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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > les sorts menes ?
les sorts menes ?
Par Nayah le 21/8/2002 à 15:16:09 (#1997879)
ce qui fait que j utilise bcp l epee.
question : ya t il un moment ou je peux utiliser seulement les sorts contre les monstres, ou bien, l'epee vient en (gros) complement de ceux ci tte ma vie ==> 50 ? auquel ca je me sens un peu menes et bcp guerriere qd meme :p
Par Yuyu le 21/8/2002 à 15:30:14 (#1998004)
Le menestrel est un guerrier léger.
Tu as au niveau des sorts:
2 instant DD avec timer (dégats)
1 instant stun avec timer
1 instant confusion avec timer
1 instant chant charme avec timer
1 chant de mez (flûte en main obligatoire)
1 chant regen vie (la guitar en main, j'ai perdu le nom de l'instrument)
1 chant regen mana (tambour en main)
1 chant buff vitesse (tambour en main)
Donc oui tu dois monter instrument à un niveau égal à ton level et avec le reste de tes points tranchant ou estoc.
Pour ou contre monter le furtif, c'est discutable. Moi je suis partisant du 1 en furtif, mais là n'est pas le débat ;)
Tu à l'impression d'être une guerrière, ce qui est juste mais tu es une guerrière qui est pas très résistante et qui frappe pas très fort.
Tes atouts sont tes sorts qui permettent de retourner à ton avantage les combats.
Ensuite dis toi bien que le ménestrel est très accés groupe. Le solo bien que possible est moins conseillé.
Je pense répondre à ta question :D
Bon courage.
Par Yonel le 21/8/2002 à 15:46:09 (#1998143)
Bah mais tu verras 200 ou 300 DD sur un magos lvl 50, ils perdent deja 1/3 de leur vie. ALors bon quand c'est couplé à de stun et des mezz ça peut faire mal. L'embetant c'est que ça mange de l endurance beaucoup trop d'ailleurs.
Et puis les sorts sont un complement à ta mélée. La mélée n'est pas celle d'un tank mais convenable. Par contre tu ne dois pas tanker car t'as pas bcp de PV, c'est au pet de tanker en PVE et aux tanks de faire leur boulot en RVR.
Instrument doit être égal à ton lvl jusqu'au lvl 44, apres le fait de monter encore instrument est discutable : si tu dépasses 45 c'est pour aller jusqu'à 50 ( car il n y a pas de song utiles entre le 45 et le 49) donc c'est ta mélée ou furtivité qui en subiront les conséquances.
Sur le solo tu es capables de soloter ( surtout avec un pet) bien que tes capacités soient intéressantes en groupe. En RVR tu es autant capable de soloter ( c'est la qu'avoir de la furtivité sert) que de grouper.
Perso j ai un template plutot guerrier ( 50 dans 5 bulles donc quasiment fini) instru : 45, estoc 45, 17 en furtivité. Ce n'est pas un template tout à fait classique. Les template classiques sont les suivants:
- 50 en instrument 30 /30 Template groupe (bien surtout pour le groupe bof en solo)
- 44 en instru, 39 en furtivité ou arme, 29 en furtivité ou arme Template swordsinger (template sypa mais à relativiser avec l arrivée de see hidden)
- 44 en instru et arme, 21 en furtivité template ménestrel guerrier
- enfin un template plus recent du à see hidden : 49/50 en arme, 43/44 en instru ( dans ce cas là je te dis joue un skald plutot).
Sur l'utilité des sorts ils sont tous utiles même heal song et confuse, il faut savoir quand les utiliser c est tout:)
Par Cienyc le 21/8/2002 à 16:11:47 (#1998342)
Vient te prendre mes faibles DD dans la tete...
Faut arreter de nous prendre pour une classe faible hein, on dirait que ca vous fait chier qu'on sache tanker avec un menestrel...
Par Yonel le 21/8/2002 à 16:12:56 (#1998353)
Par Yuyu le 21/8/2002 à 16:27:08 (#1998437)
(y a l'ombre qui a des instant DD merdique aussi).
Et relis le Post, elle demande si ces sorts seront puissants, je vais pas lui répondre qu'elle cast comme un mage ou clerc spé smite ;)
En plus on peut pas faire de critique avec les instant DD.
Le menestrel tank comme un tank léger, on peut pas dire que c'est un monstre en combat, par contre avec tous ces chants et sorts, c'est pas un tank léger de pacotille. Il est très chiant et dangereux.
-----
Yonel, pour les spé de Cienyc, je le laisse répondre ;)
Par Cienyc le 21/8/2002 à 16:32:20 (#1998479)
Provient du message de Yonel
Cyenic t es spé comment aufait?;)
Je suis spé bourin. :)
Par Cienyc le 21/8/2002 à 16:32:20 (#1998480)
Provient du message de Yonel
Cyenic t es spé comment aufait?;)
Je suis spé bourin. :)
Y'a que ce #!§%$ de martelus que j'arrive pas à battre :enerve:
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 16:33:38 (#1998484)
Les pv qu'il a et que le mene a n'est pas du tout le meme.
Un menestrel n'est absolument pas un tank et de toute maniere ce n'est pas son role.
Par Yonel le 21/8/2002 à 16:34:01 (#1998486)
De là à dire que les DD sont merdiques:
- en PVE je fais du 350 sur les mobs rouges
- en RVR du 200-250 sur les jaunes.
tu fais 200 puis mezz, repos, re 200 et t'envoies le pet, puis stun, repos, re 200, et tu vas méler avec le pet je te jure que c efficace:).
Oki on n'est pas des nukers, on n est pas des tankers, ni n autre mélée ni nos DD sont excellents. Mais en maitrisant tout moyennement on arrive à un bon résultat.
A l'inverse on a une capacité à survivre assez phénoménale.
Que fait un tank à distance rien, un ménes peut mezz envoyer son pet etc.........
Que fait un mago au CAC, c'est simple il meurt.
Alors ne t en fait pas en étant moyen partout nous sommes en fait pas mauvais du tout:)
Par Cienyc le 21/8/2002 à 16:36:35 (#1998498)
Provient du message de Melchior-Orcanie
un tank leger (merco) tank mieux qu'un menestrel...
Les pv qu'il a et que le mene a n'est pas du tout le meme.
Un menestrel n'est absolument pas un tank et de toute maniere ce n'est pas son role.
Tu veux que je t'envoie les tanks qui ont encore la gueule par terre car je leur prends l'agro ou ils arrivent pas à me la reprendre ?
Faut arreter avec votre magnie à nous mettre dans les classes passives...
Si pour vous on est juste bon à bip bip ou a faire batterie à mana, bah achetez vous un cerveau ...
Par Yonel le 21/8/2002 à 16:43:15 (#1998547)
Par Nayah le 21/8/2002 à 16:44:10 (#1998554)
c'est aussi ca la decouverte d un perso.
je vais avancer un peu en lv voir ce que ca donne...
Par Yuyu le 21/8/2002 à 16:58:23 (#1998656)
Merci pour ces précisions
De rien.Tu veux que je t'envoie les tanks qui ont encore la gueule par terre car je leur prends l'agro ou ils arrivent pas à me la reprendre ?
Tu reprend l'agro des tanks car tu as utilisé tes DD en plus de tes coups ou alors parce que les tanks ont plus d'endurance. Je ne pense pas que juste avec tes armes tu reprennes l'agro d'un tank, tu peux à la limite conserver l'agro en utilisant juste les styles.
Compare les dégats que tu fais avec un guerrier, tu seras en dessous d'eux (quoi que y a la paladin qui tappe pas fort aussi).
Et il y a aussi la vitesse de l'arme qui joue un rôle... etc...
Pour les DD, on va dire que ça fait un peu moins mal qu'un mage, mais vu qu'il y a le timer et aucun critique possible...
Toujours est il que le menestrel inflige de lourd dommage en combinant DD, stun et styles. et encore heureux, car c'est pas un barde le menestrel :D !
Par Villon le 21/8/2002 à 17:13:13 (#1998762)
ps : prendre l'aggro à un ma, je connais beaucoup de thauma qui le font(avant de crever), ça en fait pas des tanks pour autant ;)
Par Cienyc le 21/8/2002 à 17:20:23 (#1998818)
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 17:23:28 (#1998836)
Provient du message de Cienyc
Tu veux que je t'envoie les tanks qui ont encore la gueule par terre car je leur prends l'agro ou ils arrivent pas à me la reprendre ?
Faut arreter avec votre magnie à nous mettre dans les classes passives...
Si pour vous on est juste bon à bip bip ou a faire batterie à mana, bah achetez vous un cerveau ...
Et moi j'en ai marre des gens qui pronent une chose par un exemple faux ;)
Nos DD ont un tres fort coefficient d'agro.
C'est comme si le tank se ventait de faire + de degat qu'un thaumaturge sous pretexte qu'il garde l'agro en faisant des taunts....
Le menestrel est un combattant correct, un bon duelleur, mais aucunement un tank.
Avouer ce fait la ne veut en aucun cas dire qu'il doit faire ceci ou cela.
Tant qu'on y est. Autant dire qu'un theurgiste spe terre avec son buff de degat est un tank vu qu'il fait plein de degat au baton aussi... (ben vi, baton de combat lent + add damage + boost vitesse de frappe ca fait mal)
Tank = plein de pv, machin fait pour prendre des coups.
Pour moi les seuls tank albionnais sont le mda (2000 pv buffe) et a tres moindre mesure le pala (il ne merite ce titre que s'il est defensif pour bien bloquer et parer les coups, sinon son armure seule ne suffirait pas a compenser son faible nombre pv par rapport a un tank pur).
Donc oui je persiste, le menestrel n'est pas un tank.
Tu tapes correctement, tu as des pv moyen (inferieur aux tank hybride qd meme et tank leger), une armure de maille mais ca s'arrete la.
Car si le menestrel est un tank leger, alors le clerc est un tank lourd ;) (+pv grace au buff, armure de maille, instant) pourtant un clerc sa meurt vite qd sa se fait agro :p
Par Cienyc le 21/8/2002 à 17:28:23 (#1998867)
On parle de faire tanker un menestrel, pas de classifier le menestrel comme un Tank.
Le menestrel est pas un tank mais il peut aussi bien tanker qu'un autre.
Toi tu as tendance à immédiatement mettre les menestrel dans la section
...
Par Yuyu le 21/8/2002 à 17:40:16 (#1998945)
les mages (sorcier, théurgiste, thaumaturge, cabaliste)
Sicaire
Eclaireur
Menestrel
Moine
Mercenaire
Clerc
Paladin
Maître d'arme
Bah le menestrel est pas le premier tank mais c'est pas le dernier non plus !
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 17:46:03 (#1998978)
Provient du message de Cienyc
Relis un peu les messages ca te fera pas de mal et ca te fera lire ...
On parle de faire tanker un menestrel, pas de classifier le menestrel comme un Tank.
Le menestrel est pas un tank mais il peut aussi bien tanker qu'un autre.
Toi tu as tendance à immédiatement mettre les menestrel dans la section
...
Peut etre serait il bon que tu appliques ce principe a toi meme... :doute:
J'ai dit dans mon premier post que le menestrel n'est pas un tank leger, que de toute facon ce n'est pas son role.
Puis j'ai preciser que tank = gars qui prend des coups.
Donc vu que tu n'as pas ete capable de faire le lien, je l'ecrit explicitement :
Menestrel = perso pas fait pour prendre des coups, c'est pas son role.
Pas son role = (je definis comme ca pas de doute) jouer un autre role c'est a dire :
* faire ce qui tu aimes pas, mana song
* Faire du CC (mez, stun, eventuellement confusion en cas de pb)
* Aider les tank en faisant des degats avec son arme et ses DD sans prendre l'agro car ce n'est pas son role de tanker sauf en cas d'urgence pour pas longtemps
Maintenant, je ne te permets pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit, c'est dire :
"menestrel = lopette au cac, joue mana song et tait toi."
Au cas ou tu l'aurais pas compris, je suis menestrel aussi, et je suis l'un des menestrels du forum qui denigre totalement le role de afk mana song.
Pour ta culture, je refuse toujours de jouer ce role uniquement quitte a quitter le groupe.
C'est d'autant plus vrai que je refuse de ce fait de me faire pl par des groupes qui aurait besoin de moi.
Alors oui je n'ai pas un super lvl du coup, oui je rame a xp car les groupes accepte de moins en moins que je tape les mob au lieu de rester sagement en mana song.
Mais je ne paye pas ce jeu pour regarder la tele...
ah oui pour revenir sur le sujet, cad que le menestrel peut tanker, je crois que le premier post a en parler, qui est de Yonel il me semble :
Et puis les sorts sont un complement à ta mélée. La mélée n'est pas celle d'un tank mais convenable. Par contre tu ne dois pas tanker car t'as pas bcp de PV, c'est au pet de tanker en PVE et aux tanks de faire leur boulot en RVR.
comme tu peux le lire il s'agit de dire si c'est le role du menestrel de tanker (menestrel = tank pour la traduction) ou pas son role (menestrel != tank).
D'ou mon post disant que ce n'etait pas son role.
Oui il peut prendre des coups... comme un clerc comme un sicaire comme un archer mais ce n'est pas SON ROLE.
merci de ta comprehension.
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 17:47:16 (#1998987)
On sait tous que tu es un fervent menestrel voir un tantinet fanatique mais bon qd meme :D
Par Cienyc le 21/8/2002 à 17:52:15 (#1999021)
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 17:56:04 (#1999042)
Provient du message de Cienyc
C'est pas que je suis un fanatique de ma classe c'est juste que je commence à en avoir marre de lire à droite à gauche, dans les forums ou in game, qu'on est juste bon à faire courire vite les autres ou recharger leur mana et ça commence gravement à me saouler...
bah reli un par un tous les posts au dessus et tu ne verras nulle par les raisons qui t'on fait enflamme.
Toute le monde est d'accord pour dire qu'au cac le menestrel est ok, qu'il tape correctement mais que c'est pas son boulot c'est tout. (c'est un tank de soutien si tu preferes, pas un tank frontal, le menestrel comme le moine qui agit intelligement suit la premiere vague de tank pure pour assister le combat plutot qu'en faire parti).
M'enfin, il ne faut pas oublier les template de menestrel assassin (bcp en furtivite) pour scouter et attaquer des minigroupe. Eux non plus ne veulent pas se cantoner au mana song. Mais il ne veulent pas perdre leur capacite "rodeur" pour devenir des bourrins pur comme toi :p
peace :D
ps: si ca peut te calmer, je suis sur albion orcanie, je viendrais en rvr et tu pourras gaiement me bourriner avec ton skald :p
reps: non je ne donnerai pas le nom de mon menestrel, faut dire il est tailleur donc forcement il est pas un actif en rvr :maboule:
Par Spectre Olaf le 21/8/2002 à 18:35:03 (#1999280)
Provient du message de Cienyc
C'est pas que je suis un fanatique de ma classe c'est juste que je commence à en avoir marre de lire à droite à gauche, dans les forums ou in game, qu'on est juste bon à faire courire vite les autres ou recharger leur mana et ça commence gravement à me saouler...
c'est clair :D
après avoir subi de soporifiques séances d'xp a base de mana-song sans pouvoir faire mine de dégainer son épee,
rien de plus soulant de subir à nouveau en RvR, les habituels
"speed !!! vite !!! put1 "
"oom !!! mana !!! vite !!! veu blaster moi"
parfois en même temps, et en particulier quand le groupe est dispersé au quatre vents...
je me console en pensant aux clercs, qui ont droit à
"heal !!! vite !! healllll "
" REZZZ !!! depeche !!! "
Mais Mythic dans sa grande sagesse n'a pas accordé le droit de rez aux ménestrels
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 18:49:10 (#1999361)
Avec serenity notre mana song semble devenir inutile et pour le runsong ca semble pas tarder avec les buffeur aux tp et les mago runsong50% (souvent suffisant).
comme ca au moins le menestrel aura un role plus actif... en CC (ben vi, mythic semble le pousser dans le role de second CC alboinnais :/ )
Par Yonel le 21/8/2002 à 18:57:30 (#1999411)
Par Villon le 21/8/2002 à 20:38:56 (#1999988)
Provient du message de Melchior-Orcanie
comme ca au moins le menestrel aura un role plus actif... en CC
heu... rassure moi c'est de l'ironie ou du second degré n'est ce pas ?
Par Melchior-Orcanie le 21/8/2002 à 21:05:45 (#2000115)
Provient du message de Villon
heu... rassure moi c'est de l'ironie ou du second degré n'est ce pas ?
C'est a prendre au second degré pour ce qui est de mon avis.
Dans les faits par contre c'est la triste realité.
On voudrait taper, sortir du mana song et runsong, alors mythic nous donne un aoe mez et un soin de mez.
Moralité, pour mezzer et soigner les mez devine ou se trouve tes armes.... au fourreau...
merci mythic...
Par Nayah le 21/8/2002 à 21:28:14 (#2000218)
en tt cas meme si parfois vs n etes pas d accord j apprend bcp de choses en lisant les conseils des "pros" menestrels :)
je commence a me rendre compte qu'il n'est pas le perso le plus facile a jouer apparemment...ben comme ca apres avoir fait un des plus durs ca sera facile de faire autre chose par la suite.
paix, freres menestrels :amour:
Par moxtrott le 22/8/2002 à 8:52:19 (#2002603)
on doit pas faire le meme taf en fait
Par Graveen le 22/8/2002 à 10:44:08 (#2003066)
Provient du message de Spectre Olaf
c'est clair :D
après avoir subi de soporifiques séances d'xp a base de mana-song sans pouvoir faire mine de dégainer son épee,
rien de plus soulant de subir à nouveau en RvR, les habituels
"speed !!! vite !!! put1 "
"oom !!! mana !!! vite !!! veu blaster moi"
parfois en même temps, et en particulier quand le groupe est dispersé au quatre vents...
je me console en pensant aux clercs, qui ont droit à
"heal !!! vite !! healllll "
" REZZZ !!! depeche !!! "
Mais Mythic dans sa grande sagesse n'a pas accordé le droit de rez aux ménestrels
Aux bardes oui... tu as droit a tout !
Avec mon menes, j'applique la technique de je-sais-plus-qui sur le forum, du seuil de tolérance variable selon mon humeur:
1/ je dis je connais mon boulot (parfois j'oublie c'est vrai, mais pas souvent, et j'accepte toujours qu'on me demande poliment aprés un temps correct permettant de penser que j'ai oublié)
2/ je degroupe apres n requetes en expliquant pourquoi le + gentiment "possible"
Le pire c'est lors d'un pull chaud, concentré sur le single mezz, mezzant a tout va les adds, et voir 2 fois de suite: mana sur le cc groupe... en général, je finis les mobs et je me casse... :)
Par Niela le 22/8/2002 à 11:00:43 (#2003185)
on manque de tank ( pour moi cad bcp de pdv et encaisser un minimun dans le but de donner le temps au dommage delaer de faire leur office ) ben pas grave je degaine mon epee bouclier et j'y vais ..
avec confuse , stun et les style , j'arrive a ralentir 2 mob et a recuperer les aggro avec mes DD
on manque de mage ..ben c partis pour mana song et DD DD ..
on manque de clerc ..la tres chiant mais apres les combat je fais recuperer le groupe plus vite donc ca va encore :p
bref le menestrel en groupe c la polyvalence et le remplacement des carences du groupe ...on sers a tout .
mais la ou je m'amuse le plus c'est sans probleme le Rvr
je peux tout faire , vitesse , stealph meme si je vaux que dalle si je rencontre un archer ou un sicaire et bien je peux faire tourner en bourrique les mages et les tanks , je tue quasiment jamais ..mais je permet de tuer bcp :) et vite !
et de toute facon moi je trouve rien de plus drole que d'apparaitre derriere les ligne ennemis et de mez les healeur, d'aller au cac des mages un a un avant que les tank se rende compe qu'ils ont plus de soutien hihi
voili voila
Niela Airlines
Menestrelle Orca
Par Yonel le 22/8/2002 à 11:31:28 (#2003399)
Par Niela le 22/8/2002 à 13:18:58 (#2004219)
je limite la carence c tout ;)
Niela Menestrelle 3X
Orcanie
Par logrus le 22/8/2002 à 13:47:33 (#2004445)
Je me permets d'intervenir vu qu'il est question d'une classe qui me tient a coeur vu qu'il s'agit de mon main.
Certains disent que la mana song n'est plus utile? Tant mieux, ça nous fera des vacances, et peut-être les gens comprendront que le ménestrel à une capacité de mez (je parle de cible unique vu que le pbae mez n'est pas encore actif) largement supérieure à toute autre classe. De plus, notre mezmerise a vu son champs d'action augmenté de 50% (passé de 1000 à 1500), et ce n'utilisant que de l'endurance.
Pour ce qui est du tankage du ménestrel, je pense plutot qu'il est utile en appui pour un mda ou palu, mais en aucun cas qu'il est ou sera main tank.
Enfin, gros avantage du méno en groupe (xp pas rvr), si un des mobs pull run sur un mago, dd ou stun, et le mago est libéré. L'avantage des sorts ménestrel est que ce sont des instants, donc aucun temps de cast.
Bref, je ne suis pas sur de faire avancer l'histoire mais j'y ai juste apporté mon grain de sel. Ménestrel est une classe dure à apprendre, ceux qui diront le contraire n'ont jamais joué ou reroll de ménestrel.
Logrus
PS : Message à l'attention des groupes voulant une mana song, ne soyez pas étonné que si vous demandez une mana song à un ménestrel ce dernier se stick et se mette afk. C'est normal pour un pet de mater un divx ou de faire le ménage ;)
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