question sur le moine

Par Gumn le 5/8/2002 à 22:49:04 (#1921769)

1er : le moine peut il auto train quelque chose ?

2e: dileme en montant ke baton et buff j arrive a 50 baton et 43 buff
probleme , le style 50 est super ( apres un evade donc avec evade 4 et des buff viva de ouf ca depote )
avec 43 en buff j ai pas le dernier buff absorde a 44 !!!!!!


comment je fais :/

Par Honoratha le 5/8/2002 à 23:20:42 (#1922036)

personnelement je partirai plutot sur un template de ce style mais bon :

baton : 44
buff : 45
soins : 7
parry : 18

Par Alleria le 5/8/2002 à 23:43:57 (#1922204)

en tous cas s'il a un autotrain c pas soins ;)

Par Armidala le 6/8/2002 à 3:33:48 (#1923148)

pompodom :)

alors donc.. deja on a evade 5 pas 4, regarde pas les listes de jeux online elles sont pas juste.

regarde plutot ici http://www.drunkenfriar.com/ si tu comprend un tt ch'tit peu l anglais ou meme les terme anglais de daoc ca passera nikel.

ensuite pour le template moi j ai plutot choisie ca :

Baton : 44 :amour:

Buff : 47

Soins : 7

Parade : 12

vala me restera 3 pts :)

bon courage a toi ! et surtout n'ecoute pas les mauvaises langues ! MONIALE POWA ! :D

Par Trouby le 6/8/2002 à 10:13:33 (#1923756)

si tu veux baton 50 t auras le buff absorb 10% et pis c tout :p

(tauras pas non plus le dernier buff quick/dext au 45 spé buff)
(ni la derniere hate tiens :rasta: )

Par Trouby le 6/8/2002 à 10:17:46 (#1923767)

armidala ? le stun du style 44 ?
en sachant que le style 44 se passe apres Banissement, et que lui meme se passe avant l' Ami du moine, qui nest pas un anytime mais un style de flanc , ca me semble pas tellement super dun coup :p

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 10:28:50 (#1923801)

Ahhh ne les ecoutes pas !
Disent que des betises :D

Alors le style lvl 50 du baton se chaine sur une parade.
Et oui...
Tout le monde te dira que ce style sert jamais, si tu montes a 50 en baton, c'est pour faire + de degat, pas pour le style.

Pour la bene, meme Farestaff le uber moine des us (vi celui qui cap a 650 de degat sur du gris alors que tous les moines cape a 500) qui a 50 en baton compte respect pour avoir 47 en benediction. Pourquoi ? Parce que notre sort de haste va etre serieusement booste dans je sais plus quel patch (1.50 je crois) et que la difference entre +61 % et +72% (a un pres) est quand meme notable. (pour l'instant notre dernier haste va a +31 % ou un truc comme ca).

De plus a 47 en bene, tu obtiens le dernier buff de resist au feu (tous les buff post 1.5X de resist seront des buff castable toutes les 10 mn et plus base sur la constit donc bcp peuvent en profiter) qui comme on le sait est le gros point faible de notre armure de cuir.
Beaucoup pense meme a passer a 48 en bene pour la dernier de froid (runemaster ou autre...).

Quelque soit tes decisions, debrouille toi toujours pour avoir au moins + de 2/3 de ton lvl en baton pour une bonne variance.

Les styles utile pour toi sont :

* Friar boon (don du moine) lvl 29 : C'est un taunt mais qui fait plein de degat, c'est notre style anytime qui fait le plus de degat (pratique en rvr et en solo).
* Holy Staff lvl 34 : consomme bcp d'endu (mais bon nous on est moins touche que pour les tanks), fait les meme degats que friar boon mais n'a pas le gros coef d'agro associer -> bien en groupe
* Friar Friend (18)/Banish(25) : chaine base sur le positionnement qui fait bcp de degat, tres pratique en groupe. Le troisieme style Stunning tab (44) fait un stun long. Attention, pour l'instant, FF fait aussi un stun rendant caduque le stun de ST. Plus tard (merci mythic :( ) ils ont leve le stun de FF pour rendre le stun de ST efficace... domage, en rvr placer + de 2 style qd on est pas un assassin est peine perdu (frappe trop lente quoique avec le speed) et en plus c'est une chaine base sur un positionnement donc quasi impossible a placer. Donc si top que ca ce style (pour l'instant totalement inutile)
* F8(4)/Double Strike(15) : Chaine sur un evade, occasionne une hemorage, semble faire plus de degat que la chaine Counter evade(21)/Friar fury(39) mais le snare de counter evade peut permettre de fuir s'il est bien utilise.
* Defendeur fury(8) : a avoir des que possible, semble reduire la vitesse d'attaque de la cible, certain l'utilise meme a haut lvl, a tester.

Finalement, buff d'af/absorb/resist ou pas, le moine n'est pas un tank, on a ni les pv, ni l'armure qui faut pour etre sur la premiere ligne. Notre vrai force est notre capacite a faire mal, a soigner et avoir une tres bonne autonomie niveau endurance. Donc finalement sacrifier un peu de soin/bene pour plus de degat (Baton) n'est pas une erreur en soit non plus.


Petite remarque :
Beaucoup peuvent voir sur les forums US des templates impossible a faire pour nous (le fameux 44/45 bene, 50 baton ou un truc comme ca).
En fait au lvl 50 nous on a un truc comme 2233 pts. Au passage du patch qui donnait 1.5x pts de spec au moine, il y a eu un bug qui a fait que les moines deja existant ont recu + de pts que prevu.
Certain moine deja lvl 50 ont donc recu la bagatelle de 100 pts a peu pres en bonus.


Pour resumer :
* Mythic ne fait rien pour ameliorer notre ligne de soin, avoir comme valeur 7, 15, 18 est de bon chiffre pour un moine. Mais la tendance actuelle aux US et de pas aller plus loin. (meme si la variance est cool si + haut, les pts peuvent etre mieux placer ailleur et finalement en rvr, soigner ne rapportant que dalle, c'est la tendance :(... a revoir si un jour ca rapporte des rp).
* Bene 45 minimum, voir surtout 47 (on fait plus mal avec 47 en ben et moins en baton que moins en bene et + en baton, du moins dans les futur patch)
* baton au minimum 39 (et bcp se contente de stopper la, voir 40-42)

Par Diablotine le 6/8/2002 à 10:40:47 (#1923865)

Provient du message de Melchior-Orcanie
Les styles utile pour toi sont :

* Friar boon (don du moine) lvl 29 :
* Holy Staff lvl 34 :
* Friar Friend (18)/Banish(25) :
* F8(4)/Double Strike(15) :
* Defendeur fury(8) :

Coucou,
Petit complément de mademoiselle aggro :
- don du moine est top si tu n'as pas peur de prendre l'aggro ou si tu as avec toi des bons preneurs d'aggro (tank qui sait jouer, sicaire)
- furie du défenseur quand tu es en configs soins et que tu veux te protéger alors que tu es aggro, ou quand tu as besoin que qqun reprenne aggro
- grand-huit + coup-double sur une esquive. Pas super efficace (comparé à don du moine), mais c'est tellement esthétique que je ne peux pas m'empêcher ;-) Bien en config défensive, mieux que furie du défenseur, mais nécéssite esquive

D'une manière générale, si tu as 2/3 baton, attends toi à reprendre très souvent l'aggro : à part les paladins sous refresh, les sicaires et les MA qui ne font que taunter, personne ne te reprendra l'aggro :-)

Le mieux, pour gérer un combat en petite équipe est à mon sens : 2/3 premiers coups en furie du défenseur, histoire de laisser les autres encaisser les premières baffes, puis une fois que le mob est à moins de 50% de vie => don du moine à la chaîne.

Holy staff est bien aussi, mais cannibale en endu. même si on en manque pas, tu sera obligé d'activer la regen, ce qui peut nuire à ta capacité de soins.

Diablotine, moniale (41) au grand coeur

Par Pepper le 6/8/2002 à 12:58:03 (#1924632)

Provient du message de Melchior-Orcanie
Pour la bene, meme Farestaff le uber moine des us (vi celui qui cap a 650 de degat sur du gris alors que tous les moines cape a 500) qui a 50 en baton compte respect pour avoir 47 en benediction. Pourquoi ? Parce que notre sort de haste va etre serieusement booste dans je sais plus quel patch (1.50 je crois) et que la difference entre +61 % et +72% (a un pres) est quand meme notable. (pour l'instant notre dernier haste va a +31 % ou un truc comme ca).

Sur le site même de Mythic, le dernier buff de vitesse se situe à 38%, ce qui ne ressemble pas du tout (et loin de la) aux 61% ou 72%

Qui a tort, qui a raison... Sur un autre site aussi, j'ai vu +38% pour le dernier buff de vitesse (site qui entre parenthèses décrivent les sorts en 1.51...).

J'hésite en ce qui me concerne entre les templates suivant :

Template 1 :

Baton : 44
Béné : 49 (Toutes les résists)
Rejuv : 1
Parade : 4 (+2% de parade)


Template 2 :

Baton : 39
Béné : 48 (pas la resist matter, mais les degats de type matter venant surtout des DOT, avec ne serait-ce que 7 en rejuv on peut se soigner)
Rejuv : 15
Parade : 16 (+8% de parade)

Template 3 :

Baton : 39 (sacrifice du style 44 qui s'enchaine après un banish qui lui même s'effectue après un Friar's friend qui est une attaque de coté... Donc en RvR, bof bof)
Béné : 48 (idem template 2)
Rejuv : 7
Parade : 21 (+10,5% de parade)

Enfin il peut y avoir des légères variantes, mais j'ai pas trop envie de laisser la résistance froid de côté... Et je me pose des questions pour le style de baton niv 44...

Par rekyem le 6/8/2002 à 13:23:58 (#1924811)

Mon petit grain de sel :)

N'oublie pas qu'en RVR tu joueras en groupe passk'en solo hum
donc le style 44 peut tt a fait etre utilisé.

Je m'explique, en groupe je reste tjrs un peu en retrait pour healer au cas ou, mais surtout pour laisser un tank prendre l'initiative. De ce fait une fois que l'enemi a fait son stick sur le tank je cours sur son flanc et je passe souvent le style flanc :) donc je pense que 44 est envisagable d'autant plus que cela améliorera ta variance.

Voilà c tout ;)

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 13:42:45 (#1924918)

Moi en rvr je lag tellement que je peux juste /stick frappe frappe frappe. Mais bon si vous avez une fluidite parfaite et que vous pouvez vous offrir le luxe de contourner votre cible pour faire des styles positionnel (en sachant que votre cible bouge tout le temps).

Pour le boost de vitesse oui c'est officiel, avec bcp de quickness, attentre le cap des 1.5 s de delay avec des batons 3 s est le graal de bcp de moine.
Cette super vitesse (superieur au buf du theurgiste) avait ete faite pour palier au manque de dex du moine.
Ils ont ajoute par la suite le buff de dex/qui (mais j'ai pas vu d'echo sur lequel il indiquerait que la vitesse ait ete reduite, mais bon on testera qd on aura le patch).

Pour les template, je pense que le 49 en bene est un peu trop, la resist matter (la derniere) vous servira peu, se prendre un dot est assez rare qd meme (et rarement fatal).
Un dot vous empeche pas de vous soigner et comme en general celui qui vous dot vous nuke pas... hop un heal (on est moine, il faut en profiter). Sans parler qu'un soin poison soigne le dot il me semble, chouette on en a un aussi.

Moi aussi j'ai plein de template mais j'arrive pas me decider.


Template 1 :
20 en soin (les sorts spe soignent toujours a leur valeur max * 1.25, ce sort de soin soigne donc pour 200 pv a peu pres ce qui est tres bien, tres bonne variance avec item +15 -> on depasse les 2/3 )
40 baton
48 bene
6 parade
0 pts restant

Template 2 :
15 en soin (minimum pour un moine je trouve, la rez 30% pv, 10 % mana est suffisante pour permettre a un tank de courir a vitesse normale et a un sorcier pour lancer un mez)
48 bene (vi je veux les dernieres resist feu/froid)
42 baton (vi je veux taper fort)
7 parade
0 pts restant

Template 3 :
15 en soin
45 en bene (tout sauf derniere resist et dernier boost vitesse)
45 en baton (tape tres fort)
8 parade
1 pts restant

Par Diablotine le 6/8/2002 à 14:03:59 (#1925048)

Provient du message de Melchior-Orcanie
Template 1 :
20 en soin (les sorts spe soignent toujours a leur valeur max * 1.25, ce sort de soin soigne donc pour 200 pv a peu pres ce qui est tres bien, tres bonne variance avec item +15 -> on depasse les 2/3 )

Pour info, j'ai 19 en soins et je soigne 195 en 2s ou 215 en 3s (valeurs fixes).

Mais comme je dis toujours, ce qui compte c'est pas de soigner beaucoup, c'est de soigner au bon moment ;-)

Diablotine

Par Gumn le 6/8/2002 à 14:12:53 (#1925100)

merci pour tout ces conseil , a noter que c pour le pvp US , ke je tra

Par Gumn le 6/8/2002 à 14:15:36 (#1925118)

que je trainerai en team
donc pas de heal ou tres pe
je penche pour
44 baton
47 buff
14 heal ou parade ( je c pas )

merci a melchior pour tes bon conseil de gameplay
et aux autres pour vos conseils aussi :)

ajoutez votre avis sur mon template merci


PS: sur le pvp, bcp de moines! ca depote ! croyez moi

Par Gumn le 6/8/2002 à 14:17:05 (#1925128)

ah oui , et donnez vos conseils en sachant ke je suis en 1.51 sur le pvp :) melchior, sur daoc cata le style 50 s enchaine sur un evade, c ce kil y a de marké sof erreur de leur part

Par Diablotine le 6/8/2002 à 14:59:27 (#1925369)

Provient du message de Gumn
14 heal ou parade ( je c pas )

Sit u choisis heal, mets 15, tant qu'à faire... c'est une étape importante.

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 15:21:08 (#1925491)

Provient du message de Diablotine
Pour info, j'ai 19 en soins et je soigne 195 en 2s ou 215 en 3s (valeurs fixes).

Mais comme je dis toujours, ce qui compte c'est pas de soigner beaucoup, c'est de soigner au bon moment ;-)

Diablotine

hi hi vi a 18/20 en heal, le dernier sort de base en heal a une bonne variance et est mieux que le sort spe, mais le sort spe on peut l'avoir au lvl 20-25 alors que le dernier sort de base en heal est au lvl 46 je crois :p

Plus serieusement agree a 100% avec toi :merci:

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 15:25:55 (#1925522)

Provient du message de Gumn
ah oui , et donnez vos conseils en sachant ke je suis en 1.51 sur le pvp :) melchior, sur daoc cata le style 50 s enchaine sur un evade, c ce kil y a de marké sof erreur de leur part

Moi je me fie a : www.drunkenfriar.com

C'est le site le plus beau et plus complet que j'ai jamais vu par rapport aux communaute de daoc.

La bas tu trouveras des posts des plus experimente moine du moment (Hoberion et Farestaff se tirent la bourre au pour le rang 7 vu que Farestaff vient de double Hoberion au Rang 6 ;) )

J'avais cru voir que Excomuniate etait base sur une parade mais bon l'auteur du post que j'ai lu a pu se tromber.

Autre point : Mefier vous de Daoc Catacomb, les infos de la bas ne sont pas forcement a jour :/ (je crois que la bas par exemple WyvernFang ne suit pas le detaunt mais le style beartooth ce qui est faut bien sur donc pas fiable du tout ;) )

Par Robi le 6/8/2002 à 18:37:52 (#1926499)

Provient du message de Pepper
.../...
Template 3 :

Baton : 39 (sacrifice du style 44 qui s'enchaine après un banish qui lui même s'effectue après un Friar's friend qui est une attaque de coté... Donc en RvR, bof bof)
Béné : 48 (idem template 2)
Rejuv : 7
Parade : 21 (+10,5% de parade)
.../...

Une petite précision à propos de la spécialisation Parade.

1 point dans la spécialisation donne une base de 5% de chances de parer un coup.

Tous les points supplémentaires investis ajoutent 0.5% à cette base.

Ainsi, 21 points donneront 5% (1 point de base) + 10% (soit 20 x 0.5 %) = 15% de chances de parer un coup.

La spécialisation Parade était buggée pour les utilisateurs d'armes à 2 mains (en gros, ils pariaient 2 fois moins que prévu ; je peux exhumer un post que j'avais fait la-dessus si vous voulez), cela est réglé depuis le patch 1.47.

Le moine est capable de parer avec son bâton, arme à 2 mains, mais également en tenant n'importe quelle arme contondante s'utilisant à 1 main telles que masse ou marteau.

Puisque le Moine peut parer, esquiver et bloquer (avec un petit bouclier) ; rappelons quelles sont les caractéristiques de base qui affectent ces aptitudes : parade (dextérité), esquive (dextérité et vivacité pour une part égale), blocage (dextérité).

Bien à vous,