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Hoax ou pas ?

Par GortaK @ PKHQ le 5/8/2002 à 7:05:32 (#1916393)

Voila le mail que j ai recu :

>Salut jvous supplie lisez ca... pi signez a la fin SVP...
ca fait trop
>pitier... Izza xxx amical
>
>
>Salut à tous
>Que tous ceux qui aiment et respectent la vie transmettent
ce message à
>tout
>
>leur carnet d'adresses:
>
>A New York, il y a un magasin japonais qui vend des
"Bonsai-kittens" en
>
>francais "chatons-bonzai". Ca a l'air amusant ? NON ! Ces
animaux sont
>
>enfermés dans un petit bocal...
>
>Leur urine et excréments sont évacués par des sondes !!!!!
>
>Ils les nourrissent par un genre de tube.
>
>Ils les nourrissent avec des produits chimiques pour que
leurs os soient
>
>moux et flexibles pour que les chatons grandissent dans
l'espace de la
>
>petite bouteille. Les animaux y restent aussi longtemps
qu'ils sont en vie.
>
>Ils ne peuvent ni marcher, ni bouger, ou faire leur
toilette.
>
>Les Bonsai-kittens sont entrain de devenir à la mode à New
York et en Asie.
>
>Pour voir cette horreur : http://www.bonsaikitten.com S'il
vous plait
>signez
>
>cette pétition contre ces tortures. Si vous recevez un
email avec plus de
>
>500 signatures, s'il vous plait envoyez nous une copie :
>
>anacheca@hotmail.com
>
>Cette pétition sera envoyée aux organisations de
protection des animaux aux
>
>USA et au Mexique.
>
>Si vous envoyez çà à vos amis : utiliser un copier/coller
dans un nouvel
>
>email pour que celui-ci reste lisible....


Bon j'ai vu le site , j'hesite entre :

- Des images modifiées par photoshop pour un canular de mauvais gout.
- Forward le mail a tout le monde
- Chercher des boutiques de ces choses et i mettre des bombes.

Par Kiranos le 5/8/2002 à 7:13:32 (#1916395)

:mdr: :mdr: :mdr:

Connu :)

Ils en ont meme parlé dans science et vie :D


Et puis, il ne faut jamais croire ce qui est dit dans les mails... :)

Par GortaK @ PKHQ le 5/8/2002 à 7:14:39 (#1916397)

Alors stp Kiranos rassure moi les photos elle ont ete faite comment ?

Par Kiranos le 5/8/2002 à 7:21:40 (#1916401)

Les photos? On y voit juste des chats soit à moitié dans le bocal, soit juste une tete appliqué sur une paroi.
On ne voit jamais le bocal en entier.

Et comme par hasard, la photo " 4 semaines" est indisponible...

Re: Hoax ou pas ?

Par Lwevin Myan le 5/8/2002 à 7:27:56 (#1916410)

Provient du message de GortaK @ PKHQ
Voila le mail que j ai recu :

>Salut jvous supplie lisez ca... pi signez a la fin SVP...
ca fait trop
>pitier... Izza xxx amical
>
>
>Salut à tous
>Que tous ceux qui aiment et respectent la vie transmettent
ce message à
>tout
>
>leur carnet d'adresses:
>
>A New York, il y a un magasin japonais qui vend des
"Bonsai-kittens" en
>
>francais "chatons-bonzai". Ca a l'air amusant ? NON ! Ces
animaux sont
>
>enfermés dans un petit bocal...
>
>Leur urine et excréments sont évacués par des sondes !!!!!
>
>Ils les nourrissent par un genre de tube.
>
>Ils les nourrissent avec des produits chimiques pour que
leurs os soient
>
>moux et flexibles pour que les chatons grandissent dans
l'espace de la
>
>petite bouteille. Les animaux y restent aussi longtemps
qu'ils sont en vie.
>
>Ils ne peuvent ni marcher, ni bouger, ou faire leur
toilette.
>
>Les Bonsai-kittens sont entrain de devenir à la mode à New
York et en Asie.
>
>Pour voir cette horreur : http://www.bonsaikitten.com S'il
vous plait
>signez
>
>cette pétition contre ces tortures. Si vous recevez un
email avec plus de
>
>500 signatures, s'il vous plait envoyez nous une copie :
>
>anacheca@hotmail.com
>
>Cette pétition sera envoyée aux organisations de
protection des animaux aux
>
>USA et au Mexique.
>
>Si vous envoyez çà à vos amis : utiliser un copier/coller
dans un nouvel
>
>email pour que celui-ci reste lisible....


Bon j'ai vu le site , j'hesite entre :

- Des images modifiées par photoshop pour un canular de mauvais gout.
- Forward le mail a tout le monde
- Chercher des boutiques de ces choses et i mettre des bombes.

http://www.hoaxbuster.com/hliste/juin01/bonsaikitten.html

Même si ca n'en était pas un, cela ne justifie pas un forward de mail intensif, qui n'aura jamais un quleconque intérêt.

Ensuite, la plupart des animaux vivant en condition d'élevage (notamment les poulets), subissent ces conditions de vie (sauf que leurs os restent durs, et une partie non négligeable, à force de vivre dans un espace clos [l'équivalent d'une feuille A4], ont les os brisés).
Cela n'empêche pas des milllions de gens de consommer de la volaille plusieurs fois par semaine.

Par GortaK @ PKHQ le 5/8/2002 à 7:34:03 (#1916415)

Mouais mais un poulet et un chat c'est pas pareil quand meme.

Merci pour le link sur Hoaxbuster.

Par Lwevin Myan le 5/8/2002 à 7:47:43 (#1916442)

Provient du message de GortaK @ PKHQ
Mouais mais un poulet et un chat c'est pas pareil quand meme.

Merci pour le link sur Hoaxbuster.

Quelle différence ? Le poulet aurait moins le droit de vivre, juste d'être élevé toute sa (courte) vie dans des conditions misérables, pour être égorgé souvent encore vivant ?
Au passage, certaines civilisations (chinoise, notamment), mangent couramment du chat et du chien. J'imagine que cela les rend barbares à tes yeux, alors que manger du boeuf et du poulet est hautement civilisé ?

Par Kiranos le 5/8/2002 à 7:48:46 (#1916445)

Mais les chinois n'ont pas de boeufs de compagnie :D

Par GortaK @ PKHQ le 5/8/2002 à 7:50:46 (#1916449)

. J'imagine que cela les rend barbares à tes yeux, alors que manger du boeuf et du poulet est hautement civilisé ?


Exact. Ce sont des betes qui sont elevés depuis des milliers d années. D'accord , les conditions d elevage sont souvent industrielles , et il faudrait remedier a ca.

Par Lwevin Myan le 5/8/2002 à 8:00:39 (#1916466)

Provient du message de GortaK @ PKHQ
Exact. Ce sont des betes qui sont elevés depuis des milliers d années. D'accord , les conditions d elevage sont souvent industrielles , et il faudrait remedier a ca.

1) Les chinois mangent du chat et du chien depuis des milliers d'années.
2) L'esclavage existe depuis des milliers d'années. Cela le justifie, donc, si j'ai compris ton raisonnement.

Par GortaK @ PKHQ le 5/8/2002 à 8:04:14 (#1916471)

L'esclavage c'est avec des humains , donc c'est totalement différent.
Si les chinois mangent du chien et du chat depuis longtemps , he bien qu'il le fassent , mais qu'aucun chinois ne me demande quelque chose un jour ^^

Par Yeuse le 5/8/2002 à 9:27:56 (#1916617)

C'est de l'intolérance !

En suéde (à ce qu'on m'a dit !) ils ne mangeraient pas ou peu de lapin parce que ça ressemble trop au chat.

Et en France on mange de pauvres petits escargots et pire des Grenouilles.

nous sommes des sauvages nous aussi :ange:

Par Hunter le 5/8/2002 à 9:35:31 (#1916641)

Et pas plus tard que la semaine derniere un voisin a etait mis en prison pour avoir manger son petit frere :eek:
Les gens n'ont aucune tolerance :D

Par Evildeus le 5/8/2002 à 9:35:40 (#1916643)

Provient du message de Yeuse
C'est de l'intolérance !

En suéde (à ce qu'on m'a dit !) ils ne mangeraient pas ou peu de lapin parce que ça ressemble trop au chat.

Et en France on mange de pauvres petits escargots et pire des Grenouilles.

nous sommes des sauvages nous aussi :ange:
Ben oui, tout dépend aux yeux de qui ;)

Par Yeuse le 5/8/2002 à 9:59:02 (#1916737)

ben voilà :rolleyes:

Par Kuldar Yldrad le 5/8/2002 à 10:30:12 (#1916832)

Provient du message de Evildeus
Ben oui, tout dépend aux yeux de qui ;)


Hum,c bon les yeux :D

Par Louis Le Dodu le 5/8/2002 à 12:43:03 (#1917457)

C'est bête que ce soit un faux moi j'aurais bien mis un chat en bouteille sur ma TV...


(mais non c'est pas vrai je suis pas comme cela)

Par Olakith le 5/8/2002 à 12:50:00 (#1917491)

'tain c'est trop clair, c'est du pur fake de vache qui pue :D

Par Taerken le 5/8/2002 à 12:54:39 (#1917523)

//edit: oups. :D

J'ai pas trouvé comment acheter ça sur le site sinon.. :doute: :D

Par Olakith le 5/8/2002 à 13:03:10 (#1917579)

Provient du message de Lwevin Myan
Quelle différence ? Le poulet aurait moins le droit de vivre, juste d'être élevé toute sa (courte) vie dans des conditions misérables, pour être égorgé souvent encore vivant ? Au passage, certaines civilisations (chinoise, notamment), mangent couramment du chat et du chien. J'imagine que cela les rend barbares à tes yeux, alors que manger du boeuf et du poulet est hautement civilisé ?
C'est simple, il y a des annimaux qui sont plus cons que d'autres donc qui se rendent moins compte de la souffrance et de leurs conditions de vie, donc un poulet, un porc, un boeuf ou un poisson ne vivent que pour etre mangés, c'est vrai qu'ils ont besoin d'un minimum de salubrité dans leur milieu (on les mange apres quand même ^^ ) mais je ne pense pas qu'ils voient vraiment la difference... Alors que les felins sont une race superieure au niveau de la nature, ils sont dotés de caratactéristiques intellectuelles et de sociabilité tout à fait differentes qui ne peuvent pas être mis au meme niveau que les autres animaux cités ci dessus :)

Par FautVoir le 5/8/2002 à 13:27:46 (#1917762)

Et le cheval, tu le situes où, sur l'échelle de l'évolution ?

Par Edouard BaladursGate le 5/8/2002 à 13:32:41 (#1917809)

Provient du message de FautVoir
Et le cheval, tu le situes où, sur l'échelle de l'évolution ?


C'est simple, tant qu'il court vite et gagne des courses ça va, mais des qu'il se pete une jambe et qu'il arrete la competition il redescend à l'echelle du poulet.... :rolleyes:

Par FautVoir le 5/8/2002 à 13:40:29 (#1917870)

C'est simple, tant qu'il court vite et gagne des courses ça va, mais des qu'il se pete une jambe et qu'il arrete la competition il redescend à l'echelle du poulet....
:mdr:

On me m'ôtera pas de l'idée qu'il y a une relation de cause à effet entre le développement des colos de poney depuis 20 ans et la disparition des boucheries chevalines. Pourtant, qu'est-ce que c'est con, un cheval.

Edit : au cas où des chevaux consulteraient ce forum, je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas d'une attaque personnelle. D'ailleurs, plusieurs de mes meilleurs amis sont des chevaux.

Par SansNom, Sissi le 5/8/2002 à 13:42:05 (#1917880)

Provient du message de Olakith
C'est simple, il y a des annimaux qui sont plus cons que d'autres donc qui se rendent moins compte de la souffrance et de leurs conditions de vie, donc un poulet, un porc, un boeuf ou un poisson ne vivent que pour etre mangés, c'est vrai qu'ils ont besoin d'un minimum de salubrité dans leur milieu (on les mange apres quand même ^^ ) mais je ne pense pas qu'ils voient vraiment la difference... Alors que les felins sont une race superieure au niveau de la nature, ils sont dotés de caratactéristiques intellectuelles et de sociabilité tout à fait differentes qui ne peuvent pas être mis au meme niveau que les autres animaux cités ci dessus


Et le fait qu'une espèce soit conne signifie qu'elle méritrait d'être mangé avant une autre ?
Pour moi toutes les espèces (l'Homme y compris) méritent de mourir et d'être mangé par une autre.

Au fait, tu classes les humains parmis les espèces connes, comme le poulet ou parmis les félins ? Parceque je ne suis pas sûr que les humains se rendent compte de leurs conditions de vie.

Par baai le 5/8/2002 à 13:44:40 (#1917907)

Provient du message de FautVoir
On me m'ôtera pas de l'idée qu'il y a une relation de cause à effet entre le développement des colos de poney depuis 20 ans et la disparition des boucheries chevalines. Pourtant, qu'est-ce que c'est con, un cheval.

Edit : au cas où des chevaux consulteraient ce forum, je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas d'une attaque personnelle. D'ailleurs, plusieurs de mes meilleurs amis sont des chevaux.


Qu'est-ce tu veux dire par-là ? Les chevaux se seraient enparés des dirgeants de l'ucpa pour une prise de pouvoir en douceur.... et les chevaux scientifiques auraient travaillé à faire une race de demi-chevaux dite poneys à seule fin d'apitoyer les petits humains qui dès lors recracheraient leurs bifteks hachés sortis des boucherie hyppophagiques ??

Prouve-le !

Par Tyrnil le 5/8/2002 à 13:45:45 (#1917917)

Provient du message de FautVoir
Edit : au cas où des chevaux consulteraient ce forum, je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas d'une attaque personnelle. D'ailleurs, plusieurs de mes meilleurs amis sont des chevaux.


n'importe quoi j'vous jure :rolleyes: :rolleyes: :rasta:

Par FautVoir le 5/8/2002 à 13:59:24 (#1918022)

Qu'est-ce tu veux dire par-là ? Les chevaux se serait enparés des didirgeants de l'ucpa pour une prise de pouvoir en douceur.... et les chevaux scientifiques auraient travaillé à faire une race de demi-chevaux dite poney à seule fin d'apitoyer les petits humains qui dès lors recracheraient leurs bifteks hachés sortis des boucherie hyppophagiques ??
chuuuuuuuuuuuutt.... ils nous écoutent....j'ai entendu un bruit de sabots dans la rue tout-à-l'heure.... je suis sûr que je suis suivi... ils veulent notre peau... ils sont indestructibles... d'ailleurs, on dit bien "une santé de cheval", hein ? C'est pas pour rien. Et les Centaures ? Vous croyez que c'est un mythe, vous ? J't'en fous, ouais ! Ils sont les descendants d'une race atlante, qui ronge son frein en attendant de prendre les rênes du pouvoir. Vous avez pas remarqué le nombre d'épouses de ministres qui ont un visage chevalin ? Et la mode de la queue de cheval chez les pubards ? Hein, hein ? Qui veulent à tout crin nous vendre des shampooings chelous en nous bombardant d'images de femmes à demi-nues étreignant des chevaux sur la plage. Ca fait pas réfléchir, ça ?

Snif ! Snif ! Je sens une odeur de crottin, je coupe.

Re: Hoax ou pas ?

Par - Sargamatas - le 5/8/2002 à 14:33:00 (#1918252)

Provient du message de GortaK @ PKHQ
Voila le mail que j ai recu :

>Salut jvous supplie lisez ca... pi signez a la fin SVP...
ca fait trop
>pitier... Izza xxx amical
>
>
>Salut à tous
>Que tous ceux qui aiment et respectent la vie transmettent
ce message à
>tout
>
>leur carnet d'adresses:
>
>A New York, il y a un magasin japonais qui vend des
"Bonsai-kittens" en
>
>francais "chatons-bonzai". Ca a l'air amusant ? NON ! Ces
animaux sont
>
>enfermés dans un petit bocal...
>
>Leur urine et excréments sont évacués par des sondes !!!!!
>
>Ils les nourrissent par un genre de tube.
>
>Ils les nourrissent avec des produits chimiques pour que
leurs os soient
>
>moux et flexibles pour que les chatons grandissent dans
l'espace de la
>
>petite bouteille. Les animaux y restent aussi longtemps
qu'ils sont en vie.
>
>Ils ne peuvent ni marcher, ni bouger, ou faire leur
toilette.
>
>Les Bonsai-kittens sont entrain de devenir à la mode à New
York et en Asie.
>
>Pour voir cette horreur : http://www.bonsaikitten.com S'il
vous plait
>signez
>
>cette pétition contre ces tortures. Si vous recevez un
email avec plus de
>
>500 signatures, s'il vous plait envoyez nous une copie :
>
>anacheca@hotmail.com
>
>Cette pétition sera envoyée aux organisations de
protection des animaux aux
>
>USA et au Mexique.
>
>Si vous envoyez çà à vos amis : utiliser un copier/coller
dans un nouvel
>
>email pour que celui-ci reste lisible....


Bon j'ai vu le site , j'hesite entre :

- Des images modifiées par photoshop pour un canular de mauvais gout.
- Forward le mail a tout le monde
- Chercher des boutiques de ces choses et i mettre des bombes.


http://www.ftv-publicite.fr/a7_programmes/a72_fiches/images/visuels/visu51.jpg
Et bon appetit bien sur :bouffon:

Par Lorim le 5/8/2002 à 14:41:17 (#1918303)

Comment ont peu comparé des poulets élévé en batterie et le bonzaï Kitten..

Un poulet en batterie en destiné a finir dans une assiette .. un bonzaï Kitten est destiné a finir...dans une poubelle...

désolé mais entre l'horreur de l'élevage en batterie et le sadisme de bonzaï Kitten il y a une différence énorme....

c'est comme ci on comparé l'élevage des boeufs aux hormones et un chimpanzé cobaye ^^

Par Norah le 5/8/2002 à 14:45:41 (#1918326)

*lance la musique de "bon appetit bien sur"*

sinon le fait de manger du chien n'est autre qu'une culture differente de la notre, dans un autre pays on nous verrait manger du lapin, du cheval, du BOEUF/VACHE (cf l'inde) on nous mepriserait au plus haut niveau.

En partant du principe du "qui a le droit de mourrir manger avant l'autre" et bien on se dit que sur terre c'est la lois du Tyran qui regne. Il faut bien naitre si on veut vivre ... (le tyran est l'homme au passage)

Voir un coreen manger du chien ne m'empechera pas d'avoir une discution "humaine" avec lui. Le chien ou le boeuf sont dans la chaine alimentaire.

C'est tout. Si on part de ce principe encore, sur terre pour vivre, il faut plaire a l'homme, ainsi on ne sera pas manger. Par contre si t'es moche a ses yeux alors la prepare toi a cuir dans un poile a frire.
:monstre:

et PS : oui lorim a raison, on ne compare pas un "bonzaikittin" (qui au passage n'existe pas) avec du poulet de batterie qu'on a elever pour etre manger tout comme on eleverait des chevaux pour etre manger.

Mais etant donné que le debat a tourné (encore une fois :p) (...)

Par Rendakith le 5/8/2002 à 14:52:31 (#1918375)

Provient du message de SansNom, Sissi
Et le fait qu'une espèce soit conne signifie qu'elle méritrait d'être mangé avant une autre ?
Pour moi toutes les espèces (l'Homme y compris) méritent de mourir et d'être mangé par une autre.

Au fait, tu classes les humains parmis les espèces connes, comme le poulet ou parmis les félins ? Parceque je ne suis pas sûr que les humains se rendent compte de leurs conditions de vie.
Tu veux jouer au philosophe genre oui l'espece humaine est pas aussi haute dans l'echelle de la biosphère qu'on ne voudrai le croire ? jte ferai dire que l'humain est l'être le plus elevé par exellence. Il est pourvu d'un esprit bien plus élvevé que nul autre être vivant. Ce n'est pas parce que certains ont pu faire des abomination, que tu dois condamner la race humaine (donc toi avec) dans une generalité d'êtres ingrats et destructeurs non mais ! :hardos:

Par M-V Anovel le 5/8/2002 à 14:55:22 (#1918395)

Je n'ai aucun problème de conscience, je suis végétarien par force, puis par habitude :D.

Hum, oui oui je sais ce que c'est la gélatine...:rolleyes:

Par SansNom, Sissi le 5/8/2002 à 15:00:19 (#1918417)

Non je ne me prend pas pour un philosophe (pas d'insultes s'il te plait).
Ce que je voulais dire c'est que quelque soit le degré d'intelligence d'une espèce, aucune a plus le droit de vivre ou de mourir (à moins d'être croyant mais c'est une autre question) qu'une autre.
Il est juste élevé mentalement, je ne pense pas que l'Homme soit supérieur aux autre espèces physiquement.
Et non je ne condamne pas la race humaine (et moi avec), j'ai juste donné un exemple débile comme il l'avait fait.

Par Norah le 5/8/2002 à 15:02:03 (#1918427)

Provient du message de Rendakith
Tu veux jouer au philosophe genre oui l'espece humaine est pas aussi haute dans l'echelle de la biosphère qu'on ne voudrai le croire ? jte ferai dire que l'humain est l'être le plus elevé par exellence. Il est pourvu d'un esprit bien plus élvevé que nul autre être vivant. Ce n'est pas parce que certains ont pu faire des abomination, que tu dois condamner la race humaine (donc toi avec) dans une generalité d'êtres ingrats et destructeurs non mais ! :hardos:


une chose que l'homme n'a pas du apprendre dans sa splendide evoltuion (:rolleyes: ) c'est la modestie.

Comment peut on affirmer que l'homme est l'etre supreme terrestre ... a nos yeux oui on l'est, on est ceux qui demolissent tout sur leur passage, on est ceux qui ne pensent qu'a eux (chose qui ne se passe pas dans la nature avec les autres especes), on est a notre vision du monde l'etre supreme car on fabrique des choses qui n'existe pas, on extrait de la merde des fonds du monde en quantité (cf petrol) ... bref on fait beaucoups de choses que les autres especes ne font pas.

Mais maintenant de dire que l'homme a l'esprit le plus ouvert et epanouit la c'est un manque de modestie. L'homme commence a oublier sa place dans le systeme dont il est issu ...

Par Elladan Araphin le 5/8/2002 à 15:09:45 (#1918475)

Perso j'aimerais bien gouté du chat ou du chien, mais par chez moi c'est plus difficile à trouver.
Et puis c'est marrant de voir tous les défenseurs des chiens et des chats, quand on pense que pendant la seconde guerre mondiale il n'y avait presqe plus de chat ou de chien (en tout cas dans les rues de mon patelin). :mdr:

Tout ça pour dire qu'à part un humain je pense pouvoir manger de tout (du moment que c'est bien préparé).

Par baai le 5/8/2002 à 15:21:44 (#1918542)

C'est quoi au fait ton avatar Elladan ? *comprend du coup pas pourquoi il veut pas manger d'humain* :D

Par Elladan Araphin le 5/8/2002 à 15:24:38 (#1918555)

Tout simplement Baai parce que pour une fois c'est un message sérieux. ;)



et profitez en parce que c'est pas près de se reproduire... :D

Par Horus TCT le 5/8/2002 à 15:42:22 (#1918682)

heureusement que c'est un hoax .........

Par Xeen le 5/8/2002 à 16:50:24 (#1919131)

C'était juste pour vous dire que j'ais une copine qui a un chat dans une bulle. C'est très joli. Malheureusement la bulle est pleine de formol et le chat qui est à l'intérieur n'est jamais né.
C'est très joli sur son étagère à côté de son bocal à vipères.

Par Anya le 5/8/2002 à 16:55:42 (#1919170)

Beurk Xeen :)

J'étais chez quelqu'un qui a un rat mort qui pend au lustre de la salle a manger :eek: C'est nul aussi :)

Par Xeen le 5/8/2002 à 17:01:58 (#1919205)

Meeuuuh non, c'est tout mimi ! On dirait qu'il dort, il est roulé en boule et ses petites pattes tiennent sa petite queue. Il est mieux en expo que décomposé....:D

Par Anya le 5/8/2002 à 17:03:07 (#1919213)

J'aime pas trop ;)
Je prefere mes 3 chattes qui , elles , sont bien vivantes ;)

Par Xeen le 5/8/2002 à 17:05:56 (#1919234)

Moi aussi. C'est bien pour cette raison que j'aime l'admirer chez ma copine. Je ne pourrais pas avoir un truc pareil chez moi....Ca me filerait des cauchemards !!!!
J'ai eu plein de chats ;
-Oscar 1
-Oscar 2
-Oscar 3
-Le chat
-Clodo

Par Kohan Ounet le 5/8/2002 à 17:06:22 (#1919237)

Oué c'est un jolie Hoax ça :)

C'est tellement mieux un chatton libre. Il peux aller faire ses griffes sur le canapé, faire ses besoins où il veut ect... :D

Par Frère YoshiYuki le 5/8/2002 à 17:18:09 (#1919306)

Et le Hoax est encore une fois absurde, vu qu'on a pas le droit de faire du mal à un chat au Japon.

Le chien, si tu as envie, mais le chat non pas le droit.

Moi je dis que les instiguateurs de telles conneries devraient se renseigner un minimum avant :)

Par Elladan Araphin le 5/8/2002 à 17:20:52 (#1919320)

Provient du message de Frère YoshiYuki

Moi je dis que les instiguateurs de telles conneries devraient se renseigner un minimum avant :)


Pourquoi est-ce qu'ils prendraient la peine de se renseigner quand quel que soit la connerie racontée il y a du monde pour la véhiculer. :rolleyes:

Par Frère YoshiYuki le 5/8/2002 à 17:22:23 (#1919334)

Ah mais un crétin naît toutes les minutes, et tu es pile à l'heure....

ça résume bien la situation là je crois :D

Par Edouard BaladursGate le 5/8/2002 à 17:24:58 (#1919348)

Tiens ça vous dirait pas efaire un concours de l'hoax le plus credible ? Allé tous à vos plumes, le gagnant verra son oeuvre traduite pour remplir inutilement les boites du monde ! :D

Par FautVoir le 5/8/2002 à 17:40:18 (#1919453)

Séduisante idée, mais j'aurais quand même des scrupules à contribuer à ce genre d'entreprise. Cela dit, ça changerait agréablement des threads du genre :

* Raaaaa chui tro deg la.
* Mais non, c'est un hoax
* Moua je dit ke les gens ki fon ca faudrai leur fère paraille é on verrai si y zaimerai sa
* MAIS C'EST UN HOAX ! C'EST PAS DU VRAI !
* ouais mais si ke c'etai vrai j'serai trop deg', la clair. Pi d'ailleur si ça se trouve c'es vrai
* .....................

Par Xeen le 5/8/2002 à 17:40:19 (#1919454)

Je marche. Tu lance le thread ?:mdr:

Par Nyarlathotep le 5/8/2002 à 19:40:14 (#1920379)

* Raaaaa chui tro deg la.
* Mais non, c'est un hoax
* Moua je dit ke les gens ki fon ca faudrai leur fère paraille é on verrai si y zaimerai sa
* MAIS C'EST UN HOAX ! C'EST PAS DU VRAI !
* ouais mais si ke c'etai vrai j'serai trop deg', la clair. Pi d'ailleur si ça se trouve c'es vrai
* .....................

J'ai déjà vu des situations de ce genre grace à True Media. Ils font des revus volontairement débile et imparfaite sur des films des jeux ou des logiciels et ils publient les lettres d'insultes qu'ils recoivent.
Leur principe:
Please help us increase the amount of stupid, incoherent, rambling flame mail by forwarding direct links to the reviews to all your zealot, media-obsessed friends so they will write us and result in unintentionally entertaining every rational, sane person who reads this site. Under NO circumstances should you spam, flood, or harass people, newsgroups, or websites with these links.


Mais bon, c'est du Something Awful. Faut aimer.

Par Pilou le 5/8/2002 à 19:44:22 (#1920408)

C'est un vieux Hoax

Par FautVoir le 5/8/2002 à 19:48:52 (#1920446)

Mais bon, c'est du Something Awful. Faut aimer.
Merci, oh merci ! J'en ai au moins pour jusqu'à demain à parcourir tout le site. Je suis déjà bloqué sur cette page : http://www.somethingawful.com/10x/index.htm

Rhâââââ.... je savais bien que fréquenter JOL finirait par payer un jour.

Par Nyarlathotep le 5/8/2002 à 20:00:33 (#1920556)

Merci, oh merci ! J'en ai au moins pour jusqu'à demain à parcourir tout le site. Je suis déjà bloqué sur cette page : http://www.somethingawful.com/10x/index.htm

C'est une de leur nombreuse page auto parodique. A chaque fois que tu vas sur Something Awfull, il y a une chance sur mille qu'il te renvoie sur une page parodique. Clique sur n'importe quel lien de cette page pour aller sur le vrai menu principal ou essaye http://www.somethingawful.com/truthmedia/

Par Rendakith le 5/8/2002 à 21:51:57 (#1921362)

Provient du message de Norah


une chose que l'homme n'a pas du apprendre dans sa splendide evoltuion (:rolleyes: ) c'est la modestie.

Comment peut on affirmer que l'homme est l'etre supreme terrestre ... a nos yeux oui on l'est, on est ceux qui demolissent tout sur leur passage, on est ceux qui ne pensent qu'a eux (chose qui ne se passe pas dans la nature avec les autres especes), on est a notre vision du monde l'etre supreme car on fabrique des choses qui n'existe pas, on extrait de la merde des fonds du monde en quantité (cf petrol) ... bref on fait beaucoups de choses que les autres especes ne font pas.

Mais maintenant de dire que l'homme a l'esprit le plus ouvert et epanouit la c'est un manque de modestie. L'homme commence a oublier sa place dans le systeme dont il est issu ...
Inutile de se prendre pour Pascal, de plus c'est bien triste que tu sois aussi fermé d'esprit et que tu ne vois que le haut de l'iceberg "on est ceux qui demolissent tout sur leur passage, on est ceux qui ne pensent qu'a eux" je te rapelle que ces gens là ne sont pas les representants de l'humanité... :bouffon:

Par Hunter le 5/8/2002 à 22:29:26 (#1921632)

Provient du message de Norah


on est ceux qui demolissent tout sur leur passage, on est ceux qui ne pensent qu'a eux (chose qui ne se passe pas dans la nature avec les autres especes)



C'est vrai... Dernierement je discutais avec un amis guepard il me parlait de la situation preocupante du stress chez les zebres a chaques fois qu'il allais faire ses courses chez eux... :(



Mais maintenant de dire que l'homme a l'esprit le plus ouvert et epanouit la c'est un manque de modestie. L'homme commence a oublier sa place dans le systeme dont il est issu ...


Tu a une autre espece en tete pour cette ''place'' ? (et pitié pas de reponse du genre ''peut etre que les dauphins ou les baleines sont super ouvert mais qu'on le sais pas''

Ah oui et pourquoi l'homme commence a oublier sa place?
Tu crois vraimment que le fait que l'Homme se considere comme le summum de la creation est une chose recente ? :D

Par Hunter le 5/8/2002 à 22:38:41 (#1921698)

Provient du message de Frère YoshiYuki
Et le Hoax est encore une fois absurde, vu qu'on a pas le droit de faire du mal à un chat au Japon.

Le chien, si tu as envie, mais le chat non pas le droit.



Tu ne crois pas si bien dire il y a deux ans un japonais a eté comdamné a 2 ans de prison pour coups et blessures sur la personne de son... chat!
En fait il l'aurait chasser a coups de balai apres que l'animal est defequer sur son paillason :)
au final et apres cassation la comdamnation a etait reduite a une amende (enfin apres 3 mois de prison preventive quand meme!:eek: )
Mais ces enfant qui avaient etaient placé dans l'equivalent de la DAS la bas (le type etait veuf manifestement) ne lui avait toujours pas etait rendu la derniere fois en raison de son possible caractere violent ( enfin ya 3 mois depuis je sais pas...)


Comment sa je raconte n'importe quoi? :rolleyes:

Par Ravno--- le 5/8/2002 à 23:58:28 (#1922318)

:mdr:
Allez jetter un oeil au Gessbook

Morceau choisi :

John@slumnet.com your site is truly wonderful. I once tried something very similar with one of my children, but one of my neighbors didn't think was as cute as I did, so they called the police. now I can use my kitten and not worry as much about the police. Thank you so very much.

Oh my, we hope you are not serious. Please, never, never do this to your children because the bones of homo sapiens are simply not rubbery enough to properly respond to the procedure, causing discomfort and future posture problems for the child.

Par SansNom, Sissi le 6/8/2002 à 2:00:47 (#1922890)

Rendakith tu dois aimer les philosophes toi. Tu m'as dit que je me prennais pour un philosophe et que Norah se prennait pour Pascal. Le prochain aura droit à qui ? Freud ? Socrate ?

Bon trève de plaisanteries.
Tu dis que ceux qui "détruisent tout" ne sont pas les représentants de la Terre, mais il suffit de voir l'état général des choses, tu avoueras que tout n'est pas rose.
Ah oui et arrête de te prendre pour Gerard Miller (le psy de france2).

Hunter, quand Norah parlait de "place", je ne pense pas qu'elle parlait de la place de l'espèce supérieure, mais de sa place en général, équivalente à toutes les autres espèces, la place d'invité sur la planète. Donc il n'y a pas de remplaçants (et si il en aurait un, pour une place d'espèce dominante, j'aurais dit les rats moi).
Du moins c'est comme cela que je voit les choses, mais peut-être pas elle. Je le redit, pour moi aucune espèce n'a plus le droit de vivre qu'une autre et c'est la loi du plus fort qui décidera de l'espèce dominante (c'est à dire la seule à rester en vie sur la planète).

Par Lwevin Myan le 6/8/2002 à 8:33:10 (#1923491)

Provient du message de Kiranos
Mais les chinois n'ont pas de boeufs de compagnie :D

Tu as tout à fait raison. En Inde, les vaches sont considérées comme des animaux de caractère divin.

Provient du message de GortaK @ PKHQ
L'esclavage c'est avec des humains , donc c'est totalement différent.

Intéressant... Peux tu expliciter ce point (vu que je pars quelques jours, je n'y répondrais probablement pas, mais promis, je lirais) ?


Si les chinois mangent du chien et du chat depuis longtemps , he bien qu'il le fassent , mais qu'aucun chinois ne me demande quelque chose un jour ^^

Je résume : Notre modèle de vie occidental considère en vertu de je ne sais quelle "loi" que le chien et le chat sont supérieurs aux autres formes de vie (excepté l'être humain). Donc, on ne peut pas les manger, ni les torturer. (Les autres animaux, aucun problème, ils sont là pour ça).
Une civilisation ne pense pas comme nous ? Et alors ? De toute façon, c'est nous qui avons raison, et eux tort.
Cela se passe de commentaires.

Provient du message de Olakith
C'est simple, il y a des annimaux qui sont plus cons que d'autres donc qui se rendent moins compte de la souffrance et de leurs conditions de vie, donc un poulet, un porc, un boeuf ou un poisson ne vivent que pour etre mangés, c'est vrai qu'ils ont besoin d'un minimum de salubrité dans leur milieu (on les mange apres quand même ^^ ) mais je ne pense pas qu'ils voient vraiment la difference... Alors que les felins sont une race superieure au niveau de la nature, ils sont dotés de caratactéristiques intellectuelles et de sociabilité tout à fait differentes qui ne peuvent pas être mis au meme niveau que les autres animaux cités ci dessus

Alors là, j'attends impatiemment que tu me démontres ça. Autant je suis prêt à admettre que l'égalité être humain = animal est discutable d'un point de vue scientifique, autant tes affirmations vont à l'encontre de toutes les observations scientifiques sur les animaux.
Un animal, quel qu'il soit, possède un système nerveux central, exactement semblable à celui de l'être humain., et peuvent donc ressentir la douleur tout comme lui.
L'intelligence, la puissance de raisonnement ou la sociabilité n'ont rien à voir avec la capacité de ressentir la souffrance.
Egorges un poulet, visites un abbatoir, et tu verras si les animaux "non évolués" ne sont pas capables de ressentir la souffrance, tout comme l'être humain.
Enfin, tout comme SansNom, selon toi, l'intelligence est un critère pour décider si tu dois être mangé ou pas ? Supposons que des extraterrestres arrivent sur terre (donc, plus évolués que nous, donc plus intelligents). Garderas-tu le même point de vue, ou cela change, selon le côté de la balance vers lequel tu te trouves ?

Au fait, pour ceux qui pensent que l'être humain est l'être "ultime" : comparer la durée de vie d'une espèce comme les dinosaures, et la durée de vie probable de l'être humain. Ce n'est pas parce qu'on occupe actuellement une position de super-prédateur qu'elle est pour autant novatrice et éternelle.

PS: Norah, tu changes tous les jours d'avatar ? :)

Par FautVoir le 6/8/2002 à 9:28:55 (#1923609)

la durée de vie probable de l'être humain
Sur quelle base ? Nostradamus ?

Par Olakith le 6/8/2002 à 14:56:28 (#1925355)

Provient du message de Lwevin Myan
Tu as tout à fait raison. En Inde, les vaches sont considérées comme des animaux de caractère divin.
Cette conception est tres archaïque, car conciderer un simple animal comme une créature sacrée releve du polythéïsme qui plus est toujours tres incohérent et ne sert qu'à soumetre les crédules et les naïfs.

Intéressant... Peux tu expliciter ce point (vu que je pars quelques jours, je n'y répondrais probablement pas, mais promis, je lirais) ?
Lorsque tu auras un peu grandit (si c'est deja le cas, je te plaint) tu te rendra compte des differences qu'il y a entre les animaux et nous. L'exemple le plus parlant quant au sujet serai que les animaux ne se rendent pas compte de leur condition de vie, il ne vivent uniquement dans le moment présent et ne peuvent vivre comme nous à la fois dans le passé dans le present et dans le futur. Il ne réagissent qu'à ce qu'il peuvent sentir (terme au sens des sens en général) qui les entourent à l'instant present, ils ne peuvent pas faire référence au passé ou imaginer l'avenir.

Ce qui fait qu'un humain en esclavage lui sait qu'il est esclave depuis X années, il à une multitude de souvenirs avilisants qui sont tres nocifs à son esprit complexe humain car il travaille tout ce qu'il ressent comme sentiments et emotions à une echelle beaucoup plus élevée que celle des animaux sans parler de sa pensée propre, il peut egalement envisager un avenir different etc ..

Alors qu'un animal en esclavage lui ne sais même pas qu'il l'a été toute sa vie, ce que tu peut assimiler à une "memoire" tu me diras n'est qu'en fait une memorisatoin mecanique et instinctive, c'est pourquoi il "connait" les chemins à parcourir et la façon dont il doit s tenir, et tout ceci n'a rien d'avilisant pour lui quelque soit ses conditions de vie.


Je résume : Notre modèle de vie occidental considère en vertu de je ne sais quelle "loi" que le chien et le chat sont supérieurs aux autres formes de vie (excepté l'être humain). Donc, on ne peut pas les manger, ni les torturer. (Les autres animaux, aucun problème, ils sont là pour ça). Une civilisation ne pense pas comme nous ? Et alors ? De toute façon, c'est nous qui avons raison, et eux tort. Cela se passe de commentaires.
Personellement, je ne suis pas pour faire agoniser inutilement un animal. Mais en ce qui concerne ceux sont d'une classe élevée comme les carnivores ou homnivores je ne vois aucune raison de les tuer, car ceux-ci sont souvent pourteur de maladies pour les consomateurs, mais pour mon avis personnel il n'y a pas que ça qui m'y retiendrai mais passons. Sauf pour les animaux d'élevages qui ont une utilité medicale par exemple, il en va de notre santé et de notre bien être de nous servir d'eux pour avancer dans cette voie. Et oui, à partir du moment où faire subir à des animaux des tests medicaux (pas cosmétiques) je fais alors abstraction de mes sentiments à leur égars et je prefère les voir mourir eux que des être humains quels qu'ils soient.


Alors là, j'attends impatiemment que tu me démontres ça. Autant je suis prêt à admettre que l'égalité être humain = animal est discutable d'un point de vue scientifique, autant tes affirmations vont à l'encontre de toutes les observations scientifiques sur les animaux.Un animal, quel qu'il soit, possède un système nerveux central, exactement semblable à celui de l'être humain., et peuvent donc ressentir la douleur tout comme lui.
Cette affirmatoin est totalement fausse, je ne suis pas étudiant en medecine pour rien je te dirais. Notre systeme nerveux est le plus comlpexe et evolué de toutes les créatures qui ont pu vivre sur cette terre. Certes nos sens sont peut etre moins développés que bcp d'autres animaux, mais cette sensibilité perdu nous a permi de développer des capatités extraordinaires caractéristiques à l'homme, telles que la pensée le langage la mémoire etc.. de plus l'homme est l'être le plus sensible à la douleur. Les animaux ressentent la douleur bien moins forte que nous, nous avons eu besoin d'une telle sensibilité car notre corps est aussi trés fragile et qu'il faut être avertit au moindre danger ou defaillance.

L'intelligence, la puissance de raisonnement ou la sociabilité n'ont rien à voir avec la capacité de ressentir la souffrance. Egorges un poulet, visites un abbatoir, et tu verras si les animaux "non évolués" ne sont pas capables de ressentir la souffrance, tout comme l'être humain.
Certes, mais tu pourras trouver ci-dessus en quoi les humains sont plus sensibles. Par contre ce que tu assimile à de la souffrance de la par des animaux, n'est en fait qu'un mecanisme archaïque que nous possedons aussi, c'est à dire la peur, montée d'hormones telles que l'adrenaline etc.. c'est pourquoi un poulet qui se fait égorgé à bien plus peur que mal rassures toi...


Enfin, tout comme SansNom, selon toi, l'intelligence est un critère pour décider si tu dois être mangé ou pas ? Supposons que des extraterrestres arrivent sur terre (donc, plus évolués que nous, donc plus intelligents). Garderas-tu le même point de vue, ou cela change, selon le côté de la balance vers lequel tu te trouves ?
D'un, l'exemple des extraterretres ne peut faire partie d'un raisonnement acceptable, on ne fait pas entrer en jeu des caratères imaginaires ou innexistants pour apuyer un point de vue d'arguments. De plus l'homme est le seul être sur terre doté d'un intellect et d'une conscience, donc nous ne pouvons pas savoir quels seraient les rapports que nous auriont avec une autre espece autant ou plus intelligente. Ce qu'on pourrai suposer c'est qu'à instar de nous même que ne chercherions pas à dominer (même si pour une minorité c'est le cas mais ils ne representent pas la race humaine) mais à coopérer. Si ils veulent manger qulquechose, la terre regorge de ressources assez variées pour ne pas vouloir manger des humains.

Au fait, pour ceux qui pensent que l'être humain est l'être "ultime" : comparer la durée de vie d'une espèce comme les dinosaures, et la durée de vie probable de l'être humain. Ce n'est pas parce qu'on occupe actuellement une position de super-prédateur qu'elle est pour autant novatrice et éternelle.
Est-ce que la durée de vie d'une espèce sert à mesurer son elevation ? il existes des corps appelés cyanobactérie qui sont sur terre depuis plus de 3milliard d'années, sont-ils les êtres ultimes ? hum j'en doute.. pour moi une race élevée (ou un peuple car on a ps eu de race élevée qui ce soit éteinte) est celle qui aura laissé une trace d'elle, qui virvra à travers les ages même si ce peuple/race aura disparu. Les dinausaures nous ont laissé des ossements... quand aux anciennees civilisations elles constituent notre histoire et nous leur en sommes redevables.

Par Hunter le 6/8/2002 à 16:45:43 (#1925927)

Provient du message de Olakith
Cette conception est tres archaïque, car conciderer un simple animal comme une créature sacrée releve du polythéïsme qui plus est toujours tres incohérent et ne sert qu'à soumetre les crédules et les naïfs.



Dejas ne confond pas divine et sacré car considerer un animal comme sacré n'a strictement rien a voir avec du polytheïsme
(une eglise est sencement sacré ce n'est pas pour cela qu'on la venere)
Ensuite en quoi le polytheisme est plus incoherent et sert plus a soumettre les credules et les naifs que le monotheisme par exemple?

Le reste je suis plus ou moins d'accords ;)
Ah oui sauf pour ça


Ce qu'on pourrai suposer c'est qu'à instar de nous même que ne chercherions pas à dominer (même si pour une minorité c'est le cas mais ils ne representent pas la race humaine) mais à coopérer


La je ne suis absolument pas d'accord, que chaque humain n'est pas envis de dominer son prochain soit.
Mais en tant que peuple l'histoire a plus que montrer que ce n'est vraimment pas la cooperation qui nous pousse.

Par baai le 6/8/2002 à 16:50:58 (#1925949)

Provient du message de Hunter
Le reste je suis plus ou moins d'accords ;)


Tu as de la chance :)

Je souprçonne quand même fortement une tentative de déstabilisation par l'absurde, voire une sorte de hoax dans l'hoaxiput.

Par FautVoir le 6/8/2002 à 16:54:49 (#1925969)

Les mots me manquent pour exprimer mon désarroi face à un tel post. Le passage qui m'interpelle le plus dedans moi est tout de même celui-là :

Personellement, je ne suis pas pour faire agoniser inutilement un animal. Mais en ce qui concerne ceux sont d'une classe élevée comme les carnivores ou homnivores je ne vois aucune raison de les tuer, car ceux-ci sont souvent pourteur de maladies pour les consomateurs, mais pour mon avis personnel il n'y a pas que ça qui m'y retiendrai mais passons.
Sybillin, non ?

Par Hunter le 6/8/2002 à 16:58:42 (#1925992)

Et bien...
Je suis aussi d'avis qu'un homme est plus ''important'' qu'un autre animal que lui (ne serais ce que parce que moi aussi j'en suis un a prioris :) )

Les Hommes sont effectivement plus sensible a la douleurs (meme si sa ne veut pas dire que les animaux sont incapable de souffrance comme un fan de corrida me l'a encore affirmer il y a quelque jours...)
Ensuite il ya bien quelque details qui me chiffone mais serieusement j'avais la flemme de reprendre point par point l'argumentation :D

Par baai le 6/8/2002 à 16:59:10 (#1925995)

J'arrive pas à en choisir un, ils me font tous tomber les bras....
*admiratif de ces raisonnements très précis où tout est dans tout avec des raccourcis "logiques" stupéfiants* :D

Par baai le 6/8/2002 à 17:05:03 (#1926035)

Provient du message de Hunter
Ensuite il ya bien quelque details qui me chiffone mais serieusement j'avais la flemme de reprendre point par point l'argumentation :D

Certainement une sage décision, tu y serais encore demain autrement.

Et pour le fan de corrida... Ne te dévalue pas, ton avis et ta conscience valent certainement autant que les siens. (De dieu, y a qu'au J.T. qu'on peut avoir l'audace d'avancer l'avis d'un fan de corrida comme une preuve, et peu importe de quoi :D )

Par Hunter le 6/8/2002 à 17:08:07 (#1926048)

Provient du message de baai

Et pour le fan de corrida... Ne te dévalue pas, ton avis et ta conscience valent certainement autant que les siens


Oulala c'est la phrase avec laquelle je suis le plus en desacord du post! :D

Mon avis et ma conscience (?) valent Beaucoup mieux le sien !

Par Coin-coin le Canapin le 6/8/2002 à 17:09:29 (#1926060)

moi je porte pas de jugement, mais hier j'ai mangé de la dinde et du boeuf.

Par Kuldar Yldrad le 6/8/2002 à 17:12:13 (#1926071)

Moi avant-hier j'ai mangé du requin marteau et du kangourou(c véridik)et j'ai même pas honte :D

Par Elladan Araphin le 6/8/2002 à 17:15:41 (#1926088)

Sur les 2 derniers jours j'ai mangé du porc, de la dinde, du canard et du poisson.


Alors j'en conclue que dans la viande, c'est comme dans le porc, tout est bon... :maboule:

Par FautVoir le 6/8/2002 à 17:17:06 (#1926098)

moi je porte pas de jugement, mais hier j'ai mangé de la dinde et du boeuf.
A priori, ça va, puisque ni l'une ni l'autre n'est "carnivore ou homnivore" (qui signifie bien sûr : manger de l'homme).

Je commence à bien aimer ce thread, moi...

Par Hunter le 6/8/2002 à 17:17:46 (#1926104)

Sinon le chat sa a gout de lapin :D

Par baai le 6/8/2002 à 17:21:31 (#1926116)

Et l'homme a un goût de félin, car ce sont 2 espèces supérieures... (pas en nombre, pas en taille) en cerveau ! Cqfd.

Donc l'homme est un félin. Re cqfd. Donc l'homme est carnivore, sauf qu'il mange pas de félin... par contre le félin mange l'homme, en tout cas le missionnaire s'il n'est pas trop maigre.

Cherchez l'erreur.

Par Kuldar Yldrad le 6/8/2002 à 17:23:11 (#1926119)

erreur de manip dsl :(

Par SansNom, Sissi le 6/8/2002 à 17:24:11 (#1926124)

Mais en ce qui concerne ceux sont d'une classe élevée comme les carnivores ou homnivores...


D'après toi les herbivores sont des espèces inférieures ?
Donc les humains qui sont végétariens et végétaliens, sont des cons qui méritent de crever ?
Dis moi par rapport à quoi tu classes les espèces vivantes sur la planète et pourquoi les espèces dîtes inférieures n'ont pas le droit de vivre.
L'Homme avant d'être ce qu'il est (d'après plusieurs scientifiques, à moins que tu ne considères que nous soyons tous des enfants d'une quelconque divinité) n'était pas vraiment très intelligent. Mais au cours du temps, il a évolué (d'après certaines doctrines) et a appris à parler et à se tenir debout et plein d'autres choses. C'était peut-être un coup de chance, mais pourquoi ne pas laissez aux autres espèces la même chance, en les laissant vivre.

Je continue à le dire et à le penser, toutes les espèces ont autant le droit de vivre qu'une autre (parasites, végétaux, animaux...). Visiblement tu n'as pas l'air de penser la même chose, mais dit moi pourquoi.


Ce qui fait qu'un humain en esclavage lui sait qu'il est esclave depuis X années, il à une multitude de souvenirs avilisants qui sont tres nocifs à son esprit complexe humain car il travaille tout ce qu'il ressent comme sentiments et emotions à une echelle beaucoup plus élevée que celle des animaux sans parler de sa pensée propre, il peut egalement envisager un avenir different etc ..

Tu as sûrement lu 1984(je sais, ce n'est que de la SF), mais ne penses-tu pas que si l'on conditionne des humains pendant plusieurs générations, que l'on arrivait à inhiber certains de leurs sentiments et pensées? D'ailleurs des études (plus ou moins sérieuses je te l'accorde) ont été faites sur des humains enfermés plusieurs mois, isolés du reste du monde et vivant en petite communauté et on s'est aperçu qu'ils commencaient à perdre leurs repères.

Sinon pour moi une race élevée (si tu ne parles que d'un peuple, on ne peut pas parler de l'espèce entière, car le peuple ne représenterait qu'une minorité), est une espèce qui laisserai des traces sur la Terre et qui contriburai à son bien être. D'ailleurs, les plantes vertes sont peut-être supérieurs à l'Homme, car ce sont grace à eux que nous sommes ici (grace à leur oxygene).

Par FautVoir le 6/8/2002 à 17:24:58 (#1926129)

Cherchez l'erreur.
L'agace pas trop quand même, un jour il sera peut-être ton médecin.:eek:

Par Anya le 6/8/2002 à 17:25:45 (#1926135)

erreur de manip dsl

Moi aussi je vais acheter le manuel "Comment flooder en faisant semblant de ne pas le faire expres" de Kuldar Yldrad :cool:

Par Ashraaf le 6/8/2002 à 17:26:01 (#1926137)

Sissi

ca le fait penser a un livre de D Brin qui parle de chaine de pature

Par Chabi Satch le 6/8/2002 à 17:38:55 (#1926198)

Humm ca sent les gars de la ville ici !! ;)

Juste 2 3 prescisions :

1. le cochon n'est pas si con que ca, en tout cas pas plus qu'un chien,certains meme en on comme animaux de compagnie (rare car encombrant) Mais regardez une fois un cochon (pas abrutis dans un elevage industriel) dans les yeux et dite moi encore que c'est con.

2. le cochon est homnivore, il ne cracheras pas sur un bon morceau de viande au passage, tout comme le poulet d'ailleur.

3. De nos jours encore dans les campagnes le chat est tres souvent consciderer comme un lapin ou un lievre et passe sous le fusil du chasseur au meme titre. ( on m'a prevenus apres le repas de ce que nous venions de manger, ca fait drole apres mais pendant c'est bon)


L'homme tue des annimaux pour ce nourir, a cela rien de mal c'est la loi de la nature ( manger pour ne pas etre mangé, pour l'homme ce seras les asticots)
Par contre il est vrais que nous pouvont evité toute cruauté dans ce geste (condition de vie agreable, mort rapide)

Bien heureux d'avoir de tout a profusion et de ne pas devoir aller chercher les proteines indispensable la ou elles sont.

Par Hunter le 6/8/2002 à 17:40:35 (#1926210)

Provient du message de SansNom, Sissi


D'après toi les herbivores sont des espèces inférieures ?
Donc les humains qui sont végétariens et végétaliens, sont des cons qui méritent de crever ?


Quelque soit tes preference culinaire un humain ne sera jamais un herbivore,il parlais de classe animal la

Dis moi par rapport à quoi tu classes les espèces vivantes sur la planète et pourquoi les espèces dîtes inférieures n'ont pas le droit de vivre.

Elles ont le droit.... Il faut bien vivre pour etre manger! :D


Je continue à le dire et à le penser, toutes les espèces ont autant le droit de vivre qu'une autre (parasites, végétaux, animaux...). Visiblement tu n'as pas l'air de penser la même chose, mais dit moi pourquoi.


En quoi le fait que les especes est le ''droit'' de vivre implique t'il que les humain n'est pas le ''droit'' d'en manger certain ?
Les herbivore ont le droit de manger de l'herbe
Les carnivore ont le droit de mager des herbivore
Les Homme ont le droit d'aller au McDo :D


Sinon pour moi une race élevée (si tu ne parles que d'un peuple, on ne peut pas parler de l'espèce entière, car le peuple ne représenterait qu'une minorité), est une espèce qui laisserai des traces sur la Terre et qui contriburai à son bien être. D'ailleurs, les plantes vertes sont peut-être supérieurs à l'Homme, car ce sont grace à eux que nous sommes ici (grace à leur oxygene).



L'Homme a laisser des trace sur terre je pense ;)
Pour son bien etre sa c'est ton avis purement personnel et d'ailleurs qu'entend tu par son bien? Tu crois vraimment que l'Homme est capable de faire mal a une planete?
Parceque je ne pense pas que le systeme nerveux d'une planete soit tres developé :)

[edit] Waaaaa je suis d'accord avec tous le post de Chabi! :p

Par FautVoir le 6/8/2002 à 17:44:15 (#1926235)

3. De nos jours encore dans les campagnes le chat est tres souvent consciderer comme un lapin ou un lievre et passe sous le fusil du chasseur au meme titre. ( on m'a prevenus apres le repas de ce que nous venions de manger, ca fait drole apres mais pendant c'est bon)
Mais bien sûr... D'ailleurs, dans les concessions de chasse, ça grouille de chats. C'est parti pour l'hoax dans l'hoax ! :mdr:

Par SansNom, Sissi le 6/8/2002 à 17:44:30 (#1926237)

Provient du message de Ashraaf
Sissi

ca le fait penser a un livre de D Brin qui parle de chaine de pature


C'est bien la personne qui a écrit l'Evolution ? C'est peut-être un grand scientifique mais en tant qu'écrivain je ne l'aime pas trop.
Mais sinon tu as raison, il doit en être fort influencé.

Et puis ce n'est pas Sissi, c'est soit "Sansnom", soit "Sissi impératrice".

Par Hunter le 6/8/2002 à 17:50:18 (#1926268)

Provient du message de FautVoir
Mais bien sûr... D'ailleurs, dans les concessions de chasse, ça grouille de chats. C'est parti pour l'hoax dans l'hoax ! :mdr:


Les alentours des fermes grouille de chats
Et ceux ci ne sont pas forcement les bienvenus :)

Par Kuldar Yldrad le 6/8/2002 à 17:52:00 (#1926279)

Provient du message de FautVoir
Mais bien sûr... D'ailleurs, dans les concessions de chasse, ça grouille de chats. C'est parti pour l'hoax dans l'hoax ! :mdr:


Réfléchi FautVoir,si les chasseurs bouffent les chats,c normal qu'on en voit pas :D

Par SansNom, Sissi le 6/8/2002 à 18:06:56 (#1926363)

Quelque soit tes preference culinaire un humain ne sera jamais un herbivore,il parlais de classe animal la


Désolé mais j'ai mis la race humaine dans le même lot car je croyais qu'il parlait de classe d'espèce vivante (intelligente ou non).

Elles ont le droit.... Il faut bien vivre pour etre manger!

En quoi le fait que les especes est le ''droit'' de vivre implique t'il que les humain n'est pas le ''droit'' d'en manger certain ?


Je n'ai jamais dit le contraire, je suis même d'accord avec le fait que les humains et les autres espèces peuvent manger ce qu'elles veulent. Je dirais même qu'elles ont le devoir si elles veulent rester en vie.
Mais lui il disait que, parceque l'Homme était supérieur, plus intelligent, plus beau, qu'il avait le droit de vie ou de mort sur toutes les autres espèces. Pour moi il n'y a qu'une seule loi de valable, la loi du plus fort et non pas du plus soit disant intelligent.

L'Homme a laisser des trace sur terre je pense


Logique puisque nous sommes encore là, à moins que tu ne te considères comme un sur-homme et que les autres humains étaient inférieurs.
Les dinosaures aussi ont laissé des traces, pourquoi ne seraient-ils pas une espèce élevée ?

Pour son bien etre sa c'est ton avis purement personnel et d'ailleurs qu'entend tu par son bien? Tu crois vraimment que l'Homme est capable de faire mal a une planete?

Pour moi, pour son bien, signifie la faire évoluer d'une manière utile à toutes les espèces vivantes ou la préserver (comme dans Armageddon, en détruisant une météorite).
Je ne pense pas (du moins je n'espère pas) que l'Homme fasse du mal à la planète volontairement. Mais pourquoi certaines personnes s'inquiètent sur l'avenir de la Terre ? Paranoîa ou simple précaution ?
Je pense aussi que l'Homme a déja fait du mal à la planète et aux siens (les pétroliers, les déchets que l'on ne sait pas où mettre, l'ozone).

Parceque je ne pense pas que le systeme nerveux d'une planete soit tres developé


Je ne pense pas non plus que l'Homme ait un système de reproduction très développé, pourtant c'est un espèce supérieure et élevée et bientôt ce sera elle qui aura créée la vie.

Par Hunter le 6/8/2002 à 18:22:09 (#1926436)

Provient du message de SansNom, Sissi

Logique puisque nous sommes encore là, à moins que tu ne te considères comme un sur-homme et que les autres humains étaient inférieurs.
Les dinosaures aussi ont laissé des traces, pourquoi ne seraient-ils pas une espèce élevée ?


Oui je me trouve effectivement tres, tres superieur! :ange:
Mais bon blague a part les dinosaures n'ont laisser que des fossiles alors que de la lune tu peut voir la grande muraille de Chine par exemple :)
Ensuite tu peut dire que dans quelque Milliards d'années on n'aura pas laisser plus de trace de notres existence que ces petit reptile ...


Je ne pense pas non plus que l'Homme ait un système de reproduction très développé, pourtant c'est un espèce supérieure et élevée et bientôt ce sera elle qui aura créée la vie.


Soit plus clair pasque la je voit pas trop de rapport (et pour un mamifere l'homme a une capacité de reproduction tres importante) ;)

Et ce que je voulait dire moi c'est que lhomme aura beau saccagé sa biosphere et ben la terre ma foi elle s'en fout hein :)
Sa ne sera pas la premiere fois que sa lui arrive et a moi que tu ne considere qu'une planete est vivante en soi elle ne s'en rendra pas vraimment compte ;)

Par Coin-coin le Canapin le 6/8/2002 à 18:32:19 (#1926470)

Provient du message de baai
Cherchez l'erreur.


l'erreur, c'est ton avatar !!!

Par Coin-coin le Canapin le 6/8/2002 à 18:37:46 (#1926498)

Provient du message de SansNom, Sissi
Logique puisque nous sommes encore là, à moins que tu ne te considères comme un sur-homme et que les autres humains étaient inférieurs.
Les dinosaures aussi ont laissé des traces, pourquoi ne seraient-ils pas une espèce élevée ?


passque les dinos y z'ont laissé que des bouts de nonos et des pattes dans la boue, alors que nous, on a des milliards de tonnes de dechets toxiques bien plus durables et plus classes :)

Par Kuldar Yldrad le 6/8/2002 à 18:43:38 (#1926522)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
on a des milliards de tonnes de dechets toxiques bien plus durables et plus classes :)


Je plains l'espèce qui ouvrira ces fûts quand même :monstre:

Par Coin-coin le Canapin le 6/8/2002 à 19:09:41 (#1926644)

Provient du message de Kuldar Yldrad


Je plains l'espèce qui ouvrira ces fûts quand même :monstre:


wé, faudrait y faire une caméra cachée :D

Par Alastor le 6/8/2002 à 19:20:54 (#1926702)

Dans toutes façons dans 17 ans (ou moins), on sera tous mort à cause d'un météorite...il sera encore temps de vous battre pour savoir qui est le plus malin. :D

Sans parler de tous les trucs atomiques qui trainent aux quatres coins de la planète.
Entre la polution, les bombardements nucléaires, les trous dans la couche d'ozone, l'appauvrissement des réserves naturelles...on est bien d'accord sur le fait que l'Homme a laissé une empreinte indélébile de son passage sur la Terre. :rolleyes:

Rira bien qui mourra le dernier. :rasta:

Par SansNom, Sissi le 6/8/2002 à 23:14:58 (#1927569)

Mais bon blague a part les dinosaures n'ont laisser que des fossiles alors que de la lune tu peut voir la grande muraille de Chine par exemple
Ensuite tu peut dire que dans quelque Milliards d'années on n'aura pas laisser plus de trace de notres existence que ces petit reptile ...


Je suis d'accord avec toi pour la muraille de Chine mais c'est une construction qui ne date pas de longtemps. Je ne pense pas que dans 65 millions d'années on puisse encore l'appercevoir. Peut-être que les dinosaures ont eu aussi construit de grandes choses (en taille) et que cela a disparu depuis le temps, à cause de l'érosion. Remarque, ils ont quand même réussi à cryogéniser Denver le dinosaure.
Et puis dans plusieurs milliards d'années, il n'y aura plus de système solaire, donc aucune trace de quoique ce soit. Donc on se prend la tête pour rien et ne me dit pas que les humains sont réussir à empêcher le soleil d'exploser (sauf si je suis encore là).

Soit plus clair pasque la je voit pas trop de rapport (et pour un mamifere l'homme a une capacité de reproduction tres importante)


Normal, il n'y a aucun rapport et c'est voulu. C'était toi qui me parlais du système nerveux des plantes, alors que je n'en avais jamais parlé avant. Et sinon, je ne pense pas qu'avoir une porté (désolé, je sais que c'est un terme pour les animaux) tout les 9 mois soit très importante par rapport à d'autres qui ont une période de gestation beaucoup plus courte, tout en ayant plusieurs bambins.

Et ce que je voulait dire moi c'est que lhomme aura beau saccagé sa biosphere et ben la terre ma foi elle s'en fout hein
Sa ne sera pas la premiere fois que sa lui arrive et a moi que tu ne considere qu'une planete est vivante en soi elle ne s'en rendra pas vraimment compte

Non elle souffre notre planète, tu ne l'entends pas crier? Elle tremble de peur aussi et ses larmes dévastent les champs?
Bon ok j'arrête de jouer au poête.


passque les dinos y z'ont laissé que des bouts de nonos et des pattes dans la boue, alors que nous, on a des milliards de tonnes de dechets toxiques bien plus durables et plus classes .

Non, on a aussi des conteneurs remplis de souvenirs des années 1990 (je crois qu'il y a même un mec qui avait mis un CD d'une chanteuse de l'époque, la honte que l'on va avoir lorsque l'on va déterrer ça).

Par Hunter le 7/8/2002 à 0:37:15 (#1927807)

Provient du message de SansNom, Sissi

Peut-être que les dinosaures ont eu aussi construit de grandes choses (en taille) et que cela a disparu depuis le temps, à cause de l'érosion. Remarque, ils ont quand même réussi à cryogéniser Denver le dinosaure.


lol! :D



Et puis dans plusieurs milliards d'années, il n'y aura plus de système solaire, donc aucune trace de quoique ce soit.


C'est exactement ce que je voulais dire ;)



Normal, il n'y a aucun rapport et c'est voulu. C'était toi qui me parlais du système nerveux des plantes, alors que je n'en avais jamais parlé avant. Et sinon, je ne pense pas qu'avoir une porté (désolé, je sais que c'est un terme pour les animaux) tout les 9 mois soit très importante par rapport à d'autres qui ont une période de gestation beaucoup plus courte, tout en ayant plusieurs bambins.


Huhu relit moi j'ai dit le systeme nerveux d'une planete !
Juste pour faire remarquer qu'elle avait peut de chance de soufrir la pauvre :p
Et une gestation tous les 9 mois ce n'est peut etre pas enorme mais je ne t'apprend rien en te disant que a contrario des autres mamiferes les Hommes sont toujours en chaleurs :ange:

Par SansNom, Sissi le 7/8/2002 à 2:04:30 (#1928116)

Huhu relit moi j'ai dit le systeme nerveux d'une planete !

mouarf lol, on oublie ce passage alors.

Juste pour faire remarquer qu'elle avait peut de chance de soufrir la pauvre

Oui là, je suis d'accord maintenant.

Et une gestation tous les 9 mois ce n'est peut etre pas enorme mais je ne t'apprend rien en te disant que a contrario des autres mamiferes les Hommes sont toujours en chaleurs

Justement c'est ça qui est bien. Peut-être que si les femmes étaient ainsi, les hommes en manque de sexe auraient moins de pulsion et peut-être qu'il y aurait moins de violence dans le monde.
Cette dernière phrase n'est pas à prendre au sérieux, je n'en pense pas un mot.

Par Rendakith le 12/8/2002 à 22:12:54 (#1953292)

Hunter je t'aime :amour: :D

Sissi t'es tres lourde et tu me fais dire des choses que je ne dis pas tout en ne prenant pas en compte des choses que je dis *ne cherchera pas a relancer le débat* :baille:

Par Hunter le 13/8/2002 à 4:29:13 (#1954412)

Provient du message de Rendakith
Hunter je t'aime :amour: :D

Sissi t'es tres lourde et tu me fais dire des choses que je ne dis pas tout en ne prenant pas en compte des choses que je dis *ne cherchera pas a relancer le débat* :baille:


Voui moi aussi je m'aime :)
Meme si je suis lourd ( et pas lourde :D )
Sinon tu peut me citer, je ne vois pas la ou j'aurais fait tous ça vilain que je suis :ange:

Re: Re: Hoax ou pas ?

Par Thanatonaute le 13/8/2002 à 8:04:06 (#1954769)

Provient du message de Lwevin Myan

http://www.hoaxbuster.com/hliste/juin01/bonsaikitten.html

Même si ca n'en était pas un, cela ne justifie pas un forward de mail intensif, qui n'aura jamais un quleconque intérêt.

Ensuite, la plupart des animaux vivant en condition d'élevage (notamment les poulets), subissent ces conditions de vie (sauf que leurs os restent durs, et une partie non négligeable, à force de vivre dans un espace clos [l'équivalent d'une feuille A4], ont les os brisés).
Cela n'empêche pas des milllions de gens de consommer de la volaille plusieurs fois par semaine.

Provient du message de Lwevin Myan

Quelle différence ? Le poulet aurait moins le droit de vivre, juste d'être élevé toute sa (courte) vie dans des conditions misérables, pour être égorgé souvent encore vivant ?
Au passage, certaines civilisations (chinoise, notamment), mangent couramment du chat et du chien. J'imagine que cela les rend barbares à tes yeux, alors que manger du boeuf et du poulet est hautement civilisé ?


Civilisé ou pas je n'approuve pas ces méthodes que ce soit pour des chats ou poulets... De toutes façons, le problême va encore plus loin car cette blague de mauvais gout peut insiter des malades a le faire.
Petit rappel juste en dessous



Répression des actes de cruauté
Art. 521-1 du Code Pénal
Le fait, sans nécessité, publiquement ou non, d'exercer des sévices graves ou de commettre un acte de cruauté envers un animal domestique, ou apprivoisé, ou tenu en captivité, est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 622,45 € (50 000 F) d'amende.
En cas d'urgence ou de péril, le juge d'instruction peut décider de confier l'animal, jusqu'au jugement, à une œuvre de protection animale déclarée.
En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une œuvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.
Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux lorsqu'une tradition locale ininterrompue peut être invoquée. Elles ne sont pas non plus applicables aux combats de coqs dans les localités où une tradition ininterrompue peut être établie. Est punie des peines prévues au premier alinéa toute création d'un gallodrome.
Est également puni des mêmes peines l'abandon sur la voie publique d'un animal domestique, apprivoisé ou tenu en captivité, à l'exception des animaux destinés au repeuplement.

Répression des mauvais traitements
Art. R 654-1 du Code Pénal
Hors le cas prévu par l'article 521-1, le fait, sans nécessité, publiquement ou non, d'exercer volontairement des mauvais traitements envers un animal domestique ou apprivoisé ou tenu en captivité est puni de l'amende prévue pour les contraventions de 4e classe, soit une amende de 457,34 € (3 000 F) à 762,25 € (5 000 F).
En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une œuvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.
Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux combat de coqs etc...

Des atteintes involontaires à la vie ou à l'intégrité d'un animal
Art. R 653-1 du Code Pénal
Le fait par maladresse, imprudence, inattention, négligence ou manquement à une obligation de sécurité ou de prudence imposée par la loi ou les règlements, d'occasionner la mort ou la blessure d'un animal domestique ou apprivoisé ou tenu en captivité est puni de l'amende prévue pour les contraventions de 3e classe, soit une amende de 152,45 € (1 000 F) à 457,34 € (3 000 F).

Des atteintes volontaires à la vie d'un animal
Art. R 655-1 du Code Pénal
Le fait, sans nécessité, publiquement ou non, de donner volontairement la mort à un animal domestique ou apprivoisé ou tenu en captivité est puni de l'amende prévue pour les contraventions de 5e classe, soit une amende de 762,25 € (5 000 F) à 1 524,5 € (10 000 F) (montant qui peut être porté à 3 049 € (20 000 F) en cas de récidive lorsque le règlement le prévoit).
Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux et bla bla bla ; même tarifs pourles taureaux et coqs etc...

L'expérimentation sur les animaux vivants dans l'enseignement
Suivant le décret n ° 87-828 du 19 octobre 1987, toute expérience traumatisante sur des animaux vivants vertébrés est interdite dans les écoles primaires, les collèges et les lycées ainsi que les écoles professionnelles ou techniques, à l'exception de celles spécialisées dans les technologies de laboratoire (biologie, génie biologique). Les lycées spécialisés dans ces technologies doivent obtenir un agrément auprès du Ministère de l'Agriculture et de la Pêche pour pouvoir pratiquer l'expérimentation animale.
Toute personne qui se livre à des expériences sur les animaux doit obtenir une autorisation d'expérimenter.
Selon l'article 521-2 du Code Pénal, le fait de pratiquer des expériences ou recherches scientifiques ou expérimentales sur les animaux sans se conformer aux prescriptions fixées par le décret d'octobre 1987 est puni des peines prévues à l'article 521-1, soit six mois d'emprisonnement et une amende de 7 622,4 € (50 000 F).

Par Thanatonaute le 13/8/2002 à 8:05:22 (#1954770)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
moi je porte pas de jugement, mais hier j'ai mangé de la dinde et du boeuf.


Hmm moi j'ai mangé un bon canard à l'orange recemment
J'en reprendrai bien ^^

Par SansNom, Sissi le 13/8/2002 à 13:52:07 (#1956061)

Provient du message de Hunter


Voui moi aussi je m'aime :)
Meme si je suis lourd ( et pas lourde :D )
Sinon tu peut me citer, je ne vois pas la ou j'aurais fait tous ça vilain que je suis :ange:


Non il parlait de moi et puis ce n'est pas lourde mais lourd, Sissi c'est pour faire un jeu de mot avec impératrice, bizare que le fan des philosophes ne l'ait pas vu.

Sissi t'es tres lourde et tu me fais dire des choses que je ne dis pas tout en ne prenant pas en compte des choses que je dis


Reprend ton souffle et arrête de te prendre pour Descartes (bon ok j'arrête).
Le post remonte à longtemps et je n'ai pas envie de tout relire, donc on va dire que tu as raison.

*ne cherchera pas a relancer le débat*

Bonne initiative.

Par Hunter le 13/8/2002 à 15:01:38 (#1956446)

Oups j'etait fatigué j'ai lu : Si si t'est lourd! :D

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