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Le healer et ses buffs

Par Pile le 15/8/2002 à 20:52:13 (#1967089)

exemple type (et j'ai eu vu cette scène plusieurs fois et sur tous les royaumes/servers hélas) :
On commence à faire de l'xp en petit groupe
- tank1
- healer
- tank2
- archer
Tout va bien le healer distribue ses buffs, il pense à healer :) et en plus l'xp est correcte
Arrive du monde dans le groupe, légèrement plus haut lvl, pour pouvoir taper des gros mobs. Le groupe est ainsi constitué :
- tank 1
- tank 2
- tank 3 (3 lvl de plus que tank 1 et tank 2)
- ranger
- assassin
- mezzer
Bien évidemment tank3 passe main tank du groupe et puller...Il demande alors des buffs au healer et celui ci répond : désolé je n'ai plus de concentration (vidée par ses propres buffs et ceux de tank 1 tank2 et archer)...
Le tank3 qui est donc chargé de puller et en plus de garder l'aggro est privé de buffs !

Petit message pour les healers : quand du monde arrive en groupe, pensez à répartir votre concentration en fonction de l'utilité et du rôle des membres cela évitera surement des morts et des coups de g** dans le groupe...
J'ai encore revu cette histoire hier et le pauvre tank3 est aller directement sur le gazon avec 2 adds car il n'était pas buff et qu'il avais joué son rôle avec beaucoup de professionalisme...(j'étais folle de rage surtout que je n'avais cessé de répéter au healer de le buff)

Par Draziel LeMaudit le 15/8/2002 à 22:46:34 (#1967504)

huhu moi le truc qui me fait rire, c'est quand le groupe commence ainsi

buffeur1
buffeur2
tank 1
tank 2
tank3
tank4
tank5
mage ( moi :D courant ce genre de groupe sur mid... :rolleyes:)

les 2 buffeurs se mettent d'abord tous leurs buff sur eux-meme... buff au max...
ensuite commence a buffer les tank... Af.. constit.
buffeur1:pull!
mage: eeuh.. je peux avoir un buff constit au moins?
buffeur2: ooc, pis t'a pas besoin de buff tu tank pas
mage: ok...

:p
en general, 10min après ça donne:
buffeur1: pfff mais pkoi vous avez pas repris l'aggro?
tank1: ben...vu qu'on est a peine buffé parce que tu te full buff, on touchait pas assez fort..
mage: pis moi j'avais peur de caster, tu comprend si j'avais reçu un coup, comme je sais pas tanker...
:p

j'aime pas les buffeurs qui se mettent tous les buff au détriments de ceux de leur groupe.. surtout genre un druide qui se met force, vitesse d'attaque, etc ca me fait rire ! :mdr:

Par Archer Griffon le 15/8/2002 à 22:47:43 (#1967510)

Les druides spé Pet le font super souvent ca ;)

Me suis deja retrouvé sans buff avec un druide qui avait au moins 8 buffs sur lui ;)

Par Heslanama le 16/8/2002 à 5:31:03 (#1968659)

tiens archer t'as changé ton avatar :)

Par Lynx-YS le 16/8/2002 à 5:51:33 (#1968682)

Sur Hib/Ys un buffer qui fait ca se fait incendier, voir jarter du groupe, et si c'est le chef du groupe, tout le monde degroupe, car en general c'est un type qui solo tout le temps et qui sait pas joué.
En général tu t'attends a ce qu'il oublie de healer, ou qu'il afk en plein fight (du vécu tout ca...).
Ca a du m'arrivé au moins une dizaine de fois ca, et c'est 10 fois de trop....comme si un tank oubliait de taper le mob, ou le mage cast pas, bref du pur newbisme, ceux qui font ca en général ne sont soit pas spé buff, soit egoiste ou soit ils ne connaissent pas les effets de leurs buffs (genre je me full buff, meme les buff d'attaques alors que je vais que healer....).

Par yuk le 16/8/2002 à 6:40:00 (#1968729)

c clair que les buffs c pas souvent ca...
G vu trés souvent des druides qui se full buff en premier dans les groupes et qui n'ont donc quasiment polus de conc pour els tanks.

Les plus fort c ceux qui s'améne tu leur demande des buffs ils disent ooc sans avoir buffer personnes, tu cherche a comprendre et tu regarde : il est full buff et son pet aussi ;)
Le mec commec a qui debuff pas son pet, c disband directe.

Moi sinon pour buff j'attend toujoursque le groupe soit complet histoire de bien répartir,et la plupart du temps, kan le groupe est full jme retrouve avec aucun buff sur moi si ce n'est els bleu du barde ou du senti qui m'accompagne.

Mais bon la conc est fachement réduite aussi. G 12 buff diférent (enfin 11 vu que le shield dommage c une daube) mais je ne peut en mettre que 15 a cause de ma conc. lors aprés a répartir ca sur 8 personnes, ben faites le calcul c vite vu, 2 jaunes a 7 personne est 1 jaune pour moi (et encore d'habitude jle file a kelkun d'autre)

Par Melandrine le 16/8/2002 à 9:20:27 (#1968946)

Je vous rassure, tout le monde est pas comme ça, moi en général, c'est la senti ou le barde qui me buffent, parce que je suis ooc d'avoir buffer le groupe, après tout si le groupe fait bien sont boulot, je dois jamais prendre l'aggro et si je le prend c'est parce que le groupe était en difficulté et que j'instant heal, dans ce cas la, ça fini presque toujours pas un druide qui broute, mais un groupe qui survit ^^

Par Archer Griffon le 16/8/2002 à 9:27:16 (#1968970)

que j'instant heal, dans ce cas la, ça fini presque toujours pas un druide qui broute, mais un groupe qui survit ^^


Si tu tombes sur un barde intelligent, apres un IH il fait une amnesie et tu t'en sors

Par Sylonnia le 16/8/2002 à 11:01:48 (#1969280)

Euh archer...c super rare......

Peu de barde savent c qu'est amnésie.....
Faut dire que les description de sort ne sont pas faciles a avoir et donc je ne les en blamerais pas..

Moi personnellement étant une idiote (druide pet - 32 symbiose) je ne garde pas mes buff pour moi (a part le combo dex/viva) et n'utilise que mes buffs jaunes sur un groupe full (ca prends deja toute ma conc).....

PS :ARRETEZ cette ségrégation sur les duides pet qui sont automatiquement plus betes que les autres druides.... merci par avance..... (je vais finir par le mettre en signature si ca continue) ....et pis si je vois que je suis trop bete en groupe je me met buff intelligence et du coup tout va bien :mdr:

Par dunli le 16/8/2002 à 11:13:47 (#1969334)

Provient du message de Sylonnia
......

PS :ARRETEZ cette ségrégation sur les duides pet qui sont automatiquement plus betes que les autres druides.... merci par avance..... (je vais finir par le mettre en signature si ca continue) ....et pis si je vois que je suis trop bete en groupe je me met buff intelligence et du coup tout va bien :mdr:


Si tu es blonde c'est deja trop tard :ange:

Bon ok ====>[]

Par Esaam Majere le 16/8/2002 à 11:19:41 (#1969355)

Provient du message de Archer Griffon

Si tu tombes sur un barde intelligent, apres un IH il fait une amnesie et tu t'en sors

Je dirais même plus...
amnésie et si cela ne suffit pas...
et bien le sort qui a sauvé plus d'un druide mais que vous ne verrez pratiquement jamais être lancé : confusion.

Et puis je suis désolé... pour moi un barde 40+ qui ne sait pas utiliser amnésie est un mauvais barde...

Par Sylonnia le 16/8/2002 à 11:19:51 (#1969357)

Aie........ Déja qu'en étant une femme je partais avec un malus..... mais je sauve un peu les meubles j'suis pas blonde....:mdr:


Ergh plus de conc les gars...
J'me debuff attendez....
:D

Par Archer Griffon le 16/8/2002 à 11:27:57 (#1969390)

Confusion a un temps de cast et lorsque ton groupe contient des gens a faible resistance peu habitues a ce sort c'est un carnage.

Sur un mob confuse il faut avoir le reflexe de s'eloigner de plusieurs pas parce que le mob bouge n'importe comment et tappe n'importe qui aussi. (Alors quand il tappe le mage qui a pas reculé c'est moyennement drole)

Amnesie n'a que des avantages je trouve dans ce genre de situation desesperee. C'est instant et ca redonne l'aggro au prochain qui tappe (enfin bon quand c'est le mage, ca ne fait que deplacer le pb)

Par Esaam Majere le 16/8/2002 à 11:31:59 (#1969410)

Provient du message de Archer Griffon
Confusion a un temps de cast et lorsque ton groupe contient des gens a faible resistance peu habitues a ce sort c'est un carnage.

Sur un mob confuse il faut avoir le reflexe de s'eloigner de plusieurs pas parce que le mob bouge n'importe comment et tappe n'importe qui aussi. (Alors quand il tappe le mage qui a pas reculé c'est moyennement drole)

Amnesie n'a que des avantages je trouve dans ce genre de situation desesperee. C'est instant et ca redonne l'aggro au prochain qui tappe (enfin bon quand c'est le mage, ca ne fait que deplacer le pb)


Oui mais malheureusement il ne marche pas tout le temps.
J'ai bien dis si amnésie ne marche pas (donc tu as passé les deux instants)

J'ai déja utilisé ca en groupe et ca marche super bien...
car si tu as une senti.

le mob change de cible
il frappe, casse la bulle
il change de cible
il frappe, casse la bulle

en gros il y a très peu de chance qu'il refasse des dégats..
oui seul inconvénient c'est que ses déplacements sont pénibles :)
mais c'est ca ou la mort du druide donc...

Par Finndibaenn le 16/8/2002 à 11:58:59 (#1969519)

oui, confusion sauve la vie dans ces cas la, mais faut pas trainer pour le lancer :)

L'avantage de confusion est que l'empathe l'a aussi, meme s'il n'a pas amnésie

Par contre si ya pas de senti dans le groupe les persos fragiles ont interet a faire gaffe

Par GroTougne le 16/8/2002 à 12:03:09 (#1969536)

Boarf, la confuse me gêne pas, suffit que le tank soit stické sur le mob (comme il devrait l'être de toutes façons...) et que t'ais des médocs contre le mal de mer, voilou :ange:

Sinon g commencé un barde full soutien pour me changer un peu les idées, je voudrais une petite confirmation : la concentration ne regenere pas ? (A ce que je vois elle reste tel quel tant que les buff sont actifs...)

Par Sylonnia le 16/8/2002 à 12:40:06 (#1969685)

Kikoo :))

Ta conc est un 'reservoir' a Buff ..le buff étant constant ta conc ne reviendra quand qu'a d'anullation du buff (Tu le retire... tu meurs.. la personne buffée meurt ou le retire)

Ps:N'oublie pas de mettre ta petite fenetre conc pour savoir ou sont placés tes buff ....

Par Melandrine le 16/8/2002 à 12:45:26 (#1969709)

Provient du message de Sylonnia
Kikoo :))

Ta conc est un 'reservoir' a Buff ..le buff étant constant ta conc ne reviendra quand qu'a d'anullation du buff (Tu le retire... tu meurs.. la personne buffée meurt ou le retire)

Ps:N'oublie pas de mettre ta petite fenetre conc pour savoir ou sont placés tes buff ....

T'es sure que t'es pas blonde la? ;)

Nan plus sérieusement, la conc, pas moyen de l'augmenter, alors il faut bien la gérer et faire gaffe car avec un haut niveau de croissance, tu te retrouve vite ooc, perso je maintient 15 buff avec du mal (buff de spé uniquement)
donc monter croissance = buff plus puissant mais = aussi moins de buff à mettre, donc il faut bien choisir à qui les mettre et ne pas hésiter à mettre des buff moins puissant pour garnir tout le monde.
Ca existe pas les RA qui augmente la concentration?

Par GroTougne le 16/8/2002 à 12:51:32 (#1969733)

/kiss Syl & Mel :amour:

Ca confirme ce que je pensais... y fo gérer, on va gérer :monstre:

ps : s'il pouvait aussi penser à classer les sorts dans la liste de sorts (comme pour les mages) ça aiderait bien parce que là c un peu fouillis, vous trouvez pas ?

Par Melandrine le 16/8/2002 à 13:04:04 (#1969786)

Provient du message de GroTougne
/kiss Syl & Mel :amour:

Ca confirme ce que je pensais... y fo gérer, on va gérer :monstre:

ps : s'il pouvait aussi penser à classer les sorts dans la liste de sorts (comme pour les mages) ça aiderait bien parce que là c un peu fouillis, vous trouvez pas ?


Oui completement le fouillis, et encore en 1.48 ct pire, les sorts n'étaient meme pas classé par jaune bleu soins etc.. ct en vrac.
Je te raconte pas quand il faut se refaire une barre de buff faut shift I sur chaque pour trouver le plus puissant, c'est completement le bordel :eek:

Par SirWish Hills le 16/8/2002 à 13:05:15 (#1969790)

En full groupe, relativement équilibré niveau classes, un druide a besoin des buffs suivant sur lui :

Buff jaune for/constit (surtout la constit mais bon, y a les deux)
Buff bleu constit (souvent mis par la senti ou le barde qui est présent)

et Dex/viva jaune + dex bleu si il reste encore des buffs dispos (pour la rapidité d'incant, et le bloque qui peut tjs sauver)

Pourquoi?
Simple, quand il heal, le druide à des chance de se prendre l'aggro, si il instant heal c'est encore pire, donc faut qu'il puisse résister raisonnablement pour que les tank reprennent l'aggro (vite fait please, marre de mourrir parce que je heal :( encore pire si je suis le seul à pouvoir rez... )

J'ai retiré le buff bleu d'AF, parce que contre du violet bah c'est pas mega utile :p

Et quand on heal, faut éviter d'utiliser les gros heal si y a pas absolument besoin (à utiliser seulement en cas de grosses baffes surprises) sinon c'est aggro direct.
Remarquez des fois ca dépend des mobs, y en a des plus ou moins vicieux :p


SirWish
Défenseur du druide opprimé
Et accessoirement du healeur/buffer royaumes confondus ;)

4 buffs c'est suffissant ;)

Par Balder le 16/8/2002 à 14:12:16 (#1970083)

Effectivement cher confrere, mais je rajoute quand meme le buff AF, car comme le dis le proverbe :"du AF on en a jamais assez"
Sans oublié l'equipement special soin ;) (bonus empathie, mana).
Voili voila

Par Melandrine le 16/8/2002 à 14:15:42 (#1970097)

Il va de sois qu'un bon druide healeur, se doit d'être capé en empathie afin de maximiser sa réserve de mana.
Mais ce n'est pas toujours facile, lorsqu'il faut faire comprendre aux tank que le bout d'écaille qui vient de tomber avec des bonus const/empathie c'est plutôt au druide qu'il faut le donner, c'est pas parce qu'il ne tank pas qu'il a pas besoins d'armure :D

Par Pile le 16/8/2002 à 17:17:35 (#1971000)

Je suis heureuse de voir toute les réactions ici et j'espère que nos amis healers penseront à y jeter un oeil, voire les deux...
Quand au sort de confusion j'aime moyennement, car bien souvent les gens fragiles n'ont pas le réflexe de s'abriter et du coup ils prennent pas mal de coups...Par contre le barde a (sauf erreur) un instant amnésie dans une des listes de spé et un sort d'amnésie (3sec pour caster), le 2e serais donc relançable ? si oui je trouve cela plus pratique :)

Par Draziel LeMaudit le 16/8/2002 à 19:53:24 (#1971716)

Provient du message de GroTougne
Boarf, la confuse me gêne pas, suffit que le tank soit stické sur le mob (comme il devrait l'être de toutes façons...) et que t'ais des médocs contre le mal de mer, voilou :ange:





je me demande si tu a souvent fait l'expérience souvent, avec confusion...
confusion bug==> le mob se téléporte ( tjrs en direction du nord)
meme en étant stick, un tank sera souvent loin, et passera 1/3 de son temps a courir apres le mob sans pouvoir frapper
le stick n'arrange en rien les choses, au contraire !

Par Finndibaenn le 16/8/2002 à 22:28:31 (#1972416)

Je crois que c'est resolu draziel, as tu esayé depuis la 1.49 ?


Pour amnesie , c'est 2 instants : un solo et un de zone, chacun sur timer

Par Torgrin le 17/8/2002 à 0:49:00 (#1972901)

Mouais le coup des 2 buffers + 5 tanks + 1 magot déjà faut en vouloir perso je prend un shaman et un healer dans ce cas déjà, et tout le monde reçoit ses 2 buffs de ma part (force/const et dex/viva pour les tanks, piété et dex/viva pour les magots) seul le healer et moi-même n'en recevons qu'un si la conc est limite: force/const, ce qui donne au final un groupe correctement buffé (le healer complète si possible intelligemment, de préférence avec force/const/dex et pas cadence/af/purity, dépendant bien sûr de la race et de la classe)

Au final le groupe est bien souvent buffé comme ça:

- healer/shaman: force/const, const, purity (le healer a trop tendance à se mettre dex à mon gout mais c une autre histoire...)
- guerrier/zerk/skald/assassin: force/const, dex/viva, const, force (+ purity pour le skald qui bien souvent fait bien souvent office de puller)
- thane: force/const, dex/viva, const, éventuellement un purity
- hunter: dex, dex/viva si pas ooc, en dernier force/const et const si il reste de quoi les faire
- magot: dex, dex/viva, piété, purity

Et si après ça vous parlez de groupes qui sont bien souvent composés de 5 tanks 2 buffers et 1 magot bah je rigole, de même qu'un shamy ne se fullbuff pas tant qu'il n'a pas de risque de prendre l'agro ou que ça n'est pas un duo.

Ah vi quand je dis en fonction de la classe/race un troll aura pas force si on manque de conc ça parait évident, même remarque pour les assassins, la dex est secondaire.

Par Laegad le 17/8/2002 à 1:16:07 (#1972994)

Personnellement, en tant que druide heal/buf je me boost toujours en dernier et je tache toujours de mettre les boost jaunes sur les cac en er, puis intel des mages, const/force sur les mages (pourquoi pas const uniquement ? parce que le buf jaune augmente plus la const), puis apres je me met un const/force, uniquement pour mieux tenir quant j'aurai l'agro (ce qui arrive tres vite quant les 2 IH doivent partir)
Si le groupe se reforme je redistribut les buf
Pour les buf bleu, il y a en general un barde ou une senti qui peux en mettre, sinon je complete avec ce que j'ai
Ayant 0 en symbiose, je n'ai pas de pet a buffer (il est lvl 7 le pauvre...)

Et un truc ke je trouve moyen, c'est que quant je redistribus les buf il arrive un peu souvent un joueur pressé qui pull sans attendre les qq secondes necessaires... je me retrouve donc en plein combat en train de buffer le groupe, ce qui peux mal se terminer.

Pour les druides qui se bourrent de buf qui ne leur servent pas, bah ils n'ont pas compris que ce jeux est un jeux d'equipe a mon avis. Il faudrait penser qu'en se buffant ils affaiblissent le groupe; donc eux meme en fait. Si les tank meurent ils risquent eux aussi d'y passer ensuite.

Par Draziel LeMaudit le 17/8/2002 à 1:29:08 (#1973037)

Provient du message de Finndibaenn
Je crois que c'est resolu draziel, as tu esayé depuis la 1.49 ?


Pour amnesie , c'est 2 instants : un solo et un de zone, chacun sur timer

je m'en suit encore servi hier pour fuir un mob ( confusion.. le mob se téléporte au nord? RUN SUD!! :D)

Par Sophocle le 17/8/2002 à 11:27:24 (#1974031)

Pile, juste une chose : tous les druides ne connaissent pas nécessairement la fonction pour virer un buff déjà mis. Ca n'est pas expliqué dans le manuel qu'il faut faire shift + clic droit pour la supprimer dans la fenêtre de concentration. Et qui n'a pas connu de joueur à haut niveau ne connaissant pas toutes les manipulations à effectuer ?

Ca me fait penser qu'hier encore, je suis tombé sur un artisan 400 qui ne connaissait même pas le système des tasks et qui mendiait pour progresser en artisanat. J'ai pris la peine de lui expliquer et il s'en porte mieux.

Sinon, il va de soi qu'un druide qui se buff, appelle son pet (souvent stupide en groupe) et le buff, il vaut mieux le fuir directement. On a aussi des specimens de druides qui font les buffs bleus alors qu'il y a un barde et une senti...
Ca me rappelle les guerriers qui n'attendent pas les buffs, ne regardent pas la barre de mana des casters, ne font pas les styles de dos (parce qu'ils ne savent par faire Shift I sur les styles pour les comprendre) ou pullent soudain sans prévenir 3 monstres violets linkés.
Chez les eld, le boulet est généralement celui qui s'amuse à lancer des mega blasts avant qu'un guerrier ait pris l'aggro. Là, c'est moins grave, il disparaît assez vite du groupe en général.
Et ne parlons pas des senti qui ne savent pas utiliser la bulle et veulent jouer les tanks alors qu'il y en a plusieurs dans le groupe.
J'oubliais, dans la série boulets, les healers qui ne connaissent pas les touches Shift Fx pour sélectionner rapidement les membres du groupe ou qui n'ouvrent pas la fenêtre de groupe.

Comme quoi toutes les classes ont leurs incompétents.

Sophocle
Boulet qui adore faire mourir ses groupes ;)

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