le menestrel en rvr

Par waxiwe le 12/8/2002 à 18:50:52 (#1952279)

kkn saurait me dire une technike pour le menestrel en rvr ou kes kon peut en rvr avec un menestrel ????

Par Paclya le 12/8/2002 à 19:02:18 (#1952353)

taxi pour les groupes, ou sinon tu solos (un bon ménestrel peut prendre n'importe quelle classe en 1 contre 1).

Par Hanna Thunderfist le 12/8/2002 à 19:04:42 (#1952371)

ben le stun + mez c assez bien et biensur faire le speeder :p

Par Abraham Lincoln le 12/8/2002 à 20:14:09 (#1952734)

Menestrel, je crois que c'est une des classes les plus funs a jouer en RvR

1. Speed Song pour tout ton groupe :D

2. Stun + DD + DD+ mez ( Majeur partie du temps :ange: )

3. Mana Song pour tes amis les casters.

4. Et vraiment si tu es un gros bourrin, tu peux twister speed song + mana song + avoir un pet ( ca muscle les doigts :) )

P.s : Pas encore teste car n'etant paslvl 50 avec mon mene, au lvl 50 tu peux charmer des zolis pet lvl 54, ce qui est excellent :D

Par Villon le 12/8/2002 à 21:12:21 (#1953032)

Provient du message de Paclya
(un bon ménestrel peut prendre n'importe quelle classe en 1 contre 1).

mouai admettons (si tu as l'initiative), mais pas avec 100% de réussite hein :)

de plus en version 1,50 avec l'augmentation des resists, l'apparition des ra purge, see hidden, first aid ect ça va etre de moins en moins vrai...

(il parait même que certains bardes battent les méne en duel maintenant, si c'est pas une honte ça ! hein Paclya :D )

Abraham : j'attend encore de voir un méne qui twiste efficacement charme, chant de vitesse et qui arrive à placer un mez de temps en temps...
je ne dis pas que c'est impossible, certains sur les fora us pretendent le faire, mais bon si de telles perles rares existent ce n'est pas donné à tout le monde à mon avis ;).

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 12/8/2002 à 21:20:50 (#1953067)

bah ca dépent si battlebarde ou pas en faite

Par Cienyc le 12/8/2002 à 21:21:35 (#1953072)

Mouais j'ai déjà duelé des barde, ils ont pas fait long feu... le barde est pas une classe faite pour se battre...

Sinon sur midgard, zerk et guerrier me mettent servere.

Skald ca se joue au resist, le premier qui resist aux DD de l'aute a gagné.

Thane j'en ai déjà battu et d'autre m'ont completement explosé. :)

Coté hibernia, bah je me bats jamais contre hibernia je hais jouer contre eux. :)

Par Fanyalla le 12/8/2002 à 21:24:39 (#1953083)

Provient du message de Cienyc
Coté hibernia, bah je me bats jamais contre hibernia je hais jouer contre eux. :)

Mouha ! Mauvaise foi ! tsss....

Mon point de vue : je hais les ménestrels .....

Par Cienyc le 12/8/2002 à 21:38:06 (#1953139)

Provient du message de Fanyalla


Mouha ! Mauvaise foi ! tsss....

Mon point de vue : je hais les ménestrels .....

Bah c'est mon droit de pas aimer me battre contre eux non ?

je vois pas en quoi ca te gene...


Midgard c'est un royaume de CaC, menestrel c'est du CaC, je prefere faire un bon combat contre un midgarien au CaC que de croiser un eldritch ou un ranger qui sont à mes yeux des casses couilles qu'autre chose..

Apres c'est MON avis et de ce que tu penses de MON avis j'en ai vraiment rien à ....

Par Villon le 12/8/2002 à 21:41:36 (#1953154)

pour les bardes actuellement on est bien d'accord Cienyc ;)

c'etait juste une pointe à Paclya qui semblait dire qu'on "rules" tout : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=93962&highlight=battle+bard

Par Lynx-YS le 13/8/2002 à 3:51:06 (#1954347)

Provient du message de Paclya
(un bon ménestrel peut prendre n'importe quelle classe en 1 contre 1).

Je pense pas pour ma part mais bon :) aucune classe peut prendre n'importe quel classe en solo a part le clerc smite en 1.45 peut etre :)

Par moxtrott le 13/8/2002 à 8:49:10 (#1954839)

Fo pas se leurrer le menestrel est pas un tank :)

Donc oublier le solo contre mid sauf caster et surtout eviter les skald :)

Contre hib par contre c est un petit plaisir, toutes les classes sauf tanks y passe et dieu sais qu il y en a.

La technique est simple mais basé sur la surprise.

Stealth, DD+DD+Mez temps de pause 5 sc, passage en mode combat+Stun+DD+DD en suite laisser le combat continuer.

En general ca passe bien.

Sinon pour en groupe en general c est taxi mez quand y a aps de mezzeur dans le groupe.

Cependant avec les nouvelle resiste cela devient un peu plus dur.

walla

Par Yonel le 13/8/2002 à 8:58:28 (#1954849)

Aux US, les ménestrels sont la classe la plus redouté des thanes, donc je pense que mid c jouable sur certaines classes. Il faut surtout éviter les guerriers et zerk.

Sur hib ben les tanks purs styles protos sont déconséillés:)).

Pour le reste ça dépend de la qualité du Ménes, de la chance, des spécialisations..............


Yonel Griffonblanc

Par Paclya le 13/8/2002 à 9:58:50 (#1955007)

Provient du message de Cienyc
Mouais j'ai déjà duelé des barde, ils ont pas fait long feu... le barde est pas une classe faite pour se battre...

les ménestrels encore moins

Provient du message de Villon
pour les bardes actuellement on est bien d'accord Cienyc ;)

c'etait juste une pointe à Paclya qui semblait dire qu'on "rules" tout : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=93962&highlight=battle+bard

maintenant c'est "encore" plus facile :
- je n'ai plus de sale malus contre la cote de maille d'albion
- instant mez
- body resistance à 54% qui me permet de résister à la moitié des shoot du ménestrel.

Par Melchior-Orcanie le 13/8/2002 à 11:01:56 (#1955192)

Vi c'est sur, un battlebard dans les futur patch est fatal.


Skald/menestrel -> DD, DD, melee, stun-mez/insta mez, recupere un peu les pv pendant la duree du mez, dd, dd, melee. (la oom les deux)

Battlebard (bien sur self buffe contrairement au menestrel/skald, meme si le skald a un add damage) -> dd (cout en mana 2 fois moindre), melee(couple avec dd jusqu'a etre limite en pv), insta mez, soin soin (vivi soin), dd,melee(et avec les ra IP et compagnie, vu le faible cout en mana du dd il peut encore le placer longtemps apres vu le faible cout, contrairement au menestrel/skald ou ca fait tres longtemps qu'ils sont oom et ooe)...


Mais bon, 70% des barde monte des CC/healer alors forcement il se font dechirer au cac. (enfin sur les serveurs francais).

Par Yonel le 13/8/2002 à 11:52:25 (#1955380)

De toute façon on est bien d'accord sur le fait qu il faudrait qu'ils positionnent un peu le ménes car à force de dire "vi on vous donne pas cette nouvelle capacité stealth car vous etes pas un vrai voluer, ni cette capacité magique car vous etes pas des magos, ni cette capacité combat car vous etes pas des hommes de mélée et bien on récupère rien:)) et notre classe devient moins puissante au fur et à mesure que les autres deviennent plus fortes.

Il y a plusieurs templates classiques de ménes:

-Le ménes assassin 44 inst/39 stealth/29 arme( non viable à partir de la 1.52 à cause des see hidden et camou des autres stealth)

-le ménes tank 44 inst/21 stealth/44 arme (non viable à partir de la 1.50 à cause des RA : le jeu du ménes au CAC est basée sur la vitesse de frappe car on est vite OOM et OOE, alors un ignore pain et c plus la peine de mélee, de plus Paclya a raison la nouvelle table de resistance armure est défavorable)

-Reste le ménes groupe 50 inst/ 21 stealth/39 arme( power + speed, rien de plus ennuyeux que de faire le taxi, et vu la portée de nos DD, leur coût en mana, on va pas trop blaster, donc on va s ennuyer faire le taxi et la pile à mana)

Donc bon.............on va changer de classe je sens :), remarquez pour compenser on aura un super AE mezz avec 5sec de cast tres cher en mana et qu on ne peut caster qu en étant immobile.

Yonel Griffonblanc

Ménestrel lvl 48 sur Broc

Par Cendres [ys] le 13/8/2002 à 12:04:50 (#1955438)

remarquez pour compenser on aura un super AE mezz avec 5sec de cast tres cher en mana et qu on ne peut caster qu en étant immobile.

Miam ! Parfait pour placer un piti PA ca... :p

Cendres, ombre mortelle...

Par Yonel le 13/8/2002 à 12:06:04 (#1955446)

Sauf que personne l utilisera et qu y aura plus de ménes:)

Yonel

Par Cienyc le 13/8/2002 à 13:01:02 (#1955752)

Donc oublier le solo contre mid sauf caster et surtout eviter les skald

Dit ça au skald qui sont tombé sous ma lame...

J'ai monté mon menestrel pour être anti skald alors forcement...

Je me vante pas, je dis juste que la 3/4 des menestrel monte leur perso pour être passif et pas pour etre offensif. Moi j'ai fait l'inverse et le resultat est là.

Quand je wisp avec mon second compte (oui oui je le cache pas) le skald que j'ai battu à chaque fois j'ai 2 phrases :"tu as eu du bol" ou "j'avoue avoir sous estimé le menestrel".

Le menestrel est un tank que si tu veux qu'il en soit un, apres si tu veux servir qu'a un song, mez, mana song... libre à toi, moi j'en ai fait un tank et les seules classes midgard que je ne peux pas battre son guerrier et zerk, les autres ca se joue a peu mais si il gagne ils m'ont pas du tout laminé ils ont bien souffert et quand je gagne il me reste rarement plus de 1/3 de ma vie.

Je dis pas qu'on bat tout le monde à l'aise, mais on peut les battre.

c'est tout...

Par Yonel le 13/8/2002 à 13:07:18 (#1955794)

Vi je suis d'accord Cyenic, je l ai monté pareil. Mais les degats moyen d un guerrier sont superieurs aux degats moyens d'un rogue, alors quand on sera OOE (vu que tireless marche tres mal à ce qui parait) et que les deux feront ignore pain, ce sera le guerrier qui aura l avantage, chose qui n existait pas avant, cela limite notre template.

Yonel

Par Altoon le 13/8/2002 à 13:17:11 (#1955857)

A mon avis ca depend plus de la personne qui jou en face que de la classe et comment se deroulle le match, si il est pri par surprise ou pas.
Perso la seul fois ou un Menestrel ma battu il etais orange pour moi et il lui restais pas beaucoup.
Le skald est un classe combattant et le Mene un classe rogue mais il me semble aussi que le mene ne porte pas de maille ?
Enfin bref faudra que je reteste ca quand je serais 50.

Par Cienyc le 13/8/2002 à 13:25:37 (#1955906)

Si le menestrel porte de la maille...

Un furtif en maille... :)

Enfin bon, tout ça pour dire que vous pouvez penser tout ce que vous voulez, pour ma part le resultat est là. :)

J'ai un skald et un menestrel et je reste sans probleme sur mon menestrel qui à MES yeux et beacoup plus complet pour un résultat en RvR quasi identique. :)

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 13/8/2002 à 13:28:56 (#1955930)

si mene en maille
et possibiliter de monter estoc (bon ok le pov je l'avais pris de dos pendant qu'il courrait avec son instrument :p)
(pinez je croiais ke cté une sicaire apres lui etre passé dessus, hop 2 dd puis un insta et la j'ai eu cho, mais mes DD faisait bcp plus de dgt :doute: )

et sinon niveau barde pour l'instant en 1 contre 1 c pas tres tres fort :doute:
me souviens avoir soloter un barde qui etait orange pour moi sans perdre 1/5 de mes pv :doute: (enfin cté pas un battlebarde mais cté marrant ... il me mezz et me laugh puis engage le combat, et la je le dechire et je le laugh ^^ )

Par Altoon le 13/8/2002 à 13:41:40 (#1955999)

Justement je me posais la question de savoir si il etais en maille.
Mais c sur les dd du mene sont tres puissant le but du comabt c quil ne puisse pas les utilise souvent donc racourcir le combat.

Par Yonel le 13/8/2002 à 14:05:23 (#1956145)

ça mange pas mal de mana et d endu au bout de 3ou 4 dd+DD on est OOM,le timer joue bcp aussi. Donc si tu es à l initiative de l attaque y a peu de chance que le méne utilise plus de 2 enchainnemments DD +DD .En gros avec deux enchainements tu prends autour de 700 points de degats à cause des bonus du charisme. Oui au passage la formule pour les dd menestrels sur du jaune:

DD = puissance de base ( 114 pour le shout de lvl 44) + cha / 3 + ints / 3

Soit pour moi DD1 = 114 + 55 + 16 = 185 en gros mais ça varie ( entre 160 et 200)
DD2 = 92 + 55 + 16 = 163 (variable aussi +-20)

Donc 350 pts toutes les 15 sec rien qu en shout

Si c le ménes qui te tombe dessus aie: DD +DD +Mezz, on att un petit peu, DD +DD +stun, re DD+DD. En gros tu t es pris 1050 points de degats, rien qu en shout, et t as frappé une fois. A ça tu rajoutes 100 points de degats en moyenne en estoc par coup pour un ménes lvl 44 en estoc. Si tu n es pas un gros tank (guerrier ou caribou ou nounours) tu es mort.

Mais bon malheureusement les RA vont venir casser ce joli enchainement avec ignore pain............

Yonel Griffonblanc

Par Cienyc le 13/8/2002 à 14:11:15 (#1956169)

Bah vous me faites assé rire avec les RA... A vous entendre on dirait qu'on peut les utiliser toutes les 5secondes...

Par Melchior-Orcanie le 13/8/2002 à 14:52:11 (#1956390)

Pour les formules de DD, ce qui a ete calcule est le cap des DD, pas les degat moyen.

Les degats moyen des 2 DD du menestrel/skald cumule sont plus proche des 200 que 350 a mon humble avis ;)


Pour ce qui est des RA. Ben de toute maniere, n'importe quel tank a une esperance de vie pour une bataille de taille egale d'un combat avec ra.

Le probleme majeur du menestrel est que ses dd/stun coutent enormement de mana (max 6 dd avec plein de +cha mais le joueur moyen en place 4 + 1 stun) mais aussi enormement d'endurance. il me semble en gros qu'apres 4 dd et 1 stun, le menestrel est oom et 1/2 endu rien qu'en faisant ses dd.

Or mythic veut ralonger la duree des combats (FA, IP, armure epique etc...). Ce qui n'arrange forcement pas le menestrel qui brulent ses ressources en 20 s.

Je crois que des RA comme second wind et raging power/mcl deviendront vite obligatoire pour skald/menestrel.

Par Yonel le 13/8/2002 à 15:22:10 (#1956547)

Pour les DD je suis à 200 sur du rouge ( vers de sombrehetre), Je fait du 190 sur du jaune avec le DD 44 sans trop de problème:)

Yonel

Par Yonel le 13/8/2002 à 15:25:21 (#1956572)

Sur le sombrehetre 200 c avec les deux DD cumulés:) mais vous aviez compris je pense:ange:

Yonel

Par Forrest le 13/8/2002 à 15:27:23 (#1956588)

dd mob et dd rvr spo du tout la meme chose;
au pbae jfe 1300 sur critik sur rouge violet (fins, gheist) voire plus de 2000 si ya un debuff froid pour aider. en rvr sur critik g jamais depasse le 900 depuis la 1.45 (sans critik le rapport c 650-450)