre les artisans, entre les guildes, etc...
:doute: :doute: :doute: Tu joues sur quel royaume/serveur ? Que j'evites...Parce que si pour toi, une certaines solidarite entre les joueurs, et un partage des plaisirs est anormal, je prefere eviter de prendre le risque de te rencontrer :aide:
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 17:09:13 (#2019233)
Si je te suis, en jouant 4 heures par jour depuis 2 mois, j'aurais déjà dû voir de nombreuses animations. La probabilité que j'en vois absolument aucune serait très très basse. Or c'est ce qui m'arrive... une sacrée malchance sans doute... en plus ça n'arrive pas qu'à moi ce truc, y a du "mauvais oeil" là -derrière pour sûr ;)
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 17:15:12 (#2019261)
Provient du message de Sigwald
Si tu vois la une attaque personnelle, tu dois voir dans ton comportement une atteinte au plaisir du jeu des autres, puisque tu les prives d'animations pour ton plaisir personnel. :D
:doute: :doute: :doute: Tu joues sur quel royaume/serveur ? Que j'evites...Parce que si pour toi, une certaines solidarite entre les joueurs, et un partage des plaisirs est anormal, je prefere eviter de prendre le risque de te rencontrer :aide:
Tu m'as traité d'égoiste, c'est une attaque personnelle. Et tu continues dans ce message.
A moins d'être d'accord avec le "leech", on ne partage pas tout dans le jeu. C'était juste un exemple pour souligner que le partage à des limites et que les joueurs sont aussi habitués à voir leur interet propre, surtout vis à vis d'un inconnu.
Par Muldan le 24/8/2002 Ã 17:18:07 (#2019279)
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif Bon on va peut-être arrêter là l'escalade non ? :doute:
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 17:18:36 (#2019283)
Provient du message de Toto le maudit
Tes calculs sont bien jolis, mais ils ne collent pas à la réalité.
Si je te suis, en jouant 4 heures par jour depuis 2 mois, j'aurais déjà dû voir de nombreuses animations. La probabilité que j'en vois absolument aucune serait très très basse. Or c'est ce qui m'arrive... une sacrée malchance sans doute... en plus ça n'arrive pas qu'à moi ce truc, y a du "mauvais oeil" là -derrière pour sûr ;)
La probabilite que tu n'en vois aucune est tres haute, contrairement a ce que tu penses :D Parce que la probabilite d'en voir une est par exemple de 6% par animations (6% etant le nombre de touches). C'est 6% de chance d'en voir une par animation, et ce nombre ne change pas. Il ne faut pas l'additionner, puisque ce n'est pas parce que tu n'en a pas vu une, que tu verras l'autre... La probabilite par animation est donc de 6%... Et ce chiffre ne changera, et n'augmentera tes chances de participer que si les joueurs qui participent augmente le nombre de participants en prevenant. Ce que TU deconseille....Donc , tu te leses toi meme. Assume.
Tient en plus compte de ton horaire pour tes 4 heures de jeux, parce qu'il faut qu'il soit realiste. Si tu joues de 2h du matin a 6h, tu ne verras jamais d'animation, et ce sera normal. On ne payera jamais un gm a travailler la nuit, et ca c'est pas une arnaque, c'est une realite de la vie :D
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 17:20:33 (#2019289)
Provient du message de Muldan
Yep, desole.
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 17:35:58 (#2019335)
Ca suffit à la fin, où as-tu lu cela ????? Merci de RELIRE et d'éditer tes messages. Quand je parle de joueurs qui ne préviennent pas : je le constate autour de moi et je cherche une explication possible (donc je dis "quel interet de prévenir ?", je ne parle pas de moi d'autant plus que je n'ai vu aucune animation comme mentionné)
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 17:49:00 (#2019383)
Merci a Muldan, de me l'avoir rappelle :merci:
Par Mures le 24/8/2002 Ã 17:51:42 (#2019397)
Par Toto le maudit le 24/8/2002 Ã 17:52:45 (#2019403)
Provient du message de Sigwald
La probabilite que tu n'en vois aucune est tres haute, contrairement a ce que tu penses :D Parce que la probabilite d'en voir une est par exemple de 6% par animations (6% etant le nombre de touches). C'est 6% de chance d'en voir une par animation, et ce nombre ne change pas. Il ne faut pas l'additionner, puisque ce n'est pas parce que tu n'en a pas vu une, que tu verras l'autre...
bon l'ennui c'est que le raisonnement est archi-faux (pas de chance, j'ai fais des études en statistiques)... "la probabilité est très haute et blablabla"... avec 6% par animation, voila ce qu'on peut calculer :
La probabilité de voir une animation augmente bien sûr avec le temps passé en jeu. Si elle est de 6% par soirée par exemple, sur 60 soirées la probabilité de voir aucune animation est exactement de (1 - 0.06)^60 = 2.4%. Par conséquent, on aurait 97.6% de chance d'avoir vu au moins une animation durant l'ensemble des 60 soirées.
Ce 97% théorique est plus que douteux !! Il faut diminuer évidemment de beaucoup la valeur de 6% par soirée qui sert de base au calcul et que tu avais proposé.
Par Sigwald le 24/8/2002 Ã 18:36:50 (#2019651)
Si l'on veut un calcul complet, il faudrait :
Le nombre reel total de joueur interresse par les animations, et dans la capacites de la voir. A savoir, il faudrait d'abord calculer ce nombre, en retirant du nombre total de comptes, le nombre de joueurs ayant plusieurs comptes, le nombre de joueurs n'etant pas interresses, le nombre de joueurs ayant un compte mais ne jouant plus, le nombre de joueurs ayant des horaires ne leur permettant pas d'etre present dans la tranche horaire animable.
A partir de ce nombre, il faudrait alors commencer le calcul sur base des 3 royaumes par serveur (pour francophone) en tenant compte du fait que la majorite des joueurs jouent sur plusieurs royaumes/serveurs et qu'ils ne doivent etre compte qu'une seule fois. Ensuite, il faudrait calculer le nombre de joueurs etant touches par une animation. A partir de la, nous aurions : Le nombre exact de joueurs a toucher, et le nombre exact de joueurs touche/animations. Pour calculer la probabilite d'etre touches par une animation, il faudrait alors tenir compte de : Le nombre d'animation joues en terme de temps dans les plages horaires animables, le temps de connection moyen d'un joueur dans les tranches horaires animables le tout sur une proportion de temps donnees, tout en tenant compte du roulement des animations sur les differents serveurs/royaume , et le temps de connection de chaque joueurs sur les differents serveur/royaume. Ca me parait quelques peut fou a calculer :D
Le calcul n'a pas grand interet en lui meme, ce qui est interressant, c'est de voir que le seul moyen d'augmenter les chances, c'est de faire circuler l'information. Et ca, nous pouvons le changer.
Maintenant, je t'avais signale t'avoir repondu en PM, puisque ce n'est pas une salle de chat :D
...
Par Thundra Aurorea le 24/8/2002 Ã 18:45:58 (#2019719)
Ca veut dire quoi ? :)
Par FlashCheval le 25/8/2002 Ã 16:35:47 (#2023768)
C le respect du travail de l'autre.
Alors /Clap aux animateurs pour leur boulot. Même si il est nul, par principe quoi ....
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