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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > Du bon usage du speed
Du bon usage du speed
Par Roi le 17/8/2002 à 18:52:12 (#1975725)
Exemple on a reprit crau on sait qu'il y a 50 alb mg on pourrait y aller tous ensemble mais non faut qu'on y aille par petits groupe de 3-4 résultat release général.
ou encore y a deux minutes on sait qu'il y a 20mid dans cruachan mais non faut qu'un groupe fonce devant et laisse la moitié des hibs étalés sur 200 mètres résultat release général.
J'oubliais on me répond "bah on s'en fout c'est le jeu" je répond le jeu c'est pas de taper /release sans arrêt ... mettre un peu de bon sens et regarder autour de soi, on a de la chance d'avoir un système de communication.
Par Abzon le 17/8/2002 à 20:30:33 (#1976176)
Les envahisseurs viennent preparés, en groupes equilibrés, un speed dans chaque groupe et tout le groupe voyage ensemble.
Nous on sort de dl et on commence a courir en solo vers crim (direct vers mg pour les plus optimistes, ceux qui ont release en macro). Quand on demande a qq'un qui passe s'il veut grouper il le fait sans probleme... jusqu'a l'arivée a crim histoire de profite du taxi. Quand on a la chance d'avoir enfin un groupe de 6 il se passe pas 10 secondes avant qu'un des six decide d'aller faire un tour par la gauche sans rien dire au reste du groupe. C'est normal... en fin de compte on est sur nos terres, on est en securité !
Par Sabotage le 17/8/2002 à 20:45:54 (#1976253)
pourtant je me plie en quatre pour informer des positions ennemis
:mdr: :mdr: :mdr:
Par Alarik Le Goth le 17/8/2002 à 21:21:58 (#1976381)
Par Pile le 17/8/2002 à 23:00:02 (#1976730)
Par Dendro le 18/8/2002 à 1:31:31 (#1977214)
La seule chance que lon a de gagner la guerre, cest qu'en face ils soient aussi cons quici !
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Par aziraphale le 18/8/2002 à 1:41:22 (#1977257)
J'ai jamais vu les alb ou les mid venir se faire massacrer par groupes de 5 ou 6 alors que les Hib c'est plusieurs fois par jours que ça se voit.
Et je parle même pas des fois où, quand on est 50 à la MG et qu'on est prévenus que 50 Alb arrivent (ben oui j'ai toujours pas compris l'utilité de la MG Mid :ange: ), on voit 30 Hib courir après 3 pauvres Mid qui s'etaient perdus dans le coin et laisser mourir tlm à la MG puis release eux aussi un peu plus tard. (c'est encore arrivé il y a deux jours venez pas me dire que j'affabule)
Edit : je suis maniaque donc j'ai corrigé les fautes d'orthographe :D
Par Sabotage le 18/8/2002 à 2:10:00 (#1977344)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 18/8/2002 à 7:15:10 (#1977873)
vous savez commment que les 25 alb sont organiser et ont 1 speed dans chaque groupe ?
paske juska preuve du contraire eux ils font que camper la MG
et pi si t pas content des speed
taka mieu preparer ton grp avec de passer le Border's keep nan ?
:doute:
Par Phenix Noir le 18/8/2002 à 7:35:02 (#1977893)
avant hier, j'ai poussé ma gueulante aux hiberniens présents à crim parce que 3 fois de suite, on voit les albs, on les voit charger, on blast/tape et ... on se retourne 90% se sont barrés en courant (demandez à zaphkiel comment etait aussi son humeur ce jour là...)
3 fois de suite, on s'est retrouvé 3 brouteurs de gazon (un tank, un eldricht et un empathe) parce que le reste a peur de mourrir et fait demi tour quand ils voient 3 alb charger (c'est vrai, mourir les couvrirait de honte :rolleyes: )
elrik: les albs font comme les mids: il campent la muraille, mais aussi la plaine en face de crim, DL ..... ce n'est pas une critique, c'est une constatation ;)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 18/8/2002 à 8:01:21 (#1977911)
et je vois pas bien le faite de preciser que EUX ils ont des speeder alors qu'ils ne servent que de taxi :doute:
Par Sir le 18/8/2002 à 8:13:49 (#1977924)
Je fulmine aussi quand on me répond : arf, on groupe pas plus, sinon pas assez de rps... ou quand je vois à emain un type s'avancer au max pour tester sa portée de tir avec celle de l'ennemi et en tête "héhé, je vais me le faire tout seul celui-là". 2 secondes après, il est mort et on peut voir des demandes de rez :baille: et pi si t pas content des speed, taka mieu preparer ton grp avec de passer le Border's keep nan
ce n'était pas le sujet Elrik. Enfin... si vous voulez continuer à vous faire massacrer, continuez à ne penser qu'à vos fesses. Mais le jour ou nous jouerons un tant sois peu organisés, Alb et Mid ne viendront plus sur nos terres en pensant aux rps faciles qu'ils feront ;)
Par Radamenthys le 18/8/2002 à 8:17:50 (#1977929)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 18/8/2002 à 8:41:06 (#1977943)
NAN zavez pas le droit d'aller faire du rp en duo paskya un barde et qu'il serai plus utile dans notre groupe pour aller brouter l'herbe contre les 25 alb sur la mg et les 50 autres de l'autre coté
et pi persos je m'en fous chui sur mid
et y a mini 1 skald ou 2 par groupe :)
Par Sir le 18/8/2002 à 10:51:08 (#1978132)
Toutefois, les bardes que tu vois en duo ou solo sont en majorité lvl 50... alors tu peux aussi te poser la question s'ils l'ont monté en solo ou duo jusqu'à ce niveau :ange:
Je veux bien aider plein de monde, reco mon druide juste pour aller faire un rez à l'autre bout d'Hibernia, mais si cela ne va que dans un sens... la lassitude me gagnera aussi petit à petit :( . C'était juste dans ce sens que j'ai ouvert ma grande g... sur ce post ;)
A bientôt sur Broc (ooh, Elrik, je ne t'y verrai pas ?).
Et si vous avez besoin d'un coup de main, n'hésitez pas :D , du moins dans les limites de mes compétences ;)
Par Doucelame le 18/8/2002 à 13:37:29 (#1978684)
Je rejoins Roi en répétant une fois de plus qu'il n'est pas rare de croiser des jolis duos ou solo composés d'un barde, qui gambadent joyeusement de par les plaines d'Hibernia.
Et ?
Je groupe tres peu souvent en RVR, si je groupes c uniquement avec les joueurs de mon entourage que je considére comme de très bons joueurs, avec qui il va etre simple de se déplacer.
Je ne groupe jamais avec les joueurs que je ne connais pas ou peu , je ne groupe jamais avec les joueurs qui m'ont laissé par le passé une mauvaise impression. etc..
Au mieux je vais inviter quelques joueurs que je trouverais sur le chemin, et je dégrouperais arrivé sur place.
Mon rp aussi me pousse à ne pas grouper souvent en rvr. Mais ca ca ne regarde que moi.
Il faut dire que sur tout brocéliande, je n'ai qu'une véritable amie avec qui j'ai plaisir a discuter.
Il ya les connaissances avec qui j'ai plaisir à jouer car je connais leurs valeurs, ca représente meme pas 10 personnes.
Et il ya les autres....
Je n'ai donc pas grand monde à decevoir. Et si les 689 autres joueurs hiberniens ne m'aiment pas compte tenu de ce comportement rvr, ben comment dire, je m'en COGNE
:enerve:
Ne vous méprenez pas, je suis en dehors des zones rvr, kelku'un de tres dispo pour aider mes compatriotes, je l'ai déja prouvé.
Je voudrais ajouter que ce que je prefere en RVR solo, c d'avoir a faire des rezz tres risqué, et il est rare que je refuse d'aller rezz un gars qui sera dans un endroit périlleux ou isoloé ou il a peut de chances d'etre rezz. Je ne suis donc pas qu'un ptit barde nombriliste :D
Par Archer Griffon le 18/8/2002 à 13:56:33 (#1978781)
C'est pas pour ca que tu aimes pas que les autres aient des speed aient pas toi?:rolleyes:
Par Sir le 18/8/2002 à 13:58:21 (#1978788)
1) tu n'as groupé qu'avec ton amie pour monter tes lvls ou considères-tu les autres qui t'ont aidé comme des mauvais joueurs ?
2) que peut faire un barde tout seul en RvR ?
Sinon, je ne pense pas que l'on se croisera beaucoup sur Hibernia... malheureusement, car j'adore faire plein de nouvelles connaissances sur mes terres d'origine. Mais bon... si tu n'aimes personne :sanglote: , voilà quoi...
Par Koj du bouclier le 18/8/2002 à 13:59:33 (#1978797)
-"Il est pénible papa Peyman"
-"A donner des conseils tout le temps?"
-"Non à avoir tout le temps raison"
:D
Sans dec, y'a un manque d'organisation en RvR ,ça fait peur ....
Comme dis Phenix Noir , et comme sa m'arrive aussi souvent avec Zaphkiel (c'est toujours les memes en premiere en premiers lignes c drole :) , et bien on est jamais synchro sur les combat en RvR
L'exemple qui a bien du m'arriver 50 fois : on est un vingtaine d'hib , et en face y'a 10 albs , on gueule chargez , on court , et arrivé au CaC , tu réalise que y'a que 5 gars qui ont suivi :/
---------> Broutage de gazon time
distances ...
Par Roidefer le 18/8/2002 à 14:19:49 (#1978897)
Par Doucelame le 18/8/2002 à 14:26:51 (#1978931)
1) tu n'as groupé qu'avec ton amie pour monter tes lvls ou considères-tu les autres qui t'ont aidé comme des mauvais joueurs ?
-oula jt de mariages hier j'ai dormi 5 h je comprends pas la question ;) 2) que peut faire un barde tout seul en RvR ?
La j'ai compris :D , reponse : S'amuser selon son rp. vivi ya encore des joueurs qui en font du rp.
Par Evaluna le 18/8/2002 à 14:39:40 (#1978973)
deja j'aimerais bien qu'on arrete de me prendre pour un taxi, genre groupe moi puis arrive a crim bye merci
petit exemple sympa parmi d'autres :
je suis a crim et je retourne vers dl chercher un ami pour le grouper et sur le chemin je croise un hib qui va lui vers crim
lui : heu tu retournes a crim apres (mm pas un bonjour)
moi : heu je v a dl chercher qqun puis oui, je retourne a crim
lui : bon depeche toi twist pour aller plus vite
moi : oui mais j'attend qqun
lui : t ou ?
moi : je pars de dl
lui : suis a bolg depeche toi t ou?
moi : heu je viens de te dire que je pars de dl
moi : dis tu me laisserais pas un peu respirer?
lui : lol
lui : c bon suis arrive bye merci
moi : salut
moi : /ignore
voila pour bcp de gens un bard se resume a peu pres a ca : taxi
ce qui ne m'empeche pas de grouper les gens que je vois se trainer qd je v a emain pour qu'ils profitent du speed .
Et pour moi le rvr ca ce resume a ca :
moi : t mort ou?
lui : devant tp albion
moi : arf k j'arrive
lui : k
et bien souvent j'arrive , je rez , je meurs et la deux possibilites :
1° autorelease (c la plus courante) non pas parce qu'il n'y a personne pour me rez mais parce que la plupart des joueurs pensent plus a leur rp qu'a aider les leurs
2° je suis rez (mais je vous assure que cela reste exceptionnel)
Je pense que si je continue a jouer mon barde c essentiellement pour rvr avec des amis qui me respectent en tant que personne et barde mais je peut vous assurer que j'ai de plus en plus de mal a me dire : stop, eva arrete toi rez les morts
Alors qd je lis un truc du genre : du bon usage du speed ben ca veut tout dire : Non je ne suis pas qu'un speed
Par Doucelame le 18/8/2002 à 15:26:26 (#1979180)
Fais comme moi pour le rezz tp alb, si le tp est campé plus de 5 mn, je refuse d'aller rezz les gars qui me tell puisque moi je suis bien sur a la mg.
J'aime pas les campeurs.
Par Dream le 18/8/2002 à 15:42:30 (#1979256)
Par Kateria le 18/8/2002 à 16:35:34 (#1979446)
now je group que avec des gens je connais en rvr et je sais que ils ne se metterons pas a courrir tt partout et resterons grouper.
Et les flood de fenetre de group quand jarrive a dl sans me demander en whisp stop please!
C'est un non categorique quand se demander de cette facon.
les 3/4 du temps se que pr le taxi apres il rejoigne leur guilde deja sur place.
Et il marrive de solo moi aussi quand il me passe mes crises de tappers. (bah oui on est pas des taxi au service de tt hibernia non plus) et les mezz ne raporte aps de rp sinon je serais bien rank 6 au lieu de 4!:(
Par Sir le 18/8/2002 à 17:28:34 (#1979629)
Essayez de ne pas mettre tout le monde dans le même panier, il y a encore des joueurs qui savent vous apprécier à votre juste valeur ;)
Pensez que c'est un JEU. En réalisant le sens de ce mot, vous arriverez peut-être comme moi à oublier vos frustrations (dans mon cas, une machine à buff/heal/rez) et retrouverez le plaisir perdu que vous éprouviez avec votre 1er perso aux parthas par exemple :D , l'époque ou l'on rigolait des add et d'être mort, en délirant sur le gout de l'herbe différent des autres places :ange: .
Enfin, ça a marché avec moi et j'ai pensé que ça pourrait peut-être aider d'autres à en faire de même :cool:
/salute
/bow
Par Roi le 18/8/2002 à 18:00:18 (#1979770)
Et non je suis pas jaloux des speedé
et non c pas grave si les barde sont groupés ou pas mais je dis bien "du bon usage du speed" on sait très bien dans quel cas on a pas besoin de l'utiliser.
De plus non je groupe pas en rvr car hibernia n'a jamais été très favorable à grouper les gens non guildés et de surcroit les eld seul depuis la 1.48 les gens ont commencé à comprendre qu'un mage ca aidait dans un groupe d'exp mais j'ai soloté à partir du lvl 45 jusqu'au 50.
Enfin je groupe pas en rvr car souvent le groupe ne fait pas ce que je pense être raisonnable. Quand je rvr je fais en sorte de crever le moins possible je me dis pas "chouette je me fais un mec tant pis si je crève" j'évalue la situation et si ca vaut le coup j'y vais.
Par Phenix Noir le 18/8/2002 à 18:16:50 (#1979843)
:confus: :D ts ts ts presque jamais ( tout le monde m'aime bien....meme mes adversaires... ils me le montrent un peu trop d'ailleurs, et un instant mezz plein d'affection, une fleche remplie d'amour, un poison chaleureux, 3 coups de haches avec douceur :rasta: )
Par Typhon Krazilec le 18/8/2002 à 18:36:56 (#1979945)
P.S.
Pour les lourdingues de la comprenette, c'est de l'ironie, hein :)
Par Kateria le 18/8/2002 à 18:48:41 (#1979998)
Mon bard date depuis le debut du jeux je fait partis des premier bard qui on eter creer sur hib.
Et a lépoque le bard etais une classe meconnue.
On me groupais parce qu on me prenais pr un druide genre....
Et on me demandais :tu sais faire quoi ?
Jais 2 autres perso un lev 34 et un bientot 44 et parfois je groupe des bards et javoue que sa me met en :enerve:
Faut tt leur dire endu, pipo ,heal ,buff..et parfois a plusieurs reprises jais du mezz les add avec mon empathe parce que il s'etais endormis.
Parfois je me demande si les gens non pas choisis cette classe pr la facilité a la monter et non pour le plaisir a la jouer :(
Par Alakhnor le 18/8/2002 à 23:43:08 (#1981462)
Provient du message de Kateria
Ben oué moi jais eter mega PL ..
Mon bard date depuis le debut du jeux je fait partis des premier bard qui on eter creer sur hib.
Et a lépoque le bard etais une classe meconnue.
On me groupais parce qu on me prenais pr un druide genre....
Et on me demandais :tu sais faire quoi ?
Jais 2 autres perso un lev 34 et un bientot 44 et parfois je groupe des bards et javoue que sa me met en :enerve:
Faut tt leur dire endu, pipo ,heal ,buff..et parfois a plusieurs reprises jais du mezz les add avec mon empathe parce que il s'etais endormis.
Parfois je me demande si les gens non pas choisis cette classe pr la facilité a la monter et non pour le plaisir a la jouer :(
Ouais, je me rappelle en beta, le premier qui a trouve comment mettre 2 instru en main faisait le fier...
snif ! c'était le bon temps
Par Heslanama le 19/8/2002 à 0:08:51 (#1981629)
Faut dire aussi que nous sur alb/ys, ya plein plein de monde qui a son pet menestrel, qui se le colle aux fesses, et qui invite du monde :D
Par Koj du bouclier le 19/8/2002 à 0:09:16 (#1981632)
Alors bon je veux pas faire déraper le topic, mais quand tu demandes gentillement a un gars si il peut twister et qu'il te réponds : non j'(ai pas fait un barde pour m'emmerder a twister ,bah tu te dis que c'est pas le plaisir du jeu qui l'a fait jouez un barde c tout :mdr:
Par Phenix Noir le 19/8/2002 à 7:57:08 (#1982958)
tiens je connais cette situation ;) ...
c'est comme les bardes qui foutent mana de groupe, écrasant le tiens, et qui tapent ou remettent endu en plein combat...
et toi tu te retrouves oom en peu de temps, et tu t'apercois en plus que tu va devoir te retaper la distribution de regen à refaire...
Par Typhon Krazilec le 19/8/2002 à 9:41:17 (#1983162)
Par Nalpern le 19/8/2002 à 10:25:13 (#1983329)
Provient du message de Koj du bouclier
Pour Kateria : desolé de te decevoir mais de nos jour les gens qui reroll un barde c pour monter vite sans se faire chier (y'a des exceptions certes , mais c l'idée générale)..
Alors bon je veux pas faire déraper le topic, mais quand tu demandes gentillement a un gars si il peut twister et qu'il te réponds : non j'(ai pas fait un barde pour m'emmerder a twister ,bah tu te dis que c'est pas le plaisir du jeu qui l'a fait jouez un barde c tout :mdr:
CHUIZ PAS CONTENT :hardos: :hardos:
Moi g fais un barde et c pas pour me faire chiez a twist c pour gerer les mezz les agroo ......
Donc arreter avec vos twist est soyez heureux quand un barde remet l'agroo d'un mob a zero pour permetre de le recup
Soyez heureux du mezz qui passe ou du petit heal qui arrive o bon moment
Sans oubliez la confusion qui fait courir le pet o millieu d'un triangle de mage qui blast (mon spell prefere sa :-) )
et arreter de me faire.... avec votre twist
Et c bien pour le plaisir du jeu que g fais un barde
Par Cormac mac Art le 19/8/2002 à 10:50:47 (#1983423)
Entre charger à speed 5 et charger à rien du tout, il y a une très grosse différence :). Sans compter l'effet psychologique certain que la vitesse a sur le moral de l'adversaire (surtout pour les plus vulnérables aux tanks), et le fait que le barde n'étant pas loin, on peut espérer qu'il aura le temps de mezzer qq ennemis.
Une fois arrivé au corps à corps, bah là déjà je m'estime heureux :).
Le speed n'a jamais empêché d'attendre les autres, mais il permet de contourner l'adversaire, de fuir, de poursuivre, d'attaquer par surprise, bref: vive le SPEED :)
Par Maxen le 19/8/2002 à 11:24:01 (#1983583)
Provient du message de Nalpern
Donc arreter avec vos twist est soyez heureux quand un barde remet l'agroo d'un mob a zero pour permetre de le recup
Soyez heureux du mezz qui passe ou du petit heal qui arrive o bon moment
Clair, le barde qui veut twister twist, mais ça coute cher en instru et on a pas forcement les moyens...
Et pis j'aime pas twister, j'aimerais bien connaitre le pourcentage de barde qui pratique ça?
Par Typhon Krazilec le 19/8/2002 à 11:43:33 (#1983684)
Provient du message de Nalpern
CHUIZ PAS CONTENT :hardos: :hardos:
Moi g fais un barde et c pas pour me faire chiez a twist c pour gerer les mezz les agroo ......
Donc arreter avec vos twist est soyez heureux quand un barde remet l'agroo d'un mob a zero pour permetre de le recup
Soyez heureux du mezz qui passe ou du petit heal qui arrive o bon moment
Sans oubliez la confusion qui fait courir le pet o millieu d'un triangle de mage qui blast (mon spell prefere sa :-) )
et arreter de me faire.... avec votre twist
Et c bien pour le plaisir du jeu que g fais un barde
Ton sort de reset agro, tu te le gardes, c'est une salete de sort a tuer des mages, ou alors, tu previens quelques secondes avant de le lancer. Le twist, tout les bons bardes le pratiquent, c'est le seul moyen d'avoir en permanence de la mana et de l'endu, si tu sais pas twister, change de classe. Quand à dire soyez heureux du mezz qui passe et du petit heal au bon moment, heureusement que tu le fait, c'est le boulot du barde de faire ça, je vois pas pourquoi on devrait te feliciter de faire ton job.
Si tu joues un barde pour caler une chanson et aller dormir pendant qu'on te fait tes xp/rp, tu es un de ces mauvais bardes que je ne suporte pas.
Par Typhon Krazilec le 19/8/2002 à 11:45:03 (#1983692)
Provient du message de Maxen
Clair, le barde qui veut twister twist, mais ça coute cher en instru et on a pas forcement les moyens...
Et pis j'aime pas twister, j'aimerais bien connaitre le pourcentage de barde qui pratique ça?
Tout les bons bardes twistent, en combat, twist endu/mana, lorsqu'il fut aller vite, twist speed/endu.
Par Dendro le 19/8/2002 à 11:45:18 (#1983696)
Et je suis désolé, mais "1 2 2 3 4 4 1 2 2 3 4 4 1 2 2 3 4 4 1 2 2 3 4 4 1 2 2 3 4 4 1 2 2 3 4 4" (où 1/3 sont les macros tambour/flute et 2 /4 sont les macros regen endu/mana)... ça releve largement plus du traitement de texte que du jeu... :rolleyes:
Par Alakhnor le 19/8/2002 à 11:46:21 (#1983702)
Provient du message de Maxen
Clair, le barde qui veut twister twist, mais ça coute cher en instru et on a pas forcement les moyens...
Et pis j'aime pas twister, j'aimerais bien connaitre le pourcentage de barde qui pratique ça?
Bah de toute manière, à haut niveau tu peux quasiment plus twister pour cause d'instru trop bas niveau.
Avant, c'est bien de twister si tu as le courage mais de toute manière, la regen mana en combat est faible alors l'intérêt n'est pas énorme. En général, il est préférable de se concentrer sur la gestion des aggros (aggro sur mage ou add) voire les heals.
J'ai toujours préférer mezzer les mobs importuns plutôt que de twister.
Le problème souvent, en Pve, est qu'il y a un décalage dans les moments de concentration entre les bardes/druides et les autres. Le barde/druide doit être concentré dans les pulls et durant tout le combat, la survie du groupe ou d'un joueur dépend d'une réaction rapide en cas de problème. Les autres sont surtout concentrés au moment du pull. Ensuite, pour les tanks, on jète un coup d'oeil pour surveiller si un add n'embête pas quelqu'un. Pour les mages, F8-DD s'enchaîne. Et quand tu es un peu fatiguée, ça devient difficile souvent d'avoir un oeil sur la fenêtre de groupe, un autre sur le combat, un troisième sur les environs et le dernier sur la fenêtre de chat.
De toute manière, dans les groupes qui tournent bien, tout le monde sait quoi faire et les actions s'enchaînent sans trop de problème. Si le groupe marche moyennenment, c'est pénible pour tous.
Par Maxen le 19/8/2002 à 11:53:05 (#1983743)
Provient du message de Typhon Krazilec
Tout les bons bardes twistent, en combat, twist endu/mana, lorsqu'il fut aller vite, twist speed/endu.
Excuse moi d'etre un mauvais barde alors, mais en général, l'endu pdt le combat et la mana pendant la (courte) pause suffisent largement, et les groupes avec qui j'ai tourné ne s'en sont jamais plaint (peut-etre sont sont ils mediocres??? ;) ).
Par Nalpern le 19/8/2002 à 11:59:33 (#1983784)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ton sort de reset agro, tu te le gardes, c'est une salete de sort a tuer des mages, ou alors, tu previens quelques secondes avant de le lancer. Le twist, tout les bons bardes le pratiquent, c'est le seul moyen d'avoir en permanence de la mana et de l'endu, si tu sais pas twister, change de classe. Quand à dire soyez heureux du mezz qui passe et du petit heal au bon moment, heureusement que tu le fait, c'est le boulot du barde de faire ça, je vois pas pourquoi on devrait te feliciter de faire ton job.
Si tu joues un barde pour caler une chanson et aller dormir pendant qu'on te fait tes xp/rp, tu es un de ces mauvais bardes que je ne suporte pas.
Alors tu me suporte pas et je suis un mauvais barde :D heuresement on est pas sur le meme serveur
Pour le reset agroo je le fais justement quand le mage c prend un mob sur le guelle ou apres un instant heal et je prevein pas avant 2 seconde c la dure de vi d'un mage o cac sur du violet
Mezz heal je demende pas un merci je demende qu'on me laisse le faire plutot qu'on me fasse ... avec le twist
Par Alakhnor le 19/8/2002 à 12:10:56 (#1983864)
Provient du message de Typhon Krazilec
Ton sort de reset agro, tu te le gardes, c'est une salete de sort a tuer des mages, ou alors, tu previens quelques secondes avant de le lancer. Le twist, tout les bons bardes le pratiquent, c'est le seul moyen d'avoir en permanence de la mana et de l'endu, si tu sais pas twister, change de classe. Quand à dire soyez heureux du mezz qui passe et du petit heal au bon moment, heureusement que tu le fait, c'est le boulot du barde de faire ça, je vois pas pourquoi on devrait te feliciter de faire ton job.
Si tu joues un barde pour caler une chanson et aller dormir pendant qu'on te fait tes xp/rp, tu es un de ces mauvais bardes que je ne suporte pas.
Nohp, t'as jamais joué de barde non ?
Le reset aggro est dangereux à cause de tous ces mages qui ne savent pas le gérer. Quand il y a un barde et un aggro qui part sur le healer (ou un autre mage) et que tu continues à caster alors que la vie du mob est encore haute tu t'attends à quoi ? que le druide crève parce le taunt du tank n'a pas suffit ? Après un IH tu es bien content mais celui-ci a généré bien plus d'aggro qu'un DD de mage.
L'amnésie est un instant qui sert en cas d'urgence, si je préviens quelques secondes avant, il ne sert plus à rien.
Le twist n'est quasiment pas pratiqué car c'est très pénible, ça empêche de faire autre chose et ça ne sert pas beaucoup : la regen mana en combat est très faible.
Et arrête de donner ton avis sur une classe que tu ne connais pas. Toi tu n'as que F8-DD à faire en combat (ah, et /face).
Par Doucelame le 19/8/2002 à 12:27:28 (#1983980)
Bah de toute manière, à haut niveau tu peux quasiment plus twister pour cause d'instru trop bas niveau.
Ah bon ? tu n'as pas du trouver les bons instruments alors, les plus hauts instruments à haut lvl sont verts, mais ils n'empechent en rien de twister. Je rappelle également qu'il est possible de trouver de bons artisants capable de fabriquer des instruments jaunes au lvl 50 et la autant vous dire que pour twister c un jeu d'enfants.
Pour ceux qui n'aiment pas twister :
On est tous d'accord pour le dire, TWISTER Y A RIEN DE PLUS CHIANT. Mais faisant partie des bardes twisteur, c un mal nécessaire.
Dans le cadre d'un groupe exp sans empathe, le gain de temps en twistant doit etre considérable ( je n'ai jamais calculé le ratio, je le ferai ptetre un de ces 4 ). Alors évidement c lourd et rebarbatif, mais si je peux gagner 1 h d'exp en twistant sur 1 lvl, ya pas à hésiter. Chacun fait comme il l'entend, ne pas twister et se faciliter la vie mais avec un downtime plus important, OU bien twister choper des crampes aux doigts, mais en limitant le downtime entre les fights et boucler son lvl plus vite.
En rvr, il est impossible de twister endu mana en combat, enfin c pas impossible, mais ya vraiment autres choses a faire, éviter les coups, mezz, confusion, amnésie heal, ou pour les bardes psychopates comme moi le CAC. :D
Le speed endu en rvr est plus délicat, je le fait kan je suis en solo et que le déplacement est long. Donc gain de temps et éffets dissuasif sur les ennemis car la plupart d'entre eux en vous voyant twister et qu'il soit menestrel ou skald abandonneront leur prise en chasse. Par contre c tres chaud à gerer surtout kan on traverse un zone d'aggro, car se diriger, éviter les obstacles et twister en meme temps la c pas du gato. :)
Endu speed en groupe rvr ? Ouch alors la faut s'accrocher, et je ne le fais qu'avec les joueurs les plus serieux et les plus disciplinés (donc les meilleurs en rvr) car je suis sur que eux vont me sticker sans pb et sprinter au bon moment.
L'idéal dans ce cas la est évidement d'avoir 2 bardes pour pouvoir spriniter a l'infinis et ne pas avoir a twister :D .
Mais meme la c pas gagné, il m'est déja arrivé d'avoir 1 autre barde avec moi en rvr, et d'abandoner le sprint puisque certains n'arrivaient pas à cliquer au bon moment sur la touche de sprint. :eek: boulet ? vi vi.
Bref le twist est une nécéssité pour les bardes, chacun fait comme il le souhaite, le tout est de savoir si l'on souhaite être un barde avec une tres bonne réputation car twisteur, ou bien passer pour un ptit barde basique sans grand intéret. Vue l'emerveillement de certains joueurs kan j'expais au 45 + et que je twistais, je me dis que les bardes twisteur et donc les meilleurs sont une minorité sur brocéliande.
En conclusion c chiant de twister on est bien d'accord mais cela apporte un confort de jeu considérable.
Vos instruments s'abiment plus vite ? LOL c un faux pretexte, il est tres facile de trouver des instruments suffisament haut (vert pour les 45 +). Comment ? quetes, kados, crafting (empenage), ou bien encore chez les vendeurs des abysses.
Et mise à part votre réputation, il y aussi autres choses, si jamais un groupe doit choisir entre 2 bardes pour un super plan exp, ou fm, ou ZE etc... quel barde le leadeur va t il teller ? celui qui à une réputation de twisteur ou l'autre qui se refuse de twister car il n'en à pas le courage ?
Cmb de fois ai je été téllé alors que jt sur emain par des groupes qui était à cullen et qui préférait m'attendre, plutot que de teller les bardes qui étaient sur innis ? ben tres souvent. :D et pourquoi ? simplement pour le twist.
Par Maxen le 19/8/2002 à 12:36:11 (#1984032)
Je suis preneur, mais comment tu fais pour twister efficacement???
Quand on a expliqué je devais dormir au fond de la salle pres du radiateur :D
Est-ce que tu es obligé de changer d'instru via l'inventaire (ce que je fait actuellement), parceque par la barre de macro, si y'as une manip, j'y arrive pas??? :confus: :aide:
Allez les grands bardes faites moi une explication claire, je suis tout ouïe.
Par Alakhnor le 19/8/2002 à 12:42:08 (#1984060)
Provient du message de Doucelame
Ah bon ? tu n'as pas du trouver les bons instruments alors, les plus hauts instruments à haut lvl sont verts, mais ils n'empechent en rien de twister. Je rappelle également qu'il est possible de trouver de bons artisants capable de fabriquer des instruments jaunes au lvl 50 et la autant vous dire que pour twister c un jeu d'enfants.
Pour ceux qui n'aiment pas twister :
On est tous d'accord pour le dire, TWISTER Y A RIEN DE PLUS CHIANT. Mais faisant partie des bardes twisteur, c un mal nécessaire.
Dans le cadre d'un groupe exp sans empathe, le gain de temps en twistant doit etre considérable ( je n'ai jamais calculé le ratio, je le ferai ptetre un de ces 4 ). Alors évidement c lourd et rebarbatif, mais si je peux gagner 1 h d'exp en twistant sur 1 lvl, ya pas à hésiter. Chacun fait comme il l'entend, ne pas twister et se faciliter la vie mais avec un downtime plus important, OU bien twister choper des crampes aux doigts, mais en limitant le downtime entre les fights et boucler son lvl plus vite.
En rvr, il est impossible de twister endu mana en combat, enfin c pas impossible, mais ya vraiment autres choses a faire, éviter les coups, mezz, confusion, amnésie heal, ou pour les bardes psychopates comme moi le CAC. :D
Le speed endu en rvr est plus délicat, je le fait kan je suis en solo et que le déplacement est long. Donc gain de temps et éffets dissuasif sur les ennemis car la plupart d'entre eux en vous voyant twister et qu'il soit menestrel ou skald abandonneront leur prise en chasse. Par contre c tres chaud à gerer surtout kan on traverse un zone d'aggro, car se diriger, éviter les obstacles et twister en meme temps la c pas du gato. :)
Endu speed en groupe rvr ? Ouch alors la faut s'accrocher, et je ne le fais qu'avec les joueurs les plus serieux et les plus disciplinés (donc les meilleurs en rvr) car je suis sur que eux vont me sticker sans pb et sprinter au bon moment.
L'idéal dans ce cas la est évidement d'avoir 2 bardes pour pouvoir spriniter a l'infinis et ne pas avoir a twister :D .
Mais meme la c pas gagné, il m'est déja arrivé d'avoir 1 autre barde avec moi en rvr, et d'abandoner le sprint puisque certains n'arrivaient pas à cliquer au bon moment sur la touche de sprint. :eek: boulet ? vi vi.
Bref le twist est une nécéssité pour les bardes, chacun fait comme il le souhaite, le tout est de savoir si l'on souhaite être un barde avec une tres bonne réputation car twisteur, ou bien passer pour un ptit barde basique sans grand intéret. Vue l'emerveillement de certains joueurs kan j'expais au 45 + et que je twistais, je me dis que les bardes twisteur et donc les meilleurs sont une minorité sur brocéliande.
En conclusion c chiant de twister on est bien d'accord mais cela apporte un confort de jeu considérable.
Vos instruments s'abiment plus vite ? LOL c un faux pretexte, il est tres facile de trouver des instruments suffisament haut (vert pour les 45 +). Comment ? quetes, kados, crafting (empenage), ou bien encore chez les vendeurs des abysses.
Et mise à part votre réputation, il y aussi autres choses, si jamais un groupe doit choisir entre 2 bardes pour un super plan exp, ou fm, ou ZE etc... quel barde le leadeur va t il teller ? celui qui à une réputation de twisteur ou l'autre qui se refuse de twister car il n'en à pas le courage ?
Cmb de fois ai je été téllé alors que jt sur emain par des groupes qui était à cullen et qui préférait m'attendre, plutot que de teller les bardes qui étaient sur innis ? ben tres souvent. :D et pourquoi ? simplement pour le twist.
Le twist avec des instru verts est possible mais avec un timing très précis. Essaie de twister speed et endu tu verras que tu rates un tick sur trois.
Les instru jaunes coutent chers, se degradent vite et n'ont pas de bonus. Les instru verts ne se degradent pas trop vite et c'est effectivement assez aisé d'en accumuler.
La regen mana en combat est très faible : contrairement à regen endu, le tick est commun à celui de la regen de base. Donc avec power 4, tu régénères 4 mana/14 sec contre 4 m/3 sec au repos. Je doute que ça diminue énormément la durée des dt. Et tu es moins dispo pour faire autre chose.
Je pense que si des gens t'attendent pour grouper c'est surtout parcequ'ils t'apprécient, pas spécialement parceque tu es twisteur.
Par Alakhnor le 19/8/2002 à 12:44:45 (#1984075)
Provient du message de Maxen
Bon....
Je suis preneur, mais comment tu fais pour twister efficacement???
Quand on a expliqué je devais dormir au fond de la salle pres du radiateur :D
Est-ce que tu es obligé de changer d'instru via l'inventaire (ce que je fait actuellement), parceque par la barre de macro, si y'as une manip, j'y arrive pas??? :confus: :aide:
Allez les grands bardes faites moi une explication claire, je suis tout ouïe.
Tu mets tes 2 instru dans les slots 2-mains et distance (les 2 armes de droite) ensuite tu les mets en raccourci dans tes barres avec les chants associés et tu twist à partir de ça en prenant le rythme : 1-2-cast-3-4-cast-1-2-cast-3-4-etc...
Par Maxen le 19/8/2002 à 12:46:12 (#1984083)
Ok, merci, je testerais mieux comme ça.
Mais je suis pas sûr d'apprecier ;)
Par Doucelame le 19/8/2002 à 12:51:38 (#1984120)
tu peux le faire au clavier ca change rien, c comme tu le sents.
Je me souviens plus à partir de kel lvl exactement tu peux commencer à twister étant donné que ca dépend du lvl de l'instruments.
Si l'instrument est trop bas level, la derniere note est trop courte et donc le twist casse quelques secondes.
tu testeras ca toi meme ;)
Donc sur ma barre de raccourci je mets le luth en 1, puis le chant en 2, le tambour en 3 puis le chant d'endu en 4, la flute en 5 et le chant de mana en 6.
Dans l'inventaire tu peux mettre que deux instruments, c'est donc selon la situation. Si besoin de twister speed endu, tu t'en doutes tu mets ton luth et ton tambour.
Une fois tout équipé, je lance le chant de speed et 1 s ou 2 s avant la fin du chant, je viens sélectionner le tambour à la souris dans ma barre de racourcie et je balance je le chant d'endu, et ainsi de suite....
Tu n'as plus qu'a t'entrainer un peu, et tu pourras par la suite twister sans arret pendant des heures ce que j'ai deja fait dans le cadre d'un spot exp
:D
Par Doucelame le 19/8/2002 à 13:06:12 (#1984205)
Le twist avec des instru verts est possible mais avec un timing très précis. Essaie de twister speed et endu tu verras que tu rates un tick sur trois.
Je parlais des instruments verts qui le sont pour les hauts levels.
Car à haut lvl tu trouves que ca, pas de bleu pas de jaunes.
Sauf pour les empenneurs éxperimenté qui peuvent fabriquer des jaunes pour les hauts lvl.
Et avec des instruments vert kan t 40 + tu twist trankil.
Je ne crois pas que dans les abysses il y en ai des bleus, au lvl 50 je crois n'avoir vu que du vert. à confirmer.
Les instruments jaunes au lvl 50 coutent cher, se dégradent plus vite et non pas de bonus c vrai.
Mais il te permettent de twister bcp plus facilement, en faire fabriquer par empenneur coutent dans les 100 g ( ce qui est tout de meme accessible quand tu es 50 ) ;)
Pas de bonus ? certes mais perdre quelques bonus pour gagner du confort de twist est intérressant. Par ex lors d'un combat, si tu twist avec du jaune tu peux balancer un heal entre ton twist sans intérrompre ton twist. Fais le avec un instrument vert, tu casseras ton twist. Encore une fois je parle d'un barde 45 +.
La c vrai que c selon c preference, ou selon les situations, je pense que dans le cadre de SPEED ENDU, ya pas à hésiter.
Par Cormac mac Art le 19/8/2002 à 13:29:38 (#1984388)
jamais je ne demanderais à un barde de twister tellement c'est chiant. S'il le fait c'est parcequ'il le veut ou qu'il le juge indispensable vu la situation :).
en revanche Amnésie, c'est le MUST, et si ça foire c'est systématiquement de la faute d'un nuker ou d'un soigneur trop pressé. Sinon il n'y a pas mieux pour récupérer l'aggro après un heal de groupe (mieux vaut prévenir le barde avant si on a le temp) ou un gros critical de nuker.
Pour le speed, déjà dit: le MUST en ce qui me concerne (RvR bien sûr).
Par Archer Griffon le 19/8/2002 à 13:52:45 (#1984546)
Bah de toute manière, à haut niveau tu peux quasiment plus twister pour cause d'instru trop bas niveau.
Instruments craftés : 100G chez Lokie et moi ;)
Jaune au level 50
Ceci dit comme le dit Dendro, le twist ca devient vite TRES penible a faire, et effectivement l'interet est relativement limité car le regen mana est pas super efficace en combat.
Je prefere me concentrer sur les heals, balancer quelques DD et gerer mezz et amnesie que de twister comme un fou.
C'est faisable mais faut que je sois de bonne humeur pour avoir envie de twister et ca durera rarement plus de 20 ou 30mn tellement c'est chiant (et economiser 3 secondes entre chaque pull parce qu'on a twisté c'est pas ultra primordial)
Par Nalpern le 19/8/2002 à 13:57:40 (#1984587)
Par Phenix Noir le 19/8/2002 à 14:20:36 (#1984780)
oh ben oui... :rolleyes:
1- ça gonfle vite le barde
2- ça lui fait "oublier" assez souvent de mezz les add...
3- ça fait couper aux autres leur enceintes audio parce que ça devient ULTRA SAOULANT à force
4- pour avoir de la mana en permanence (ou presque), confiez ce job à un empathe (le sien ne se barre pas en combat)
Par Kateria le 19/8/2002 à 21:57:16 (#1987475)
Provient du message de Alakhnor
Le twist avec des instru verts est possible mais avec un timing très précis. Essaie de twister speed et endu tu verras que tu rates un tick sur trois.
Les instru jaunes coutent chers, se degradent vite et n'ont pas de bonus. Les instru verts ne se degradent pas trop vite et c'est effectivement assez aisé d'en accumuler.
La regen mana en combat est très faible : contrairement à regen endu, le tick est commun à celui de la regen de base. Donc avec power 4, tu régénères 4 mana/14 sec contre 4 m/3 sec au repos. Je doute que ça diminue énormément la durée des dt. Et tu es moins dispo pour faire autre chose.
Je pense que si des gens t'attendent pour grouper c'est surtout parcequ'ils t'apprécient, pas spécialement parceque tu es twisteur.
Bon pour les instruments Alak jais regler le prob Lokie sais faire de jolie instrument jaune au lev 50 ce fut presque une j*** quand je les ais enfiler pr tester le sprint en twistant banjo et tamtam.
Pour la degradation vu qu'iL sont jaune ils sont presentement a 98 de cont jais la dessus au moin 15h de rvr.(donc tres raisonable)
Je les ais enchanter enfaite je sais pas en quoi cela peut changer denchanter un instrument mais jais payer le 7 g quand meme (peut etre sur la durabilite ou la longeur du chant faudrais tester)
Oki on a aps de bonus sur des instrument crafter mais bon avec larmure epic et mon rank 4 jais 61 en music.
Et pour le twist ..il est vrais je ne twist pas toujours mais lors de combat cho oui je vais twister .
Quand je twist dans un combat ma tactique cest ..
endu f8 cri mana heal (dans le mini) endu f8 cri mana heal (le cris du bard fait quand meme de bon degat considerable a ne pas negliger)
Vs voyer que avec cette tactique on fait des dmg au monstre,on donne 2 chants en meme temps en plus on devient soutient pour le heal ce qui rend le druide moin omm et premet lenchainement.
Ps :gaffe quand vs faite f8 et que vs ete dans un dongeons ou dans les links quand meme tapper que les abimer ;)
Par Koj du bouclier le 19/8/2002 à 23:52:54 (#1987995)
Cela dis dans mon precedent post, je critiquais plus la forme de la réponse que le fait de pas twister ;)
Et juste pour le plaisir de démonter quelques arguments au passages , hop :
- "le twist sa coute cher en instruments" : ok donc dans cette optique, je veux plus voir un ranger utiliser des bonne fleches qui font mals , plus de poisons pour les ombres , et puis les tanks vous allez me faire le plaisir de pas utiliser votre armure épiques paske sa l'abime , et tout le monde prend des armes de merde paske sinon fo réparer les bonne armes , et les proto on arrete les protect avec le bouclier, sinon ils s'abiment (j'en rajoute? :) )
- "Le twist c'est chiant" : Ah bein si c'est chiant allez suuuuuurtout pas en faire malheureux , on est pas des monstres quand meme (c'est vrai que c'est vachement plus chiant qu'un sentinelle qui passe 5 heure de scéance Xp a faire une bulle manuelle sur le main tank) , et puis comme c'est chiant de passer 5 min a buffer en début de groupe , on le fait plus non plus, et les tank vous faites plus chier a courir aprés les aggros si ça vous embetent , faut pas pousser hein :D
Bref , il a jamais étais question de forcer tout les bardes a twister non-stop , mais quand par malheur on demande ça gentillement , bah ça fait plaisir de pas entendre un : "j'ai pas fait un barde pour m'emmerder à twister" qui décredibilise la classe de bardes
Voili voila (encore desolé pour le dérapage de topic :D )
Par Alakhnor le 20/8/2002 à 0:26:27 (#1988172)
Provient du message de Kateria
Bon pour les instruments Alak jais regler le prob Lokie sais faire de jolie instrument jaune au lev 50 ce fut presque une j*** quand je les ais enfiler pr tester le sprint en twistant banjo et tamtam.
Pour la degradation vu qu'iL sont jaune ils sont presentement a 98 de cont jais la dessus au moin 15h de rvr.(donc tres raisonable)
Je les ais enchanter enfaite je sais pas en quoi cela peut changer denchanter un instrument mais jais payer le 7 g quand meme (peut etre sur la durabilite ou la longeur du chant faudrais tester)
Oki on a aps de bonus sur des instrument crafter mais bon avec larmure epic et mon rank 4 jais 61 en music.
Et pour le twist ..il est vrais je ne twist pas toujours mais lors de combat cho oui je vais twister .
Quand je twist dans un combat ma tactique cest ..
endu f8 cri mana heal (dans le mini) endu f8 cri mana heal (le cris du bard fait quand meme de bon degat considerable a ne pas negliger)
Vs voyer que avec cette tactique on fait des dmg au monstre,on donne 2 chants en meme temps en plus on devient soutient pour le heal ce qui rend le druide moin omm et premet lenchainement.
Ps :gaffe quand vs faite f8 et que vs ete dans un dongeons ou dans les links quand meme tapper que les abimer ;)
Je ne sais pas comment tu fais, je passe mon temps à mezzer/heal/amnésie et DD mais surtout mezz et amn et ça occupe déjà bien la barre de raccourcis.
Par Kateria le 20/8/2002 à 16:11:43 (#1991632)
Je lutilise apres un LH de druide ou si je lutilise se pr sauver un magos je fait amnesie et mon cri pr me mettre le mob sur moi immédiatement.
PS: a noter que amnésie pull maintenant donc prudence !:eek:
Par Maxen le 20/8/2002 à 16:19:13 (#1991678)
Provient du message de Koj du bouclier
Bah voila , j'en etais sur que j'allais faire déraper le topic lol :ange:
Et juste pour le plaisir de démonter quelques arguments au passages , hop :
- "le twist sa coute cher en instruments" : ok donc dans cette optique, je veux plus voir un ranger utiliser des bonne fleches qui font mals , plus de poisons pour les ombres , et puis les tanks vous allez me faire le plaisir de pas utiliser votre armure épiques paske sa l'abime , et tout le monde prend des armes de merde paske sinon fo réparer les bonne armes , et les proto on arrete les protect avec le bouclier, sinon ils s'abiment (j'en rajoute? :) )
Allez, juste pour le fun:
Forcément que c'est mieux d'avoir le meilleur matos, facile meme quand tu es hlvl, que tu as un main hlvl ou que tu fais partit d'une ubberguild, mais c'est pas forcément le cas de tout le monde, ouais, c'est dur d'etre pauvre, mais j'assume et je fais pas la manche :p
Par Typhon Krazilec le 20/8/2002 à 16:24:26 (#1991709)
Provient du message de Alakhnor
Nohp, t'as jamais joué de barde non ?
Le reset aggro est dangereux à cause de tous ces mages qui ne savent pas le gérer. Quand il y a un barde et un aggro qui part sur le healer (ou un autre mage) et que tu continues à caster alors que la vie du mob est encore haute tu t'attends à quoi ? que le druide crève parce le taunt du tank n'a pas suffit ? Après un IH tu es bien content mais celui-ci a généré bien plus d'aggro qu'un DD de mage.
L'amnésie est un instant qui sert en cas d'urgence, si je préviens quelques secondes avant, il ne sert plus à rien.
Le twist n'est quasiment pas pratiqué car c'est très pénible, ça empêche de faire autre chose et ça ne sert pas beaucoup : la regen mana en combat est très faible.
Et arrête de donner ton avis sur une classe que tu ne connais pas. Toi tu n'as que F8-DD à faire en combat (ah, et /face).
Si, je joue aussi un barde, donc, je connais le maniement et les possibilités du perso.
Et je n'ai pas dit de jamais utiliser le reset agro, mais de prevenir avant de le faire.
Je ne saurai te dire combien de fois un barde a balancé son reset agro juste avant que mon sort ne parte (ben oui, c'est pas en instant un sort, et on arrive pas forcement a stoper le cast a temps...) Alors que si le barde previent qu'il lance le reset, le probleme ne se pose plus, il n'a qu'a faire une tite macro, appuyer dessus et attendre 1 seconde avant de lancer son reset, ca evite les risques inutiles et les morts de mage en boucle (certains bardes utilisent ce sort a tout bout de champ, quelquefois sans raison valable. Pour memoire, c'est souvent lorsqu'un healer (donc un druide) a lancé un trop gros soin, or, un druide est en ecaille et a plein de points de vie. il peut facilement supporter quelques coups d'un mob, ce qui n'est nullement le cas d'un mage.
Quand au twist, il est vrai que le regen mana en combat est tres faible, or, la mana part tres vite. Il est donc plus malin de laisser le regen mana que le regen endu. J'explique, un tank ooc le sera car il aura beaucoup taunté, donc, le mob sera bien collé a lui, de plus, meme ooc, le tank continue a frapper, alors que le mage oom ne sert plus a rien. De plus, le but du regen mana est d'empecher le mage de descendre en dessous de la moitié de sa barre de mana, limite en deca de la quelle la dite mana remonte encore plus lentement. Bref, le bon truc, c'est de twister en debut de combat et de finir en regen mana simple, cela est d'autant plus vrai que le combat est long.
EDIT apres reflexion
Quand le mob part sur le druide qui a fait un ih, le mage doué lancera un stun, s'il a de la mana. C'est seulement a ce moment que l'amnesie sera peut etre utile (enfin, avec 9 sec devant lui, le tank a de bonnes chances de recup l'agro.)
Quand à dire que F8 DD est la seule action du mage en combat, tu abuses un peu, il y'a beaucoup de choses a faire pour un mage, deja, savoir quel debuff je vais lancer selon le type de mob et les gens qui m'accompagnent (j'ai bien des souvenirs ax siabs de cullen ou je sauvais les tanks avec un debuff range sur les archimages qui les forcait a approcher...), savoir a quel moment il est opportun de lancer un stun, hurler apres le barde qui oublie le regen mana car il est afk depuis une heure (frequent ca), et, tuer le mob, jusqu'a preuve du contraire, c'est le ou les mages qui le font. Enfin, je dois faire attention a ce que cet idiot de barde ne me tue pas en balancant son amnesie a tort et a travers.
Par Alakhnor le 20/8/2002 à 17:23:50 (#1992044)
Provient du message de Typhon Krazilec
Si, je joue aussi un barde, donc, je connais le maniement et les possibilités du perso.
Et je n'ai pas dit de jamais utiliser le reset agro, mais de prevenir avant de le faire.
Je ne saurai te dire combien de fois un barde a balancé son reset agro juste avant que mon sort ne parte (ben oui, c'est pas en instant un sort, et on arrive pas forcement a stoper le cast a temps...) Alors que si le barde previent qu'il lance le reset, le probleme ne se pose plus, il n'a qu'a faire une tite macro, appuyer dessus et attendre 1 seconde avant de lancer son reset, ca evite les risques inutiles et les morts de mage en boucle (certains bardes utilisent ce sort a tout bout de champ, quelquefois sans raison valable. Pour memoire, c'est souvent lorsqu'un healer (donc un druide) a lancé un trop gros soin, or, un druide est en ecaille et a plein de points de vie. il peut facilement supporter quelques coups d'un mob, ce qui n'est nullement le cas d'un mage.
Quand au twist, il est vrai que le regen mana en combat est tres faible, or, la mana part tres vite. Il est donc plus malin de laisser le regen mana que le regen endu. J'explique, un tank ooc le sera car il aura beaucoup taunté, donc, le mob sera bien collé a lui, de plus, meme ooc, le tank continue a frapper, alors que le mage oom ne sert plus a rien. De plus, le but du regen mana est d'empecher le mage de descendre en dessous de la moitié de sa barre de mana, limite en deca de la quelle la dite mana remonte encore plus lentement. Bref, le bon truc, c'est de twister en debut de combat et de finir en regen mana simple, cela est d'autant plus vrai que le combat est long.
EDIT apres reflexion
Quand le mob part sur le druide qui a fait un ih, le mage doué lancera un stun, s'il a de la mana. C'est seulement a ce moment que l'amnesie sera peut etre utile (enfin, avec 9 sec devant lui, le tank a de bonnes chances de recup l'agro.)
Quand à dire que F8 DD est la seule action du mage en combat, tu abuses un peu, il y'a beaucoup de choses a faire pour un mage, deja, savoir quel debuff je vais lancer selon le type de mob et les gens qui m'accompagnent (j'ai bien des souvenirs ax siabs de cullen ou je sauvais les tanks avec un debuff range sur les archimages qui les forcait a approcher...), savoir a quel moment il est opportun de lancer un stun, hurler apres le barde qui oublie le regen mana car il est afk depuis une heure (frequent ca), et, tuer le mob, jusqu'a preuve du contraire, c'est le ou les mages qui le font. Enfin, je dois faire attention a ce que cet idiot de barde ne me tue pas en balancant son amnesie a tort et a travers.
Dès que le tank ne taunt plus, l'aggro repart très vite. Et si il y a un gros heal derrière, impossible de reprendre : des tanks ooe ce sont des gros risques pour tout le groupe. Avec le regen mana en combat, tu vas recup à peu près 16 pts supplémentaires en 1 mn, autant dire pas grand chose (1 DD = 37 pts ou 27 avec un focus) contre 80 pts/min au repos. Et comme on ne peut pas voir où en sont les barres d'endu, la sécurité c'est de laisser endu et de switcher mana quand le dernier mob arrive vers sa fin de vie.
Quand un druide fait un bon IH sur un gros tank bien buffé, il peut facilement faire plus de 1000pv de soin. Sur un siab de cullen, un druide va tenir 3 coups, 2 s'il y a un critique ou s'il est d'un niveau un peu inférieur. Sur ces trois coups, le tank a de fortes chances de misser, et s'il passe, ça ne suffira très probablement pas sans amnésie. Du coup, si j'attend le deuxième coup, les chances de reprise d'aggro avant la mort du druide sont très fortement réduites. Cela dit, entre la fenêtre de groupe où on voit l'IH et les déplacements du mob, ce n'est pas bien difficile de retenir un DD quand on sait que l'amnésie va arriver. Prévenir ne sert à rien, l'amnésie doit arriver asap quand il y a urgence.
Ensuite, le plus délicat ce sont les druides qui restent à côté du combat. Là, pour savoir ce qui se passe, c'est facile pour personne.
Pour les mages, la solution de secours amnésie+DD marche pas mal aussi (les bardes tiennent un peu moins bien que les druides mais avec esquive on arrive à des résultats pas trop mauvais en moyenne).
Après, de toute manière, tout se joue en fonction des miss/resist. Quand tout va mal, y a rien à faire.
Par wargass le 20/8/2002 à 17:29:20 (#1992086)
les hibs font tous ca
les hibs sont tous comme ca
...
mouais faut arreter de voir tout le monde comme des moutons qui réagissent de maniere similaire.
Par Typhon Krazilec le 20/8/2002 à 17:33:30 (#1992114)
Provient du message de Alakhnor
Dès que le tank ne taunt plus, l'aggro repart très vite. Et si il y a un gros heal derrière, impossible de reprendre : des tanks ooe ce sont des gros risques pour tout le groupe. Avec le regen mana en combat, tu vas recup à peu près 16 pts supplémentaires en 1 mn, autant dire pas grand chose (1 DD = 37 pts ou 27 avec un focus) contre 80 pts/min au repos. Et comme on ne peut pas voir où en sont les barres d'endu, la sécurité c'est de laisser endu et de switcher mana quand le dernier mob arrive vers sa fin de vie.
Quand un druide fait un bon IH sur un gros tank bien buffé, il peut facilement faire plus de 1000pv de soin. Sur un siab de cullen, un druide va tenir 3 coups, 2 s'il y a un critique ou s'il est d'un niveau un peu inférieur. Sur ces trois coups, le tank a de fortes chances de misser, et s'il passe, ça ne suffira très probablement pas sans amnésie. Du coup, si j'attend le deuxième coup, les chances de reprise d'aggro avant la mort du druide sont très fortement réduites. Cela dit, entre la fenêtre de groupe où on voit l'IH et les déplacements du mob, ce n'est pas bien difficile de retenir un DD quand on sait que l'amnésie va arriver. Prévenir ne sert à rien, l'amnésie doit arriver asap quand il y a urgence.
Ensuite, le plus délicat ce sont les druides qui restent à côté du combat. Là, pour savoir ce qui se passe, c'est facile pour personne.
Pour les mages, la solution de secours amnésie+DD marche pas mal aussi (les bardes tiennent un peu moins bien que les druides mais avec esquive on arrive à des résultats pas trop mauvais en moyenne).
Après, de toute manière, tout se joue en fonction des miss/resist. Quand tout va mal, y a rien à faire.
Bon, quand le druide reprend l'agro, on voit le mob se diriger vers lui, moi, c'est a ce moment la que je place un stun, lorsque j'ai pu arreter le dd qui partait (ca ne s'arrete pas si facilement que ca, joue un mage, tu verra). la, tu peux placer ton amnesie comme tu veux.
Bon, ca ne marche pas si le druide est a coté du mob, vu que tout va trop vite dans ce cas, mais, la, c'est le druide qui fait l'erreur de mal se placer, ce n'est pas si frequent que ca.
Quand à mettre mana en fin de combat, c'est idiot, une fois en dessous de la mi mana, ca remonte encore plus lentement, donc, le regen ana n'est vraiment pas efficace. autant l mettre enh debut de combat, tant que le mage est au dessus de la moitié de sa barre, ce qui donne un peu d'efficacité au regen et permet de placer 1 ou 2 blast en plus sur un combat long. de toutes façons, le top pour le regen, ca reste l'empathe, vu qu'aucun barde (a ma connaissance) ne possede le regen 5...
Par Alakhnor le 20/8/2002 à 17:38:26 (#1992154)
Provient du message de Typhon Krazilec
le top pour le regen, ca reste l'empathe, vu qu'aucun barde (a ma connaissance) ne possede le regen 5...
Je suis bien d'accord avec toi. Même si peu d'empathes ont regen 5, il y en a pas mal avec regen 4 quand même.
Par grosbaff le 21/8/2002 à 6:19:47 (#1995478)
...la ca a po fe un pli ... me suis casser
Par Alakhnor le 21/8/2002 à 7:10:50 (#1995538)
Provient du message de grosbaff
bon personellement g un barde ... en fait c t mon tout premier persos ...je twist okay ( mais fo avouer des fois c mégat lourd ) je heal okay , je mez okay , tout ca c mon boulot mais je suis incapable de tout faire en même temps ! on m'a déja fe le coup ... on me demande de twist ... soit je twist mais je préviens je ne pourrais plus faire grand choses d'autre ... paf link de trois ... sauf que j'avais déja commencer a twist résultat g po eu le temps de mez et ya eu un mort ... le mort en question qui m'avait demander de twist commence a me traiter de C... paske j'avais po mez , twist , heal en même temps :enerve:
...la ca a po fe un pli ... me suis casser
Faut rester zen, c'est pour ça que tous les bardes en 50 en compétence yoga dès le départ.
Mais quand tu arrives dans un spot, il faut d'abord évaluer comment ça se passe avant de se lancer à twister. On ne peut twister que sur un spot assez calme.
Dans ces cas là, si tu acceptes de twister réponds : on attends 5 min pour voir comment ça se passe et je verrai (de toute manière, c'est toi qui décide comment tu dois jouer).
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