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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > A ce qui cherchent des artisans
A ceux qui cherchent des artisans
Par KROGOTH le 11/8/2002 à 2:05:49 (#1945142)
Je reçois un send me demandant si je suis armurier je repond que oui, on me demande une armure af 50 (je suis a plus de 1000) je repond de chercher des artisans moins haut niveau car eux aussi cherchent des clients, car g ma banque pleine et je n'est donc pas ces matiere, car l'af 50 il faut le dire n'interesse pas trop les artisant qui on fait l'effort de monter haut .(résultat je reçois comme reponse apres avoir accepté car il insiste: "C bon g pas besoin de toi"):eek:
Enfin oublions le ouin ouin, le but de ce sujet est de dire a ceux qui cherchent des artisans de ne pas automatiquement chercher le meilleur, la qua ne sera pas forcement meilleure que chez un artisan qui vient juste d'avoir l'objet gris.
SVP ne parcourais pas les chroniques ou forums dans le but de trouver les meilleurs artisans. Un artisan qui a juste le niveau vous fera payer moin cher car ca lui fait monter ca comp et ca lui fera plaisir de se sentir utile a son niveau.
P.S. Pour l'af 50 ce ne sont pas les armuriers qui manquent.
Par Dream le 11/8/2002 à 6:38:33 (#1945520)
Par Ash le 11/8/2002 à 6:46:03 (#1945531)
Mais c vrai que c pas avec des armures 10af qu'on peut financer un artisanat ;)
Il faut fixer un plancher
par exemple je ne fais pas d'armure moins de xx AF tout en gardant une marge suffissante :)
Par Torgrin le 11/8/2002 à 7:26:09 (#1945575)
Provient du message de Ash
Oui mais avec des grands artisants il y a plus de chance d'avoir des chefs d'oeuvres ;)
Mais c vrai que c pas avec des armures 10af qu'on peut financer un artisanat ;)
Il faut fixer un plancher
par exemple je ne fais pas d'armure moins de xx AF tout en gardant une marge suffissante :)
Faux, le seul facteur entrant en compte est le niveau de l'objet par rapport au tien, directement et pas proportionnellement...
Si il faut pour ça que je te sorte le nombre d'armes en fer/acier à 90% et les chefs d'oeuvres que j'ai fait... :aide:
Par Reyden le 11/8/2002 à 8:00:12 (#1945604)
lol
Par Dhole le 11/8/2002 à 8:34:53 (#1945643)
Blague mise a part .....heu tu dis que la kalite serait po moindre chez un artisan pour qui l objet vient de passer gris ...oui c vrai ....
mais apres tu dis ca lui fera monter sa competence .....et il vous fera payer moins cher ...heu si l objet est gris je suis po sur du coup .....
En revanche ce qui est sur c est pour de l af 50 ..alors certes plus la kalite est bonne ,mieux c ..mais bon c est d autant plus cher ....et surtout .... ben vu que tu vas changer 3 lvl apres ....
bah sinon ...vous avez po la place de stocker les matos ....bien ...dites au client qui veut de l af 30 le matos qu il vous faut ..il l achete lui meme vous le donne ...vous craftez ....et vous lui rendez le craft et le matos de trop et voila ....c est un peu des fausses excuses ...que ca vous fasse chier de crafter de l af 10 ...ben je le concois .....que vous cherchiez des escuses bidons ...ca l est moins (concevable j entends ;-)
Moi je suis po a 1000 mais quand unranger me demande un arc pour lvl 9 ..ben je lui dit achete le matos .... et je te le fait et le pb est regle ...j ai meme pas les restes de matos a mes frais ....(et puis bon je le facture po pask un arc lvl 9 .... enfin vous voyez koi ;-)
Re: lol
Par Torgrin le 11/8/2002 à 9:56:46 (#1945712)
Provient du message de Dhole
oh les povres ...ils sont artisans nivo 1000+ ....sniff je vous plains sincerment (et moi qui aimerait bien pouvoir ....en arriver la ....a mince c est vrai mes poches sont trouees ..ou alors un luri m en veut et me pique tout mon fric pendant que je dors )
Blague mise a part .....heu tu dis que la kalite serait po moindre chez un artisan pour qui l objet vient de passer gris ...oui c vrai ....
mais apres tu dis ca lui fera monter sa competence .....et il vous fera payer moins cher ...heu si l objet est gris je suis po sur du coup .....
En revanche ce qui est sur c est pour de l af 50 ..alors certes plus la kalite est bonne ,mieux c ..mais bon c est d autant plus cher ....et surtout .... ben vu que tu vas changer 3 lvl apres ....
bah sinon ...vous avez po la place de stocker les matos ....bien ...dites au client qui veut de l af 30 le matos qu il vous faut ..il l achete lui meme vous le donne ...vous craftez ....et vous lui rendez le craft et le matos de trop et voila ....c est un peu des fausses excuses ...que ca vous fasse chier de crafter de l af 10 ...ben je le concois .....que vous cherchiez des escuses bidons ...ca l est moins (concevable j entends ;-)
Moi je suis po a 1000 mais quand unranger me demande un arc pour lvl 9 ..ben je lui dit achete le matos .... et je te le fait et le pb est regle ...j ai meme pas les restes de matos a mes frais ....(et puis bon je le facture po pask un arc lvl 9 .... enfin vous voyez koi ;-)
Bah désolé de te dire ça mais non je ne fabrique pas TOUT ce qu'on me demande!:mdr:
Déjà:
1) j'ai au vault tous les matériaux d'alliage à astérite + les restes de netherium, je peux te dire que ça prend de la place (métal, bois, cuir)
2) quand on me demande une arme à - d'1g je l'offre c'est un débutant et si vous vous souvenez pas le matos est une ruine à bas lvl (mais du coup je perd bien souvent 2g car vault plein)
Sinon un lvl 10 qui demande une hache 2 mains et qui quand tu lui dis "je la fais" te saoule pour avoir un couperet qui n'existe tout bonnement pas avant lvl 26 te soutenant que ça existe j'ai eu le cas ça m'a saoulé il est en ignore...
Bref le résultat va être sans appel: je vais virer l'alliage de mes matériaux en stock et je ne fabriquerai tout simplement plus d'arme pour les lvl 5-20, pour ça ils ont les artisans en herbe de la capitale!:merci:
PS: ceci est également un avertissement à tous ceux qui croient que les artisans sont des machines à chef d'oeuvre gratuits, on perd bien assez de pognon à monter notre art.
Tati ou Dior ?
Par ZeuYen le 11/8/2002 à 10:57:55 (#1945827)
Oui je fais des AF10, des AF70 ou autre, tout ce que demande le joueur. Je n'ai pas monté mon artisanat uniquement pour faire des AF96 en cuir.
J'entend parler de financement ... quand on est à 1000+ en artisanat le bout du tunnel n'est pas loin et la majorité des besoins en or sont déja derriere nous, de plus pour crouler sous le fric suffit d'aller aux abysses faire des mobs verts (l'or coule à flot la bas).
Par contre pour le vault, c'est pas la joie, 3 matos de base dans 10 catégories ... dommage :eek: J'avoue c'est le seul truc qui m'embette mais cela ne m'empéchera pas de faire des armures AF10 :)
ZeuYen
Eldritch tricoteur
ps : et puis faire des AF9x c'est gavant, faut courrir aux forts reliques en évitant les furtifs :D
Par Gyra le 11/8/2002 à 11:05:29 (#1945844)
Bye bye Ljd Gyra
Par Willlll le 11/8/2002 à 11:24:08 (#1945888)
C'est vrai qu'une fois arrivé 1000+, c'est bien simple, parfois on a tellement de commandes qu'on peut pas tout faire.
Mais faites comme moi ! Prenez un assistant ! D'une part il sera content des clients que vous lui enverrez, d'autre part, ca vous soulagera un peu :)
Par KROGOTH le 11/8/2002 à 13:22:10 (#1946176)
Par contre pour le vault, c'est pas la joie, 3 matos de base dans 10 catégories ... dommage J'avoue c'est le seul truc qui m'embette mais cela ne m'empéchera pas de faire des armures AF10
Bon juste pour les armurier c
-clous
-cable
-cuir
-fil
-metal si salvage (indispensable a haut niveau)
(En general je refuse jamais du clouté car le clouté je peux le faire seul alors que la maille je dois avant chercher un couturier si je demande au client de le chercher c 40 send de plus repartis sur une heure et parfois quand je suis pas trop en etat de send.(
Si tu veux etre un artisans complt tu rajoutes
-6matieres en tissus
-6en bois
--quelques plumes
Pour revenir a la maille si c toi qui cherche le couturier pour un client occasionnel qui te dit de le faire des que tu peux souvent tu retrouve pas le client (simpa de se retrouver en plus du matos avec de la maille qu'on cherche a revendre)Blague mise a part .....heu tu dis que la kalite serait po moindre chez un artisan pour qui l objet vient de passer gris ...oui c vrai ....
mais apres tu dis ca lui fera monter sa competence .....et il vous fera payer moins cher ...heu si l objet est gris je suis po sur du coup .....
Oui la qualité sera pas moindre pour un artisan qui vient juste d'avoir gris.
Je parle pas des meme artisans qui pourrai monter leur comp avec.
Re: Tati ou Dior ?
Par Anduric le 11/8/2002 à 13:54:40 (#1946276)
J'entend parler de financement ... quand on est à 1000+ en artisanat le bout du tunnel n'est pas loin et la majorité des besoins en or sont déja derriere nous, de plus pour crouler sous le fric suffit d'aller aux abysses faire des mobs verts (l'or coule à flot la bas).
:doute:
Mouais... je suis niveau 33, tu peux me dire comment je fais couler de l'or à flots ? Sachant que 'vas monter de niveau' n'est pas une réponse acceptable à mes yeux.
ps : et puis faire des AF9x c'est gavant, faut courrir aux forts reliques en évitant les furtifs :D
La par contre, être un tank est assez pratique, on est moins souvent ennuyé sur le chemin. Etre gris pour un niveau 50 fait pas de mal non plus ;)
Par Elric le 11/8/2002 à 14:04:21 (#1946307)
M'enfin, hier un artisan m'a crafté de l'af 44, curieux de vos propos, je suis allé voir sur le herald combien il avait.
Klavenspar, 5eme armurier de Guinevere, 1051.
Ce mec, il a pas reflechi a sa marge beneficiaire, non il a vu quelqu'un qui avait besoin d'une armure.
Franchement, vous me...
Bah
Par Elfe Tacite le 11/8/2002 à 15:39:13 (#1946562)
Le cas est surtout flagrant pour les tanks, ainsi que les furtifs (je ne considère pas le ménestrel comme un furtif, désolé :) ). Ces types de personnages ont besoin d'avoir un équipement convenable pour bien faire leur boulot...pour les autres, ce n'est pas réellement une priorité puisque leurs capacités ne dépendent pas à priori de leurs armes et de leurs armures.
Bref, quand un artisan fait un geste pour un tank ou un furtif, je trouve que c'est vraiment faire preuve de patriotisme et de générosité. Quand il fait la même chose pour un soigneur ou un mage, il fait seulement preuve de générosité pour moi.
Notez, c'est déjà pas mal. :)
Maintenant, je ne dis pas que l'artisan doit se ruiner pour fabriquer une armure...certes, l'argent ne signifie pas la même chose pour un niveau 50 que pour un niveau 25, et tout le monde n'a pas le soutien d'une guilde aimante et fortunée. Personnellement, lorsque je demande quelque chose auprès d'un artisan, je m'arrange toujours pour lui payer un prix correct...tout travail mérite salaire, après tout, et je considère que c'est une marque de respect envers l'artisan que de le rénumérer pour le temps qu'il me consacre. S'il me fait ça gratuitement, bien entendu, j'en serais très heureux...mais ceci dit, un artisan qui me demanderait simplement de payer les matières premières est déjà pour moi un artisan qui me fait une grande fleur. ;)
Par KROGOTH le 11/8/2002 à 17:28:03 (#1946820)
Moi: "Bon oki je te le fait te faut koi exactement"
Le client:"C bon g pas besoin de toi"
Sans commentaires.
Par Reyden le 11/8/2002 à 17:29:06 (#1946824)
Par KROGOTH le 11/8/2002 à 17:40:27 (#1946859)
Par Gyra le 11/8/2002 à 22:04:08 (#1947783)
Je fais une annonce en demandant qui veut des armure de type brut, tannée et traité ou en tissu type laine, lin ou brocard. Vi le reste j ai pas trop envi de m endetter. Si quelqu un repond ben je la lui fait.
Pour l instant qu une personne a voulu mais quelqu un l attendait pour pex alors il est reparti meme si j avais dit que c etait gratuit. je demande juste le type d armure voulu entre le mujd, le svar ou le star et la matiere apres je la fais.
Je trouve dommage que trop peu de personne profite de ce genre d occasion mais bon ... je m etais lancé quand j etais bas lvl dans l artisanat pour avoir justement une bonne armure comme quelqu un l a dit juste au dessus car iul est dificile a bas lvl de s en procurer. Ca a marché impect et j avais alors plus que les armes a acheter et je me debrouillais pas mal. Maintenant que plus personne ne soit interéssé je suis un peu triste de cela, mais bon qu ils viennent pas pleurer plus tard si on refuse.
Bye bye Ljd Gyra
Tribu Samedheim
Par Lughan le 11/8/2002 à 22:19:05 (#1947832)
Par Gyra le 11/8/2002 à 22:24:32 (#1947851)
Bye bye Gyra
Tribu Samedheim
Orcanie midgard
Par aziraphale le 12/8/2002 à 2:53:18 (#1948782)
Pour ma part je fais toute les FA (je donne en général si c'est pas trop cher) mais c'est vrai que je ne répond pas immédiatement à une demande de FA 15 en tissu, j'attend de voir si quelqu'un d'autre répond et si on me le demande directement j'essaye d'orienter vers un confrère qui a un niveau plus proche.
Pour ce qui est de la qualité meilleure avec un maitre légendaire c'est vrai qu'en moyenne c'est mieux mais ça reste complètement aléatoire : je ne compte plus les fois ou j'ai fait une fa 10 en cuir pour un lvl 1 (gratuitement evidemment :ange: ) et ou j'ai eu une ou deux partiesavec une qualité 90% ou 91%.
Il n'y a qu'un seul cas ou je ne répond jamais c'est quand la demande est du style : qui peut me faire xxxxx qualité 95% (j'en ai même vu un pas gonflé carrément demander du 98% mini pour une armure :rolleyes: ).
Moui
Par Wolfi le 12/8/2002 à 3:35:47 (#1948867)
Et je refuse rarement de faire une armure quelque soit l'AF demander, car c'est mon boulot :hardos:
Et oui mon vault et pleins de matos et ca va du af30 au 90, j'ai en permanence 2 sac full dans mon inventaire, ca ne me gene pas plus que ca, vive les mules :p
C'etais quoi la questions deja ?;)
Par yuk le 12/8/2002 à 5:10:08 (#1949039)
Si g arrété c uniquement a cause du comportement de certains client.
Sinon lorsque gen vendais je faisait toutes les af qui été possible que je fasse. et donné une af 20 ne m'a jamais dérranger non plus. La seule chose que je faisait , c que je me démerdé toujours pour renvoyer els "petites" commande sur un armurier plus bas niv que mloi pour que ca lui soit profitable, mais si cela n'interessé personen je la faisait kan meme avec marge 0.
Franchement si vous voulez pas que tt les artisants devienne aigri comme moi et qu'ils arrétent toutes ventes (vous me direz, on sen fou les diablotin de DF isl nous en vendront toujours, et malheureusement c vrai) essayé de respecté un minimum les personnes, et ne leur demandé pas des trucs de fou, et n'essayais pas non plus de les arnakés. Pareil ne commandé pas les armures (ou autres) en urgence (avec send toutes les 1/2 heures : alors c fait?) si vous 'avez pas de koi payer. Le credit sur 10 ans c vraiment pas top...
Par Dream le 12/8/2002 à 6:14:47 (#1949147)
Pas de place pour les matériaux (on va quand meme pas revendre ce qu'on utilise pas...) et meme avec mule je m'en sors pas, trop de trucs à stocker.
Ca fait pas de bénef donc on progresse pas, autrement dit c'est que pour rendre service si on le fait (ca peut etre une raison suffisante).
Mais surtout pas le temps, quand on a plusieurs persos et qu'on veut pas passer sa vie entière à crafter ben faut se limiter un peu et les commandes de petit AF on en fait 30 par jour si on dit pas non.
Par Torgrin le 12/8/2002 à 6:23:46 (#1949160)
Provient du message de Dream
Pourquoi ne pas faire en dessous d'un certain AF ? C'est simple:
Pas de place pour les matériaux (on va quand meme pas revendre ce qu'on utilise pas...) et meme avec mule je m'en sors pas, trop de trucs à stocker.
Ca fait pas de bénef donc on progresse pas, autrement dit c'est que pour rendre service si on le fait (ca peut etre une raison suffisante).
Mais surtout pas le temps, quand on a plusieurs persos et qu'on veut pas passer sa vie entière à crafter ben faut se limiter un peu et les commandes de petit AF on en fait 30 par jour si on dit pas non.
Mais avec ça t'es pas crédible :pMrKillaBow Ranger 50 fletching 740+
MrKillaSong Bard 34 armor craft 1020+ tailoring 750+
MrKillaSword Champion 24 weapon craft 330+
Par Elric le 12/8/2002 à 10:58:46 (#1949743)
Provient du message de Dream
Pas de place pour les matériaux (on va quand meme pas revendre ce qu'on utilise pas...) et meme avec mule je m'en sors pas, trop de trucs à stocker.
Demande au client de t'apporter les materiaux.Provient du message de Dream
Ca fait pas de bénef donc on progresse pas, autrement dit c'est que pour rendre service si on le fait (ca peut etre une raison suffisante).
Ah... Devenir artisan pour le fric... Jamais compris cette mentalité.Provient du message de Dream
Mais surtout pas le temps, quand on a plusieurs persos et qu'on veut pas passer sa vie entière à crafter ben faut se limiter un peu et les commandes de petit AF on en fait 30 par jour si on dit pas non.
Moi je prevenais le client que je pexais et comme c'etait rare, ca pouvait durer tres longtemps, certains allaient voir ailleurs, d'autres attendaient.
Par Ardibol le 12/8/2002 à 11:10:10 (#1949796)
Si tous les artisans mettaient /setwho trade, ca aiderait à les trouver, car pour l'instant c'est plutot les maitres et plus qui font ca!!! ;)
Par thorliryn le 12/8/2002 à 11:12:22 (#1949803)
ben moi c + simple, les armures a moins de 40 en fa je demande a l'acheteur de me fournir la marchandise, je lui fait et je rend le surplus k'il peut revendre...si il a pa assez de golds... je lui donne (enfin ca ca depend :D)
Par Elric le 12/8/2002 à 11:27:30 (#1949881)
Moi par exemple, mon perso pour pex c'etait un NS. Donc 40 + 10 de force... J'ai prefere prendre un barde avec 60 + 10 + 5 de force c'etait plus simple.
Par contre chaque fois que je prenais mon Aldric mon artisan, je disais de tell Huillam (mon NS) pour les commandes si j'etais pas la.
Par Ardibol le 12/8/2002 à 11:40:18 (#1949930)
Perso, je ne whispe pas les artisans que je connais (et qui pourraient subvenir à mes besoins) quand je vois qu'ils pexent ou sont en RvR par exemple (un simple /who suffit!)... et je laisse mon forgeron roupiller bien tranquillement quand je pexe un autre perso, sauf si quelqu'un de ma guilde ou quelqu'un que je connais me demande...
Sinon, je ne me suis jamais fait refoulé ou eu de mauvais plan en artisanat, je croise les doigts!
Par Elric le 12/8/2002 à 11:44:47 (#1949954)
Par Gyra le 12/8/2002 à 11:48:22 (#1949976)
Provient du message de aziraphale
Je ne comprend pas ceux qui décident de ne pas faire en dessous de FA xx. Ca vous sert à quoi d'être artisan ? Vous faire un max de g ?
Moi je vais te dire pourquoi je place une barre de Fa, enfin plutot une barre dans les differnts cuirs. Car quand je faisais la demande si quelqu un etait interessé je la lui fabricais gratuitement. POurquoi pas faire gratuit au dessus du cuir traité, car je suis lvl 25 et que j ai pas de lvl 50 qui alimente ma caisse ou une guilde super puissante qui balance l argent par les fenetres.
Je veux rendre service c est tout. Je sais comme j ai galéré sans armure c est pour ca que je suis devenu artisans. Au debut on a pas de fric donc dur d avoir des armures d ou la gratuité de mes armures mais comme tout faut pas abuser.
J espere que now tu comprends mon point de vue
Bye bye Gyra
Tribu Samedheim
Midgard Orcanie
Par bigben le 12/8/2002 à 11:50:47 (#1949983)
Provient du message de Dream
Pourquoi ne pas faire en dessous d'un certain AF ? C'est simple:
Pas de place pour les matériaux (on va quand meme pas revendre ce qu'on utilise pas...) et meme avec mule je m'en sors pas, trop de trucs à stocker.
c'est vrai qu'en etant 1000+ en artisanat, revendre son reste de cuir traite c'est la ruine :)Provient du message de Dream
Ca fait pas de bénef donc on progresse pas, autrement dit c'est que pour rendre service si on le fait (ca peut etre une raison suffisante).
bah si tu veux etre riche arretes l'artisanat, tu gagneras bcp bcp bcp plus en pexant et en gardant ton argent et ca sera bcp bcp bcp plus rapide en plusProvient du message de Dream
Mais surtout pas le temps, quand on a plusieurs persos et qu'on veut pas passer sa vie entière à crafter ben faut se limiter un peu et les commandes de petit AF on en fait 30 par jour si on dit pas non.
dis toi qu'une personne qui te demande de l'AF20 aujourd'hui te demandera peut etre de l'AF98 demain, la fidelisation c'est pas un mythe, combien de fois j'ai donne des armures et quelques temps apres (et beaucoup de lvl plus tard), la personne revient me voir pour me demander une nouvelle armure AF56 et me laisse en plus un marge proprement halucinante :) (a ce moment la, je peux te dire que je regrette pas du tout, mais alors pas du tout de lui avoir donne une armure a quelques g)
Par Elric le 12/8/2002 à 11:55:37 (#1950008)
Je me souviens de ce Finemasses à qui j'ai fabriqué une arme en Quartz, jusqu'au diamant il s'est servi exclusivement chez moi et quand j'ai commencé à pexer, j'ai arretté de compter le nombre d'objets magiques et d'armures qu'il a pu m'offrir :)
Par Torgrin le 12/8/2002 à 12:56:18 (#1950312)
Provient du message de bigben
bah si tu veux etre riche arretes l'artisanat, tu gagneras bcp bcp bcp plus en pexant et en gardant ton argent et ca sera bcp bcp bcp plus rapide en plus
On remet dans le contexte hein ;)
Quand tu monte un artisanat (pas à 500 comme 95% des "artisans", ça coute du pognon, tu es financé par toi-même, ta guilde/tes amis et surtout: tes clients! même en vendant sans marge ou quasiment sans marge tu y gagne plutôt que de démonter/refaire, et ça c'est mon principe, seulement une arme à 200-250g c'est loin d'être donné et y'a même pas de marge dessus ;) (et je parle même pas de l'armurerie, eux les clients passé af 60 y'en a pu, je me vois mal acheter étant lvl 45 une complète af 98 à 1100g...)
Par bigben le 12/8/2002 à 13:12:43 (#1950392)
Provient du message de Torgrin
On remet dans le contexte hein ;)
Quand tu monte un artisanat (pas à 500 comme 95% des "artisans", ça coute du pognon, tu es financé par toi-même, ta guilde/tes amis et surtout: tes clients! même en vendant sans marge ou quasiment sans marge tu y gagne plutôt que de démonter/refaire, et ça c'est mon principe, seulement une arme à 200-250g c'est loin d'être donné et y'a même pas de marge dessus ;) (et je parle même pas de l'armurerie, eux les clients passé af 60 y'en a pu, je me vois mal acheter étant lvl 45 une complète af 98 à 1100g...)
je ne vois pourquoi tu me cites :), il me semble que je dis la meme chose que toi, l'artisanat c'est pas ca qui rend riche et oui les clients ca ne se neglige pas.
[EDIT] apres reflexion et calcul
l'aide financiere c'est pas les clients, faut arreter de delirer, je fabrique l'equivalent de plus de 10 armures AF60 par jour et c'est pas pour des commandes, mais simplement pour faire monter mon artisanat et pour pouvoir fabriquer mes 10 armures par jour, l'argent qui m'aide, c'est le mien (un tout petit peu), ma guilde et de genereux donnateurs (beaucoup). Au passage merci a mes genereux donnateurs (ils se reconnaitront).
Mais etant artisan, il est clair que je travaille pas pour moi mais pour mes clients.
Par Anduric le 12/8/2002 à 13:55:15 (#1950594)
Provient du message de Torgrin
On remet dans le contexte hein ;)
Quand tu monte un artisanat (pas à 500 comme 95% des "artisans", ça coute du pognon, tu es financé par toi-même, ta guilde/tes amis et surtout: tes clients! même en vendant sans marge ou quasiment sans marge tu y gagne plutôt que de démonter/refaire, et ça c'est mon principe, seulement une arme à 200-250g c'est loin d'être donné et y'a même pas de marge dessus ;) (et je parle même pas de l'armurerie, eux les clients passé af 60 y'en a pu, je me vois mal acheter étant lvl 45 une complète af 98 à 1100g...)
Bah surtout qu'à 50 tu as l'épique... et je fais quoi, moi, maintenant ? D'ici à ce que les gens se rendent compte que leur épique peut s'abimer (et qu'elle sera pas renouvellée) et que le spellcraft arrive, il me reste plus qu'a faire des sous dans DF pour m'autofinancer :(
Parce que bon, perdre 30-35g pour faire un objet réussi (quand c'est un echec critique c'est pire, mais c'est plus rare, déjà), juste pour avoir le droit de tenter de gagner un malheureux point... beuh...
Par Dream le 12/8/2002 à 15:50:49 (#1951227)
(et je parle même pas de l'armurerie, eux les clients passé af 60 y'en a pu, je me vois mal acheter étant lvl 45 une complète af 98 à 1100g...)
Ca c'est faux, avant la 1.49 j'avais souvent des clients pour l'AF 70-80-90 et plus souvent 98.
Maintenant toujours quelques clients mais en général c'est les level 40 à qui il manque une ou deux pièces.
Elric et bigben: artisan pour le fric vous rigolez j'éspère ? Ca coute 20P pour monter de 650 empennage à 1000. OUI je veux faire des bénéfs en vendant mes armures et certainement pas pour accumuler les platines mais pour financer ma progression en armurerie et ensuite en empennage.
Torgrin: je suis pas crédible à cause de ma signature ? Précise ta pensée, la j'ai pas pigé. Des persos secondaires pour les mules ? Sont tous complètement full de trucs divers. Ranger vault full rien qu'en matériaux et flèches.
Par bigben le 12/8/2002 à 16:39:46 (#1951575)
Provient du message de Dream
Elric et bigben: artisan pour le fric vous rigolez j'éspère ? Ca coute 20P pour monter de 650 empennage à 1000. OUI je veux faire des bénéfs en vendant mes armures et certainement pas pour accumuler les platines mais pour financer ma progression en armurerie et ensuite en empennage.
Comme tout le monde, mais ce que je voulais dire simplement, c'est que ce n'est pas en refusant de faire des AF20 que tu vas faire venir les clients et parfois, il faut savoir faire un geste pour esperer un retour plus interessant.Provient du message de Dream
Recherche financement pour continuer à progresser en armurerie ou empennage.
donc, comme je disais, faut plus que des clients demandant de l'AF98 pour pouvoir progresser en artisanat
Par Torgrin le 12/8/2002 à 18:11:52 (#1952047)
Et quand je dis que n'importe quel client qui achète du bleu-vert pour toi te finance pas la peine de faire un dessin: tout ce qui n'est pas perdu est gagné, simple comme raisonnement et pourtant bien souvent oublié...
Bref, plutôt que de vendre des armes lvl 20-30 avec marge je préfère de loin vendre des armes 36-41 (astérite) à prix coutant normal (en oubliant l'astérite loot), et lvl 49-50 1 main qui sont maintenant vertes avec des marges réduites... même si ça ne monte que très peu mon "expérience" en forge, c'est toujours ça de pris sans dépenser un sou!
Le but que je me suis fixé en devenant artisan n'est certainement pas de devenir riche (d'ailleurs quel serait l'intérêt!?!) mais d'arriver à fabriquer toutes les armes qu'on peut me demander, les marges de 10-15% que je pratique n'en seront pas moins stables, et même augmentées d'ici à ce que le spellcraft et l'alchimie arrivent (je ne fais pas réellement de marge, je me débrouille pour ne pas perdre (trop) d'argent sur mes ventes)
Tout cela pour clore ce débat stupide entre corps d'artisanat, artisans généreux, artisans soucieux de leur progression et clients qui voudraient toujours des chefs d'oeuvre.
Par Toto le maudit le 12/8/2002 à 21:09:55 (#1953017)
Provient du message de aziraphale
Il n'y a qu'un seul cas ou je ne répond jamais c'est quand la demande est du style : qui peut me faire xxxxx qualité 95% (j'en ai même vu un pas gonflé carrément demander du 98% mini pour une armure :rolleyes: ).
J'ai du mal à comprendre... il y a 2 sortes de clients :
- Ceux qui font appel à un artisan pour payer moins cher - les plus nombreux. Dans ce cas évidemment, pas d'exigence sur la qualité.
- Ceux qui font appel à un artisan pour avoir une excellente qualité et sont prêts à en payer le prix (persos "reroll" par exemple). Un équipement artisanal qualité 98% vaut vraiment la peine d'être enchanté, il sera bien meilleur qu'un loot et s'usera lentement. Il m'est arrivé assez souvent de "mettre la barre" à 95% et de payer davantage qu'au marchand pnj. La plupart des artisans ne connaissent pas bien le cout des /salvage, donc on fait une estimation...
Par ailleurs, je suis aussi artisan et je me finance uniquement avec les taches et l'xp (pas de guilde ou de donateurs - je ne mendie jamais). Je ne répond pas à toutes les demandes et je prend toujours une marge de 10% environ. La raison ? le temps que je consacre à daoc n'est pas illimité. Donc fabriquer des équipements bas niveau gratuitement, j'appelle cela une perte de temps. Je ne compte pas sur la reconnaissance d'un client, en général il est très rare que je le croise à nouveau et il aura vite fait d'oublier un artisan - c'est mon avis de "casual player" qui joue depuis 6 mois. Les débutants qui rejoignent des guildes n'ont - par la suite - plus besoin d'artisans indépendants.
bah moi
Par Dhole le 12/8/2002 à 22:04:38 (#1953253)
En revanche ....a partir de 900 en empennage ...les clients affluent (enfin je presume moi meme visant a m acheter un arc crafte paske les loots c est plus ca ...)
enfin voila koi ..moi je suis 700 ..et c est cher ...heureusement que DF est la ....ca paye bien ce donjon
Par Archer Griffon le 12/8/2002 à 22:11:32 (#1953285)
En revanche ....a partir de 900 en empennage ...les clients affluent
Heu je te detrompe
:D
Par Forrest le 12/8/2002 à 22:15:49 (#1953304)
de tte facon j'ai recu moins de 15 commandes au total dc m'en tape un peu de ces debats.
si je fais couture c pour me faire un full AF51 100% qual pour le spellcraft. j'en ferai une pour les gens qui m'ont aide ingame et ceux que j'apprecie. les autres iront voir les autres crafteurs pis voila.
Par Elric le 12/8/2002 à 22:56:28 (#1953502)
Provient du message de Forrest
dc m'en tape un peu de ces debats.
Pourquoi tu post alors ?
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gifhttp://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif http://forums.jeuxonline.info/images/icons/icon8.gif
Par Dream le 13/8/2002 à 1:33:24 (#1954069)
donc, comme je disais, faut plus que des clients demandant de l'AF98 pour pouvoir progresser en artisanat
C'est vrai mais ca aide déja beaucoup. Rien que le fait que l'af 98 ne soit pas gris.Dream> Tu parle de pas passer ta vie devant une forge mais tu as déjà 1 armurier 1000+ et 1 empenneur 700+, ça colle pas
Justement, j'aimerais y passer un peu moins de temps si possible ;) ou du moins ne pas en passer pour faire l'af 1-58 que les artisans de la capitale peuvent faire.moi ce que j en dis ....c est que ....l artisanat cest cher ...c pas les clients qui te finance pour la simple raison que j en ai pas des clients (enfin si mais pour des fleches et des petits arcs )
Jusqu'à 1000 les clients ont largement suffit à me financer en armurerie, je suis à 1024 et j'ai encore de la reserve grace à ces clients. Maintenant avec la fin des items peu couteux pour monter ca va me couter environ 5 fois plus cher et les bénéfices que m'ont fait faire les clients ne suffiront plus. En tout cas en empennage c'est clair que ce n'est pas les clients qui financent vu qu'il yen a très peu.
Par mulloch le 13/8/2002 à 1:52:58 (#1954114)
Provient du message de Torgrin
Mais avec ça t'es pas crédible :p
citation :
MrKillaBow Ranger 50 fletching 740+
MrKillaSong Bard 34 armor craft 1020+ tailoring 750+
MrKillaSword Champion 24 weapon craft 330+
euh, mes persos :
branik 950 couture
mulloch 935 armure
almoec 430 forge
je ne suis pas credible non plus ?
alors attend que thiano vienne donner les niveaux de ses persos, il est encore moins credible que nous !!!
un artisan qui a plusieurs artisans de haut niveaux doit gerer son temps, s'il n'a pas envie de faire toutes les AF c'est son droit !!
Par Lynx-YS le 13/8/2002 à 3:41:06 (#1954331)
Par Forrest le 13/8/2002 à 8:35:29 (#1954812)
Par Exelia le 13/8/2002 à 10:04:20 (#1955021)
Par Gyra le 13/8/2002 à 12:52:58 (#1955706)
Provient du message de Lynx-YS
Tsss je crois que les artisants sont les plus gros GB du jeu :D
J ai presque 500 d artisanat en cuir et 2 persos meme pas lvl 30, je me considere de tres loin ne pas etre un billlou au contraire.
bye bye Ljd Gyra
Par bigben le 13/8/2002 à 19:45:09 (#1957822)
Provient du message de Toto le maudit
- Ceux qui font appel à un artisan pour avoir une excellente qualité et sont prêts à en payer le prix (persos "reroll" par exemple). Un équipement artisanal qualité 98% vaut vraiment la peine d'être enchanté, il sera bien meilleur qu'un loot et s'usera lentement. Il m'est arrivé assez souvent de "mettre la barre" à 95% et de payer davantage qu'au marchand pnj. La plupart des artisans ne connaissent pas bien le cout des /salvage, donc on fait une estimation...
experience personnelle :
qqun me demande une armure AF20 avec une qualite de 97%+, je lui demande s'il est sur car a son niveau ca va lui couter cher pour la garder a peine 2lvl. La personne me confirme et me dit qu'elle est prette a y mettre le prix.
Je commence donc la fabrication, la qualite etant aleatoire, je suis oblige de refaire qq pieces (pour ne pas dire bcp). Un fois l'armure finie, qd j'annonce le prix, le "client" en question me dit que c'est hors de prix que je suis un ecroc et patati et patata. Donc les armures AF20 a 97%+ pour un reroll ca me fait bien rire.Provient du message de Toto le maudit
Par ailleurs, je suis aussi artisan et je me finance uniquement avec les taches et l'xp (pas de guilde ou de donateurs - je ne mendie jamais). Je ne répond pas à toutes les demandes et je prend toujours une marge de 10% environ. La raison ? le temps que je consacre à daoc n'est pas illimité. Donc fabriquer des équipements bas niveau gratuitement, j'appelle cela une perte de temps. Je ne compte pas sur la reconnaissance d'un client, en général il est très rare que je le croise à nouveau et il aura vite fait d'oublier un artisan - c'est mon avis de "casual player" qui joue depuis 6 mois. Les débutants qui rejoignent des guildes n'ont - par la suite - plus besoin d'artisans indépendants.
les taches c'est bien beau, mais jusqu'a 650 l'artisanat c'est du gateau, c'est apres que ca commence a se compliquer, pcq quand il te faut plusieurs platines pour gagner 100, 50, 10 points selon ton niveau, c'est pas avec l'argent que tu gagnes en faisant de l'XP que tu vas avancerProvient du message de Toto le maudit
Jusqu'à 1000 les clients ont largement suffit à me financer en armurerie, je suis à 1024 et j'ai encore de la reserve grace à ces clients.
c'est quoi tes marges ? 100% ? 200% ? pcq avec les tasks jusqu'a 650 et mes clients (marge de 20%) j'avais meme pas de quoi arriver a 700, alors arriver a 1000... :)
Par Toto le maudit le 13/8/2002 à 21:55:20 (#1958366)
Provient du message de bigben
experience personnelle :
qqun me demande une armure AF20 avec une qualite de 97%+, je lui demande s'il est sur car a son niveau ca va lui couter cher pour la garder a peine 2lvl. La personne me confirme et me dit qu'elle est prette a y mettre le prix.
Je commence donc la fabrication, la qualite etant aleatoire, je suis oblige de refaire qq pieces (pour ne pas dire bcp). Un fois l'armure finie, qd j'annonce le prix, le "client" en question me dit que c'est hors de prix que je suis un ecroc et patati et patata. Donc les armures AF20 a 97%+ pour un reroll ca me fait bien rire.
Evidemment, il y a toujours des mauvais payeurs MAIS il faut se mettre d'accord sur le prix exact avant de commencer à fabriquer !. Quand on ne respecte pas cette règle de bon sens, on risque beaucoup de conflits. Si vous n'aimez pas calculer les prix de revient, ne vendez pas... Ou bien demandez qu'on vous paye par avance, etc... De même, indiquez l'augmentation de prix si vous devez recommencer un élément. Un artisan n'est pas là pour surprendre le client en annonçant le prix une fois l'objet fabriqué. Les mauvaises surprises, c'est par exemple ces artisans qui facturent directement 20 barres de métal alors qu'ils en ont utilisé que 10, 20 carrés de cuir alors qu'ils en ont utilisé 5, etc... sans même tenir compte de la revente des chutes s'ils ne veulent pas les garder dans leur coffre.
D'autre part, je demande toujours si l'objet est gris pour l'artisan, sinon : c'est pas la peine de rechercher une bonne qualité, trop d'essais seront nécessaires (et donc trop cher). Un bon artisan fera du 95%+ presque à chaque essai, comme je paye 20% de plus qu'au pnj, cela lui fait une marge de... 100%. Convenable je pense... Inversement, si l'objet est jaune pour l'artisan : 1) je risque beaucoup d'avoir une qualité 90%-91% 2) cela aide l'artisan à progresser. Donc dans ce cas, prendre un bénéfice est un peu honteux !
Enfin, mes armures oranges, je les garde au moins 4 ou 5 niveaux (par exemple 9-13 avec de l'AF20, avant de passer directement à AF30, etc..). Ce qui coute cher, c'est de changer sans arret d'armure... une armure de qualité 97% est équivalente à une armure 90% de facteur plus élevé. Il est facile de vérifier si on a atteint son cap d'armure.
Par Toto le maudit le 13/8/2002 à 22:16:58 (#1958447)
Provient du message de bigben
les taches c'est bien beau, mais jusqu'a 650 l'artisanat c'est du gateau
Atteindre 650, cela se chiffre déjà en centaines d'heures, avec des tasks à partir de 300. Je n'appelle pas cela "du gateau", mais il est vrai que les powergamers (synonyme : "drogués à daoc") sont nombreux. Pensez qu'un jour vous changerez de jeu, vous n'emporterez pas votre artisanat virtuel avec vous.
Par Torgrin le 13/8/2002 à 22:22:43 (#1958467)
Provient du message de Toto le maudit
Pensez qu'un jour vous changerez de jeu, vous n'emporterez pas votre artisanat virtuel avec vous.
:sanglote: Vilain!
(taskifieur artisanal de 60 à 600, puis énorme goufre à pognon de 600 à 1035)
Euh juste pour info... 650 en centaines d'heures je sais pas mais j'ai 68 jours en /played et un guerrier 50 qui a pas mal soloté en plus de sa forge à 1035...
Par Forrest le 14/8/2002 à 0:02:13 (#1958914)
mais bon c clair que tu montes pas un 1000+ en 20 jours de played (sf a etre subventionne a fond perdu)
Par Anduric le 14/8/2002 à 0:12:32 (#1958957)
Provient du message de Toto le maudit
Un bon artisan fera du 95%+ presque à chaque essai, comme je paye 20% de plus qu'au pnj, cela lui fait une marge de... 100%. Convenable je pense... Inversement, si l'objet est jaune pour l'artisan : 1) je risque beaucoup d'avoir une qualité 90%-91% 2) cela aide l'artisan à progresser. Donc dans ce cas, prendre un bénéfice est un peu honteux !
Pardon ? 20% de plus qu'au pnj ? Tu veux rire ?
Personnellement je n'ai pas des marges très aimables (oui, je dois me financer, et non, je n'aime pas xp), mais en aucun cas je n'arrive au prix du marchand même en période de crise (quand j'ai moins de 100g).
Ensuite, que l'objet soit gris, jaune ou orange, mes marges sont toujours les mêmes, et je n'ai ABSOLUMENT pas honte de mes bénéfices. Oui, ça ne garantit pas une super qualité, mais c'est soit ça, soit je ne fabrique pas. Je ne force personne à acheter.
Si je commence à eliminer mes marges, je supprime de la même façon mes possibilités d'accroître mes compétences (faut arrêter de rêver, y a pas assez de clients pour s'en sortir en vendant à prix coutant). Donc celui qui m'achete un truc orange pour moi à 91%, il contribue un peu à ce que je puisse lui fournir de la grosse af pour le futur.
Après, s'il veut voir à très court terme, il va à DF acheter son loot à 91%, et il ne s'étonne pas qu'il soit obligé de faire dropper des loots super rares en af98 parce que les artisans savent pas faire.
A ce sujet, je remercie tous ceux qui, un jour, m'ont donné un peu d'argent pour alimenter mon craft, ou qui acceptent mes tarifs assez élevés. Et si un jour je peux faire de l'af102, alors ça sera un peu grace à eux. Merci.
Par Toto le maudit le 14/8/2002 à 10:42:09 (#1960277)
Provient du message de Anduric
Pardon ? 20% de plus qu'au pnj ? Tu veux rire ?
Personnellement je n'ai pas des marges très aimables (oui, je dois me financer, et non, je n'aime pas xp), mais en aucun cas je n'arrive au prix du marchand même en période de crise (quand j'ai moins de 100g).
Ensuite, que l'objet soit gris, jaune ou orange, mes marges sont toujours les mêmes, et je n'ai ABSOLUMENT pas honte de mes bénéfices. Oui, ça ne garantit pas une super qualité, mais c'est soit ça, soit je ne fabrique pas.
Les 20% de plus qu'au pnj, c'est moi qui les offre pour essayer de motiver l'artisan paresseux/borné qui s'en fiche de la qualité en temps normal.
Il est pourtant facile de lancer un /salvage si l'objet est raté (parce que qualité 90% j'appelle ça vraiment raté). Si le client paye pour le /salvage bien sur. Sinon, un artisan qui soigne sa réputation reduira son bénéfice en cas d'objet raté. Surtout si - inversement - il compte sur une prime au cas où il produit un chef d'oeuvre : faut être logique.
Parfois il faut se mettre à la place du client qui va utiliser l'équipement pendant 4 niveaux par exemple, ce qui représente des dizaines d'heures d'xp. En général, le client depense une bonne partie de sa fortune. Par exemple une fois achetée, il sera bien obligé de se trainer avec son armure ratée en attendant de se renflouer apres quelques niveaux. Un objet crafté qualité 90%, ca me donne même pas envie de l'enchanter.
Il y a un autre risque à ne pas payer la qualité : si l'artisan réussit un chef d'oeuvre (100%, ou même 99%), il risque de garder l'objet pour lui (reroll) ou pour sa guilde. On trouve même des arnaques à la qualité : l'artisan a besoin d'un équipement, il attend d'avoir un client, le fabrique en double et garde le meilleur des deux pour lui. Récemment j'ai eu 4 éléments d'armures qualité 90%-92% alors que l'artisan avait 200 points de plus que nécessaire. Une grande malchance ? je n'y crois pas trop... Sur du gris, la moyenne de la qualité est de 94% donc 4 ratages de suite c'est louche...
Par Archer Griffon le 14/8/2002 à 10:57:41 (#1960357)
Sur du gris, la moyenne de la qualité est de 94% donc 4 ratages de suite c'est louche...
Mais ca arrive
La loi des series
J'ai deja du refabriquer un arc gris 5 fois avant de tirer un superieur a 92...
1) Ca vexe enormement le crafteur
2) Si en plus le client traite le crafteur de voleur, ca donne des envies de meurtre ;)
Par Toto le maudit le 14/8/2002 à 11:02:12 (#1960382)
Provient du message de Archer Griffon
Mais ca arrive
La loi des series
J'ai deja du refabriquer un arc gris 5 fois avant de tirer un superieur a 92...
1) Ca vexe enormement le crafteur
2) Si en plus le client traite le crafteur de voleur, ca donne des envies de meurtre ;)
vivi, mais l'artisan qui garde les bons morceaux pour lui, ca arrive aussi... (*tiens il met vraiment un temps incroyable*... en fait il fabrique en double...)
Quand c'est raté, c'est raté... je ne traite pas le crafteur de voleur ! Mais si le crafteur majore son prix en cas de chef d'oeuvre (comme je l'ai déjà vu !), alors il doit aussi le baisser en cas de raté. Soyez honnete : que faites-vous si par chance vous obtenez du 99-100% ?
Par Ardibol le 14/8/2002 à 11:03:11 (#1960387)
Par Ardibol le 14/8/2002 à 11:06:29 (#1960404)
Ce qui peut expliquer que je mette du temps:
- je stocke au gardien, et des fois il m'arrive d'oublier des trucs quand je cours commencer a crafter une commande...
- je fais un truc a 90% par exemple, je le refais... et paf, plus assez de materiau!
- je loupe un truc ( plus la commande sera haute!), mais faut recommencer...
Par aziraphale le 14/8/2002 à 12:50:49 (#1960931)
Provient du message de Toto le maudit
Quand c'est raté, c'est raté... je ne traite pas le crafteur de voleur ! Mais si le crafteur majore son prix en cas de chef d'oeuvre (comme je l'ai déjà vu !), alors il doit aussi le baisser en cas de raté. Soyez honnete : que faites-vous si par chance vous obtenez du 99-100% ?
Si je fabrique un cuir pour faire une écaille et que je sors un 99% ou 100% je le garde évidemment si je sais que je pourrais trouver quelqu'un que ça interessera, si c'est un client qui compte le porter je lui donne.
Mes prix restent les mêmes quelle que soit la qualité que je sors et je veux bien tenter de refaire mais je fais payer les matières en plus au prix coutant en général sauf si je dois perdre une heure à refaire des essais.
La qualité est toujours aussi aléatoire quel que soit ton niveau par rapport a l'objet à fabriquer : hier soir j'ai encore fabriquer deux fa 20 complètes en cuir (cadeau bien sur) et sur 12 objets j'en ai eu 4 à 90 ou 91% et 6 à 97%+.
Effectivement la moyenne est plus proche de 94% vu que c'est vraiment très gris pour moi mais les ratés ça existe toujours.
Par Anduric le 14/8/2002 à 13:23:42 (#1961118)
Provient du message de Toto le maudit
Récemment j'ai eu 4 éléments d'armures qualité 90%-92% alors que l'artisan avait 200 points de plus que nécessaire. Une grande malchance ? je n'y crois pas trop... Sur du gris, la moyenne de la qualité est de 94% donc 4 ratages de suite c'est louche...
Oui ben ça arrive (/em a envie de mordre).
Perso, j'avais besoin d'une BONNE armure af70 (grise pour moi en artisanat depuis deux mois, maintenant). J'ai commencé par un set complet. Moyenne du set : 91% (4 pieces à 90, une a 91 et une à 94), fabuleux.
Il a fallu que je refasse ce %!{# de pourpoint CINQ fois avant de dépasser le 93% (bon, ok j'ai fait un chef d'oeuvre la 6eme fois :)), et j'ai renoncé à avoir des bottes de qualité >94% après 8 tentatives (moins grave, les bottes c'est pas cher, mais quand ça veut pas... :( )
A côté de ça, le premier bout d'af94 qu'on m'a commandé était de qualité 99%. Evidemment je l'ai donné pour le prix prévu au départ, tous comme les chef d'oeuvres que j'ai fait pour des clients.
Après, si le client réclame la qualité, alors ok, je peux garantir (sur la plupart des afs), mais qu'il soit prêt à en payer le prix (le tout c'est d'être d'accord avant de commencer)
Par Toto le maudit le 14/8/2002 à 15:36:27 (#1961832)
Par Dream le 14/8/2002 à 17:07:07 (#1962270)
c'est quoi tes marges ? 100% ? 200% ? pcq avec les tasks jusqu'a 650 et mes clients (marge de 20%) j'avais meme pas de quoi arriver a 700, alors arriver a 1000...
J'ai meme pas fait les task et je prend une marge raisonnable (selon l'af demandé pour ne pas pénaliser ceux qui demandent de petits AF ou du x6 ou x8 qui coûte beaucoup plus cher) mais je sais optimiser ma progression ce que très peu d'armuriers savent faire mais ca me prend beaucoup de temps pour monter.mais bon c clair que tu montes pas un 1000+ en 20 jours de played (sf a etre subventionne a fond perdu)
Euh si je me trompe pas mon bard est 34, a fait un peu de rvr, a utilisé une méthode lente pour monter mais n'a pas fait les task et doit avoir quelque chose comme 15 jours de played.Soyez honnete : que faites-vous si par chance vous obtenez du 99-100% ?
Rien, j'ai déja annoncé le prix au client et il aura sa pièce en 99 ou 100% au meme prix, si il veut filer un pourboire il a le droit mais je le demande pas.
Euh sinon les retry c'est bien mais sur l'écaille c'est pas très pratique, surtout quand il faut courrir après le couturier qui est au fort relique pour les matériaux (crauchon toujours occupé par des vilains mid ou alb).
Par bigben le 3/9/2002 à 1:49:57 (#2084412)
Provient du message de Toto le maudit
Soyez honnete : que faites-vous si par chance vous obtenez du 99-100% ?
je sais pas ce que font les autres, mais pour ma part, je ne fait pas attention, quand je fabrique une armure, je la fabrique de A a Z sans regarder si la qualite est bonne ou mauvaise et mes marges ne sont pas non plus affolantes (20%), je cherche ni a faire fortune en faisant de l'artisanat, ni a arnaquer le client.
J'ai deja fournie une armure a 98%+ et avec un chef d'oeuvre, sans pour autant majorer mon prix.
Mais ce que je faisais juste remarquer, c'est la tendance que certains clients (de plus en plus) ont a croire qu'artisan = voleur.
Par Toto le maudit le 3/9/2002 à 11:08:02 (#2085922)
Certains artisans donnent une mauvaise réputation à la profession ! Il faut jouer la transparence sur les prix, ainsi que les marges (rien de pire que d'annoncer le prix une fois l'objet prêt). Il y a aussi les spécialistes des erreurs de calcul plus ou moins involontaires.
Autre problème : des artisans qui n'ont plus de tasks pour se financer prennent de très grosses marges y compris sur les équipements bas niveau ! Exemple : que le client qui veut une armure craftée facteur 80 ait à assumer le coût de l'artisanat sans tasks, c'est normal. Mais pas celui qui commande une armure facteur 40 !! (merci mais 40% de marge c'est un peu trop...). Ce que je déteste aussi : les artisans qui ne tiennent pas compte des restes de fourniture quand ils calculent leur bénéfice (au minimum : revendre les restes au pnj et regarder combien on en retire). Exemple : il faut 12 cuir, l'artisan base son prix de revient directement sur 20 cuir, puis ajoute encore son bénéfice...
Une mésaventure qui a faillit m'arriver dernièrement : l'artisan "pleure" de ne faire presque aucun bénéfice et insiste pour avoir mon ancienne armure. Heureusement, je n'ai pas cédé car apres calcul j'ai constaté sa marge était déjà de 30% ! (avec le don de l'ancienne armure, on aurait atteint le double). Il s'agissait d'un "artisan expert" qui fait sa pub toutes les 10 minutes.
Les artisans qui gardent les objets de très grande qualité (99%, 100%) pour eux (reroll ou projet de reroll) ou pour leur guilde, il y en a surement. Dans une grosse guilde, il doit arriver de temps en temps d'avoir 2 commandes identiques (l'une pour un membre de la guilde, l'autre pour un client quelconque). De toutes manières, impossible de savoir.
Avec l'arrivée du spellcraft, la qualité d'un objet crafté va devenir encore plus importante. Actuellement, beaucoup d'artisans n'attachent aucune importance à la qualité. J'en vois même qui se moquent quand on demande une qualité minimum en acceptant de payer davantage. Bientot les enjeux pourraient faire évoluer les choses. Déjà, l'affichage des DPS/FA réels est une excellente chose !!
kestion pour les artisants :)
Par waxiwe le 3/9/2002 à 14:45:06 (#2087627)
Par Forrest le 3/9/2002 à 15:24:00 (#2087879)
Par Pirlouit le 3/9/2002 à 16:06:35 (#2088124)
Provient du message de Forrest
wai je repere mon epique come un grand a part le chapo qui veut rien savoir. de tte facon le /repair et /salvage en cloth est maxi bugge. parait que ca devrait s'ameliorer en 1.53 :rolleyes:
ERF reparer ton epique pas dieu possible tu labimes autant que ca ? Sinon le fait detre en qual 100% lui permet elle de rester ad vitam eternam en durete 100% ? Ou bien elle va partir en poussiere un jour ou lautre ?
Par Forrest le 3/9/2002 à 16:13:33 (#2088163)
les epiks sont dans l'ensemble de grosses daubes en particuliers celle des eldrichts qui ont des resistances de merde. dc je me gene pas pour l'user au maximum
qd le spellcraft sera la je pourrai me crafter moi meme une full af51 100% qual et rajouter ce qui va bien a la carte. l'epik a cote fera pitie et d'ailleurs je la salvagerai pour recup des materiaux.
en dehors de ca la dur de l'epik est d'environ 125% mais c affiche 100% dc ya le temps de la reparer un paquet de fois avant meme de voir la dur commencer a descendre.
le spellcraft c en 1.53. mon epik tiendra jusque la ou j'aurai quitter le jeu avant ;)
Par Argorian le 3/9/2002 à 17:01:33 (#2088476)
Les crafteurs de l'Ordre Aarklash se réunissent tous les mercredis à TNN (sur brocéliande) pour crafter (bah oui c logique je sais ;) )
Donc à cette occasion, nous pouvons réaliser de nombeux objets (à prix intéressants) pour perso bas lvl (jusque 20-25 +/-)
Il se peut meme qu'on en offre pour les lvl < 5 (sans garantie, c'est pas un dû, mais si vous etes sympas, on vous aidera :) )
Vous pouvez passer commande sur le forum de notre guilde, ou sur place, les mercredis à partir de 20h-21h.
Cordialement,
L'Ordre Aarklash
Par bigben le 3/9/2002 à 17:52:15 (#2088840)
Provient du message de Toto le maudit
Certains artisans donnent une mauvaise réputation à la profession ! Il faut jouer la transparence sur les prix, ainsi que les marges (rien de pire que d'annoncer le prix une fois l'objet prêt). Il y a aussi les spécialistes des erreurs de calcul plus ou moins involontaires.
en general, les mauvais artisans ne durent pas tres longtemps. Pour ma part j'annonce toujours le prix avant la fabrication, sauf quand on me demande de garantir une qualite, puisque celui-ci peut varier (et me beaucoup).Provient du message de Toto le maudit
Autre problème : des artisans qui n'ont plus de tasks pour se financer prennent de très grosses marges y compris sur les équipements bas niveau ! Exemple : que le client qui veut une armure craftée facteur 80 ait à assumer le coût de l'artisanat sans tasks, c'est normal. Mais pas celui qui commande une armure facteur 40 !! (merci mais 40% de marge c'est un peu trop...).
je ne vois pas en quoi c'est un probleme, chacun a le droit d'appliquer les regles qu'il veut, apres les clients viendront ou pas. Pour ma part, ma marge est la meme quel que soit le lvl de l'armure que je fabrique, c'est deja assez galere de calculer les prix de reviens, alors si en plus les marges doivent varier en fonction du temps et de mon humeur, j'ai plus qu'a me faire greffer une calculatrice a la place de la main gauche :)Provient du message de Toto le maudit
Ce que je déteste aussi : les artisans qui ne tiennent pas compte des restes de fourniture quand ils calculent leur bénéfice (au minimum : revendre les restes au pnj et regarder combien on en retire). Exemple : il faut 12 cuir, l'artisan base son prix de revient directement sur 20 cuir, puis ajoute encore son bénéfice...
je suis d'accord avec toi, meme si c'est pas tjs evident de faire tout ces calculs (cf au dessus).Provient du message de Toto le maudit
Avec l'arrivée du spellcraft, la qualité d'un objet crafté va devenir encore plus importante. Actuellement, beaucoup d'artisans n'attachent aucune importance à la qualité. J'en vois même qui se moquent quand on demande une qualité minimum en acceptant de payer davantage. Bientot les enjeux pourraient faire évoluer les choses. Déjà, l'affichage des DPS/FA réels est une excellente chose !!
j'avoue aussi qu'avec l'arrivee du spellcrafting, je ferais plus attention a la qualite des pieces que je fabrique, mais ce n'est pas pour cela que je vais essayer d'arnaquer le client.
De toutes facons, je pense que l'artisanat c'est une "vocation", si qqun veut se lancer dans cela pour devenir riche, il reve totalement :)
Par Toto le maudit le 3/9/2002 à 17:57:18 (#2088884)
Provient du message de bigben
De toutes facons, je pense que l'artisanat c'est une "vocation", si qqun veut se lancer dans cela pour devenir riche, il reve totalement :)
si on arrête à 650 (avec les tasks), on est assez riche quand même :)
Par Gragor BriseOs le 3/9/2002 à 19:42:26 (#2089656)
(personnelement j'ai une marge fixe sur toutes mes armures et mes clients sont plus des bas lvl que des 40+ ce qui est assez dérangeant car la vente d'objet artisanal doit aider un peu à subventinner la progression dans l'artisanat.
L'artisanat est vraiment trop négligé par les joueurs et c'est dommage car les objets produits meme si ils ne sont pas magiques sont carrement meilleurs que tout ces trucs magiques achetés aux abysses ou trouvés je ne sais où (sauf les odt et ceux d'epique a moins que l'objet artisanal soit qua 100%.:p).
Mes armures FA 90 à 102, qui va les acheter? Va falloir attendre Spellcraft pour que les joueurs s'interessent à l'artisanat?.
Les sous, un artisan en a besoin pour progrésser dans son art apres il en a plus besoin :monstre: .)
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