Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Le pet dans les abysses
Le pet dans les abysses
Par Sabotage le 10/8/2002 à 13:33:35 (#1943267)
Je trouve qu'avec les abysses on a atteind le summum dans les problemes de deplacement des compagnons.
Le compagnon qui part des les murs ca je connaissais deja.
Le comagnon qui se teleporte ? il le fait meme en rase campagne.
Mais alors la parfois il n'arrive meme pas a se diriger vers un monstre en face de lui. En plus il reste comme une nouille pendant 5min avant de reagir.
Quand est ce que Mythic va se pencher sur les problemes de deplacement des pets ?
:sanglote: :sanglote: :sanglote:
Par Kiss FendLeVent le 10/8/2002 à 13:38:45 (#1943285)
Mon enchanteur est déjà mort plusieurs fois a cause de ca. En plus si jamais on commence à vouloir jouer sur les commandes defensif/passif, alors là, autant se suicider de suite ! :enerve:
Par Binbin Desbois le 10/8/2002 à 13:39:46 (#1943291)
Forcement quand un royaume a accés aux abysses, ce sont généralement plus de 200 personnes qui y entre, à cela on rajoute les autres royaumes déjà présents et on peut obtenir aisement quelques 500 personnes sur la même zone, soit bien plus en moyenne qu'à Emain ou même en cas de prise de relique. Ajoutez à cela la quantité de mobs à gérer, surtout que ce sont à majorité des links.
Parfois les mobs qui vous frappent ne vous font pas face, et ils se teleportent beaucoup.
Goa dit travailler sur ce problème lié d'après eux à leur récent déménagement.
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 13:41:56 (#1943300)
1.51 le pet enchanteur sera monstrueusement puissant
inbattable en 1 vs 1 (sauf si l'enchant se fait one shoot)
ou si clerc en face (koike avec le nerf clerc)
Par Archer Griffon le 10/8/2002 à 13:51:48 (#1943322)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 13:58:32 (#1943336)
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 14:18:56 (#1943376)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
bah vi mais qc stun puis pet attaque et hop on cours se mette a l'abri et on recup les rp
Le stun n'est pas éternel et ne fonctionne pas à chaque coup. Un joueur intelligent ne s'occupera pas du pet et foncera sur l'enchanteur => Mort.
Les enchanteurs sont loin d'être la classe la plus redoutée en RvR. En PvP, ils se débrouillent...mais doivent être patients avant de blaster le monstre, ou sinon l'agro se met sur lui et le pet n'a presque aucune chance de la reprendre...enfin, avant que le monstre ne tue son maître. :)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 14:23:29 (#1943393)
mais pour charger l'enchant ... fo encore etre en vie
en 1.51 se faire stun par un enchanteur = /release (sauf si l'enchant est gris :p) tellement le pet est puissant
Par Sabotage le 10/8/2002 à 14:30:19 (#1943415)
je pense que cela est un problème général lié au lag dans les abysses.
Non parce que le pet et le mobs ne lag pas.
Une fois que j'ai donné l'ordre d'attaque, le combat ne depend plus de ma machine et de ma connexion
--
Ce n'est pas un probleme specifique a l'enchanteur aux abysses, toutes les classes a pet connaissent ce probleme et particulierement dans les donjons.
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 14:35:56 (#1943430)
oui un joueur inteligent fera ca
mais pour charger l'enchant ... fo encore etre en vie
Pas compliqué. Suffit de le prendre par surprise. C'est comme ça que la majorité des combats en RvR se gagnent, d'ailleurs.en 1.51 se faire stun par un enchanteur = /release (sauf si l'enchant est gris :p) tellement le pet est puissant
Voilà le genre d'arguments non-constructifs. :)
J'ai pour habitude de ne pas tenir compte des paroles non fondées ou non vérifiées. Tu as combattu un enchanteur en version 1.51 pour affirmer ces dires ? A moins d'avoir joué à la version US ou que tu te sois basé sur les dires d'une personne sur un forum (pire, sur les rumeurs), je ne vois pas d'autre explication. Mais je pense que tu te bases sur les "on-dit" d'une personne. ;)
Je sais cependant que les enchanteurs sont décriés sur les serveurs PvP, du moins c'est ce qui en ressort sur les forums US. Maintenant, je pense que cela est plus dû sur la façon dont certains enchanteurs là-bas utilisent leurs pets et quelques défauts de conception (détection des furtifs, passage à travers les murs, poursuite infinie, vitesse constante même dans l'eau, possibilité de mettre un pet à une position et attaquer tout ce qui bouge, etc) que la puissance du pet en lui-même.
Pour jouer un enchanteur, je reconnais que le pet en lui-même est très puissant...tant que l'enchanteur n'est pas attaqué, car c'est alors la fin des haricots pour les deux.
Et en RvR, on attaque toujours le type en robe qui se cache derrière son pet SI on parvient à le voir. :)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 14:41:34 (#1943446)
on a un pet survitaminé (on se demande pq 3/4 des hib etaient enchanteur sur le server pvp et on se demande aussi pq y a eu max nerf des pet hein)
et le truc par surpris ... vi ca marche si tu as un instant stun /mezz
mais sinon ...
Elfe , un joueur intelligent est mort
Par Love ll Orca/Midgard le 10/8/2002 à 14:43:53 (#1943456)
si tu pe tenter l'insta mezz puis le run mais j'y kroi pas trop en fait :mdr: :mdr: :mdr: surout si t un MA :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Par Lutandil le 10/8/2002 à 14:44:07 (#1943457)
LOL ERIK !!!!
Par Love ll Orca/Midgard le 10/8/2002 à 14:44:48 (#1943462)
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 14:54:15 (#1943488)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
bon on a 1 qc stun
on a un pet survitaminé (on se demande pq 3/4 des hib etaient enchanteur sur le server pvp et on se demande aussi pq y a eu max nerf des pet hein)
et le truc par surpris ... vi ca marche si tu as un instant stun /mezz
mais sinon ...
Mon brave Elrik, avant de crier à l'injustice, il faut d'abord bien lire les sources de ses informations. ;)
Le problème des pets n'est pas vraiment lié à leur résistance et / ou puissance intrinsèque, c'est plutôt la manière dont ils réussissent à faire fi de certains systèmes de jeu qui n'allait pas.
Un pet fonctionne à de nombreux égards comme un mob et en tant que tel, n'a pas les mêmes contraintes qu'un joueur. Il y a aussi certains bugs qui font que dans certains cas, les pets sont mortels...par exemple, les détections instantannées de furtifs, les attaques à travers les murs et portes, les déplacements plus rapides en poursuite (notamment dans l'eau ; un pet n'est pas ralenti, pour des raisons obscures ; en clair, n'essayez pas de fuir un pet en nageant, c'est la mort assurée :) ).
Mais cela n'est pas dû à des caractéristiques surpuissantes ou des dommages terrifiants...en fait, dans un combat normal, le pet n'est pas si horrible que cela. C'est juste que comme l'enchanteur est là pour augmenter ses capacités de base et pour l'appuyer en combat, le pet devient un instrument mortel dans des mains expertes.
Mais voilà ; le plus gros problèmes des enchanteurs, c'est eux-mêmes ; une fois qu'ils sont détectés, l'ennemi fonce sur eux et les découpe en deux temps trois mouvements. Et tu as beau avoir tous les stun que tu veux, lorsque tu es détecté, l'ennemi n'en démordra pas. Ce n'est pas comme les mobs où on peut facilement les leurrer avec le principe d'agro.
Pour l'attaque par surprise, il n'y a pas nécessairement besoin d'un insta mezz / stun pour avoir l'enchanteur. Et ne me dis pas qu'un pet seul peut faire assez de dommages en 9 secondes pour terminer un ennemi. Ce n'est tout simplement pas vrai, le pet n'est pas des plus véloces et son niveau inférieur fait qu'il ne touche pas à tous les coups un niveau égal à celui de l'enchanteur...même avec ses buffs. Sans parler de la parade, blocage et autres esquives qui fonctionnent pleinement contre un pet. Si on lui fait face. :)
Enfin, tout cela suppose que le stun est passé. Ce n'est pas toujours le cas ; s'il rate, l'ennemi a tout le temps de te massacrer pendant que ton pet tente désespérement de te taper dessus.
Je ne dis pas qu'un enchanteur ne peut tuer personne en RvR, loin de là. Simplement, c'est un gars en robe et en tant que tel, il est à la merci de la moindre attaque surprise (un tank ou un soigneur a pour avantage de pouvoir résister beaucoup plus longtemps à une telle attaque, ce qui n'est pas le cas du mago).
Re: Elfe , un joueur intelligent est mort
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 15:03:50 (#1943521)
Provient du message de Love ll Orca/Midgard
face a un enchant pour peu ke se soit un Lurikeen : il lance le pet ki caste jusk'o cac tu te fait stunt pui l'enchant se casse en ligne droite pas en zigzag donc pour le ratttraper le sprint mais lui ossi a sprint , mais le luri a en plus 80 de viva de base alors je te dit , face a un Lurikeen enchanteur , meme si t intelligent bah t mort
si tu pe tenter l'insta mezz puis le run mais j'y kroi pas trop en fait surout si t un MA
Ma brave Love, ce que tu dis là n'est valable que si le Luri voit son adversaire. Autrement dit, qu'il ne se fait pas surprendre. :)
Pour courir en ligne droite, il faut encore en être capable. Après une attaque initiale, l'enchanteur risque d'avoir perdu plus de la moitié de sa vie. Suffisant pour ralentir sa vitesse de sprint.
Donc, si tu es intelligent face à un enchanteur, tu n'es pas mort ; c'est lui qui l'est. :)
Maintenant, si l'enchanteur est aussi intelligent, ce sera effectivement au plus rapide. Ceci dit, si l'enchanteur est vraiment intelligent, il fuira effectivement comme tu l'as dit...et laissera son pet mourir, car un pet seul se fait pas le poids contre un tank de même couleur que l'enchanteur en question. Ou qui que ce soit d'autre, en fait.
Maintenant, si les adversaires de l'enchanteur sont des gris...là, il est clair que le pet risque de les massacrer au corps à corps. Mais franchement...n'importe quelle autre classe peut aussi se permettre de massacrer des gris. A part peut-être un guérisseur, quoique que ce dernier peut le faire avec une bonne dose de patience et un bon marteau. :mdr:
Ah, et pour avoir un maître d'armes au pet avec un enchanteur, je te souhaite bien de la patience, parce que tu ne le tueras pas en un one-shot. :)
Mais bon, tout ceci est un peu HS, je pense. :chut:
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 15:04:47 (#1943528)
mon ancien voisin qui jouait aussi a daoc sur Mordred.. vi le server ou les conquest (enchant powaaa) utilisait grave les exploit et se faisait tranquil des tank de meme lv et meme totu de meme lv
en 1.51 le pet est grave doppé et si tu te fais stun par l'enchant et que le pet vien sur toi taka esperer avoir kkchose pour l'insta mezz ou bien savoir sprinteret laissera son pet mourir, car un pet seul se fait pas le poids contre un tank de même couleur que l'enchanteur en question
tacite
nous on parle du pet mode 1.51
le pet qui dechire tranquil un tank jaune pour son possesseur
Par Gajin le 10/8/2002 à 15:09:53 (#1943539)
J'ai tenté les abysses... Avec ma caba (lvl 29 maintenant...). J'entre et que vois-je? des simus qui restent scotchés entre les limites des tous premiers couloirs... j'ai mis un moment à comprendre que le seul moyen de le faire traverser était de le mettre en 'Vers cible' sur moi pour qu'il puisse enfin me rejoindre... Mais bon, passons.
Je continue ma progression et tombe sur des gentils mobs bleus. Je me dis chouette :) , je vais pouvoir ramasser qq colliers sans me faire de souci et ramasser au passage qq xp histoire de pas rentrer bredouille... (à noter au passage que je solote gaiement du orange pour peu que je fasse un chouilla attention donc..). Et là... je meurs face à un bleu... D'une nature persévérante je me dis : tu as dû faire une bêtise, recommence. Ben force est de constater que... je meurs face à des mobs bleus. Ce qui n'est pas normal... Combat dans les murs (mais c'est une question d'habitude.. bye bye les drops), téléportation (pas facile de lancer un sort sur une cible qui se téléporte... tiens ma cible n'est plus en vue...) et ma simu qui fait des quantités miss face à du bleu (alors qu'elle touche des rouges...) si bien que je reprends l'aggro avec un simple sort de poison...
Conclusion : les Abysses c pas pour moi. Du moins pas avant longtemps. J'irai p-e y faire un tour plus tard, histoire de récup la bâton de mes rêves. Mais j'ai encore le temps... :rolleyes:
Et j'espère sincèrement que la vague Abysses va passer... parce que toutes les autres cryptes sont maintenant vides... déjà que c'était pas facile avant pour grouper... Enfin... j'aurais sans doute plus de chance avec ma clerc, comme d'hab quoi. :D
Et pour ceux qui auraient des doutes.. oui c'est un post OUIN-OUIN. Mais ce n'est pas ce qui va m'arrêter ;)
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 15:33:15 (#1943590)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
nous on parle du pet mode 1.51
le pet qui dechire tranquil un tank jaune pour son possesseur
Haha, jaune pour son possesseur ne veut pas dire forcément "même niveau". :)
Et puis sincèrement, je ne crois pas que cela soit réellement possible. Tu as déjà joué un enchanteur ? Tu as testé cela ? ;)
Par Kiss FendLeVent le 10/8/2002 à 15:34:26 (#1943594)
Provient du message de Elrik|Tarig / Mid|Ys
en 1.51 le pet est grave doppé et si tu te fais stun par l'enchant et que le pet vien sur toi taka esperer avoir kkchose pour l'insta mezz ou bien savoir sprinter
moi j aime bin les debats ou le mec reste ancré sur ces positions et n ecoute pas les autres parce qu il a raison.
Par Sophocle le 10/8/2002 à 15:50:15 (#1943651)
Par Elfe Tacite le 10/8/2002 à 16:04:43 (#1943692)
Un elfe en soi est arrogant. :merci:
Bon, tout ceci était complètement HS avec le sujet d'origine en fin de compte. Je vous prie de bien vouloir m'excuser.
Mais je ne démordrais pas de ce que j'ai dit face à Elrik malgré tout. Simplement parce que sa façon de s'exprimer semblait vouloir dire "l'enchanteur est uber parce qu'il gagne à tous les coups". Et c'est là-dessus que je ne suis pas d'accord. :)
Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 10/8/2002 à 16:06:52 (#1943698)
mais en 1.51 tu met l'un en face de l'autre un MA et un enchant
bah enchant win
tout comme en 1.49 tu met un warrior et un clerc smite l'un en face de l'autre un elfe en soi est arrogant
et un nain tetu :D
et pour en revenir au sujet initiale
j'pense que ce genre de bug intervienne dans tout les dongeon nan ?
Par Gulinn le 10/8/2002 à 18:11:58 (#1944092)
L'autre jour, j'étais en train de chercher un pnj à Prydwen pour une quete, en esperant que tout les pj qui se tapaient joyeusement dessus m'ignore :D quand je me fais blasté, mais pas très très fort. Le temps que je cherche, que je trouve l'underhill qui me tapait dessus, que je galère avec mes sorts interompu... bref j'ai jamais trouvé le luri qui m'a fini. Et après un release, je me rend compte que le luri caché était... vert :/ Donc son pet était gris, bin il m'a fait mal! :)
Alors je saurais pas dire pourquoi ect, mais je sais que les enchanteur, en 1.52, sont fort. En fait la moitié de mes morts ce sont des enchanteurs :D (l'autre moitié ce sont les assassins quasiment ;)) Et quand ils sont violets c'est 1 shot sur le cheval (oiiin ;))
Bien sûr c'est valable en 1.52 sur server pvp. En tout cas, malgrès un allignement anti de ma guilde, je crois bien que les enchanteurs et assassins sans guilde vont finir KOS, sans se poser de questions:D
Par Shiva le 10/8/2002 à 18:25:24 (#1944133)
dans une configuration de RvR l'enchanter n'est pas surpuissant, mais en PvP c'est l'un des plus dangereux ( meme si il est gris :/ )
honnetement
Par Dhole le 10/8/2002 à 18:29:27 (#1944153)
ptet une falcata ..mais guere plus ...(pour l instant j entends je ne suis encore que 42 )
En revanche compare aux autres dongeon ...on peut se faire 1 po (ou presk ) par mob jaune/bleu pour un lvl 42 ....ce qui est vraiment ...pratique ;-) alors pkoi aller se faire chier a chain du rouge en grp et gagner 10 pieces d argents alors qu on peut le faire et mieux gagner sa vie dans les abysses ....(et oui je suis artisans ;-)
Par Final le 11/8/2002 à 5:47:59 (#1945459)
:baille:
Appuie sur la macro "Perfore artère"
Appuie sur F6
:baille:
*se rendort*
Par Laegad le 11/8/2002 à 6:06:39 (#1945481)
Si je vois le pet disparaitre, je le met en passif et en actif c simple (mais oui ca arrive et oui c'est tres moyen)
Si je veux attaquer dans une zone d'agro je pull au mez, c simple..
Franchement les pets de l'enchanteur ont certe des defauts mais c'est une des meilleurs machine a xp du jeux et si on s'en sert bien on a aucun probleme.
Par Laegad le 11/8/2002 à 6:19:05 (#1945494)
Provient du message de Elfe Tacite
Et puis sincèrement, je ne crois pas que cela soit réellement possible. Tu as déjà joué un enchanteur ? Tu as testé cela ? ;)
Mon enchanteur a testé des duels contre des... je ne dirais pas tank, peut etre paladin ou 'vrai tank' (les paladin sont des classes de soutients, donc pas des tanks), contre un moine et contre un autre combattant. suis 30 et je vois mon pet bleu, les adversaires etaient jaunes. Contre tout ca le pet n'a eu aucun mal.. avec lui j'enchaine du orange pour le xp.
Personnellement j'echangerai bien la force brute de mon pet contre un peu d'intelligence (pa rexemple un mode 'agro contre albion ou mid mais pas contre mob') ou bien contre un habilite (par exemple : il ressemble vraiment a un joueur, avec un nom et tout)... mais bon il est comme ca, permet de soloter tres facilement et en rvr ben on ne s'occupe de lui que si je suis loin ou planqué
Par Sabotage le 11/8/2002 à 13:15:00 (#1946156)
Ben force est de constater que... je meurs face à des mobs bleus
Je ne sais pas pour le cabaliste mais en 1.49 le pet enchanteur a perdu discretement son buff d'AF.
Je trouve vraiment cela douteux car je n'en trouve pas trace dans les release notes.
Que Mythic choississe de nous affaiblir est une chose mais qu'ils le fassent sous le manteau ...
Par Laegad le 11/8/2002 à 16:20:18 (#1946657)
mais... certaines modifications dans certains patch me semblent des fois arriver par megarde :)
Tu m'etonnes sabotage en disant ca... j'ai pas eu cette impression la...
Par Sabotage le 11/8/2002 à 16:25:26 (#1946663)
Tu m'etonnes sabotage en disant ca... j'ai pas eu cette impression la...
de ne plus avoir le buff d'AF ?
ba tu regardes ce qu'il se fait comme buff et tu verras que c'est un bouclier de redirection
;(
Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 11/8/2002 à 21:11:17 (#1947573)
Par Sabotage le 11/8/2002 à 23:18:03 (#1948047)
Par Laegad le 12/8/2002 à 6:32:14 (#1949173)
Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
le succes des enchanteurs sur les serveurs pvp viens du fait qu'il est possible d'aller dans un endroit tres peuplé et d'envoyer son pet tuer du monde sans que personne ne sache a qui le pet appartient. Donc, plein d'enchanteur se font de l'xp de cette facon, on s'assoit dans un coin au milieu de la foule et on envoie son pet bien buffé sur les gens qui passent en prenant soin de le mettre en stay pendant le combat pour ne pas qu'il revienne une fois l'adversaire mort pour ne pas se faire decouvrir.
Ca me parait bien nul les serveur pvp...
je vois pas l'interet de tuer tt le monde a tous les coins de rues
Par Yonel le 12/8/2002 à 10:47:07 (#1949691)
- on peut mezz ou confuse le pet
-on peut envoyer son propre pet sur l enchanteur pour l eviter de caster
voilà Deux techniques qui permettent de relativiser l'utilisation du pet.
Je me demande si un enchanteut/pet tiendrait le coup face à un ménestrel/pet sachant que chaque pet sera dirigé sur le joueur et non sur le pet adverse, qu'avec un pet au trousse l enchanteur aura du mal à caster (ou passera sa mana sur le pet), et que le ménes a quand meme des capacités de combat et un insta stun:))
Yonel Griffonblanc
Par Cloussilex le 12/8/2002 à 11:24:59 (#1949869)
Tout ca pour dire k'en rvr une classe est importante si y'a d'autres personnes avek d'autres professions.Je suis berzerk,ben je peux te dire ke seul tu te fais souvent mez puis release en rvr,si t'a un skald et un guérisseur c'est moins évident.
Komme le disait kelk'un dans un autre sujet,oui,les classes sont désékilibrées,mais c'est pour etre komplementaire.
Pour info un berserker au cac il tue les mages en 1 ou 2 koups maxi(pour peu k'il soit buffé),maintenant faut pas se faire mez....
Par Manzoo le 12/8/2002 à 11:47:52 (#1949973)
Par exemple, hors de ce thread : une foi je rencontre un enchant ... je lui demande si il voulais grouper pour fair un plus gros et il m'a dit que ca ne servait a rien MONSIEUR se faisait du violet tout seul ... Bon d'accord, moi ce genre de personnes je n'insiste pas.
Sinon, désolé du hors sujet. Pour le pet dans les abysses, j'ai pas eu trop de probleme, mais ca m'est dejà arrivé une ou 2 fois qu'il mette un temps de réaction un peu tro grand, et concernant les téléportation (je parle pour les caba) évitez absolument le simu d'ambre dans DF car la c'est la mort de tout le monde de la salle...
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine