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Rôleplay sur Asharon's Call 2 ?

Par Syndrael le 13/8/2002 à 15:23:42 (#1956557)

Roouh, c'est bon, un gameplay magnifique, des sorts, du matos, un sytème commercial révolutionnaire, des possibilités "infinies" (sic), un grand jeux de rôle à ne pas manquer.
C'est ce qu'on lit un peu partout sur ce jeu, comme d'habitude, et c'est amusant car c'est aussi ce qu'on a dit et écrit sur Anarchy Online à sa sortie. Alors j'avais testé le fameux AO, et j'en avais donné mes impression le lendemain, aprés avoir enterré la galette avec la ferme intention de ne plus jamais y toucher :


J'ai acheté le hors série de PC jeux sur AO, 7€ et quelques pour le jeu et un mois de connexion, plutôt correct. Sauf qu'aprés quelques heures de jeu, eh bien.. poubelle (pas au sens propre tout de même)
Il faut dire que je viens de T4C, je suis donc habituée à jouer un personnage, à parler, à vivre quelque chose, une histoire, des interactions..etc
Là, c'est un jeu d'action visiblement, comme UT, Diablo ou que sais-je encore, pas une once de RP. Comme je n'ai pas la moindre envie de faire de l'xp pour monter un perso et me battre à longueur de journée, tant pis.

Pourtant, ils auraient pu faire un truc formidable avec un bg futuriste avec des appartements, des véhicules, des skins personnalisable extrémement différentes et personnalisables à coup de prothèses et de vêtements, une map gigantesque, des villes, des bars et des boites de nuit... mais là, tu te promène dans la rue, tu croises plein de monde, mais personne ne parle... ils échangent du matos, sont tous sur des canaux de chats pour parler fric xp et monstres.

Mais là, personne ne joue un rôle, les gens parlent comme ils le feraient dans un chat ou sur un forum, sans essayer d'interpréter un personne, de lui faire vivre une histoire et tout ça.. comme dans un jeu de rôle en fait.
On m'avait prévenu, ce n'est donc pas à proprement parler une déception mais je suis tout de même surprise de voir ce que les joueurs ont fait d'un support pourtant si prometteur, surtout quand je vois comme on peut aller loin dans le rp avec un moteur de jeu aussi mal foutu que T4C.. C'est pitoyable.

Je me trompe peut-être, s'il y a ici une communauté de joueurs rp, je suis favorable et je repasserai faire un tour mais j'ai peu d'espoir tout de même.


En gros, la seule réponse que j'ai eu fut : "Et c'est comme ca sur tous les MMORPG actuels"
Et c'est d'autant plus dommage que j'ai la douloureuse impression que c'est vrai, il suffit de passer sur le forum Rp d'AO pour comprendre.

J'ai un jour demandé à un joueur ce qu'était un rpg selon lui, il m'a répondu "Un jeu dans lequel tu change de niveau et où le temps passe avec le jour et la nuit"
Ca me laisse perplexe mais bon.. c'est juste une question de termes, il faut juste se dire qu'on ne parle pas de la même chose. Heureusement, le joueur rp n'est pas encore une espéce disparue, de nombreux arrivent encore à nos portes mais c'est tout de même inquiétant pour l'avenir.

Si seulement les gens connaissaient cette définition :

Encycopédie Hachette Online:
Le jeu de rôle (JdR) est un jeu de simulation qui permet à chaque participant d'incarner un personnage de son invention et de le faire évoluer dans un univers imaginaire. Il peut être défini comme une fiction interactive dans laquelle chaque joueur intervient pour ajouter sa propre histoire.

On ne parlerait plus de MMORPG mais de MMOG

Je ne connais que très peu AO mais ma question coule de source, (en plus elle dans le titre :p )
Je déteste xp (mais dans un jeu de ce genre, ça peut tout de même être agréable) et sans mes 10h de RP par jour, comment puis-je me sentir à l'aise dans un MMOrpG ?
En bref, j'espère vivement que ce sera le cas, mais ça dépend de vous en fait, le jeu sera ce que vous en ferez (car c'est bien par la volonté des joueurs que T4C est passé de pitoyable Diablo-Like à une expérience qui selon moi, dépasse le jeu de rôle Papier.
Bon courage :)


Syndrael.

http://membres.lycos.fr/lanala/SyndriSign.jpg

Par Niark le 13/8/2002 à 15:38:36 (#1956643)

hmm nan AC2 ne sera pas RP pour 2 sous...

de toute façon, on n'a pas besoin de parasites qui passent leur temps a faire des ronds de jambe alors que l'on s'échine à sauver le monde encore et encore :D


c'est quoi ton BG ?

AC1
je suis un guerrier qui empêche l'invasion de Dereth par les olthois, je reste dans leur taniere à les tuer encore et encore au fur et à mesure qu'ils se reproduisent.je ne parle pas, sauf aux olthois et à ceux qui viennent parfois m'aider dans cette noble tâche

AC2
je suis un guerrier Lugian, qui essaye de reconstruire Dereth , mais pour cela, il faut éliminer de la surfaces tous ces drudges nauséabonds . alors je les pourchasse encore et encore pour m'assurer qu'ils ne viendront pas troubler le travail de mes camarades.

hop, backgroud bouclé , au taf ! let's kill stuff !

Par Norah le 13/8/2002 à 15:42:56 (#1956684)

le RP n'est pas affaire de BG.
Les tradeskills seront tres utile pour la creation d'un univers semi-RP.

sur AO, DAOC, AC, EQ etc c'etait pas vraiment un bon support pour le RP, mais prenons exemple du jeu Ultima Online, la le RP etait vraiment extra a faire.

esperons que ce soit de meme pour AC2. (et je rappelle que le RP c'est pas du RP cucul la praline a la T4C seulement ... :rolleyes: )

Par Kiss FendLeVent le 13/8/2002 à 15:44:25 (#1956692)

Pas mal ton background, je pense qu il y manque tout de meme une petite touche concernant ta famille et un petit sentiment de vengeance.
Hein pour mettre un peu d'émotion :cool:

Par Khaar le 13/8/2002 à 15:52:44 (#1956733)

Provient du message de Niark
je suis un guerrier Lugian, qui essaye de reconstruire Dereth , mais pour cela, il faut éliminer de la surfaces tous ces drudges nauséabonds. alors je les pourchasse encore et encore pour m'assurer qu'ils ne viendront pas troubler le travail de mes camarades.


Provient du message de Kiss FendLeVent
Pas mal ton background, je pense qu il y manque tout de meme une petite touche concernant ta famille et un petit sentiment de vengeance.
Hein pour mettre un peu d'émotion :cool:


Je propose :
je suis un guerrier Lugian, qui essaye de reconstruire Dereth , mais pour cela, il faut éliminer de la surfaces tous ces drudges nauséabonds. Alors je les pourchasse encore et encore pour m'assurer qu'ils ne viendront pas troubler le travail de mes camarades parce que d'ailleurs j'oubliais un détail, ma famille a été tuée par des Drudges alors du coup j'l'ai mauvaise messire !
:doute:

Allez courage on approche du but on a bientôt le BG type d'AC2. :)

Par Niark le 13/8/2002 à 16:05:49 (#1956785)

pas la peine de le dire, le meutre de la reine a calmé ma haine :D

sinon , c'est un sale débat ( et treeees vieux ), donc on va essayer de rester de bonne humeur :)

parenthese que j'aime bien aborder, meme si ca se finit des fois mal avec les trolls

si les tradeskills peuvent etre utiles, je ne concois pas de roleplay sans pvp.
c'est la seule facon de donner une utilité au personnage, qu'il soit connu pour ses actions et non pour le spam qu'il génere.

l'immersion dans le role du personnage est à mon gout , seulement possible à partir du moment ou il à une vie, en faisant partie d'un groupe , un clan, une tribu ( la notion de guilde etant plutôt mal utilisée )
il faut qu'il ait un territoire et des amis à défendre, et non se grouper pour tuer plus de mobs/heure

j'appellerai ca roleplay actif

qu'en pensez vous ?
si qqun peut me donner une idée de RP sur serveur blanc , parce que je vois pas l'interet ( il y a irc autrement )

Par Trois Lunes le 13/8/2002 à 16:45:08 (#1956958)

Y aurra toujours moyen de faire du roleplay, mais cela ne sera pas une tache facile malheureusement. Si tu veux etre a 100% roleplay c vraiment impossible, la mentalité de la majeur partie des joueurs se trouvant sur ce style de jeux ne s'y prette pas du tout. J'ai une amie qui avait voulu suivre son roleplay malgres tout cela, elle finit par se résigner...

Il faut aussi compter sur une majorité d'anglophones. Il est dur si l'on ne metrise pas la langue de pouvoir parfois adérer a leur Rp. Mais une bonne majorité des "ricains" percoivent le jeux au niveau seulement technique, ce qui leur importe est d'avoir le meilleur perso possible, avoir du bon matos, killer tout ce qui passe, a s'en demander si la moyenne d'age depasse souvent les 12ans... :(
Pour les francos ya toujours des moments propices au Rp , sinon c'est souvent sujet a la deconne et c'est assé plaisant.

Par Eolia le 13/8/2002 à 16:51:44 (#1957002)

Provient du message de Trois Lunes
Y aurra toujours moyen de faire du roleplay, mais cela ne sera pas une tache facile malheureusement. Si tu veux etre a 100% roleplay c vraiment impossible, la mentalité de la majeur partie des joueurs se trouvant sur ce style de jeux ne s'y prette pas du tout. J'ai une amie qui avait voulu suivre son roleplay malgres tout cela, elle finit par se résigner...

Il faut aussi compter sur une majorité d'anglophones. Il est dur si l'on ne metrise pas la langue de pouvoir parfois adérer a leur Rp. Mais une bonne majorité des "ricains" percoivent le jeux au niveau seulement technique, ce qui leur importe est d'avoir le meilleur perso possible, avoir du bon matos, killer tout ce qui passe, a s'en demander si la moyenne d'age depasse souvent les 12ans... :(
Pour les francos ya toujours des moments propices au Rp , sinon c'est souvent sujet a la deconne et c'est assé plaisant.


Heu pour une partie des franco seulement hein, pour bcp d'entre nous le RP est sans aucun interet :)

Re: Rôleplay sur Asharon's Call 2 ?

Par Rollback le 13/8/2002 à 17:03:27 (#1957063)

Bon puisqu'on parle aussi d'AO ici, je vais me fendre d'un petit commentaire que j'élargirai à AC2.

Provient du message de Syndrael
Pourtant, ils auraient pu faire un truc formidable avec un bg futuriste avec des appartements, des véhicules, des skins personnalisable extrémement différentes et personnalisables à coup de prothèses et de vêtements, une map gigantesque, des villes, des bars et des boites de nuit... mais là, tu te promène dans la rue, tu croises plein de monde, mais personne ne parle... ils échangent du matos, sont tous sur des canaux de chats pour parler fric xp et monstres.


Concernant le RP dans AO, je pense que c'est une erreur de comparer les situations avec un jeu comme T4C. En effet, il faut savoir que contrairement à ce dernier qui n'accepte que 250 joueurs, AO peut en recevoir des milliers ! Et encore une fois, AO est immense: on a litéralement des dixaines de lieux de rassemblement possibles contrairement aux 4 villes de T4C. Par conséquent, même si la proportion de joueurs RP est la même que dans T4C, il y a de fortes chances que tu n'en rencontres pas tout de suite à tes premiers pas dans le jeu.

Plus généralement, je dirais que le facteur nb de joueurs/taille du monde doit attendre un seuil critique pour que le RP se répande "naturellement" sans interventions "extérieurs".

Dans un monde trop grand, je pense que les joueurs RP ont vite tendance à se trouver et à se regrouper entre eux dans des lieux restreints et cloisonnés. Dans AO, ce sont les bars et les boites de nuit. Quand on ne les connait pas, le joueur débutant finit invariablement par se retrouver avec les autres, les joueurs "non-naturellement" RP. A cause de ce clivage, ces derniers ne peuvent pas devenir RP.

Dans un jeu comme AO ou le futur AC2, il faut donc des interventions "exterieurs" et des moyens d'implications dans l'univers lui-même. Funcom n'a malheureusement pas su faire usage des uns (storyline ratée) et des autres (création d'un BG parlant de services secrets ou de polices qui ne sont finalement pas accessibles au joueurs).

J'espère que les gens de Turbine ne feront pas la même erreur que les ptits gars de Funcom. Pour que le jeu deviennent RP, il faut non seulement inciter les joueurs à s'impliquer mécaniquement dans leur personnage mais aussi (et surtout) faire en sorte qu'ils s'intégrent aussi dans l'univers lui-même du jeu, en devenir un des nombreux rouages.

D'ailleurs, le simple fait d'être un commerçant dans un monde sans PNJ commerçants est pour moi un bon signe que Turbine a compris ce fait.

PS Edit : Vous comprenez pourquoi je crois qu'à priori, SB est plus prometteur que AC2 ? :D

Par Xeluis le 13/8/2002 à 17:04:32 (#1957070)

Disons que c'est du semi-RP...le systeme de monarchie peut vraiment contribuer au RP;
Moi je faisais du RP sur AC1, mais pas du RP "prise de tete"...
Ce sera pas du RP "made in" T4C... y aura tellement de choses a faire sur AC2 que tu auras pas le temps de te rendre à l'autre bout de la carte pour faire un baise-main à ta princesse.

AC= RP de proximité (oula...je parle comme Sarkozy maintenant...faut que je me soigne :D)

Par Malmort le 13/8/2002 à 17:10:59 (#1957109)

En réponse à Syndrael :

Faire du roleplay c'est avant tout savoir accepter et jouer le rôle d'un personnage qui évolue dans un monde (ici Dereth), et qui réagit en fonction de ce monde.

Pour le dire autrement, c'est le jeu de rôle online qui fournit ta feuille de personnage. Si tu joue un humain à AC1, ce sera un humain projeté dans sur Dereth et qui doit aider sa race à repousser ses ennemis, pour réussir à survivre et à comprendre pourquoi il est là.

C'est basique, mais si tu le joues comme tel, et en t'appuyant sur des références de l'histoire humaine et de l'histoire du monde ou tu arrives, alors tu roleplayera mille fois mieux que monsieur X, le Paladin pourfendeur de manticore, ou encore Bob le voleur, qui tient à roleplayer un voleur dans un monde où le vol n'est pas possible. Intuile aussi de t'inventer un background... construit ton personnage par ses aventures, et ne parle jamais d'une éventuelle famille assassinnée dont tout le monde se contrefiche.

Alors oui ... quoi qu'en disent certains, le RP est possible. Mais il faut s'en donner la peine, et le travailler. T'imprégner de la culture et de l'histoire d'Asheron's Call. Et si tu joues en ne faisant jamais une seule référence au monde réel, et qu'au contraire tu évoque souvent des éléments de l'histoire/géographie/culture de Dereth ... alors les joueurs autour de toi t'écouteront avec attention. Ils seront parfois étonnés, parfois interloqués, mais toujours interessés par ce que tu dis si cela leur apprend quelque chose.

M.

Par Rollback le 13/8/2002 à 17:19:54 (#1957166)

Provient du message de Malmort
Alors oui ... quoi qu'en disent certains, le RP est possible. Mais il faut s'en donner la peine, et le travailler. T'imprégner de la culture et de l'histoire d'Asheron's Call. Et si tu joues en ne faisant jamais une seule référence au monde réel, et qu'au contraire tu évoque souvent des éléments de l'histoire/géographie/culture de Dereth ... alors les joueurs autour de toi t'écouteront avec attention. Ils seront parfois étonnés, parfois interloqués, mais toujours interessés par ce que tu dis si cela leur apprend quelque chose.


Je n'en suis pas si sûr. Si tu te trouves au mauvais endroit et/ou au mauvais moment (ce qui arrive souvent dans un jeu immense), tu risques d'être le chien qui aboie quand la caravane passe :D
Car je pense qu'on ne fait pas du RP tout seul si on n'est pas un "rouage" du monde. Il faut alors des gens comme toi pour t'entendre, pour te faire devenir un "rouage artificiel".

Si tu as de la chance, tu rencontreras d'autres joueurs comme toi, qui t'indiqueront où tu pourras en rencontrer d'autres encore, des endroits "RP" (guildes, bars, tavernes, boites de nuits, etc.). Au final, tu feras du RP avec d'autres RPers dans un lieu restreint, parce que sans incitation, le monde est trop vaste pour faire du RP partout.

Par Malmort le 13/8/2002 à 17:35:56 (#1957256)

Roleplayer c'est jouer un rôle. Un rôle tu peux le jouer avec 1 personne en face, avec 10 personnes en face, ou avec 0 personnes en face. L'important c'est de vouloir, pendant ton temps de jeu, être une personne différente.

Tu n'as pas besoin d'un public et de complices pour roleplayer. Ce n'est pas du théatre, et tu n'as pas besoin que quelqu'un te donne la réplique.

Du mauvais roleplay pour moi :
Le "Roleplayer" : Que diantre, je m'en vais rosser ce vaurien !
L'ami du "Roleplayer" : non mon ami, laisse ! Ce vilain n'en vaut pas la peine !


Bah. Beurk. Si on était dans un monde PK ça passerait, mais dans un monde Non-PK comme dans AC1, c'est du théatre ... du pipeau ... du n'importe quoi.

Par contre :

Le roleplayer : Voila nous y sommes, la salle de la statuette
Le non roleplayer : Attention, il ne faut surtout pas la prendre avant d'avoir appuyé sur cette dalle, puis celle ci, puis la rouge.
Le roleplayer : Ah mon ami, je me demande bien comment tu peux savoir cela !
Le non roleplayer : Ben je l'ai lu sur Internet.
Le roleplayer : je ne comprend pas, mais cela n'a pas d'importance. Faisons comme tu dis puisque tu as l'air sur de toi.

Autre scénario :

Le roleplayer : puisse tu ne pas croiser de Zharalim sur ta route mon ami.
Le non roleplayer : hein ?
Le roleplayer : je te souhaitais simplement bonne route.
Le non roleplayer : ahh okok, thx.bye

Voila ... pas besoin de réplique, pas besoin de faire du spectacle. Le roleplayer joue simplement son rôle. Et à force de cotoyer quelqu'un qui joue son rôle, on finit toujours par s'interesser à ce qu'il raconte. Quel est ce dieu dont il parle ? Pourquoi pense il que les Dericost aident les humains ? etc etc ...

M.

Par Rollback le 13/8/2002 à 17:49:23 (#1957322)

Provient du message de Malmort
Voila ... pas besoin de réplique, pas besoin de faire du spectacle. Le roleplayer joue simplement son rôle. Et à force de cotoyer quelqu'un qui joue son rôle, on finit toujours par s'interesser à ce qu'il raconte. Quel est ce dieu dont il parle ? Pourquoi pense il que les Dericost aident les humains ? etc etc ...


Je crois que tu te fais une trop haute opinion de l'intérêt que suscite un Roleplayer. :)

Par Malmort le 13/8/2002 à 18:08:26 (#1957420)

Moi je crois que tu as une conception très bizarre du roleplay sinon nous n'aurions pas cette discussion, et je n'aurais pas eu à dire que le roleplay n'était pas du théatre qui se fait à plusieurs :)

Pour l'interet je pense que tu as raison ... beaucoup de joueurs se contrefichent qu'un joueur roleplay cite Asheron et pas Platon (ou NTM ;)). Mais une fois encore le roleplay n'est pas une pièce ou quelqu'un doit te donner la réplique.

M.

Par Oswick le 13/8/2002 à 18:29:11 (#1957496)

Bah. Beurk. Si on était dans un monde PK ça passerait, mais dans un monde Non-PK comme dans AC1, c'est du théatre ... du pipeau ... du n'importe quoi.


Personnellement je jouais sur Darktide, alors pour le monde non pk faudras repasser ;)

Le roleplay, ma foi j'en suis revenu, faut savoir faire la part des choses.
Sur un jdr papier (voire sur neverwinter night, faudras que je test ca), je fais du rp, sur un mmorpg, je n'en fait pas. Pourquoi ? parceque le mmorpg n'a de rpg que le nom.

Les quelques irreductibles qui veulent faire du rp sur ce genre de jeux se trompent a mon sens, car le jeu ne s'y prete pas. Pour ceux qui s'acharnent, souvent ca finit par des trucs lamentables et cul-cul, du type de ce qu'on a put trouver sur everquest.

Le seul monde ou du rp pourrait vraiment etre envisageable(envisageable, pas plus), c'est sur un monde full pk ou de type UO. Le probleme avec le full pk sur les jeux recents, c'est que souvent c'est de la course a l'efficacité.


Au final, voila longtemps que j'ai arreté de croire a du rp online, j'en ai fait mon deuil et j'avoue que je me marre bien a massacrer mes petits camarades :D

Finalement ce genre de jeu est jouissif, suffit de ne pas y rechercher ce qui ne s'y trouve pas.
Il n'y auras pas de rp dans AC2, du moins pas plus que dans AC1, autant se faire a l'idee des maintenant, et lorgner du coté d'un serveur type Darktide (en priant quand meme pour que cette fois ci le pvp ne soit pas laissé de coté au moment du developpement).

Et pour la peine, saletés de rpers, vous me reciterez 4 "Nostre Turbine":

St Turbine, sanctifié soit ton nom, qu'AC2 advienne.
Donne nous aujourd'hui notre dose quotidienne et pardonne nous d'avoir joué a DAoC comme nous pardonnons a d'autres d'avoir joué a EQ, ne souffre pas que nous soyons tentés de roleplayer, et delivre nous de GOA, amen.


Et pour la peine, j'ecorche une priere catholique, ahhh... it's good to be me :hardos: :D

Par Noisett le 13/8/2002 à 20:24:13 (#1958018)

Faire du Rp sur Ac ?? Bien Sur que c'est possible !!

Croit moi j'en ai fait beaucoup, confirmé par 3Ls je pense ... Mais il s'agit plus d'une mentalité qu'un vrai Rôle facon T4C ...
La grande différence avec T4C, c'est que le Gam-Play étant si riche, tu va être vite pris au jeu ...
De toute facon, ce n'est surement pas en 1H de Jeu que tu arrivera a faire du Rp, il faut se trouver une " communauté " pour pouvoir jouer tout a ses aises

Noisette, Bow Lover

Par Noisett le 13/8/2002 à 20:26:56 (#1958030)

Et je n'est pas parlé du Backround qui est carément riche et captivant

Noisett, Pro-AC2

Par Rollback le 13/8/2002 à 20:32:21 (#1958049)

Provient du message de Malmort
Moi je crois que tu as une conception très bizarre du roleplay sinon nous n'aurions pas cette discussion, et je n'aurais pas eu à dire que le roleplay n'était pas du théatre qui se fait à plusieurs :)

Pour l'interet je pense que tu as raison ... beaucoup de joueurs se contrefichent qu'un joueur roleplay cite Asheron et pas Platon (ou NTM ;)). Mais une fois encore le roleplay n'est pas une pièce ou quelqu'un doit te donner la réplique.

M.


Désolé mais le Roleplay a bien quelque chose à avoir avec une pièce de théatre : quand on joue un rôle, c'est pour faire "semblant" d'être quelqu'un d'autre. En effet, on ne peut pas être autre chose que soi-même mais on peut paraitre.

Maintenant, quand on joue à être quelqu'un d'autre, il doit exister un objet qui nous conforte dans notre jeu, qui nous renvoie effectivement l'image de notre changement d'apparence. Sinon rien ne peut nous dire que nous paraissons bien ce que nous faisons semblant d'être.

Dans le rôle du mirroir, nous trouvons évidemment l'environnement imaginaire avec lequel nous intéragissons (les mobs, le décors, etc.). Mais en raison de l'état actuel de la technologie, l'environnement des MMORPG n'est pas totalement intéractif même si de gros progrès sont en cours (Matrix est quand même encore loin). Du fait de cette imperfection, on peut finalement ramener le monde du MMORPG à une sorte de scène de théatre avec ses accessoires.

Quoiqu'il en soit, cela devient vite insuffisant car tout comme la petite fille qui joue à la maman avec sa poupée, nous souhaitons très vite que notre poupée réagisse en nous appelant maman. :)

C'est là que le mirroir principal du jeu de rôle intervient : l'autre. Eh oui tout comme dans une pièce de théatre, le jeu de rôle ne peut se faire sans un partenaire qui implicitement nous conforte dans l'idée que nous paraissons bien ce que nous faisons semblant d'être : je suis bien le forgeron puisqu'un tel me demande de lui forger une lame, n'est ce pas ?

Enfin, j'irais même jusqu'à dire que tout comme dans une pièce de théatre, il nous faut également un public : un groupe de gens qui reconnaissent que notre jeu de rôle est bon ou mauvais. De là découle la notoriété de certains personnages dans les MMORPG. C'est peut-être cette reconnaissance que tu évoques lorsque tu dis qu'au bout du compte, ce que tu dis en mode RP finit toujours par intéresser les autres joueurs :)

Par Le Clown Aeldyn le 13/8/2002 à 20:47:03 (#1958097)

Provient du message de Norah
(et je rappelle que le RP c'est pas du RP cucul la praline a la T4C seulement ... :rolleyes: )


toi j'ai envie de te KOS :D

Par Oswick le 13/8/2002 à 21:16:53 (#1958237)


Moi je crois que tu as une conception très bizarre du roleplay sinon nous n'aurions pas cette discussion, et je n'aurais pas eu à dire que le roleplay n'était pas du théatre qui se fait à plusieurs

Pour l'interet je pense que tu as raison ... beaucoup de joueurs se contrefichent qu'un joueur roleplay cite Asheron et pas Platon (ou NTM ). Mais une fois encore le roleplay n'est pas une pièce ou quelqu'un doit te donner la réplique.

M.


Personnellement j'ai tjrs considéré ceux qui roleplayent juste pour eux (du genre quand il n'y a personne de receptif autour) comme une sorte d'autistes :D ;)
Non, blague a part, le roleplay ne vaut que s'il est partagé (ca me dit qqch cette phrase...), c'est pour ca que c'est rarement possible d'en faire sur des jeux online, car la masse definit l'ambiance, et que la masse ne veut pas faire de rp.

Faire du Rp sur Ac ?? Bien Sur que c'est possible !!

Hum, sur Darktide ct moyen moyen le rp :)
A la rigueur on avait Og, qui roleplayait un homme des cavernes barjo si je me rappelle bien (gros challenge sur darktide n'est ce pas ?) :D


Je vous le dis, l'avenir est au hrp, pas au roleplay :)
D'autant plus que (et la je vais me faire des amis) 90% de ceux qui se disent roleplayers n'en sont pas. Faire du roleplay ca va plus loin qu'ecrire un bg en une heure et balancer de temps en temps une phrase un peu soutenue. Interpreter un guerrier c'est bien beau, mais je crois que ca se rapproche plus d'un Og que d'un preux chevalier a l'armure etincelante (et la je rejoint Norah sur le cul cul du roleplay dans certaines guildes/jeux, cf les nations elfes dans EQ...)

Par Norah le 13/8/2002 à 21:20:55 (#1958258)

AC1 N'etais pas propice au roleplay. AC2 du fait des trades skills le sera un peu plus. De plus on ne pourra jamais "obliger" 100% d'une communauté a jouer roleplay. Rien n'empeche des groupes de francophones d'etre roleplay entre eux. :blabla:

Par Oswick le 13/8/2002 à 21:39:27 (#1958302)

AC1 N'etais pas propice au roleplay. AC2 du fait des trades skills le sera un peu plus. De plus on ne pourra jamais "obliger" 100% d'une communauté a jouer roleplay. Rien n'empeche des groupes de francophones d'etre roleplay entre eux.


Moi, tant que tout le monde y trouve son compte, je suis content :)

Si on me permet de retrouver les sensations que j'ai eut sur darktide, je veux bien laisser les carebears roleplayer et meme les soutenirs dans leurs efforts :D ;)

Par Lorim le 14/8/2002 à 6:53:23 (#1959776)

Syndrael ......

La réponse qui t'a été fournit pour Ao a été nul....

des joueurs RP Francophoen sur AO j'en est trouvé en moins de deux semaines ..... faut juste sortir du Backyards .. ce que tu n'a aps fait je présume...
Sur UO en moin d'une semaine...
Sur AC j'ai mis un mois ....
EQ un moi et demie
DAOC .. j'ai jouer qu'une semaine et j'ai pas chercher (detesté ce jeu)

Donc c'est bien beau de vouloir faire du RP mais apparement tu ne t'est pas donné la peine ....

je vient de T4C également (j'y est passé plus d'un ans et demie) ....

Mais on ne peut comparé un jeu qui au maxi a des serveurs a 200 personnes a des jeux qui tournent entre 2000 et 5000 personnes sur un serveur ...
Qui ont des mondes plus grands (mais alors vraiment plus grands) ... donc forcément il est plus dur de trouver des joueurs RP mais il y en a .. il faut juste etre un peu patient et ne pas vouloir tout tout de suite.
Il faut chercher,fouiller et tu tomberat sur ce que tu désir ...

Mais de la a dire que tout les jeux sont de l'xpgaming a part T4C :doute: .. oula non

voila voilou :)

Par Trois Lunes le 14/8/2002 à 10:19:55 (#1960177)

Provient du message de Noisett
Faire du Rp sur Ac ?? Bien Sur que c'est possible !!

Croit moi j'en ai fait beaucoup, confirmé par 3Ls je pense
Noisette, Bow Lover


Je confirme Noisette est réputé pour draguer tout ce qui passe :D!! Hmmm enfin, il est aussi réputé pour son record de rateaux .
Nan franchement quand il se met a la tache, il est capable de tenir en haleine toutes demoiselles se présentant a lui, il fera usage de milles compliments, et fera jouer son coté garcon sensible si il se voit traité tire au flanc.
Le problème je pense, c'est que maintenant tout le monde connait ses pratiques :mdr:
Le meilleur c'est quand il "s'attaque" a une etrangère! j'en ai vu courir de partout pour pouvoir s'en debarrasser :rolleyes: ... sans succés.:bouffon:

Dans la même collection je vous conseille: Bhalou le monarque travesti brezilien qui se balade le soir en robe decolté !:chut:

Par Malmort le 14/8/2002 à 10:55:50 (#1960350)

Discussion qui finit toujours de la même manière sur tous les forums ;) Personne ne définit le roleplay de la même façon donc on n'est pas près de s'entendre ;)

Je dirais simplement que, de mon point de vue, l'avenir du Roleplay sur un jeu de rôle online doit venir du jeu et de sa capacité d'immersion, et pas des joueurs. Lorsqu'un jeu sera suffisament prenant pour qu'un joueur craigne pour la vie de son personnage, ou s'inquiète des orientations politiques d'une ville Alluvienne, où décide de gagner sa vie en étant gladiateur au risque d'en mourrir, où encore sacrifie son personnage pour sauver ses amis ... alors les MMORPG dépasseront le cadre du simple jeu, et le joueur pensera enfin en tant que personnage du monde ou il évolue, et pas en tant que joueur qui peut faire n'importe quoi sans se soucier des conséquences.

Enfin je m'arrète là parceque ce n'est pas vraiment le sujet du thread :)

M.

Par Ariendell le 14/8/2002 à 12:17:16 (#1960781)

Le roleplay, pour moi, UO est et restera le meilleur support online (je parle que du online parceque je préfère le papier quand même :D). Pour AC2, il est plus que probable que je ne serais pas du tout du tout RP :p mais j'aurais UO pour me défouler rpistiquement parlant :D donc ça me dérange pas trop :ange:
Sinon, niveeau RP, je déteste ceux qui font des phrases alambiquées juste pour dire bonjour ou essayer de soutirer un peu d'or :doute: :rolleyes:
Personnellement, j'ai toujours préféré ceux qui jouaient plus "vrai", juste leur caractère et agir selon la façon de penser de leur perso.
Mais encore une fois, ce n'est qu'un avis subjectif :ange:

Par Norah le 14/8/2002 à 12:18:56 (#1960790)

Sinon, niveeau RP, je déteste ceux qui font des phrases alambiquées juste pour dire bonjour ou essayer de soutirer un peu d'or


c'est se qu'on appelle le RP cucul la praline técassien :ange: :ange: ou daocien d'ailleur

Par Mounsi le 14/8/2002 à 12:43:25 (#1960891)

tient moi j'ai bien envie de roleplay je vais retourner sur t4C

c ou deja la porte pour t4C? j'ai oublie

serieusement, avec les events etc dans AC 1 le Roleplay on le fesait inconsciament :)

puis avec le systeme de trade etc et le pvp aussi ca devrait se renforcer,

"je connais un forgeron comptetant aux abord de holtburg, mais ils ne fait affaire qu'au crepuscule "

etc etc , donc ca serait presque inconscient :)

Par Oracle le 14/8/2002 à 13:12:15 (#1961044)

Le point noir d'AC2 ? Le même qu'AC1 : Cliquez ici dans Mozilla et brossez vous dans les deux sens :rolleyes:

(Je sais que ça n'a rien à voir avec le jeu en lui même mais quand même :enerve: )

[edit]

Note that our Netscape 6 support is still under construction.
Note that if microsoft is aussi schnell que GOA to do Netscape support, AC3 sera appears before it work...

Par Niark le 14/8/2002 à 13:21:18 (#1961103)

c'est qui ce mozilla ? un nouveau boss de fin ? :D

.. ca aime pas le asp c'est sur , et peut etre pas non plus les anims en flash

mais une voiture à cheval ca prend pas l'autoroute :D

Par Norah le 14/8/2002 à 15:25:29 (#1961761)

Provient du message de Oracle
Le point noir d'AC2 ? Le même qu'AC1 : Cliquez ici dans Mozilla et brossez vous dans les deux sens :rolleyes:

(Je sais que ça n'a rien à voir avec le jeu en lui même mais quand même :enerve: )

[edit]Note that if microsoft is aussi schnell que GOA to do Netscape support, AC3 sera appears before it work...

n'importeeeeee nawak oracle ! ah la la jvais te slaper toi
AC2 aura un launcher tsssss :mdr: :mdr:

Par Alastor le 14/8/2002 à 18:15:40 (#1962608)

Provient du message de Norah
(et je rappelle que le RP c'est pas du RP cucul la praline a la T4C seulement ... :rolleyes: )


Provient du message de Rollback
Je crois que tu te fais une trop haute opinion de l'intérêt que suscite un Roleplayer. :)


Avec t4c, goa a proposé un jeu gratuit et en français, qui pour des joueurs habitués à diablo (je n'ai rien contre ce jeu ;)) pouvait passer pour un mmorp.

A la base la communauté était essentiellement composé de joueurs adeptes de jdr sur table, donc une communauté voulant le rp.

Ensuite sont arrivés les joueurs basiques (je n'ai rien contre eux :D). T4C les a confrontés à un nouveau type de jeu, un genre qu'ils ne connaissaient pas: celui du monde permanent, là où les actes ont des conséquences durables.

Se lançant d'abord dans l'xp, activité qu'ils connaissaient bien par d'autres jeux (on ou off/line), ils ont été intrigués par ces gens "qui se croyent pas dans un jeu". Ils ont commencés à s'y intéresser, parfois bien, parfois mal.
Avec le succès croissant du jeu, de plus en plus de monde s'est intéressé au rp. Ayant parfois du mal à s'intégrer à ce qu'il y avait en place (le background de t4c est très fermé et sectaire pour une initiation). Certains ont laissés tombés, d'autres ont essayés de copier dans leur coin pour éviter de se faire rejeter.
T4C a de nombreux défauts, mais il a permit a des joueurs de découvrir et de s'intéresser au rôle, et même si ce n'est pas parfait, cela constitue un premier pas.

Sinon je pense aussi que le rôle ne doit pas être "forcé". Il viendra naturellement dans des jeux où l'immersion sera plus importante, quand la survie du personnage dépendra de ses interactions avec les autres (à quand les permadeath? :doute: )
Quand on regarde l'évolution des mmorpg au fil des ans (et dans ce qui est annoncé par la suite), on se dit que les devellopeurs suivent cette idée. Les interactions sont de + en + favorisées, jusqu'à en devenir obligatoire (pas de marchand pnj: parles à un pj ou creves! :D)

Par freco le 16/8/2002 à 4:48:42 (#1968579)

sur daoc tu peux la jouer rp,
mais sur un jeu comme ac, le mec qui maitrise pas bien l'anglais il fait quoi?

il la joue rp avec ces pote franco et a l'arache avec les autre?
et si tu part en quete avec des pote franco et d'autre personne etrangere.

par respect tu parle enfin le mec essaye de parlez anglais, car c la langue international par default.
son pote avec qui il se la joue rp, va rien comprendre, et comme evadament le mec va rien comprendre il va demander a un de ces pote parlant anglais de traduire.
et tu le vois tte les 30s lui dire,
"hey dis donc l'ami, que raconte cet etranger?"
enfin....

Par mauguin le 16/8/2002 à 12:51:02 (#1969730)

Le jeu devient ce qu' on en fait ...
Tu ferais du roleplay avec ceux le désirant, un groupe avec lequel tu pourras t' amuser en jouant ton role.
Tu feras des quetes, de l' xp et de la recherche d' objets avec certains, et tu pourras tout autant t' amuser.
Donc à toi de voir, ce que tu veux faire dans ce monde virtuel :)

Mauguin

Par Maximmilian le 16/8/2002 à 13:26:53 (#1969883)

"Le jeu devient ce que l'on en fait."

Oui, en effet. C'est bien tourné et bien résumé. il reste à espérer que la communauté de joueurs de AC2 en fera qq chose de bien.

Par Mounsi le 16/8/2002 à 13:31:29 (#1969901)

exact :)

Par Sambre le 16/8/2002 à 13:44:19 (#1969964)

Il faut guillotiner les roleplayers.

Par kalean le 16/8/2002 à 13:47:23 (#1969979)

Provient du message de Sambre
Il faut guillotiner les roleplayers.


créer un compte pour dire ça :rolleyes:

Par Maximmilian le 16/8/2002 à 13:57:15 (#1970017)

Il faut guillotiner les roleplayers.


oui, effectivement, c'est le genre de remarque très intéressante et hyper conscrutive.

Remarque, qd on voit la signature (DAoC de merde) ca donne une idée de l'individu.
C'est le genre de gens qui, justement, font déraper les communautés. Enfin, il faut de tout pour faire un monde :)

Par Acalon le 16/8/2002 à 17:39:04 (#1971119)

Vous avez tous remarqué, il s'agit d'un flamer :)
Tu as quel âge, mon enfant ?

pas besoin de modérer je crois, nous sommes tous matures et savons identifier ceux qui veulent semer la zizanie :)

Par Korrigan le 17/8/2002 à 1:09:31 (#1972963)

La seul chose qui lui restait à dire c'est

CS rulezzzzzzzzz AC2 suuxxxxxxxxxxxxxxxx :D

Là on sent le cyber Djeunzzzzzz

Par Oswick le 17/8/2002 à 12:58:13 (#1974384)

pas besoin de modérer je crois, nous sommes tous matures et savons identifier ceux qui veulent semer la zizanie


D'autant que le sieur en question a visiblement racheté Moon XL sur DT, ca prouve la valeur du bonhomme, acheter un perso sur E-bay plutot que d'en monter un soi meme.

Acheter des objets/persos ingame sur E-bay c'est vraiment un truc de lamer...

Par Bambi le 19/8/2002 à 1:41:09 (#1981997)

Pas de bol, je suis le vrai Moon_XL alias Sambre_XL sur darktide aussi et Bambi et Poupou sur daoc de merde et je le repete : la guillotine pour les roleplayers niaiseux.

Par freco le 19/8/2002 à 2:33:28 (#1982160)

hey bambi retourne jouer a la poupee,
le pc c pour les grande personne, si tes parent te voyais utiliser leur ordi, il te priverais de desert.
alors eteint vite l'ordi et retoure bosse sur ton manuel de vaccance pour ton passage en cm2 :)

Par Maximmilian le 19/8/2002 à 2:41:21 (#1982183)

Pas de bol, je suis le vrai Moon_XL alias Sambre_XL sur darktide aussi et Bambi et Poupou sur daoc de merde et je le repete : la guillotine pour les roleplayers niaiseux.


Brrr.. c'est qu'il ferait presque peur le môssieur, là....
Et en plus, il a été Guild Leader.

:doute:

Remarquez, vu le nom des guildes de DAoC, c'est vrai que le gars doit avoir une finesse toute personnelle :).

Par freco le 19/8/2002 à 2:42:48 (#1982188)

LOL

Par Sambre le 19/8/2002 à 16:54:13 (#1985755)

ROFL LOL LMAO ROFL LOL

c bon je passe en cm2...

Par Oswick le 19/8/2002 à 20:20:50 (#1986957)

c bon je passe en cm2...


Super ! felicitations :)

J'ai bien crut que tu allais rester en cm1 toute ta vie, ca fait quand meme plaisir de voir que tes efforts ont payés.


PS: effectivement, mea culpa tu es le vrai moon XL, je t'avais confondu avec Moonheart...

Par Muldan le 20/8/2002 à 14:04:39 (#1990876)

Tiens c'est vous qui l'avaient récupéré ? Désolé pour nos ...heu... détritus (c'est une image hein ;)) :D.

Deux contributions ont retenu mon attention : un jeu est ce que les joueurs en font, et le roleplay orienté langage n'est (souvent) pas du roleplay.

Je crois effectivement que dans les jeux 3D-1stP (comprendre la nouvelle génération de jeux où l'on voit à travers le regard de son perso - 3D- 1ère personne), l'opportunité donnée est grande de pouvoir se considérer un peu comme dans un GN. Incarner un role se définit alors grandement par les actions, et non plus par les dires, ce qui est nettement moins vrai dans les jeux TP (vu du personnage en extérieur) ou les MuD (UO, T4C). Le gros avantage de cela c'est qu'alors la mixité des joueurs se voulant roleplay (qui vraiment se baignent dans leur avatar) par rapport aux joueurs "basiques" (non péjoratif : qui manipulent leur avatar en tant qu'avatar, et non en tant que personnage) se passe réellement bien, pour peu que le roleplayer reste ouvert bien sûr :).

Dans ce style de jeu, se limiter uniquement à des niveaux de langage est voué à l'échec, car l'implication du personnage est alors nulle par rapport à l'univers : il est déconnecté de la "réalité" (amusant pour du virtuel) de ce que vivent les autres persos. C'est un peu comme se prétendre un puissant guerrier invicible et se prendre une tolée par le premier mob ou premier joueur qui passe par là : ça prête plus à sourire que d'aller vers le perso ;). Dans ce cadre, Suxxor666 peut s'avérer (à sa grande surprise :D) bien meilleur roleplayer que Sir Kavavhin De Montalechelle, car nettement plus en phase avec l'environnement dans lequel il évolue.

On se rend compte alors qu'avoir un background pour son perso est certe un sacré plus, mais est loin d'être suffisant, de même que d'essayer d'être dans l'esprit du background du jeu de façon volontaire.

T4C est un mud avec du graphisme : il a donc permis de développer un RP très verbal, passionant par beaucoup d'aspect (pas besoin de s'axer sur les xp pour intégrer le role de son personnage dans le bg des univers),
UO a sensiblement les deux : il peut être très verbal (souvent le cas) mais également mettre en lien xp et rp,
DAoC, ACx, EQ tendent vers un roleplay plus "GN" (grandeur nature), ou l'action de l'avatar prend une part importante dans la cohérence de son jeu.

A mon sens, à partir du moment où l'on arrive pas à prendre en compte toutes les inter-actions des avatars que le sien croise, on a raté le coche.

Par Norah le 20/8/2002 à 14:08:14 (#1990901)

Tiens c'est vous qui l'avaient récupéré ? Désolé pour nos ...heu... détritus (c'est une image hein )


merci pour ton aide psychologique ... nous avons du mal d'ailleur si vous pouviez le reprendre ça serait sympa ... non ? vous en voulez plus ... bon :sanglote:

Par freco le 20/8/2002 à 14:09:12 (#1990908)

LOL

Par Bambi le 20/8/2002 à 17:28:09 (#1992076)

ROFL LOL LMAO MDR LOL

Par Maximmilian le 20/8/2002 à 18:38:06 (#1992533)

ROFL LOL LMAO MDR LOL


Vous aurez remarqué, en plus, il se répète assez souvent le garçon.

Essayons de communiquer avec lui :

MUFF TUUT OUPS DRE GRR

JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine