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Les Elfes vis a vis le BG sur Harn.
Par Démone Layn AP le 13/8/2002 à 16:14:19 (#1956810)
Jaimerais quont discutent tous dun débat quil y a sur le serveur en ce moment. Tentons de tous donner notre opinion sans insulte.
Premièrement le BG dit clairement que les Elfes ont été exterminés. Quand ont créer un perso nous avons loption dhumain homme ou femme ! Par la suite notre personnage peut devenir Séraphin dogrimar ou Artherk. Aucune option d'etre Elfe.
Alors la réalité est quavec la venus de lharuspice les Elfes sont tous morts. Un point qui est certain, si une personne se dit Elf, alors elle ment ou ne connais pas ses véritables origines..
Mais comme jai discutez hier sur cc main avec une aide : Si ces personnes veulent jouer un rôle se rapportant aux elfes ils nont pas 100 façons de la faire. Ils doivent prétendre quils croient quils ont peut-être du Sang elfe, mais quils détiennent aucune preuve et en trouveront jamais. Ils seront à la constante recherche de leurs origines sans trouver.. HRP le joueur doit savoir que son personnage est humain, même si son perso doute peut être.. Cest le même RP quun Révolutionnaire, hrp il sait très bien quil ne réussira jamais a enlever le Roy de ses fonctions, car cela est hors BG.
Le problème est que certains joueurs veulent que leur personnage soit reconnu Elfe , mais comme les aides/ animateurs lont dis cela est impossible et avec raison.
Les personnes qui portent le nom Elf présentement sont Tanis demi-elf, Legolas Elf, Collero Elf, Archer Elfe.
Archer Elfe ne veut absolument rien comprendre et discuter avec lui est quasi-impossible. (et aucune félicitation pour ce qu il a fait sur le cc main hier)
Pour le cas de Collero et Legolas, tous deux ont fais une demande pour devenir AP. Comme nous sommes une guilde RP, ils devront jouer leur RP en conséquence quil recherche leur origine (cf plus haut) et ils ne pourront pas se dire Elfes car sinon ils ne pourront etre admis
Pour linstant je ne vois pas pourquoi dire de Templer ceux portant le nom « Elf ». Tentons plutôt de régler le problème en discutant hrp avec ceux qui voudront écouter
Jaimerais savoir si la proposition plus haut peut etre une facon qui entre ds le BG du jeu ?
ps pour Baal: sur l'autre post je répondrais quand tu parle des elfes car mon perso crois que collero est un humain car les elfes sont tous morts...
Par Nugygjim Hyny le 13/8/2002 à 16:28:03 (#1956873)
Comme tu l'as dit, les elfes sont morts. Point barre.
Maintenant on peu effectivement croire qu'on en est un.
Mais ca deviens difficile. On a pas les oreilles en pointe... Mutilation ? Bon admettons... On est pas immortelle....
Mais si je le suis !!! Je suis immortelle !! mwouahahahahaha....
Mwouais... A la limite on peu dire encore un coup de folie a cause de la pierre de destiner qui le sauve.
Legolas Elf ect... Pour ma part, je prend ca comme un nom de famille.... Il s'appelerais Legolas Tartenpion, ce serait pareil...
Il me dit qu'il est elf ? Je le dit fou.
On boucle pas quelqu'un qui a elf dans son nom.... Par contre celui qui se pretend elf, faut qu'il fasse attention.... Un haruspicien, pour le fun, pourrais vouloir lui faire comprendre a coup de dague que s'il etait elf il serait mort.... Où simplement les autorithé royal pourrait le mettre en prison, le concidérant dangeureux...
Si il affirme coute que coute qu'il est elf, et ce, de maniere totalement hrp, sans aucun argument RP pouvant laisser suposer la foli ou autre, alors ce joueur sera ignorer... et au final, il ira voir le scribe parcequ'il s'ennui a pas pouvoir RP, ou ira en prison car il fpk ne sachant que faire.....
Le débat Elf / Pas Elf n'est pas d'aujourd'hui.... Et la finalité, tu l'as exposer toi meme....
Y a pas d'elfe.... Seulement des gens qui peuvent croirent l'etre... Mais au final il est clair et net qu'ils sont fou, ou qu'on leur a sacrément menti....
Par Sartosa/Luigi le 13/8/2002 à 16:28:45 (#1956875)
De plus, au vu de ce qui a été dit par archer elfe, c'est un futur assassins en serie (plus communement appelé fpk).
Les elfes, y'en a plus, ils sont tous mourrus, et en deux mille ans, ceux qui pourraient en avoir du sang, et ben il serait tres tres tres tres dilué.
Par Nugygjim Hyny le 13/8/2002 à 16:32:44 (#1956891)
Provient du message de Sartosa/Luigi
Les elfes, y'en a plus, ils sont tous mourrus, et en deux mille ans, ceux qui pourraient en avoir du sang, et ben il serait tres tres tres tres dilué.
Shadeen a l'air d'avoir la forme quand meme non ?
Et Annabelle aussi remarque.... Mais remarque, ils se reproduisent pas *a moin que.... :doute: *
Je pense pas que ce soit "hors serveur"... mais s'ils restent qu'ils assument leur RP de "fou", "menteur" ect....
Par Démone Layn AP le 13/8/2002 à 16:37:20 (#1956917)
Par Arkat Eskevar le 13/8/2002 à 16:52:12 (#1957003)
Je vais répondre ! Je me mèle de tout et j'adore ca !!!
Le professeur Rollin à toujours quelquechose à dire.
En fait j'ai juste une chose à dire :
En achment longtemps de jeu j'ai vu des dizaines d'elfes (et autre demi elfe, quart d'elfe , huiteme d'elfe, Elfe Noir , Elfe Vert , Elfe bicolore , Elfe chié par DarkFang ;) ) passer ...
En achment longtemps de jeu j'ai vu allez quoi 1 Nain et 1 demi-Nain.
Alors je n'aurais qu'une question : Les Nains ne seraient ils pas sexys ?
Par Ivan Maugrin le 13/8/2002 à 17:02:37 (#1957059)
De plus je ne leur reconnaitrais jamais une quelconque particularité physique. Je les verrais comme des humains excentriques / dérangés / mythomanes / plaisantins et cela s'arrêtera là.
*S'en retourne dans la maison d'Elrond après avoir prononcé son discours :D*
Ivan Maugrin
Un elfe parmis les elfes ^^
Par Aoshi Valys le 13/8/2002 à 17:20:51 (#1957178)
La, isl sotn a moitié humain, donc ils echappent au jugement...
A partir de la ils se reproduisent avec des humains...
Vu leur longevité dut au sang elfe, ils vivent tres longtemps (disons 300-400 ans) en 2000 ans, il ne reste plus que 2 ou 3% de sange fle mais cela peut leur conferer des propriété...
Ensuite, le joueur doit bien comprendre que son perso n'est pas elfe mais un humain avec quelques bonus dut a son sang elfe...
(oreilles pointues, longévité, agilité ou autres caracteristiques propres aux elfes) ces "bonus" etant plus ou moins marqués...Shadeen a l'air d'avoir la forme quand meme non ?
Et Annabelle aussi remarque.... Mais remarque, ils se reproduisent pas *a moin que.... *
Shadeen n'est pas elfe, elle a utilisé une magie avec comme ingredient du sang elfe...ce qui luia donné l'immortalité...
Annabelle a du sang elfe mais n'en est pas une, elle est donc comme expliqué, une quart-elfe, huitieme d elfe ou autre...
Par contre le joueur doit bien comprendre qu'il existera de sprobleme RP: incomprehension des autres; menace haruspicienne et autres...
Sinon tant qu'il ne derange pas, pourquoi ne pas le laisser jouer comme cela?
Par Ysthar le 13/8/2002 à 17:38:33 (#1957266)
Par Opheylia le 13/8/2002 à 18:21:04 (#1957461)
Qui cela dérange-t-il après tout si cela peut être plausible ? Du moins c'est mon avis... Chacun joue son personnage comme il l'entend, tant qu'on reste dans le respect des autres joueurs et du BG général, qui peut bien avoir des failles ;) Même si on prend le personnage pour un fou :)
Quand à la famille Elf, je ne connais pas leur histoire :doute: Mais rien que l'allusion aux pk... :rolleyes: Quant aux elfes purs ayant échappé par "miracle", là c'est effectivement en contradiction avec le BG.
LjD Opheylia. :)
Par Ivan Maugrin le 13/8/2002 à 19:08:57 (#1957666)
Provient du message de Ysthar
Les elfes je rejoins le raisonnement mais les demi elfes peuvent exister ne serait qu'aprés plusieurs générations c'est tout à fait concevable et justifiable...
A ce train là la parcelle de sang elfe est minime et l'on ne peut considérer une personne comme "demi", mais bel et bien comme un humain ayant une infime lignée elfique, et en tout cas bien trop ancienne pour être décelée d'un simple coup d'oeil.
J'estime que "demi" ce serait une père/mère humain(e) et un(e) père/mère elfe.
Par Warek SethDae le 13/8/2002 à 19:23:20 (#1957722)
Donc deja entre eux ils ont du mal a avoir des enfants ... en faire avec les humains aille ... enfin bon disons que ca peut arriver un chaud lapin elfe ...
Ca nous fait donc un tier elfe lapin humain ! Oô
Par Démone Layn AP le 13/8/2002 à 19:34:05 (#1957772)
Qui fait que la personne peut prétendre avoir une parcelle de sang elfe. Mais faut s'entendre que ca m'en fait pas un elfe pour autant.
Par Corellon le 13/8/2002 à 20:02:11 (#1957898)
Parce que comme vous avez pu le remarqué mon nom Corellon ets un nom elfique (c'est le dieu du pantheon elfique des royaumes oubliés cf ADD)
Si cela est vrai je voudrais tout simplement dire que mes ancetres ont cotoyer des elfes et que mon prenom vient de la ...
Par Aoshi Valys le 13/8/2002 à 20:15:27 (#1957984)
Sauf qu'ils ont eu leur evolution décalées: en résumé, mais relis l'introduction quand tu rentre dans T4C, ce sera plus clair:
elfe-humain-nains, vivent ensembles
===>Les elfes sont le principal peuple, les autres civilisations naines et humaines sont primitives
===> L'Haruspice tuent les elfes; les nains en profitent pour se devellopper...(mais ils sont deja bien civilisés)
===>l'Haruspice tue les nains; les humains en profitent.
Par Angelïne Miya le 13/8/2002 à 21:12:34 (#1958222)
Tout au plus les personnes insistant sur le fait qu'ils sont elfes (tout court) seront (pourront) être considérées comme folles...
écahppées de l'asile de ce bon vieux Madrigan...
Ensuite , on peut toujours se prévaloir d'avoir du sang elfe.. (voir Annabelle citée déjà précédemment) Le fait d'etre demi-elfe peut quand à lui etre un peu louche :rolleyes:
Ensuite pour la famille "Elf" (si c'en est une , vu que notre ami Archer Elfe n'est pas vraiment disposé à une discussion constructive...) il n'y a a priori pas de probleme , cela peut etre un nom de famille .. (tant que ca n'est pas insultant etc...)
Affaire à suivre mais les bornés voulant absolument "faire" l'elfe risque de rencontrer quelques problemes vu l'enervement suscité sur lemain hier .... :eek:
Par Raker Tyrianor le 13/8/2002 à 21:48:44 (#1958331)
Premièrement, celui qui voudra jouer un elfe est simplement ou un fan de tolkien, un mec qui n'a pas lut le BG du jeu, ou simplement un mauvais roliste, voir meme les trois.
Deuxièmement, Il faut oublier, tout peux s'oublieeeeeeeeeeeeer, y compris l'étrange épisode ou Darkfang s'est vu le rectum grandement élargi par un personnage pour le moins athypique.
Troisièmement, il y a bien une solution pour etre elfe car il en reste bien un en vie, enfin en vie...
Faut etre le fils illégitime de la liche (bon courage pour monter le niveau 200 et assumer ses ancètres).
Voila, sinon moi j'invite tout les ostrogots jouant des Elfes a répondre a cette simple question :
Si vous etes capable de jouer des elfes, alors pourquoi ne jouez vous donc pas aussi des nains ?
Sur ce, je me retire...:merci:
Par Alastor le 14/8/2002 à 1:12:19 (#1959189)
Provient du message de Angelïne Miya
Tout au plus les personnes insistant sur le fait qu'ils sont elfes (tout court) seront (pourront) être considérées comme folles...
échappées de l'asile de ce bon vieux Madrigan...
Comme Raker je viens foutre mon nez où je devrais pas. :D
Pour les n'oreilles pointues tout à été dit, je ne vois pas quoi rajouter, donc je m'attarde sur la phrase quotée. ;)
L'asile comme les autres zones seraphes (pour le colisée c'est encore très flou) sont des zones de folies, contaminées par la liche.
L'asile est en principe condamné, que ce soit dans un sens comme dans l'autre. Les seraphes sont, théoriquement, protégé magiquement contre l'effet de cette folie.
Il faut savoir que les personnes infectées par les zones de folie deviennent eux aussi une mini-zone, et peuvent donc contaminés les individurs "sains". C'est d'ailleurs la raison pour laquelle Madrigan a réunit les victimes et à condamné l'entrée. (les infirmières psychotiques sont une preuve de l'influence des malades sur des individus sains). La folie se caractérise par une soif de destruction grandissante, jusqu'à la mort du malade.
Par Mathusaleme le 14/8/2002 à 2:12:24 (#1959358)
J'avoue que le jeu de rôle ouvre bien des possibilités, mais peut être serait il mieu de respecter les rêgles...
Donc, nain, elfes, chèvres ou tout autres race est pour moi à bannir, surtout que l'on ressemble bel et bien tous à un être humain... laid, mais humain quand même. Peut être que l'ajout d'un avatar différent verra le jour, mais pour le moment la seule race jouable reste l'homme.
Par Une Fleur le 14/8/2002 à 7:36:50 (#1959828)
Les elfes je rejoins le raisonnement mais les demi elfes peuvent exister ne serait qu'aprés plusieurs générations c'est tout à fait concevable et justifiable...
Je ne rajouterai qu'une chose... en fait deux:Si je comprend bien ce que tu dis Warek. un "humain" pourrait avoir quelques part dans son arbre généologique un Elfe qui s'est accoupler avec un humain (e).
Pour être précis un elfe+ une humaine ou une elfe+un humain... je précise car tu as l'air d'avoir du mal :bouffon:
Sinon... et bien si demain je croise quelqu'un qui me dit je suis un elfe... et bien mon personnage sera indéniablement sceptique, interessé par les richesses elfes il demandera s'il l'autre à acces à l'art et l'industrie elfe... quitte à l'enlever et le torturer s'il a l'air d'en savoir plus qu'il ne dit ou passera son chemin en se disant quel fou s'il n'est pas crédible. Même si en tant que joueur je sais que les elfes ne sont plus là et les sang mêlée plus que rare.
Je ne pense avoir aucun conseil ou premonitions a faire sur la façon de jouer comme ci ou comme ça un machin elfe, tout se fera en jeu avec les reactions des gens.
De plus je n'oublie pas que mon personnage n'a pas acces au BG en tant que verité suprême, il se contente de vivre dans un monde de magie avec des règles qui changent tout le temps quand elles ne se violent pas entre elle -comme tout monde magique- donc il pourrait très bien croire à ca... imaginé par exemple que la personne que je vois transporte dans son sac des morceaux de HE... alors que personne n'en a encore vu ici.
Au final pour le nom:
Pas besoin de le poutrer à vue car son nom contient le mot elf. Comme finalement je ne poutrerai pas a vue quelqu'un qui s'appelle Baal car son nom est un élément fondateur du BG de plusieurs jeux voir la realité et que cet entité n'existe pas dans le BG de T4C, et est donc hors serveur -selon son raisonnement-.
Au final pour le RP:
Que les trucelfiques jouent comme ils le veulent, du moment que vos personnages sont joués dans la continuité du BG il n'y aura aucun hyatus puisque les personnes jouant les elfes n'ont finalement aucune différence avec celles jouant les humains. Tout leur RP peut trouver une explication du sang mêlé jusqu'à la magnifique folie -même si eux ne sont pas d'accord, cela pourra être la façon de voir de vos personnages-.
Fleur *un avis dans la foule* Pourpre
[Edité signature trop grande]
Par Wadleight le 14/8/2002 à 12:43:05 (#1960889)
...y compris l'étrange épisode ou Darkfang s'est vu le rectum grandement élargi par un personnage pour le moins athypique
hum...t'as des screens ? *imagine un site www.darkfangnude.com* :DDonc, nain, elfes, chèvres ou tout autres race est pour moi à bannir, surtout que l'on ressemble bel et bien tous à un être humain... laid, mais humain quand même. Peut être que l'ajout d'un avatar différent verra le jour, mais pour le moment la seule race jouable reste l'homme.
arf, tant pis. moi qui voulait faire un rp béton de chèvre, je vais pas me faire templer pour ça :doute:
Toute ma pensée est résumée la dedans. Dans t4c, il n'y a pas d'elfes, en dehors de la liche, ni de demi elfes, en dehors semble t'il de Shadeen et Annabelle...jusqu'à preuve du contraire
Par Awax Nerkata le 14/8/2002 à 13:29:14 (#1961157)
-Archer elf ---> totalement hrp , vient juste pour emm**** le monde
-Tanis demi elf ----> totalement hrp , sauf que lui est un peu moins lourd que le premier
Legolas Elf ----> il est assez rp , il y met du sien , avec lui je serais tolérant
Le derneir , je l'ai jamais vu , je peux donc rien dire.
Ljd Awax
Par Ylthan Rys le 14/8/2002 à 14:11:02 (#1961419)
Tous les elfes et assimilés ont été anéantis (sauf une certaine mémère bien sur :p) donc impossibilité d'avoir un pj elfe...Quand a être sang-mélé...et bien pourquoi pas mais il faut voir qu'au bout de 2000ans le sang s'est beaucoup dillué dans l'impureté humaine :) donc il y aura au mieux pour ces personnages, des traits très légèrements plus affinés (qui a dit efféminé ? :p) et en aucun cas immortalité et autres choses du même accabit...
D'ailleurs l'existence de la pierre de destinée suffit a prouver que les personnages sont humains pour les récalcitrants.
Par Nugygjim Hyny le 14/8/2002 à 14:31:55 (#1961503)
Provient du message de Ylthan Rys
D'ailleurs l'existence de la pierre de destinée suffit a prouver que les personnages sont humains pour les récalcitrants.
Hop hop hop .... Ce n'est pas parcqu'on a une pierre de destiner qu'on est humain, ni meme qu'on est humain parcqu'on a une pierre de destiner....
Pour preuve, les angélusiens....
Seul les nobles possedent une pierre de destiné *a du bol d'etre d'une famille noble :p*...
Est ce pour autant que le paysan qui n'en possede pas n'est pas humain ? Non bien sur....
Si je ne me trompe pas, la pierre de destiner a été donner aux hommes par Artherk apres la mort d'Aglaranna (qu'on me corrige surtout si je dis des bêtises :roll:)
Apres ce qu'ils en ont fait ou pas.... Marché noir, vol de pierre de destiner ect....
Mais bon, pour résumer, y a plus d'elf c'est clair. Les demi elf sont des hommes avec un peu de sang elfe dans les veines, comme tu l'as dit, a la limite des traits plus fin, oreille legerement plus pointu, 10 10 a chaques oeils.... Mais pas d'immortalité ou presque... Je crois qu'on est "tous" d'accord là dessus... A voir in game pour les joueurs hrp non respectueux du BG :roll:
Par Iridian le 14/8/2002 à 14:59:33 (#1961637)
-je m'eloigne en riant comme un fou.
si je croise un mec qui se dit semi-elfe :
-je lui demande de qui il tient ca, et je lui demande (s'il insiste) ce qu'il a fait pendant 2000 ans (bin oui apres la destruction des elfes, plus de demi elfe. logique) ...
si je croise un mec qui se dit avoir du sang elfe :
-je lui demande de qui il tient ca, selon ses explications je le qualifie de mythomane (pas de fou) ou de doux reveur. Et en conclusion que c'est possible mais que je n'y crois guere.
On a bien vu des vampires ou autres demons ... pourquoi pas des sang d'elfes ! (pis d'ou viendrais les armures en peau d'elfe sinon ?):rasta:
Par Aina HarLeaQuin le 14/8/2002 à 18:16:04 (#1962610)
Provient du message de Opheylia
Les elfes ont été exterminés... Mais certains passent outre. Par exemple, cette explication des origines d'Aina Har'Lea Quinn, Elfe. Je ne crois pas que cela ait jamais fait de remous. C'est une excellente rôliste d'ailleurs, elle a créé un BG viable et très réussi ; pourquoi pas ? Elle ne crie pas sur les toits ses origines elfes, elle ne revendique rien, elle joue son rôle d'Haruspicienne comme si elle était humaine, avec quelques particularités.
LjD Opheylia. :)
Je remercie LjD Opheylia de ce portrait flatteur :p Mais un post ne peut tout expliquer. Il en faut plusieurs et voir in game :)
Tout ce que je voudrais dire c'est que mon perso n'a pas échappé au Jugement. Et ensuite que son BG a été fait et étoffé depuis novembre 2000, en retirant le maximum de choses impossibles. Etrange mais il n'a posé problème qu'à certaines personnes qui n'ont pas pris la peine de se renseigner.
Dans la majorité des réponses je ne vois qu'intolérance et aucune curiosité de se renseigner sur la probabilité du BG dudit elfe.
Pour un serveur tout neuf, quel dommage de voir déjà des oeillères. Aujourd'hui les elfes, demain les démons.succubes et les vampires? :)
moui...
Par Nienna Fayree le 14/8/2002 à 18:51:32 (#1962786)
Dans la majorité des réponses je ne vois qu'intolérance et aucune curiosité de se renseigner sur la probabilité du BG dudit elfe.
Le probleme est que parmi ceux ci..se trouvent au moins deux personnes qui ne connaissent meme pas la signification du mot BG....
Re: moui...
Par Démone Layn AP le 14/8/2002 à 19:19:40 (#1962898)
Provient du message de Nienna Fayree
Le probleme est que parmi ceux ci..se trouvent au moins deux personnes qui ne connaissent meme pas la signification du mot BG....
oui le pb est que Archer et Tanis ne connaissent pas le "bg".
apres discussion avec Legolas hier, il a bien confirmer qu'il y avait eu dans son arbre généalogique un Efl quelque part qui ne fait pas de lui un elf. :merci:
Par Trinity ForgeFeu le 15/8/2002 à 0:21:43 (#1964018)
Toutefois, je rejoins toutes les personnes disant que nos tiers quart de moitié d'elfe à nous n'ont pas vraiment de rp tangible.
En effet, j'ai discuté ( ou du moins essayé ) avec une des personnes citées. Voyant que ses seules répliques étaient : "J'ai du sang d'elfe", "Envoyez moi a l'asile", "Je vais tous vous tuer"... J'ai donc essayé de l'orienter, lui fournissant des arguments dans mes questions, tout cela pour voir si il n'avait ne serait ce qu'une idée du rp qu'il essayait de tenir. Vous l'aurez compris, je ne suis pas parvenue à lui faire dire autre chose d'autre que " Les humains doivent mourir pour oser utiliser nos objets sacrés" ( sous-entendu l'armure et armes HE ).
Enfin bref, tout ça pour dire que des elfes, pourquoi pas ? Mais qu'ils aient conscience de ce que cela implique.
Par Aina HarLeaQuin le 15/8/2002 à 3:02:21 (#1964522)
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