Doom II et Abandonware

Par Molosba le 17/8/2002 à 23:54:02 (#1976937)

Je viens de voir un post fermé à propos de DOOM2, et visiblement la pesronne qui a posté cherchait le jeu. Avant de dire où le trouver je vais d'abord demander un truc à l'admin qui a cloturé le post et à celui qui a répondu.

Est-ce qu'il existe encore un seul endroit ou on peut achter Doom 2 original????? (et non pas d'occassion-original, il est tout aussi illégal de revendre un jeu d'occassions que d'en faire une copie, c'est débile, mais c'est comme ça)

Aprés un certains nombres d'années, les jeux sont devenus trop vieux pour qu'on puisse encore les vendre... Pourquoi Id irait encore vendre des DOOM2 alors que même Quake 1 est en open-source maintenant :/

Enfin bref, tout ça pour dire qu'il ya un truc qui existe : les abandonwares, et que ca va faire un bail que DOOM2 en fait partie.
Un post de demande de DOOM II me semble pas plus illégal que celui à propos d'Ultima VII que j'ai mis ou je proposais à tlm de le télécharger...

Par Mortanius le 18/8/2002 à 0:13:08 (#1977009)

Oui,il n'est pas illégal de faire télécharger des ancien jeux du moment qu'il aie un certains age,d'ailleur un site très connu a cet actif vien de recevoir ca licence permetant de pratiqué ce genre de choses. Donc ce n'est plus illégal ..

Mais si Mind a jugé bon de le fermez, that's your choice.

Par Coin-coin le Canapin le 18/8/2002 à 0:14:41 (#1977011)

c'est autorisé, mais uniquement si y'a l'accord de la boîte qui a développé le jeu, il me semble.

Lost Treasures, un gros site français d'abandonware, a ainsi du rendre certains jeux payants..

Par Mind le 18/8/2002 à 0:29:10 (#1977059)

Qu'un jeu ne soit plus disponible dans le commerce ne veut malheureusement pour nous pas dire qu'il est librement téléchargeable.

Télécharger Ultima 7 est en effet illégal. Ultima reste la propriété d'OSI/EA. Une compilation regroupant les Ultima 1 à 8 est d'ailleurs sortie il y a environ 2 ans. Il est sans doute difficile de la trouver aujourd'hui dans le commerce, mais ça ne fait pas pour autant disparaître les copyrights.
Ultima Collection : http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/videogames/B000028U20/qid=1029622379/sr=1-1/ref=sr_1_1_etk-vg/002-9233773-4668840

De même si Doom II est vieux, il n'en reste pas moins un produit dont Activision détient les droits. Et pour le moment, à ma connaissance, il n'est pas distribué officiellement gratuitement.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/videogames/B00005OBQB/ref=pd_sim_vg/002-9233773-4668840

A noter que si id distribue les sources des moteurs de Quake et de Doom, ils ne distribuent pas les jeux en eux-mêmes.

Tu peux ne pas être d'accord avec la durée actuelle des copyrights sur les jeux vidéos (certains développeurs voudraient aussi voir leur anciens jeux distribués gratuitement), il n'empêche que la situation actuelle est ainsi.

Les "abandonwares" n'ont pas de statut particulier (juridiquement leur distribution libre reste illégale). Mais concrêtement, soit les éditeurs ne font pas trop chier et le jeu reste dispo online, soit ils font chier (genre Lucasarts) et les jeux disparaissent très vite des sites (dont ils ont connaissance).

Enfin bref, à moins que tu ne me trouves un message officiel d'id software annonçant qu'ils soutiennent la distribution libre de leurs jeux (je crois malheureusement que c'est Infogrames qui détient les droits de Doom), je m'en remets à la loi (même si je peux ne pas être en accord avec elle) qui considère cette pratique comme illégale.

Par Molosba le 18/8/2002 à 0:30:50 (#1977064)

*A écrit sa réponse en même temps que mind* *la remettra aprés avoir lu son post*

Mwarf, je suis tellement dégouté que je sais même pas quoi mettre lol


Bon ben tant pis pour les abandonwares, ceux qui s'y connaissent auront certainement assez d'éléments pour pouvoir en trouver sur le net avec ce qui vient d'être dit...

Par Coin-coin le Canapin le 18/8/2002 à 0:37:28 (#1977078)

waouh, j'crois que mind à dit en plein de lignes ce que j'ai dit en 1 ? :ange: :ange: :ange:

Par Mortanius le 18/8/2002 à 1:10:22 (#1977155)

Provient du message de Mind
Qu'un jeu ne soit plus disponible dans le commerce ne veut malheureusement pour nous pas dire qu'il est librement téléchargeable.

Télécharger Ultima 7 est en effet illégal. Ultima reste la propriété d'OSI/EA. Une compilation regroupant les Ultima 1 à 8 est d'ailleurs sortie il y a environ 2 ans. Il est sans doute difficile de la trouver aujourd'hui dans le commerce, mais ça ne fait pas pour autant disparaître les copyrights.
Ultima Collection : http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/videogames/B000028U20/qid=1029622379/sr=1-1/ref=sr_1_1_etk-vg/002-9233773-4668840

De même si Doom II est vieux, il n'en reste pas moins un produit dont Activision détient les droits. Et pour le moment, à ma connaissance, il n'est pas distribué officiellement gratuitement.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/stores/detail/-/videogames/B00005OBQB/ref=pd_sim_vg/002-9233773-4668840

A noter que si id distribue les sources des moteurs de Quake et de Doom, ils ne distribuent pas les jeux en eux-mêmes.

Tu peux ne pas être d'accord avec la durée actuelle des copyrights sur les jeux vidéos (certains développeurs voudraient aussi voir leur anciens jeux distribués gratuitement), il n'empêche que la situation actuelle est ainsi.

Les "abandonwares" n'ont pas de statut particulier (juridiquement leur distribution libre reste illégale). Mais concrêtement, soit les éditeurs ne font pas trop chier et le jeu reste dispo online, soit ils font chier (genre Lucasarts) et les jeux disparaissent très vite des sites (dont ils ont connaissance).

Enfin bref, à moins que tu ne me trouves un message officiel d'id software annonçant qu'ils soutiennent la distribution libre de leurs jeux (je crois malheureusement que c'est Infogrames qui détient les droits de Doom), je m'en remets à la loi (même si je peux ne pas être en accord avec elle) qui considère cette pratique comme illégale.

J'en apprend des choses chaque jours moi :)
(Ps mind merci beaucoup,j'ai quand même sendé un mail a renaud car c'est pas normal du tout ca :p )

Par loko le 18/8/2002 à 1:20:11 (#1977183)

*supprime tous ses vieux jeux telecharger sur Lost Treasure*
:ange:

Non mais qui va aller chercher des compte à un particullier si il telecharge un abandonware ou autre chose d'illégal ?
Et Lost Treasure possede les licence de leurs jeux depuis un bon bout de temps, et Ultima7 y est encore...c'est bizarre non ?

Par Mind le 18/8/2002 à 1:26:14 (#1977205)

Et Lost Treasure possede les licence de leurs jeux depuis un bon bout de temps

Où puis-je trouver plus d'informations à ce sujet ?

D'après leur site même :

Avertissements
L'abandonware n'est pas légal, mais certaines compagnies tolèrent ce phénomène. Si vous êtes une compagnie qui ne désire pas voir son jeu distribué, contactez nous qu'on puisse le retirer du site.

Je n'ai trouvé nul part trace d'autorisations de distribution accordées par les éditeurs. Apparement leur logique c'est plutôt "on met en-ligne et on voit ce qui se passe".

Par Mortanius le 18/8/2002 à 1:50:17 (#1977297)

Je ne connais que très peu Lost treasure mais je peut te dire que freeoldies est droit dans ces bottes même si ce ne sont que des liens :D :D

Par loko le 18/8/2002 à 3:01:02 (#1977475)

j'ai dû me planter de site... :doute:

de toutes façon, si tout ce qui était illégal etait passible de prison on aurait plus beaucoup de politiques :ange:

Par Lumina le 18/8/2002 à 10:47:05 (#1978122)

ni d'internautes loko ... :rolleyes:

Par Conrad McLeod le 18/8/2002 à 11:20:53 (#1978196)

Provient du message de Mind
Je n'ai trouvé nul part trace d'autorisations de distribution accordées par les éditeurs. Apparement leur logique c'est plutôt "on met en-ligne et on voit ce qui se passe".

J'avais lu un excellent article sur l'abandonware, et c'est effectivement la politique adoptée par tous les sites cités... certains ayant néanmoins obtenu une autorisation de la part de petits éditeurs, et d'autres ayant reçu une assignation en justice!

Les curieux pourront lire cet article sur l'abandonware, s'ils ne savent pas ce que c'est.

Par Lilandrea le 18/8/2002 à 15:43:40 (#1979259)

euuh .. ben rien a dire sur le sujet, juste HS :

molosba j'adore ton avatar :) je vais me trouver Magenta tiens :)

**chantonne** it's just a jump to the left !
/me referme la porte en s'excusant du dérangement.

Par Kastïelle le 18/8/2002 à 17:31:49 (#1979648)

ola! attention a ce que vous dite, bon alors voilà un jeu porte un copyrigth pendant 70 ans que la boite qui la crée sois morte ou pas ou que tout les membres qui l'on crée soi mort ou pas donc téléchargé ce genre de jeu revient a piraté n'importe qu'elle autre jeux voilà :merci:

Par loko le 18/8/2002 à 17:33:56 (#1979658)

zut je vais me prendre la perpett' moi

Par Edouard BaladursGate le 18/8/2002 à 21:04:10 (#1980686)

Provient du message de Mind
Je n'ai trouvé nul part trace d'autorisations de distribution accordées par les éditeurs. Apparement leur logique c'est plutôt "on met en-ligne et on voit ce qui se passe".

C'est exactement ça, le truc c'est que quand le jeu est tellement vieux et plus distribué, en generales les boites de jeu s'en tape et elles laissent faire puisqu'elles ne perdent rien, ça n'est pas legal pour autant, et en general les site d'abonnware vire un jeu de leur liste des qu'une boite leur demande

Exemple : avec la sortie de Morrowind (Elder scroll III) Daggerfall (Elder scroll II) a été retiré de certains sites d'abonnware, (sans doute parce que la boite se dit qu'elle pourrait le recommercialiser plus tard dans un coffret par exemple... enfin je dis ça j'en sais rien)

Par Conrad McLeod le 19/8/2002 à 7:03:11 (#1982897)

Provient du message de Edouard BaladursGate
C'est exactement ça, le truc c'est que quand le jeu est tellement vieux et plus distribué, en generales les boites de jeu s'en tape et elles laissent faire puisqu'elles ne perdent rien

Ce n'est pas si simple. La plupart des jeux disponibles en abandonware sont totalement dépassés. Et je pense que ceux qui les recherchent ne vont pas les télécharger pour jouer régulièrement avec, mais uniquement pour se remémorer des souvenirs... Rares sont les jeux susceptibles d'être réédités, et donc susceptibles de rapporter quelque chose financièrement. Il faut généralement compter sur une sage à succès, comme Final Fantasy, pour voir ressortir dans les bacs les premiers épisodes.

Par Tabassor le 19/8/2002 à 13:07:18 (#1984214)

Pour ce qui est de ne pas autoriser les sites a mettre le jeu online, je ne pense pas que ce soit un probleme, en général le jeu est tellement vieux, qu'a condition qu'on puisse se le procurer, on s'en tire pour 4-5 euros...
Maintenant le problême est:
dans le commerce, impossible de les trouver, et identiquement, lorsque vous envoyez une demande à l'éditeur, pour cet ancien jeu, il ne vous répond même pas.
mépris? bah tout simplement ils n'ont pas envie de faire un seul CD avec le jeu pour une personne, ca leur couterait plus cher que les 4-5 euros pour les jeux budget de liquidation de stock...
dommage :(
il y a bcp de jeux du milieu des annees 90 que j'aurais aimé essayé, mais qui étaient trop cher, ou trop en avance sur les ordinateurs, a l'époque.

Par Edouard BaladursGate le 19/8/2002 à 14:39:00 (#1984905)

Provient du message de Conrad McLeod
Ce n'est pas si simple. La plupart des jeux disponibles en abandonware sont totalement dépassés. Et je pense que ceux qui les recherchent ne vont pas les télécharger pour jouer régulièrement avec, mais uniquement pour se remémorer des souvenirs... Rares sont les jeux susceptibles d'être réédités, et donc susceptibles de rapporter quelque chose financièrement. Il faut généralement compter sur une sage à succès, comme Final Fantasy, pour voir ressortir dans les bacs les premiers épisodes.

C'est à peu pres ce que je disais non ? :doute: (en moins bien dit evidement :D )

Par Conrad McLeod le 19/8/2002 à 22:34:04 (#1987649)

Provient du message de Edouard BaladursGate
C'est à peu pres ce que je disais non ? :doute: (en moins bien dit evidement :D )

Euh, tu abordais la partie "revenu"et je ne pense pas que le manque à gagner soit un critère si évident. Les développeurs ou les sociétés d'édition doivent bien se rendre compte que si un jeu comme Wizardry sortait aujourd'hui, personne n'irait l'acheter...

Par TheYoMan le 19/8/2002 à 22:39:50 (#1987664)

Moi j'y ai jouer il y a longtemps.... mais j'ai plus les disquettes :(

Par contre il me reste des tableaux que j'avais fait avec un editeur :)

Si quelques uns qui ont encore le jeu ont envis de les essayer c'est -------> ICI

J'ai bien aimer ce jeu....mais ca a ete le premier d'une longue liste....

... c'est le premier jeu a m'avoir donner envis de ... vomir :eek:

si si...

et depuis tous les jeu de ce style me donne la nausé au bout d'un moment :maboule: lol



Dans leur vaste majorité, les jeux vidéo n'autorisent qu'un seul échange social, le tir à vue.
Journaliste humoristique américain [ Dave Barry ]