Questions sur cumuls root/mez/stun et sur les thanes

Par Diablotine le 19/8/2002 à 9:28:15 (#1983121)

Questions techniques sur les cumuls de durées :

Quels sont les coincidences de durées entre root/stun/mez ?
Si je mez, puis remez, durée du second mez divisé par deux. Normal.
Mais si je mez, puis que je stun ? Est-ce que la durée du stun est divisée par 2 ?

Quelqu’un pourrait-il me décrire précisemment les implications des cumuls de ces aptitudes svp.


Second point, toujours sur les durées. Supposons 2 healers dans un groupe.
Si le healer 1 mez, puis que le healer 2 mez par la suite, à ma connaissance la durée est également divisée par deux.
Qu’en est-il en cas de mez, puis stun/root ?
Autrement dit, est-ce que les durées sont basées sur la liste de ce que la bebette a subi par effet ou catégorie d’effet, ou est-ce que c’est lié au tortionnaire (l’incantateur) ?

Merci pour vos éclaircissements.

Enfin j’ai une dernière question, merci de ne pas la prendre mal pour les concernés.
A quoi sert un thane ?
Quelles sont ses forces ? Parce que pour l’instant, après 13 lvl, à chaque fois que j’ai eu l’occasion de croiser un thane en groupe… mondieu mondieu mondieu quel boulet ! Est-ce simplement du à des débutants ou est-ce une généralité ? Pas de reprise d’aggro (faut dire que je joue avec un zerk), quand par malheur ils l’ont (= il a pullé), ils se font couper en rondelles, les sorts sont d’une efficacité très discutable… franchement, j’ai du mal à comprendre l’intérêt en groupe de ces individus. SI quelqu’un pouvait éclairer ma lanterne :-/

Ps : n’y voyez pas de trollisme, c’est une véritable question.

Diablotine, moniale (alb-ys)
aka Pepita, guérisseuse (mid-broc)

Re: Questions sur cumuls root/mez/stun et sur les thanes

Par Shadow X le 19/8/2002 à 9:35:24 (#1983141)

Provient du message de Diablotine
A quoi sert un thane ?
Quelles sont ses forces ? Parce que pour l’instant, après 13 lvl, à chaque fois que j’ai eu l’occasion de croiser un thane en groupe… mondieu mondieu mondieu quel boulet ! Est-ce simplement du à des débutants ou est-ce une généralité ? Pas de reprise d’aggro (faut dire que je joue avec un zerk), quand par malheur ils l’ont (= il a pullé), ils se font couper en rondelles, les sorts sont d’une efficacité très discutable… franchement, j’ai du mal à comprendre l’intérêt en groupe de ces individus. SI quelqu’un pouvait éclairer ma lanterne :-/

Diablotine, moniale (alb-ys)
aka Pepita, guérisseuse (mid-broc)

Essaye de croiser des thane qui savent jouer :)

non, serieusement, le thane est un tank leger, il est la pour preter soutient au mage/healer, pour petter les mezz aussi ( joke ). Tres utile en defence / prise de fort, un thane bien joué peut faire un excellent tank en pvm. Perso, kan j'ai l'aggro dans un grp, personne me le reprend si je le veux pas, ( generalement, les mecs se chient dessus, alors kan il voient l'aggro sur un autre, ils le laissent :p )

franchement, attend de jouer avec de bon thane pour te faire une oppinion negative

Par Slammy le 19/8/2002 à 9:48:37 (#1983181)

Sokoy Je suis un jeune ( niveau 23 ) thane mais bon je vais donner mon avis

Je joues Marteau 2 Mains et en général si je fais un Provocation , Je reprends l'aggo sur pas mal de monde ...

On est en duo de Thanes en général ( même level , Rag est Marteau 1 main / bouclier , moi marteau 2 mains ) et ca se passe pas trop mal voire trés bien.

Quand on joue en Groupe je n'ai pas l'impression d'être un boulet / que nous soyons des boulets parce que l'on sait où et quand utiliser nos marteaux ou notre cri. Les éclairs ( Instnat ou Cast ) peuvent parfois/souvent sauver un groupe. On se décale un peu du combat ( on laisse l'autre se débrouiller ;) ) et on caste puis on y retourne.

On est de toute façon puller principaux ( sauf si un chasseur est là , auquel cas on est puller en second ).

Ne pas casser les mezz ca s'apprend assez vite.


Je pense qu'il faut arrêter de stigmatiser les thanes comme des boulets .....

Par Ashraaf le 19/8/2002 à 9:54:39 (#1983210)

Le stun casse le mez
le stun casse aussi le root

ce n'est pas la meme table donc mez puis root = 2 min de tranquilité

tout est lié au sort pas a l'incantateur

Pour les Thanes
je vais pas répondre :p

Thane 4X Ys

Par Bubule [orca] le 19/8/2002 à 9:57:10 (#1983224)

Pour ta question sur les effets root/stun/mezz :

Ce sont des effects différent donc si tu mezz quelqu'un et que tu le stun après le stun garde sa durèe.

Lorsque tu root/stun/mezz quelqu'un tu lui applique un tag, tag qui indique que si toi ou quelqu'un d'autre root/stun/mezz a nouveau la durée sera divisé par 2.

C'est la valeur du 2eme sort qui sera divisée par 2.

Ainsi si un skald mezz un mob (durée 30S) et qu'un healer remezz par dessus (valeur 1minutes) ce mezz aurra aussi une durée de 30s.

J'espere avoir été clair dans les explications.

Par Othon Forgefeu le 19/8/2002 à 10:18:36 (#1983308)

A haut niveau beaucoup de thanes...

Ca tape tres fort a cause de son add dmg (9 dps de plus ca se sens, pour reprendre l'aggro sur un thane 2H.... bon courage, un zerk ou un instant je crois mais si il taunt rien d'autre :)), ca encaisse peu donc souvent hyper efficace en main tank 2H quand un guerrier bouclier le guard....

En RvR : beaucoup de "jeunes" cassent les mezs donc thane stigmatisé boulet, oui malheureusement :(
Mais beaucoup de thanes ont fait des barres RvR sans AE sisi ca existe :ange:

Et puis malgré tout les sorts le rende plus amusant a jouer qu'un guerrier...

Entre le nerf des shield stun, let notre inutilité en RvR autre que prise/défense de fort je crois que je vais me deleter mon perso moi...

A votre avis, une chance de me le faire échanger contre un skald de lvl équivalent pour tromperie sur la marchandise ?

Othon, guerrier bouclier inutile hors PvE.

Par Diablotine le 19/8/2002 à 10:21:30 (#1983317)

Provient du message de Ashraaf
Pour les Thanes
je vais pas répondre

@bubulle merci pour la réponse complète
@ashraaf au contraire ! je ne demande qu'à comprendre ! je ne fais que débarquer sur mid, donc j'ai probablement raté des choses, mais je j'aimerais comprendre quelle est l'utilité en groupe, les points forts, les particularités. j'imagine bien que la classe ne soit pas boulet en tant que telle, mais que je suis tombée sur des joueurs qui exploitaient mal les potentialités.

Explain plz ;-)

Diablotine

Par Draziel LeMaudit le 19/8/2002 à 10:31:31 (#1983361)

Provient du message de Ashraaf
Le stun casse le mez
le stun casse aussi le root

a cela je te repondrai: faux :)

seul un dégat casse le root.
un coup miss ne casse pas le root, un debuff, un mez, un stun ne cassent pas un root...
un saignement ne casse pas un root non plus ( lautre jour en rvr je saignais, et on m'a root, je me suis dis: chic je vais me casser de la!! ben nan meme pas :() ( un saignement ne casse pas un mez non plus a propos)

Par Ashraaf le 19/8/2002 à 10:41:23 (#1983389)

Tu as 2 Thanes

les spe boucliers et les 2 mains

Moi je suis spe boucliers et je vais donc parler de ce que je connais
En PvM
La plupart du temps le Thane sert de puller. La portée de 1500 de ses sorts permet de faire ca correctement. les sorts ont des dommages correct.
A partir du niveau 12 il est en maille cela lui permet de resister correctement, il faut que peu a peu il monte shield pour avoir block sur un autre tank du groupe. Egalement cela lui donnera un stun si il bloque et que personne ne peut le faire
C'est le tank leger du groupe, ce n'est pas a lui de conserver l'aggro surtout si un guerrier est present. Avec son add dmge ca lui permet de le reprendre en Taunt si le healer souffre de trop

Son instant de zone peut servir a degager le healer dont le mez est pas passé, plus efficace a mon avis qu'essayer de taper le mob pour prendre l'aggro car la gestion coup/mez est pas facile
a part ca ce sort sert pas des masses :p

Ses points Fort
Pull de loin
tapes fort grace a son buff force et buff dmge
encaisses correctement, et peut bloquer des coups.
peut gerer l'aggro grace a ses instants et taunt (marteau provoke c'est assez tot)
N'est pas fait pour etre le main tank du groupe mais peut le remplacer
possede le skill le plus idiot du jeu et tres dur a utiliser correctement => le Fantabulleux interception:monstre:

Ses points faibles
Manque de PV
Le PvP en general


Edit
ah faut dire que lorsque je suis root je suis souvent tres mort apres alors :)

Par bamako le 19/8/2002 à 11:32:22 (#1983625)

Provient du message de Othon Forgefeu
En RvR : beaucoup de "jeunes" cassent les mezs donc thane stigmatisé boulet, oui malheureusement :(
Mais beaucoup de thanes ont fait des barres RvR sans AE sisi ca existe :ange:

Etant un healer subissant le courroux des mjolnir, je me suis monté un thane voir de pret ce qu'etait la bestiole.

Ben je me suis rendu compte k'il a certaines competence fort interessante :

-->un ptit insta qui peu permettre par exemple d'empecher un caster adverse de faire un mez ou autre sort avant le healer.

--> un PBAE qui peu etre lancé quand on sent une presence (furtif) passer proche de soit.

-->j'en oubli certainement...

perso je pense comme shadow X : il peu etre un superbe soutien pour healer/mage. :rolleyes:

mais retirer les AE a un thane c'est comme retiré la song de speed a un skald sous pretexte qu'il envoi voler sont groupe dans un arbre ! :p

maintenant c'est plus a chacun de le jouer comme il le veut.

Par Ashraaf le 19/8/2002 à 11:40:22 (#1983664)

Oui Bamako en RvR je suis en Block et stick sur un des Heal/mage du groupe
ca evite des fleches, des bolts enfin tu sais les trucs desagreables envoyé par les zalbs et zibs

ca c'est avant de charger, jeter mon instant sur un machin qui cast, etre mez, root, stun, debuff
Marty vous mets dans la tete pour 600 dmge
Jaxom pour 600 de plus
Vous etes mort
vous n'etes plus mez root stun debuff
vous etes pret pour utiliser la derniere macro de votre barre celle tout en bas qui est marqué /release

Par Loengrin Ismelüng le 19/8/2002 à 16:09:44 (#1985445)

Mez, root et stun ne sont pas sur la meme ligne au niveau du timer... cela a deja été dit ;)

Par contre une chose interessante : j'ai effectué quelques "tests" sur des bestioles... et elles ont un timer elles aussi...
J'explique : je prends une bete, je la mez... au bout d'une minute 10 elle se libere et me fonce betement dessus... je la root pour 54 secondes, je m'eloigne... quand le root casse je la stun quand le stun casse je la mez et la : paf le mez dure 1 minute 10 :D ...
Je pense que les mobs aussi possede un timer d'1 minutes aprés avoir été stun/root/mez pour voir ses temps divisé...

Par Canth le 19/8/2002 à 17:00:16 (#1985792)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
J'explique : je prends une bete, je la mez... au bout d'une minute 10 elle se libere et me fonce betement dessus... je la root pour 54 secondes, je m'eloigne... quand le root casse je la stun quand le stun casse je la mez et la : paf le mez dure 1 minute 10 :D ...
Je pense que les mobs aussi possede un timer d'1 minutes aprés avoir été stun/root/mez pour voir ses temps divisé...

Héhé. Très intéressant ça :D

Ayant une healeuse plutôt spé apaissement, j'en suis venu à puller au root (maintenant que le bug du heal n'existe plus ;) ). Ca permet de gérer les pulls stranges (style 3-4 mob collés dont on ne sait pas qui est link avec qui) ca laisse le temps de mez par derrière: en général + d'une minute 30s en comptant les 2 sorts. Donc même un groupe un peu faiblard en force de frappe gère très bien.

Ocewien,
Clan Volsung,
Ys-Midgard.

Par Diablotine le 19/8/2002 à 17:06:35 (#1985831)

Provient du message de Canth
Ayant une healeuse plutôt spé apaissement, j'en suis venu à puller au root

Tiens, j'en profite : une question.

Pour puller (pas root, mez, le pull pour que la bebette *vienne*), vous faites comment ?

Je me sers de l'attack speed debuff, personnellement, vous aussi ou vous laisser les autres faire ?

Diablotine, aka Pepita

Par Loengrin Ismelüng le 19/8/2002 à 17:13:22 (#1985861)

Pour pull si la bete n'est pas link je pull au speed debuff, si elle est link je pull au root, si elle est loin je pull a l'amnesie (mais faut en cast plein parce qu'elle pull pas quand elle marche, seulement quand elle rate :D )

Et sinon j'ai tenu une bebete immobilisé pendant plus de 30 min la derniere fois (non, j'avais rien d'autre a faire a ce moment la :bouffon: )

Re: Re: Questions sur cumuls root/mez/stun et sur les thanes

Par minmay le 19/8/2002 à 17:14:45 (#1985874)

Provient du message de Shadow X

non, serieusement, le thane est un tank leger, il est la pour preter soutient au mage/healer, pour petter les mezz aussi ( joke ).

erffff ? :doute: non non je t'assure je casse bcp mieux les mezz ke nos thanes :mdr: :mdr:

Re: Re: Re: Questions sur cumuls root/mez/stun et sur les thanes

Par Diablotine le 19/8/2002 à 17:19:57 (#1985901)

Provient du message de minmay
erffff ? non non je t'assure je casse bcp mieux les mezz ke nos thanes

A propos de casser les mez : est-ce que l'amnésie casse les mez ?

Par Loengrin Ismelüng le 19/8/2002 à 17:25:45 (#1985928)

Oui amnesie casse les mez ;)

Par Diablotine le 19/8/2002 à 17:31:38 (#1985957)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
Oui amnesie casse les mez ;)

Ok merci :)-

Dites-moi si ce que je dis est viable :

pull quelconque - combat
le pull/combat tourne au vinaigre => mez de zone
=> instants heals (ou gros soins "normaux")
=> "demez" à coup d'amnésie individuel sur les bebettes

Dans ce cas, est-ce que je risque de prendre les aggros ? (mise à part les bebettes engagées lors du gros mez initial, et donc qui n'ont pas été "amnésiées", mais je compte sur mes camarades poiur gérer ça).

Je parle, bien sûr, dans la mesure où l'amnésie marche, ce qui n'est evidemment pas tout le temps le cas ;-)

Diablotine, aka Pepita

Par Loengrin Ismelüng le 19/8/2002 à 17:36:03 (#1985986)

Oui c'est viable... mais il ne faut pas oublié que les mobs ne sont plus mezzable aprés avoir perdu 1/4 de leurs pv (en RvR un adversaire est toujours mezzable :p )... et qu'il faut qu'amnesie fonctionne ;)

Par Diablotine le 19/8/2002 à 17:38:34 (#1986003)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
(en RvR un adversaire est toujours mezzable :p )

mdr, si c'était pas le cas, toutes les casseroles viendraient au cac à 20% de leur pdv, mmmmdr :-)

J'imagine juste les hordes de boites de conserve en trai, de se jeter du haut des remparts pour descendres leurs pdv et plus etre mezzables :-)))

Diablotine

Par Loengrin Ismelüng le 19/8/2002 à 17:43:09 (#1986026)

Marf, et moi j'imagine bien tout les healers en train de se faire engueuler parce qu'ils soignent :rasta:

Par Grandspas le 19/8/2002 à 18:00:06 (#1986122)

Intercepter c vrai que c une competance dur a utiliser mais j'ai deja sauver la vi de pas mal de healeur grace a ca.
Ce prendre un coup a ca place alors qu'il a l'aggro c pas negligable :)
Je suis Thane a 2 main et je peut tres bien servir de main tank au meme titre qu'un zerk, la seul diference c que moi si j'ai plus d'endurence bas je peut toujours chain les marto :°)

Par nordikk le 19/8/2002 à 20:22:42 (#1986966)

Ca va faire deux mois que je ne joue plus à DAOC, mais dans mes souvenirs, à l'époque en pvm le thane était loin d'être un boulet.

Meme les mjolnir sont utiles, surtout quand on n'a presque plus d'endurance ( en fait il faut essayer de claquer endurance et mana de telle sorte que les deux repassent au max au meme moment ). Le mjolnir par exemple a Malmo pour finir le dernier drakulv du lot.

Intercepter est dur à utiliser car il faut cibler un joueur, mais c'est assez radical, j'ai déja sauvé des heal en groupe xp avec ce machin. Le hic c'est que ça fait plus mal que si le mob te frappait normalement toi ( l'armure est ignorée ).

Evidemment provoke est un style fabuleux : pas cher, et tu t'en prend plein la gueule a la place des autres :p

Voilà je ressortirai pitetre le thane un de ces soirs, histoire de faire les quetes nouvelles ( j'ai pas joué depuis deux mois ) mais bon... dans 10 jours je bosse, DAOC c'est entre parenthèse :p

Par bamako le 20/8/2002 à 3:36:02 (#1988773)

coucou nordik :)

fait longtemp di donc :eek: