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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Le meilleur spec d'un theurgiste
Le meilleur spec d'un theurgiste
Par SchlaK AttaK le 4/8/2002 à 15:02:26 (#1911515)
35 en terre : Une Bt de 8sec puissante et plus satisfaisante que celle du lvl26 + les pets terre qui sont tres puissants et qui dure le plus plongtemps ce qui est un plus taant en RvR que dans le royaume.
35 en Air : Un DD puissant qui te permet de faire du jaune sans lancer le moindre pet ( bien relire cette derneire phrase) ce qui te permettera d'etre un rien offensif en RvR et de ne pas faire le decor dans un groupe (avec 35 en terre utne pourras avoir le dd du lvl45 air) plus un mezz de courte distance et de courte duree mais qui reste toujours un plus pour ton groupe tant qu'en rvr et pour un groupe dans le royaume + tu recois le pet air le plus puissant qui etourdie pas mal l'ennemi
20 en Glace : ce qui te permet d'avoir un Root zone que tu pourras caster d'une distance plus loin que le mezz du spe air et le reste de mob/ennemi qui ne seront pas affecte par ce zone root tu les mezzeras grace a tes 35 en air + tu recois les pets de glace qui caste a distance assez puissamment et qui seront de couleur bleu pour toi.
Voala :merci:
(pour ceux qui te diront que tu devrais faire glace ou terre a fond c'est juste des gens qui essayent de t'aliener pour tu deviennes un esclave de tanks :rasta: )
P.S : je suis a 99% sure de la faisabilite des points de spe en total.
Par Elfe Tacite le 4/8/2002 à 15:14:03 (#1911574)
Maintenant, le théurgiste reste un mago malgré tout et aura des difficultés parfois à s'en sortir seul. Je parle principalement des RvR, puisqu'à ce niveau le PvE a un intérêt légèrement limité.
Ceci dit, il faut arriver jusque là pour avoir ces spécialisations finales. Vraisemblablement, avant d'arriver aux très hauts niveaux, il faudra te spécialiser dans un domaine. Quant à savoir lequel, ça dépend de tes préférences en fait.
Maintenant, selon moi ce n'est pas le meilleur template qu'un théurgiste peut avoir. Pour toi, c'est certainement vrai, mais pas forcément pour les autres.
Le meilleur template qu'on puisse avoir pour un théurgiste, c'est celui qu'il nous plaît de jouer. :merci:
Par Trouby le 4/8/2002 à 16:03:10 (#1911846)
enfin c mon avis hein :)
Troub
P.S. le 2x (21 je crois ca donne ? ) en air te donnera un tit mezz de 18 sec ou qqchose comme ca, suffisant pour fuir :p
Par SchlaK AttaK le 4/8/2002 à 16:09:39 (#1911884)
Quant a troubly , faut faire attention le dd sans spe n'est pas plus puissant ke le dd air lvl28 et etant sans focus il consomme de la mana (par exemple : je lance quelque dd sans spe et je m'inquiete deja pour la bt et le oom qui s'annonce , je lance une trentaine de dd spe air et c'est encore ok pour la mana sans etre oblige a aller oom) De plus le dd sans spe c'est resiste a la chaine
:monstre:
enfin c'est ton avis ;)
Par Trouby le 4/8/2002 à 16:18:09 (#1911937)
ensuite pour le baton faut bien sur un focus glace 50 :)
pour le pbt je me demande, le focus du baton en terre diminue le cout ou pas ? c pas des % de mana par pulse ? a voir..
et les mezz air ne couteront rien , tres bas lvl :)
hm apres c vrai que dd glace 50 = 33 mana et dd air 35 spé = 22 mana :((
(et en plus le dd glace cast plus rapidement :/ )
trop de oom peut etre ouais...
snifff je laimais bien mon template :(
enfin de tt facon un theurg sans manapet nest pas un théurg :rasta:
Par SchlaK AttaK le 4/8/2002 à 18:04:41 (#1912558)
un truc a faire gaffe aussi, pas mal de theur qui monte la bulle jusqu'a celle du groupe uniquement pour pouvoir bien monte une autre lignee te sortent l'argument suivant : ja'i les sort les plus puissant en Air/Glace (biffer la mention inutile ;) ) et je peux caster ma bulle de groupe quand mon groupe en aura besoin comme ca je n'ai pas a m'inquieter de ma mana constamment.
eh beh c'est assez errone comme raisonnement
1) en rvr c'est pas faisable leur truc
2) ces gens la croient faussement que la bt pulse bouffe ne % de mana (comme toi ;) ) alors qu'elle ne bouffe qu'un certian nombre de mana qui diminue plus la bt est rapide (avec un bon focus c'est assez relax)
3) par consequent ces gens perdent constamment 12% de leur mana quand un groupe est en danger ce qui n'est pas superbe compare a une bt qui sera toujours la + l'abilite de lancer des sort d'aide pour le groupe (dd, mezz et autre :) )
Voala :D
Par Yuyu le 4/8/2002 à 19:57:16 (#1913350)
25 glace
8 air
C'est sans doute le meilleur template théurgiste. vu que la seule chose de bien chez un théurgiste est sa BT. (le reste on trouve mieux dans les autres classes d'Albion)
*BT 6s
*AE Root 36s
*Debuff vitesse arme ennemi.
*DD glace correct (surtout avec les nombreux items qui boost glace+ les rangs de royaume).
*les élémentaux terre et glace pas très utile en RvR.
+ tous les sorts de bases normaux (buff vitesse et les buffs arme)
Voilà.
Cf les autres Post sur les théurgistes pour savoir pourkoi le faire ainsi.
Par SchlaK AttaK le 5/8/2002 à 10:02:37 (#1916751)
Sauf que le debuff de terre 47 je le trouve vraiment pas fameux. Pour les theurgistes "esclaves de groupe" monter terre jusqu'a 44 c'est le mieux.
en tout cas yuyu ton raisonnement se resume sur l'idee principale : Monte la spe que les autres classes n'ont pas.
Je suis pas tres d'accord avec ton raisonnement:rolleyes:
un palouf devrait donc selon toi monter a fond Chant et "shield" parce que les MA sont des oburrins, un siciare devrait monter a fond "stealth" etc etc...
(mais bon je suis d'accord qu'un clerc ne devrait pas monter a fond smith deja :rasta: )
Mon raisonnement par contre est le suivant :
Un theur efficace en groupe sans toutefois etre un esclave de groupe (et sans qu'il s'emmerde autant qu'un mene)
C'est pour cela que je donne une priorite au spe Air qui te permet (rappelon-le ) de tuer un jaune au DD.
De plus mon template permet au theurgiste de profiter des 3 lignees de la facon que je ocnsidere la plus rentable (j'ai aps faitmonte le spe air de montheurgiste plus que 35 pour avoir un plus gros mezz de zone qui se traduit par un plos gros aggro en PvE :rasta: )
en tout cas je te le dis j'aime pas le root. ca passe pas assez souvent (meme le root de zone ) et si ca passe pas avec le mezz de zone tu as encore une chance tandis que meme si le 2eme fois que tu caste le root passe tu boufferas tjrs l'aggro vu que le mob/joeur ennemi sera devant toi alors :p
Mais franchement terre jsuqu'a 47 je dit non! :mdr:
Par Yuyu le 5/8/2002 à 10:54:08 (#1916918)
Mais franchement terre jsuqu'a 47 je dit non!
un palouf devrait donc selon toi monter a fond Chant et "shield" parce que les MA sont des oburrins, un siciare devrait monter a fond "stealth" etc etc...
Par Tioutiou le 5/8/2002 à 11:32:33 (#1917088)
Tu as une iddée à quel point ca doit être chiant à lvler ? Passer 50 lvl ou presque, assis ?
En rvr tu fais quoi après ? tu stick afk le clerc de ton groupe ?
Ben elle va être passionnante ta vie de théurgiste...
Ah oui tu as les DD de la ligne de base en glace pour t'amuser...
Perso j'ai un template à 45 air 26 terre ( suis que 44.5 avec 44 train en air ) et que ce soit en RvR ou en PvE ben j'ai franchement pas à me plaindre sauf ptet que cette foutue mana est trop trop longue à remonter.
Par SchlaK AttaK le 5/8/2002 à 11:54:03 (#1917183)
ah vi c'est vrai ,c'est lvl45 la bt/6sec (je croyais que c'etait 44 :rolleyes: ), dans ce cas tu as raison de monter jusqu'a 47 en terre (mais bon je suis toujours pas d'accord avec ton template :rasta: )
Sinon tu compares toujours theurgiste Vs Sorcier, bon ben mon poste est destine a ceux qui ont deja commencer et bien monter un theurgiste (comme moi) et bon comme dit Tioutiou si j'ai monte un theur si pour pouvoir jouer avec a DAoC et non pas reste /stick le clerc + afk pour passer de temps a outre voir ou en est l'xp :D
Mais bon , c'est clair que les gens de chez Mythic devrait nous aider un peu la (Bt + speed / des pets qui se castent par 3 etc etc...)
un autre truc pour les pets en rvr ca devrait pas etre 100% inutile en profitant de la distance + du DD air on pourrait faire du PvP (il ne faut pas 12 pets pour tuer un jaune!:) )
Et surtout enlever le resist des DD Air + Glace en RvR ! :enerve:
Par Yuyu le 5/8/2002 à 11:54:36 (#1917187)
Je suis même d'accord pour dire que ça doit être chiant.
Mais relisez les post. SVP !!!
Spé air y AUCUN sort d'intéressant, le sorcier a les mêmes sorts en mieux et plein d'autres encore, c'est pas la misérable BT 10s qui va compenser ça.
Spé glace y a rien de bien non plus le sorcier a tout en mieux.
Si aux USA y a plus de théurgistes en RvR c'est pas parce qu'ils sont partis en vacances. dans les îles pour faire bronzette.
Je peux pas faire plus clair comme réponse.
A moins que vous vouliez les avis de tous les théurgistes level 50 ? déjà Tangy a répondu, il est 50 théurgiste. et il trouve son perso amusant mais bien faible par rapport à un sorcier ou un thaumaturge.
Bon après il est vrai que le RvR c'est pas tout dans le jeu.
Si vous adorez l'xp et le Role play, le théurgiste est vraiment bien, ou si vous voulez juste aller dans les Vaux c'est génial un théurgiste.
Mais ne vous voilez pas la face. c'est le mage le moins bien du jeu au level 50 (et avant derniere classe d'albion, en regardant les RP).
Par Yuyu le 5/8/2002 à 12:01:24 (#1917217)
Bon on va relativiser les choses.
Pour ceux qui ont commencé un théurgiste.
Essayez de Boost Terre/Air ou Terre/glace. (après comme vous le sentez). Mais pas Air/Glace, les sorts sont trop similaires.
Si vous voulez faire spé Air montez jusqu'a 45 au moins pour avoir un bon DD (par contre bonjour les résistances en RvR :sanglote: )
Si vous voulez faire spé Glace ... c'est 50 y a pas le choix.
Si vous voulez faire spé Terre, 45 voir 47.
Je conseil de ne pas s'étaler sur les 3 spé surtout en voulant avoir tous les élémentaux.
Par contre si vous aimez vous diversifier, on peut faire 35 terre, 35 air, 21 glace comme SchlaK AttaK a dit. C'est pas trop mal. Ca offre pas mal de possibilité.
Bon courage.
Par Uphelus le 5/8/2002 à 18:38:42 (#1919881)
Ils ne font pas enorment de degats c vrais. Mais parcontre je peus en faire jusqu'a 16. Et 16 pets sur 16 magots c 16 magots qui castent plus et qui on 60% de vie en moin donc monopolise les soigneurs (si c derniers n'ont pas de pet sur eux). de plus les tanks se voient obliger d'aider en tapant c derniers. Resultats une borne partie de l'armee ennemi occuper a gerer des Pets generer par une personnes moi je trouve sa pas mal du tout :)
En plus les pets sur les classes furtives c impecable: elles peuvent plus se cacher et si elles y arrivent le pet les suis malgres tout et les revelles.
Par SchlaK AttaK le 5/8/2002 à 19:19:56 (#1920219)
Franchement, avoir les 3 elementaux de couleur bleu c'est pas ce qui m'interresse le plus mais c'est un plus qui vient avec mon template.
Sinon pour ce qui parle du theur en solo : jusqu'au level 30 on se fait une bulle/heure puis on remarque qu'etre groupe c'es tplus interessant et que ca monte beaucoups plus vite (des fois ) au level 30+
Pour l'info j'ai essayer au lvl42: une bulle en solo = 2heures de jeu a fond. remarquer que c'est presque la vitesse a laquelle on pexe en groupe des fois mais bon je prefere me faire une bulle en groupe meme en 2 heures que de me faire [hier en solo :mdr:
Par Tangyy le 5/8/2002 à 20:05:14 (#1920595)
Le pet eau je dis pas il peut servir ... il peut =)
Air powa :p
Tangy - qui peut parler en toute connaissance du sujet - Theug 50 ;)
Par ananda le 6/8/2002 à 5:18:47 (#1923306)
Voila mon template de theurgiste :
- 39 terre (spe principale du theurg) pour une bonne bt (pulse 8 sec en plus), l'add damage maxé (sans points en terre l'add ou la bubulle sont bof) et les pets de terre excellents ;)
- 34 glace (un peu plus de 2/3 de 50 ;) ) donne dd presque maxé avec bonus (degas superieurs a air non ful spe mais cout en mana assez eleve), aoe root (chainable!) et ddsnare (je l'aime trop lui en rvr specialement sur les fuyards :p), pets de glace bof a mon gout juste bons pour puller en pve ou se cacher derriere en rvr (hihi vi ce sont les plus grands)
- 15 air (le reste) pour le deuxieme aoe mez a 14 sec et pour qu'il resiste moins (avec seulement 4-5 en air le mez est souvent resist par du jaune)
Pour lvler assez vite je conseille de presque tout mettre en terre, en solo ya pas mieux que les pets de terre pour xp (sur du orange rouge c'est presque enchainable !), idem en groupe avec les buffs et la bt
(cf remarque de yuyu, en fait xp avec la spe terre c'est super facile et agreable on solote du orange/rouge ou on trouve un groupe qd on veut, le bonheur quoi)
En rvr les pets de terre sont excellents, j'hesite souvent entre en lancer qquns sur l'ennemi ou lancer des dd, en fait ca depend des phases de combat : si ya assez de tanks etc ... les pets de terre sont tres bien pour lancer un rush ou plus simplement creer un surnombre temporaire ;) (teste et reteste a quartz et surtout beryl)
(cf remarque de yuyu les pets ca sert a rien en rvr, je les utilise bcp et avec succes, si j'arrive a en lancer 4-5 sur un ennemi celui ci est tres tres mal meme buffe et heale)
A propos du root qui casse le mez, vous oubliez qu'il est chainable tant que vous avez de la mana ! grosse diffrence avec le mez qui voit sa duree reduite de moitie a chaque chain ... de plus en le chainant vous cassez l'action en cours d'un mage ou archer pris dans la glace ;)
Enfin voila de mon point de vue le theurgiste est un peu un couteau suisse dont on se demande parfois quelle arme utiliser ... il se concoit plutot en groupe (vitesse de groupe, bubulle de groupe, buffs pour guerriers, aoe donc aide au groupe etc)
PS : en inversant glace et air on doit avoir un template tres valable aussi ;)
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Diothien Theurgiste 35 en vacances
Akhorwan Mercenaire 46 en vacances
Par ananda le 6/8/2002 à 5:33:04 (#1923320)
si un tel groupe est capable de regrouper un peu ses ennemis pour les prendre dans l'aoe le resultat sera certainement epoustouflant
Par Draziel LeMaudit le 6/8/2002 à 6:09:57 (#1923345)
du moins, il ne l'est plus depuis la 1.48....
Par SchlaK AttaK le 6/8/2002 à 11:41:57 (#1924194)
Sinon ananda es-tu sur que les DD galce sonpt plus puissants que les DD air :eek: ? c'est le gros plus de la spe Air que son DD.
je c'est qu'en PvE il est rarement resiste mais en RvR a ce qu'il parait dd air ou dd glace c'est plein de resistes :sanglote:
Et c'est vrai aussi que le dd qui ralentit est assez efficace en pse glace
( hmmm vivement la 1.52 et que j'atteigne enfin le lvl50 pour voir tout ca plus clairement sur le terrain :bouffon: )
Par ananda le 6/8/2002 à 16:17:02 (#1925756)
Comment je faisais a béryl pour chainroot jusqu'a 7 personnes sur 5 roots enchaines ? (j'avais verifie les logs, pas de message 'vous devez attendre la fin de l'effet' ou qqch comme ca et ils etaient bien pris dedans)
Mais peu etre me trompes je .. sniff si le root du theurg n'est plus chainable
pour la puissance du dd glace superieure a celle du dd air, j'ai precise que c'etait dans le cas d'un theurg non full spe en air ;)
degas superieurs en prenant en compte le temps de cast de 2 sec ... mais compare au dd air dans ce cas, le dd glace doit couter 5 fois plus mana
pour les resist si tu es bien equippe et buffe, ca arrive moins souvent que les critiques :) mais sinon vi ca resist assez souvent a mon gout
Par Tangyy le 6/8/2002 à 19:59:17 (#1926845)
Par SchlaK AttaK le 6/8/2002 à 21:49:12 (#1927306)
C'est la tout mon probleme de theurgiste en PvP au RvR
j'espere ke le DD air du level 35 m'aidera :) + un pet air lorsque tangyy est a une portee de 1500+ de moi, pis dd air a la chain (3 en moy avant k'il ne me touche et pis s'ile st tjrs vivant on essaye d el'achever avec son baton buffer + on prie que la bt/8sec deviennet rapidement bt/8msec pis s'ile st toujours pas mort ..ben ...snif...je rejoint le paradis des albionnais avec tous mes potes paloufs qui crevent comme moi en rvr :)
<regreete le bon vieux temps ou l'on faisait de jolis face a face en RvR :( :mdr: )
Par ananda le 6/8/2002 à 23:47:46 (#1927659)
encore que par surprise peut etre :p
Par Lughan le 7/8/2002 à 0:04:43 (#1927711)
Ils root ? depuis la 1.48, plus de chain.. si tu place un DD normal ( ce qui est logique vu que le DD de base se cast plus vite) tu te retrouve avec un ennemi immunisé contre snare et root.. donc tu meurs..
Air me parait plus viable.. mezz ( meme si c'est court, ça suffit amplement), DD bien plus puissants, et pets qui valent qqch..
J'opterai pour 26 terre/45 air à la respec.. si un jour j'arrive au 50.. sinon pour l'instant je vise 35 terre, 39 glace et le reste en air pour faire zoli..
Tangy, tu es bien en spé Air ? Tu trouve comment cette voie de spé ?
Sinon, environ combien de dmg face à un ennemi du même niveau ?
Par Aelie le 7/8/2002 à 4:36:52 (#1928480)
edit :)
En ce qui concerne le root, ben mon mien il dure 1 minute, je root 2 fois pour bien les tasser puis je mez (20 sec ou un truc dans le genre) et pendant le mez ben on tue les casters, puis quand le mez est fini, ben les guerriers restent rooté (en théorie c'est bo mais c'est pas tjrs comme ça ;) ). Mais quand ça va mal je fais du chain root, ça empeche de caster, et en plus ça fait des freez :ange: .
Par Lughan le 7/8/2002 à 9:59:45 (#1928983)
Provient du message de Aelie
Juste un ptit truc: air=esprit, en gros c'est les résis aux mez des sorciers/theu, donc a haut lvl c'est bcp résisté :rolleyes: .
edit :)
En ce qui concerne le root, ben mon mien il dure 1 minute, je root 2 fois pour bien les tasser puis je mez (20 sec ou un truc dans le genre) et pendant le mez ben on tue les casters, puis quand le mez est fini, ben les guerriers restent rooté (en théorie c'est bo mais c'est pas tjrs comme ça ;) ). Mais quand ça va mal je fais du chain root, ça empeche de caster, et en plus ça fait des freez :ange: .
Par Wagnard Maern le 7/8/2002 à 11:41:37 (#1929285)
26 terre: BT 10 sec pas top top mais bon c mieu que pas de BT du tout
45 air:DD du niv 45 qui déchire et mez de zone qui marche tres tres bien.le DD d'air du lvl 16 fais plus de degats que le dd de glace du lvl 24 et ca de loin(aux vaux avec ce sort je me faisais les enemis jaune en 3 coups)
14 glace: ben pour combler les points mais vu que je suis glacophobe(point que je mettrais tout au lvl 50 pour que mon pet glace soit tjs bleu :) )
De toute facon vu le nombre de facon de monté un theu tout le monde peut pas etre d'accord et faut choisir ce que l'on aime faire aussi :)
Par SchlaK AttaK le 7/8/2002 à 11:59:39 (#1929384)
Ceux qui ont monte terre a 45 peuvent aller faire dodo...
Pour les autres l'argument se resume a
Spe Glace Vs Spe Air
DD moyen avec reduction de vitesse Vs DD puissant
Gros Ressite au DD Vs Gros Resiste au DD (snif,,, :( )
Root de loin et longtemps Vs Mezz de tres proche et pour peu de temps mais un mezz comme meme
Pour les pets c'est deja regle mais les pets ne valent pas grand chose en RvR sauf pour quelque lancer de pets strategiques.
1er : Pet Terre
2eme : Pet Air
3eme : Pet Glace
Bah en tout cas , tous les templates t'emmenent quelque part et la difference n'est que minim et ons e fera toujours massacrer en RvR :maboule:
Par Lughan le 7/8/2002 à 12:02:10 (#1929401)
Par Aelie le 7/8/2002 à 13:35:18 (#1929965)
Il faudrait une résistance typique "air" comme ça fini les -100 :-p
Par SchlaK AttaK le 8/8/2002 à 11:58:52 (#1933924)
Par Thynael le 9/8/2002 à 7:26:24 (#1937935)
Le pet Air est tres utile en RvR il stun tout le temps tes adversaires, ce qui te permet de balancer les dd pendant ce temps, qui sont TRES puissants en pvp (ce qui fait de toi un mini Thauma).
Les dd Air sont autrement plus puissants que les dd glace, le mez de groupe est aussi vraiment sympa (27secs) et peut faire la différence sachant que d'autres classes peuvent sur-mezzer (sorciers, ménestrels).
Il m'est arrivé de me défaire de deux guerriers Mids sans qu'ils aient pu m'approcher. (en solo bien sur)
En tout cas c'est le pied à jouer.
Vive les théurgistes :)
Par SchlaK AttaK le 9/8/2002 à 9:33:46 (#1938166)
ton template est le template favori de ceux ki ne veulent pas toucher au spe de glace. je pensais faire initiallmt 35 terre/41 air mais bon vu que je ne peux plus avoir le dd air du lvl45 je prefere m'arreter a 35 air.
Sinon, il parait qu'avec la 1.52 le chain stun des pets airs C FINI!
:sanglote:
Eh..tout pour nous rendre la vie dure et j'entend partout k'a la 1.50 le theur spe glace vont etre bien booste mais je n'ai aucune info plus precise :confus:
Par Melchior-Orcanie le 9/8/2002 à 11:15:42 (#1938558)
1) Le dd glace avec reduction de resist a une portee de 1350.
Le dd glace de base/dd spe air a pour portee 1500 -> Ce sont ces DD qu'il faut utiliser en rvr.
2) le dd des spe air est tres puissant, il est vrai que 90% des mez d'albion sont base sur esprit (et aussi les smite des clercs :p ) mais les mez des autres royaumes sont base sur d'autre resist. D'autre part, dois je vous rappeler que le smite des clercs etait l'un des DD les plus craind en rvr jusqu'au nerf. Or le smite du clerc a rien de bien rejouissant : 220 DD de base, 4 s de temps de cast, 1350 de portee, sans QC.
Alors oui le DD spe air fait mal (210 DD de base, 2.6 tps de cast, 1500 de portee, QC), et stop au mythe ya bcp de resist. 90% des ouinouineur aux US ne sont meme pas theurgiste spe air. Par contre c'est vrai les theurgiste sont pas bcp ;)
3) Le mez spe air est risible. AOE 27 s (spe 39, le dernier etant un peu inaccessible si on veut la bubulle) avec portee 1250. Placable qu'en PvE ou alors carement a bout portant.
4) Pour ceux qui dises que le sorcier a tout ce que le theu spe air a pas euh.. le sorcier a t il un buff de vitesse de frappe, un buff dps, un pbt, un debuff vitesse de frappe, des pets castable a volonte (sont bien pratique qd meme nos pets) ? Le sorcier est le masteur du CC (mais bon plutot moyen si on compare le sorcier full body qui a un DD qui sera bientot transposer sur resistance body) et le theurgiste le maitre du buff c'est la difference. Mais l'un ou l'autre est aussi valable.
5) La spe terre/glace la plus usite c'est plutot 37 terre, 41 glace ou 37 terre, 37 glace et 13 air (petit mez) qui laisse 0 pts de cote.
6) Au dernier patch US, la vitesse des pets ont ete augmenter donc il n'y a pas de nerf. Ah si, la frequence des proc stun des pet d'air est passe a 10%. Toutefois certain ont cru observer que le proc se faisait de loin (donc le temps qu'il vienne c'est autant de chance de le proc) et que la vitesse du pet air etait aussi augmente.
7) Pour ceux qui compare la puissance du thauma feu au theu spe air. L'avantage du thauma feu c'est ses bolts et son AOE.
Son aoe sert presque jamais donc l'interet est la longue portee des bolts. Le probleme est que 90% du temps il utilise ses dd vu que les bolts passe pas en rvr, a ne pas oublier ;) (pour l'heure le DD du theu spe air est meilleur que le thauma spe feu, mais bon il est prevu dans je sais plus quel patch que les tps de cast du thauma feu soit descendu au niveau des autres casters).
8) Les degats esprits ont des supra bonus contre tous les morts vivant, miam l'xp dans les donjon ;)
Par Lughan le 9/8/2002 à 11:43:50 (#1938685)
Donc quelques roots parfois, vraiment pas utile :sanglote:
Maintenant que j'ai monté un peu ma spé terre les pets de terre lvl 20 sont bien plus efficaces que les pets de glace lvl 25 avec 36 en spé, ils ne se font plus oneshoot pas les mages ennemis :)
Si la vitesse des pets est augmentée, je saute sur la spé air en 1.52 vu que c'était la seule chose qui me désintéressait de l'air, les pets durent 20 sec. un peu court...(mais après test 20 sec ça suffit amplement :) )...
Par Melchior-Orcanie le 9/8/2002 à 15:02:21 (#1939675)
Moi j'aime nuker alors j'ai monter un chtit theu spe air (me fallait un mago avec runsong) et aussi parce que j'aime bien le cote buff.
Maintenant les spe 35 terre/41 glace sont aussi tres efficace (le DD de base est plus rapide que celui d'air).
Par Lughan le 9/8/2002 à 15:10:56 (#1939721)
Les pets de glace se font mezzer par un lvl 1 et leurs DD ne passent que rarement sur plus haut que bleu et ils doivent avoir 30pv ces machins :sanglote:
Maintenant que j'ai les pets de terre lvl 20, qui font plus mals au CaC que mes pets Glace ( de toute façon quand ils se font interrompre ils vont au CaC les pets de glace et tapent trop rien )...
En gros, glace ça paraît bien mais c'est de pire en pire au file des patchs :) Grosses résists, les ennemis ont de plus en plus d'instant et le root n'empêche pas ça, le DD snare est considéré comme un root, donc non chainable et comme en général tu ne fais pas du solo, il est pas snare longtemps l'ennemi->Cast de 3 sec, pas de DD snare lvl 50 (le dernier), ni 41 donc DD faible, et non chainable.. on se rabat sur la ligne de base glace et les -80 je les sens passer quand même :)
Vivement la 1.52.. on pourra tester un peu sur Gorre avant pour en juger par soi-même :)
Par SchlaK AttaK le 9/8/2002 à 18:29:29 (#1940747)
initiallement je pensais faire 35Terre/41Air aussi Melchior mais entre le 35en air et le 41 en air le seul nvx sort que tu recois est un mez de air presque aussi ridicule que le precedent. :(
Par Shiva le 9/8/2002 à 21:13:09 (#1941317)
26terre
45Air
pq ? c simple sur le pvp le root ne sert a rien face a un skald ou des classes hybrides , quick cast root a part sur moine / arms / paladin , et encore si ils ont un minimum de maitrise ils peuvent te calmez c est pas super top( taunt Instant , ou une fleche d arba / hache de jet ). D
Donc je monterai Air pour les DD et les ptits mez malgres leurs porté peu longue ils sont fort utile , pq ne pas montez glaces a ce moment ? car les DD glaces sont trop long a cast , pour ce qui est de la mana avec les pets etc , ce prob est reglé avec mystic crytal lore ( une sorte de potion tt les 5 mins qui donne a peu pres 3/4 de mana ) qui s avere tres extremement utile donc le BT 10sec ou 6sec peut etre lancez sans prob , avec le spellcraft qui arrive on peut imaginez des focus top :D
J suis encore lvl 20 mais je taf dur et o pire y a la respect, mais bon jpense pas en avoir besoin ;)
Par Lughan le 9/8/2002 à 23:00:11 (#1941696)
Donc, je contre le tire en montant 35 terre et laissant 39 glace... puis à la respec je pense passer à 45 Air, le reste en terre. Tout ça bien sûr si la voie glace n'est pas améliorée parce que mes pets en RvR, long à caster et ne place quasi jamais leurs sorts snare qui plus est n'est pas chainable...Le DD snare a un cast trop long et n'est pas chainable non plus.
Attendons la 1.52 :) En attendant j'espère arriver un jour 50 :)
Par Shiva le 10/8/2002 à 2:14:17 (#1942211)
Par SchlaK AttaK le 10/9/2002 à 18:05:54 (#2133268)
A ce propos lvl48 un mob orange a snowdomia -> 45m
donc un theur avec serenite nvx maximum, il devrait pouvoir pexer trankillement en solo ossi vite k'en groupe naon?
Par -Anomen- le 10/9/2002 à 19:38:37 (#2133925)
Par SchlaK AttaK le 11/9/2002 à 11:05:16 (#2137133)
Mais bon je respecte aussi le template terre26/46air :merci:
Par Yuyu le 11/9/2002 à 11:21:17 (#2137221)
Vous parlez de vos théurgistes et template pour XP. Bon c'est bien joli mais vous savez au moins ce que ça donne en RvR ?
Vous allez avoir des surprises car avoir un super perso pour XP ne veut pas forcément dire bien pour le RvR.
Déjà les élémentaux sont très peu utilisés: cout mana/dégats infligés ----> sans intérêt. C'est tout juste bon à empecher une cible de tirer à distance ou de fuir.
La BT 10s.... ouai bah les coups ont les prend pas toutes les 10s en RvR, vous (ou les membres de votre groupe) serez mort avant le second pulse.
Idem pour BT 8s c'est pas encore assez rapide... mais c'est déjà mieux.
BT 6s... on peut pas faire mieux au niveau des BT.
Les DD terre... y en a pas ;)
Les DD glace... et bien les DD de la ligne de Base sont mieux que ceux de la spé... c'est con à dire mais c'est vrai.
Les DD Air... ça arrache ! Mais faire un thaumaturge feu aurait été plus judicieux.
Pour moi, même si tous les template sont jouables, il y a que un: 45 terre , 29 glace.
Les templates pour avoir tous les élémentaux... c'est pas terrible.
Le template glace... hum thaumaturge spé terre (1.52) est mieux.
Le template air... hum thaumaturge spé feu est mieux.
Vous avez quand même la ptit BT 10s qui aide... mais en RvR 10s... c'est 100 FOIS trop long. Ou le mez de spé air... qui est pas terrible...
J'attend de voir les modifications sur les élémentaux qui arrivent. Mais pour le moment spé air et glace, j'y vois vraiment rien d'interessant. (surtout la spé glace).
Par Bulle/Oudiny le 11/9/2002 à 11:51:24 (#2137385)
--> deja pour Yuyu kan il compare le DD air (lvl 45) avec celui d'un sorcier ... euh fo arrete un poil ;) ... la spe air pour moi c'est juste le contraire de de la spe Ame pour un sorcier. C'est a dire petit mezz gros mezz, et Gros DD petit DD.
Perso je suis full air ... les demi up je les ai mis en terre.
(Lvl 48, terre 18 + 12, glace 1 + 5, air 48 + 12)
C'est vrai kan rvr on a pas mal de resiste, ke se soit air ou glace, d'ailleur c'est pareil pour tous les magos, y a aussi des resiste feu et energie. Je me demande si la solution ne serait d'augmenter la posibilite des critiques (avec les RA, avec 5% par niveau ... soit un max 25%) ... enfin a voir je lance juste une idee, mais si kelkun a essaye je veux bien son avis :).
Euh sinon pour les pets, moi je trouve k ils sont utiles, mais elle est surtout psycologique (euh vive l'orthographe :p), je veux dire par la k il suffit d envoye 3 ou 4 pet devant pour tout les tanks partent en meme temps, et rien pour ca c genial. Si tout les theurg avait se genre de reflexe en rvr, bah on verait nos tank partir un par un se faire tuer ou pire mourrir en fuillant car ils se sentent un peu comme de la chaire a canon devant.
Sinon perso j aime bien ma spe air je la trouve sympa pour le rvr.
Elle permet de pouvoir soloter et aussi aide en groupe, ca fait un bon melange je trouve.
Le probleme de la BT se kel est genial a fond c'est a dire lvl 45, sinon elle sert pas a grand chose en rvr, car avec un pulse a 10 ou 8s, je trouve ca trop juste pour aide vraiment le groupe vu a la vitesse a la kel on peut mourrir. Sinon les pet terre sont tres bien :) et le debuff vitesse, bah ... je trouve ca bof mais pkoi pas.
Sinon pour la spe Glace, elle est bien mais perso je prefert le mezz au root meme s il dure moins longtemps et est plus dur a placer. Pareil pour les pets, je prefert ke celui si court apres l enemis plutot k il cast au loin. Mais c est une preference.
Enfin, ce ke je veux dire, et c est un conseil, le theurgiste c bien sympa comme magos, c est meme celui ke je prefert, apres en avoir essaye 2 - 3, mais il faut le spe a fond, kelke soit la spe, car toute les spe sont bien, mais elles sont bien a fond.
++ :)
Par Yuyu le 11/9/2002 à 11:56:52 (#2137414)
Je me demande si la solution ne serait d'augmenter la posibilite des critiques
Par SchlaK AttaK le 11/9/2002 à 12:12:29 (#2137503)
Le template glace... hum thaumaturge spé terre (1.52) est mieux.waa du nouveaux chez yuyu :)
Par Lughan le 11/9/2002 à 17:50:50 (#2139840)
Pourquoi ?
Pets ice touchent jamais, le pet de terre niv. 20 fait plus de dmg au CaC...
Les DD snare ont un temps de cast de fou et il faut 50 ice pour que ça soit valable.
Root inutil.. et j'ai testé plus qu'assez de fois...
Pour l'instant je passe plus de temps à lancer les pets terre 32 et blast qu'autre chose ( et pour avoir testé le cast en chain de bulle en étant safe en RvR.. le grp meurt tout aussi vite je dois dire..moi caché derrière un arbre et hop bulle 4 sec max pour le grp il faut compter les Dual, la masse d'ennemi, les caster et tu te rends compte que la 10 sec suffit largement pour donner un temps de réaction par exemple)
Air me tente bien.. le mezz est la seule façon de pas mourir face à un assassin, les DD sont bien puissants et le cap 2 sec ne doit pas trop etre dur à approcher, les pets tapent trèèèèèès fort ! :)
Choix difficil mais j'opte plutôt pour Air 45+ terre 26 :)
Par SchlaK AttaK le 11/9/2002 à 22:03:49 (#2141732)
Sinon pour les pets c le pet terre le plus fort et son tps de survie de 45 sec l'avantage bcps.
Mais pour les mezzs airs, compte pas la dessus la portee est trop ridicule et c'est resist pas mal de fois..
Sinon pour le dd air de sa portee 1500 jusk'a ce ke le mob/ennemi arrives devant toi tu as le tps de le balancer 3x
ca fera 3x300 degats pour le dd air lvl35 + la portee d'un ou 2 pet (1850) terre/air si tu as eu la chance d'en lancer sur le perso ki t'agresse ca fait pas mal de degat en solo :)
Par falcon le 12/9/2002 à 10:12:55 (#2143366)
Provient du message de Thynael
A mon sens, le template ultime, c'est Terre 26/Air 47
Le pet Air est tres utile en RvR il stun tout le temps tes adversaires, ce qui te permet de balancer les dd pendant ce temps, qui sont TRES puissants en pvp (ce qui fait de toi un mini Thauma).
Les dd Air sont autrement plus puissants que les dd glace, le mez de groupe est aussi vraiment sympa (27secs) et peut faire la différence sachant que d'autres classes peuvent sur-mezzer (sorciers, ménestrels).
Il m'est arrivé de me défaire de deux guerriers Mids sans qu'ils aient pu m'approcher. (en solo bien sur)
En tout cas c'est le pied à jouer.
Vive les théurgistes :)
Par Galerkin le 12/9/2002 à 10:47:44 (#2143545)
C'est quand même plus pratique du côté hib, c'est un *tank* qui a la BT de groupe.
Par gulfora le 12/9/2002 à 11:03:45 (#2143631)
il as un mez tres bof a cote du sorcier ( srtout la portee qui est handicapante )
il as un DD bien mais le thaume est autrement mieux question DD !
je rappelle que tu les mage ont la BT non-pulse
et que face a un mago ou au corp a corp avoir la bt non-pulse c est pareil que la BT 10 sec a savoir tu meurs au 3 coup ( et moins de 10 sec ;)
donc si tu veut mez fait sorcier , si tu veut DD fait thauma
un template avec AIR mais pas a 100 % , ton mez qui etait bof le sera encore plus et tes DD non spe seront plus fort que tes DD spe donc sa sert a rien
pour avoit une theurg terre je peut vous garantir que la BT 6 sec , vaut largement les 10 point de plus a y mettre!!!!!
quel mage peut se vanter de survivre plus de 1 minute sans growd control au corp a corp contre un guerrier , le temps que ton groupe viennen a ta rescousse ?
certain diront la BT 6 consomme beaucoup de mana , je repondrait
1 elle vaut largement le prix qu elle coute
2 avec les RA serenite et Sciense du cristal c est plus vraiment un probleme
si vous faite un theurge faut vous attendre a etre en soutien c est votre boulot , vous pas un mezzeur , vous etes pas un damage dealer , alors si vous voulez ca , reste qu a reroller
enfin serieusement il existe qu un template serieux est efficasse pour un theurge , les autres feront de vous une pale imitation de sorcier ou de thauma
c est 45 terre
et 29 glace
moi j ai essaye 47 terre 25 glace mais je peut aussi vous le garantir , le sort abrasion ( 47 ) est quasi inutile
donc apres pas mal d essaie et de reunion entre theurg , a ma respec je passerai 45 terre et 29 glace non boost et 58 terre et 42 glace boost voila ce que j ai
1 le milleur pet de terre existant
2 le meilleur pet de glace existant qui complete parfaitement son ami de terre ( contraire a celui d air totalement nul )
3 un root de zone tres efficasse dans la mesure ou on sait l utiliser ( root plus cast de pet sur les mago pour les empecher de cast ) et qui sert de vide purge ( tu root , les tank purge ou meurt , s ils purgent le sorcier de ton groupe mez et ils sont mort )
4 un DD de glace non spe tres efficasse ( a 42 glace la variance est quasi nulle )
5 bien sur la BT 6 sec qui me permet de faire laught devant un troll guerrier pendant qu il me tape ou de m occuper d un archer trop affectueux ou encore de fuir avec un proto qui me tape dans le dos ) => toutes ces chose sont IMPOSSIBLE avec les " petite BT " un proto lance tape toute les 6 sec environ avec ta BT 6 tu rigole , avec ta BT 8 tu meurs , question de logique
6 bien sur a cela tu ajoute les capacite standart de tout theurg , vivalame , add damage et speed
si tu prefere la spe glace tu as
1 un DD moins bien que le non spe
2 un root plus long que celui du theurg terre , mais celui du terre suffit amplement
3 les meilleurs pet de glace
c est tout ..........
si tu prefere la spe air
1 un DD puissant mais bouffe mana et bien que si tu es FULL air ( donc au mak la BT 10 sec soit comme si t avait pas de BT en rvr )
2 un mezz ridicule ( c est le mot ) a cause de sa portee , tu doit t approcher plus donc tu te fera mez avant de mez
3 les meilleur pet d air .... les pet les plus nul du jeu ( a cause de leur duree de vie )
voila a toi de choisir
mais , beaucoup de gens prenne theurg parce que ca xp vite
oubliez ca , si vous aimmer faire des degat faite thauma vous aurez un peu plus de mal a monte mais vous serez vraiment efficasse !
Par Yuyu le 12/9/2002 à 11:31:22 (#2143779)
45 terre/29 glace.
C'est le template qui exploite la puissance du théurgiste à son maximum.
Super pour le groupe et un bon potentiel offensif.
Ensuite il y a le template Full Air, qui est souvent utilisé car facile d'xp et fait de gros DD... mais comme on s'efforce de vous le faire comprendre, le gros DD c'est le thaumaturge Feu qu'il fallait prendre ! Il a même 2 bolt, AE DD le thauma feu ! Spé Air , c'est une pâle copie raté du thaumaturge.
Quand au mez... déjà pas super actuellement, avec les versions 1.52 et 1.53 qui arrivent... c'est un gadget.
Mais bon c'est un template qui reste agréable à jouer.
En dernier la full spé Glace... nul... DD moyen avec AE Root. Regardons chez le thaumaturge terre: AE Root, bolt,DoT,GTAoE,AE DD/snare et on utilise le DD moyen de Feu...
Full spé glace pour théurgiste aucun sort mais alors aucun d'utile, vu qu'il y a tout pareil et même plus chez le thaumaturge terre.
Enfin c'est un débat sans fin.
C'est comme les paladins qui montent pas leur cantiques et qui montent l'arme 2 mains...
Vouloir être offensif quand la classe à la base se veut une classe de soutient c'est pas très malin.
Voilà. Mais l'essentiel c'est de s'amuser. Mais au moins, vous êtes au courant qu'il y avait mieux à faire.
P.S. avec Mythik qui favorise les combats de mélée... je crois que la BT 6s va devenir une arme défensive Ultime. Et les mages offensifs, ils vont devoir faire gaffe à leur fesses...mais ceci est une autre histoire :D
Par falcon le 12/9/2002 à 12:09:21 (#2143968)
Moi mon theur c'est mon 2e perso, je me connect je fais quelques bulles solo tranquil dans un dongeon en regardant la tv pendant la pause mana, et au ding je fonce RVR et je m'amuse, que demande le peuple ! C'est une façon completement differente de jouer, j'ai deja passer 50 levels dans un groupe de 8, c'est vrai que c'est aussi une bonne experience avec plein de bon souvenirs mais ca demande plus de temps d'attention et d'organisation, la non, c reposant et efficace j'adore ;)
Chacun joue son perso comme il l'entend, pour le solo sans se prendre la tete et avoir de bon résultats aussi bien en pvp que rvr le spé air est parfait, c'est sur si c'etait mon 1er perso avec un super groupe tous les soirs qui compte sur moi comme jadis j'aurai pris full terre ! bcp plus passif mais on se rattrape sur le canal groupe ;)
Falcon Paladin 50
Airmax Theur 3X
Par Bulle/Oudiny le 12/9/2002 à 12:23:41 (#2144032)
pas convaincu de la bt en rvr moi ... deja la avoir 10s ou rien avoir c est pareil. Reste la 6s, donc spe terre a kasi a fond, deja c chiant a jouer, avoir le cul pose tout le temps whouai bof ... enfin sans moi. En plus fo etre pres des tanks car la porte de la bt c'est son gros point faible ... et un magos dans la mélée ... bah je lui donne pas long feu :doute: :monstre: :aide:.
Pour le mezz en air, vous le voyez pas comme il le faut.
je m explique.
Le mezz du theurg, c pas le mezz de sorcier pour l offensive, il a pas pour but de foncer droit devant pour mezz les enemis d en face ... porter trop court et temps de mezz un peut short pour ca. Le mezz du theurg c est un mezz de defence ... a 80% du temps en rvr je l utilise avec avec quick cast kan les tank fonce sur les magos ... ca permet de degager les classe de soutiens et laissez nos tank agir. En plus ca marche plutot bien car un tank ki arrive au magos se trouvant derriere ... a 95% du temps il a deja utilise sa purge pour arrive jusque la :rolleyes: :p .
Kan on dit le theurg air c est un sous thauma ... alors la Yuyu ca me rend fou ;).
Le theurg air, c est l intermedaire entre Sorcier et un thauma. Ca a des plus et des moins comme tout les classes. Mais j aime bien avoir un perso pour faire kelke chose seul et en groupe.
C'est ke le thauma feu a une grosse puissance de feu ... mais j ai vite arrete le thauma ... car vu la vitesse de son deplacement ... j ose pas imagine comment tu dois galere en rvr sans Menestrel ou autre speed, et avec le bold ki bug ou ce truc marche pas ?! enfin je sais pas mais y a probleme avec ce sort ... et kan au cast pure bah je trouve a peine mieux.
Donc moi j ai prefere avoir un perso plus independant avec un gros cast kan meme ... pas aussi puissant mais presque (avec 48+12 en air ... bon sa commence a taper un peu ;)).
Ah aussi ... pour info envers Gulfora ... le pet Air sont tres loin d etre inutile, avec leur Stun ;) ... mais en 1.53 le pet air va changer.
Il va stun moins bien mais il va courrir a la vitesse du speed que ke theurg aura. Ca commence a devenir sympa :).
Par -Anomen- le 12/9/2002 à 12:48:57 (#2144133)
Thauma feu, thauma feu etc ;-)
Mouarf le thauma terre va depoter je vous dis, il a presque la meme puissance avec bcp plus de possibilite de jeu que ca soit en groupe ou en rvr, pensez y ;-)
1.52 powa :maboule: :maboule:
Par jaxom le 12/9/2002 à 13:13:39 (#2144257)
mais de la a faire bubulle pet parce qu'on s est gouré de classe au depart c'est un pas que je ne franchirait pas ;)
oui si on fait un theu glace ou air il y as mieux a coté , mais fallait le savoir en fevrier :p
si vous avez un theu , le template le plus utilisé aux etats unis (enfin si vous voulez jouer avec votre perso ;) ) est le 46 air 26 terre reste glace
le 35 terre 41 glace , ce que j'ai , est un gouffre a mana mieux vaut eviter :rolleyes:
Par Moonheart le 12/9/2002 à 13:13:56 (#2144260)
- Un bon DD, surclassé par n'importe quel thauma
- Un mez inutile, car défensif et les tanks auront purge pour 2 points... pour le rendre non inutile il faudrait un root en plus, mais si vous prenez un root potable, vous n'avez plus de points pour la BT
- Un pet nul, car très peu de vie, qui stun très peu (du au nerf) et cours à la vitesse d'un sprint ordinaire (et non pas à la vitesse qu'à le théu)
- Une BT de 10 sec, qui laisse donc passer 2 coups sur 3, voir nettement plus... assez pour que les mages meurent sans même avoir profité deux fois de la BT, surtout que votre debuff d'attaque est minable
Le théu terre/glace en 1.53:
- Une BT 6 sec, horriblement utile dans un contexte ou les guerriers vont devenir instopable dans leur charge par manque de sorcier avec double-CC
- Le meilleur pet terre, c'est à dire le SEUL pet capable de tuer un joueur. Additionnellement, c'est aussi le seul vraiment utile en attaque de fort/relique.
- Un debuff de speed d'attaque qui passe en INSTANT rendant la BT encore meilleure (Yuyu et Gulfora ont raison en disant qu'aucun mage ne peux tenir mieux une charge de tanks en 1.53 qu'un théu spé terre)
- Le meilleur pet ice, qui même s'il ne tue rarement personne à deux effets positifs: 1) c'est le pet le plus efficace pour interrompre les casteurs 2) il snare, ce qui aide a empecher la fuite ou aide a fuir soi-même...
- Un AoE root potable et OFFENSIF qui contraint à la dépense du purge (bien pour permettre ensuite les mezs et les debuffs) et casse les replis adverses
Par SchlaK AttaK le 12/9/2002 à 13:19:02 (#2144294)
si tu prefere la spe air
1 un DD puissant mais bouffe mana
Par Moonheart le 12/9/2002 à 13:27:06 (#2144340)
- AoE Root les tanks
- lance des pets ice qui font chier les casteurs
- instant debuff les tanks
- rebuff tout le monde toutes les dix minutes
- lance un pet terre sur tous les tanks qui commencent a taper sur un de tes compagnons
- blaste pour finir ceux qui sont bas en vie
Honnetement je suis pour l'instant que spé terre (pas encore atteint le level 40 pour les points sup) et je n'ai deja pas l'occasion de m'ennuyer alors que je n'ai pas la moitié des mes sorts finaux... Si vous vous ennuyez c'est sans doute que vous savez pas exploiter votre panoplie de sorts parce que le théurgiste est peut-etre le seul mage n'ayant AUCUN sort inutile.
Pour le PvM je suis d'accord c'est moins actif comme role, mais de toutes facons je me fais chier en xp avec tous mes persos... celui-là au moins on me rale rarement dessus quand je regarde la télé: tout ce que les gens me demande réellement c'est de gérer les buffs et de maintenir le PBT. Si je veux faire du rab (DD, gestion d'aggro par root ou pet, debuff), je peux, mais personne ne l'exige de ma part tellement ils se sentent déjà heureux d'avoir trouvé un théurgiste ayant une bonne bulle. :p
Par Yuyu le 12/9/2002 à 14:29:04 (#2144681)
Pour le PvM je suis d'accord c'est moins actif comme role, mais de toutes facons je me fais chier en xp avec tous mes persos...
j ose pas imagine comment tu dois galere en rvr sans Menestrel ou autre speed
Par Yonel le 12/9/2002 à 14:31:57 (#2144696)
Provient du message de Yuyu
Bah oui... c'est lourd dingue l'xp :D
1.53: Xp plus rapide entre 40 et 50 ! yes!
... Parce que tu joues dans un groupe où tu as ni sorcier, ni théurgiste, ni ménestrel en RvR ?
Je dirais juste: C'est du suicide. Sans vitesse, en RvR, tu es mort ;)
J'ai un cabaliste et un thaumaturge, et je sais que sans la vitesse... je suis dans la *****
$
Par Yuyu le 12/9/2002 à 14:48:58 (#2144786)
Elle doit jouer sur un serveur US, y a quasiment plus de ménes ( moins nombreux que les moines et sorciers)
Par Yonel le 12/9/2002 à 14:54:22 (#2144821)
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=36249384&replies=134
Tiens c un thread sur VN, je le trouve assez significatifs ( pas le même que la dernière fois), tous sont d'accords, bien sur y a bcp de ménes mais ausis de smoines des teur des bardes, des eldirtch oui ouinant tous en coeur en faveur du ménes..........
Par Moonheart le 12/9/2002 à 15:52:11 (#2145078)
Parce que j'ai pas mal hésité entre méné et théu, et que même maintenant je trouve le méné très a mon gout... sauf que ca me soule de reroll encore :(
Par Tangyy le 12/9/2002 à 15:53:37 (#2145083)
Provient du message de Moonheart
- instant debuff les tanks
Par Moonheart le 12/9/2002 à 15:54:43 (#2145092)
Par Lughan le 12/9/2002 à 17:28:42 (#2145648)
J'ai les pets terre 32 et c'est impossible de tuer un ennemi en 1 on 1 aux pets... ils sont très vite capé et la ligne terre est vraiment à ch... :enerve:
Pour l'instant les seuls solo que j'ai fait c'est root single et DD... Les pets ice c'est 1 DD Eldritch et ils sont couchés.. , un stun et le temps de destun ils sont morts... ils ont un cast de 4 sec :mdr:
Terre est encore utile mais je hais lors d'un rush: Niania vous etes en combat donc pas de speed ( faut que le pet meurt ) donc 30 sec de perdu.. alors il faut lancer ses pets sur une cible qui meurt à coup sur sinon le grp est en combat pendant 30 sec. Air me parait un bon compromis pour l'utilisation que j'en fait: DD, les root j'ai un de 49 sec.. avec 15 sec de deroot ou la cible avance et peut attaquer.. air c'est 27 sec ou l'ennemi bouge plus.. rien..
Dans l'état des choses actuel:
Spé terre: Appelle toi Afk, tu montera peut etre vite mais tu battras le record de cul au sol
Spé glace: Mouai.. xp facil en solo.. root peu util en pvm..totalement inutil en RvR
Spé air: Pour moi ça :) Je passe mes RvR à DD et root single et parfois Aoe ( sur les gris ^^) un mezz serait le bon compromis.. en gros: Air 45, 26 terre et un peu en glace pour l'aoe 13 sec pour mezz par dessus :D
Par Yuyu le 12/9/2002 à 17:46:06 (#2145794)
Spé air: Pour moi ça Je passe mes RvR à DD et root single
un bolt et ta bulle tu peux la rembaler
les DD à 10 dmg
la bt 6 sec sert à rien
Par Moonheart le 12/9/2002 à 17:53:32 (#2145866)
Provient du message de Lughan
Mouai.. ça me fait rire ceux qui sont accro à la Bt 6 sec.. aller.. un bolt et ta bulle tu peux la rembaler...
ensuite tu fais rarement du 1 on 1.. et en 1 on 1 les DD à 10 dmg et la bt 6 sec sert à rien.. sauf si l'autre à 10 Viv, debuff speed et une armre Vit. 6..
J'ai les pets terre 32 et c'est impossible de tuer un ennemi en 1 on 1 aux pets...
ils sont très vite capé et la ligne terre est vraiment à ch... :enerve:
Pour l'instant les seuls solo que j'ai fait c'est root single et DD... Les pets ice c'est 1 DD Eldritch et ils sont couchés...
un stun et le temps de destun ils sont morts...
ils ont un cast de 4 sec :mdr:
Terre est encore utile mais je hais lors d'un rush: Niania vous etes en combat donc pas de speed ( faut que le pet meurt ) donc 30 sec de perdu..
alors il faut lancer ses pets sur une cible qui meurt à coup sur sinon le grp est en combat pendant 30 sec.
Air me parait un bon compromis pour l'utilisation que j'en fait: DD, les root j'ai un de 49 sec.. avec 15 sec de deroot ou la cible avance et peut attaquer.. air c'est 27 sec ou l'ennemi bouge plus.. rien..
Dans l'état des choses actuel:
Spé terre: Appelle toi Afk, tu montera peut etre vite mais tu battras le record de cul au sol
Spé glace: Mouai.. xp facil en solo.. root peu util en pvm..totalement inutil en RvR
Spé air: Pour moi ça :) Je passe mes RvR à DD et root single et parfois Aoe ( sur les gris ^^) un mezz serait le bon compromis.. en gros: Air 45, 26 terre et un peu en glace pour l'aoe 13 sec pour mezz par dessus :D
Par Lughan le 12/9/2002 à 18:40:06 (#2146208)
Ca correspond à mon style de jeu.. si tu aimes ne rien faire c'est ton choix ;)
Par gulfora le 12/9/2002 à 19:15:54 (#2146432)
whouai ... bof :doute:
pas convaincu de la bt en rvr moi ... deja la avoir 10s ou rien avoir c est pareil. Reste la 6s, donc spe terre a kasi a fond, deja c chiant a jouer, avoir le cul pose tout le temps whouai bof ... enfin sans moi. En plus fo etre pres des tanks car la porte de la bt c'est son gros point faible ... et un magos dans la mélée ... bah je lui donne pas long feu :doute: :monstre: :aide:.
oui c est ce que je dit la BT 10 sec sert a rien , par contre la bt 6 sec est vraimant vraiment mieux j en ai ete etonné mois meme qand je l ai eu , beaucoup de mob et de joueur tape entre entre 6 sec et 8 sec
Pour le mezz en air, vous le voyez pas comme il le faut.
je m explique.
Le mezz du theurg, c pas le mezz de sorcier pour l offensive, il a pas pour but de foncer droit devant pour mezz les enemis d en face ... porter trop court et temps de mezz un peut short pour ca. Le mezz du theurg c est un mezz de defence ... a 80% du temps en rvr je l utilise avec avec quick cast kan les tank fonce sur les magos ... ca permet de degager les classe de soutiens et laissez nos tank agir. En plus ca marche plutot bien car un tank ki arrive au magos se trouvant derriere ... a 95% du temps il a deja utilise sa purge pour arrive jusque la :rolleyes: :p .
Kan on dit le theurg air c est un sous thauma ... alors la Yuyu ca me rend fou ;).
Le theurg air, c est l intermedaire entre Sorcier et un thauma. Ca a des plus et des moins comme tout les classes. Mais j aime bien avoir un perso pour faire kelke chose seul et en groupe.
C'est ke le thauma feu a une grosse puissance de feu ... mais j ai vite arrete le thauma ... car vu la vitesse de son deplacement ... j ose pas imagine comment tu dois galere en rvr sans Menestrel ou autre speed, et avec le bold ki bug ou ce truc marche pas ?! enfin je sais pas mais y a probleme avec ce sort ... et kan au cast pure bah je trouve a peine mieux.
Donc moi j ai prefere avoir un perso plus independant avec un gros cast kan meme ... pas aussi puissant mais presque (avec 48+12 en air ... bon sa commence a taper un peu ;)).
Par Yuyu le 12/9/2002 à 19:43:20 (#2146604)
Y a les théurgistes qui veulent être bourrin et ceux qui veulent être plus polyvalent et donc plus utile.
Sinon vous savez dans quels versions les élémentaux sont boost ?
Ils ont leur vitesse de déplacement augmenté mais je sais plus de cmb de pourcent (cool pour les élémentaux terre, ils vont rush sur leur cible comme des bourrins)
Par Lughan le 12/9/2002 à 21:35:20 (#2147391)
Si la portée de Bt est augmenté ça peut valoir le coup mais pour l'instant à part la pex. c'est vraiment faible.. faut être en formation mezz pour que tlm l'ait.. soit tlm stick sur le meme.. rien de mieux pour un pack de 8 mezz :doute:
Par SchlaK AttaK le 13/9/2002 à 10:01:04 (#2149010)
Sinon vous savez dans quels versions les élémentaux sont boost ?je croyais que c'etait pour la 1.50 :(
Par gulfora le 13/9/2002 à 10:08:28 (#2149036)
Provient du message de SchlaK AttaK
une derneire tentative : mais pourquoi monter un spec a fond?
Par Yuyu le 13/9/2002 à 10:25:35 (#2149095)
Quand à la portée de la BT, elle est correct. Un peu plus ne ferait pas de mal, mais c'est largement jouable. Par contre si le groupe fait n'importe quoi et par dans tous les sens...
Pas de problème de mélée avec la BT, on peut s'approcher (sans non plus foncer dans le tas) et pour les mages bah avancer ou pas, de tout façon ils vont d'abord tuer les guerriers qui ont rush, donc on peut se permettre d'avancer sans risque. Le mages qui laissent les guerriers rush pour tuer les mages ennemis derrière... ils meurent 3s après par un guerrier.
Tout ceci est valable en nombre équitable biensûr.
Bon si on regarde le RvR d'Emain, et bien la BT 6s sert pas bcp, les guerriers ne servent à rien... là bas c'est du RP farming pour mages et archers, c'est tout. Vivement la 1.53 ! Car Emain, c'est pas du RvR, mais de la boucherie où le premier qui mez et celui qui possèdent le plus de classes qui attaquent à distance, s'en sort vainqueur. (le plus souvent)
Par SchlaK AttaK le 13/9/2002 à 10:27:44 (#2149100)
ton DD de spe sera moins bien que le DD non spe glace ,
tu as la BT 8 , mieux que la 10 mais toujours pas suffisante pour le RvR ( et meme pour le pvm tout les theurg terre te diront que la difference entre la 8 et la 6 est IMMENSE ! )
Par Moonheart le 13/9/2002 à 10:42:57 (#2149170)
Le cul par terre du spé terre
Pour le pratiquer, je dis que ca n'est vrai que si tu le veux bien.
C'est comme le méné: il peux se poser par terre mais personne ne l'y force.
La mana n'est pas tellement un problème avec les RA
Les différentes BT en RvR
En gros, je le vois comme ca après essai:
- BT 10 sec: trop lente dix fois trop lente... mieux vaut alors faire une bulle de groupe qui ne disparait pas en cas de dispersion du groupe et ne pas gaspiller ta mana.
- BT 8 sec: interessante mais trop aléatoire... un coup elle va sauver une vie, un coup elle fera que te bouffer ta mana
- BT 6 sec: toujours utile... surtout que les tanks ont une mauvais tendance a chercher a faire d'énormes dommages et donc s'équipent en spear et en autres armes a deux mains. Résultat? Une quasi-invulnérabilité... J'ai déjà vu un théurgiste avec une bulle 6 sec rester en face d'un proto spé lance qui essayait désespérément de lui placer un coup... Il a du lui un placer un sur quinze, insuffisant pour faire face à la régen naturelle, pendant que toutes les 30 secs le théurgiste lui coller un QC-DD et des instant-debuffs qui lui faisait plus mal encore... devinez qui a gagné? Le théurgiste. Bon d'accord, on a pas l'occasion de souvant voir un tank seul... Mais ca démontres quand même qu'un BT 6 sec c'est vraiment du solide!
La vitesse des pets
Sera buffée en 1.52, mais la différence ne sera pas visible à l'oeil nu... Elle ne permettra pas non plus de rattraper le moindre personne qui fuit en sprint, quand bien même il n'aurait pas de sort de vitesse.
Elle ne concerne pas le pet de glace, d'ailleurs.
La portée
La portée de la bulle est elle pas très longue, ceci dit son interet est surtout de rallonger la vie des mages pour leur donner une chance de survie. Or les mages vont rester à distance tout comme vous... La portée de la BT n'est donc qu'un problème que si vous essayer d'en faire profiter des tanks bourrins qui chargent à 15km
Pour le reste:
- La portée d'action d'un spé air est de 1500 (c'est la portée de son DD)
- La portée d'action d'un spé terre est de 1875 (c'est la portée du pet glace qui lui sert à neutraliser les casters)
De plus les bolteurs agissent à 1875, c'est à dire de plus loin qu'un spé air. Si vous etes pas buffé et avalonien, c'est clair que vous y passez quelque soit votre spé... mais dans l'autre cas...
Scénario face un a bolteur pas con si vous etes buffé en const:
1- vous êtes spé air/terre
distance 1875: le bolteur commence son bolt mais vous etes trop loin, vous continuez donc à vous approcher
distance 1500: vous commencez votre DD et vous recevez le bolt en cours de route, votre sort part quand même (normalement avec le timing vous allez y arriver) mais vous avez perdu plus de vie que lui et en plus il est en avance sur vous pour le prochain sort... il QC+DD et vous etes mort avant de faire pareil
2- vous êtes spé terre/glace
distance 1875: vous QC+pet ice, il commence sa bolt, le pet ice part 2,5 sec avant la bolt, mais le temps qu'il parcourt la distance pour qu'il puisse tirer, le stade critique de la bolt est passé, il tire, mais la bolt part. Il ne peux plus vous bolter (vous etes en combat a cause du pet), il ne peux pas non plus vous DD a cause de la portée, il va donc QC+DD votre pet, vous vous en invoquez un second. Comme vous etes en avance de 2,5 sec, le second pet part avant son DD et quand le premier meurt, le second arrive a portée et tire: le mec n'a plus de QC, et il a un pet qui l'interrompt désormais en permanence pendant 25 secondes. Il ne peux plus lancer de sort durant cette durée mais vous si: s'il s'entete, vous approchez
distance 1500: vous balancez vos DD ice, et la il fuit normalement. Sinon il meurt au second DD. Fécilitactions, vous venez de coller une rouste a un bolteur... :p
Bref, je trouve l'argument de la portée plutot en la faveur du spé terre. :p
Par gulfora le 13/9/2002 à 10:43:42 (#2149171)
ensuite les degat je rapelle :
50 Major Ice Blast 180 Direct Damage (180 Points de Dommage Direct)
35 Blasting Tempest 164 Direct Damage (164 Points de Dommage Direct)
45 Blasting Maelstrom 210 Direct Damage (210 Points de Dommage Direct)
donc il faut au moins 45 en air pour faire plus fort que le DD glace non spe , c est pareil pour TOUT les mago regarde par exemple l empathe SUN sur hib s il monte pas sun a 45 au moins il vaut mieux qu il se servent de son non-spe .
enfin parer 1 coup sur 2 en rvr , c est pas suffisant pour survivre , dsl
pour ceux qui croient encore que le theurge terre est afk man
c etait vrai avant les RA , et d ailleur je boudait mon theurg a l epoque pour cette raison privelegiant mes reroll
mais maintenant on as les RA !!!!!!!!!!!!!
serenité + science du cristal magique et voila !!!!
grace a cela je BT , je buff et je cast en meme temps ( meme sans focus ) sans trop de probleme et je m amuse enfin avec ma theurge
elle est sortie plus souvent depuit la 1 50 que de tout le reste de l été
donc C EST FINI un theurgiste AS DESORMAIS D AUTRE SOLUTION que de poser son cul par terre et d attendre
apres c est sur le theurg terre est une classe technique
tu doit arreter ta BT dans les moment safe et mettre une non pulse au cas ou , prevoir quand le danger est imminent pour reactiver la BT ; distinguer les vrai menace pour toi ( bolteur et tank 2 arme ) des rigolo ( prot lances , guerrier 2 mains ) .....
c est bien plus passionnant que de faire ciblage +DD , DD,DD,DD,DD,DD , ciblage ,DD,DD,DD,DD,DD .......
et quand tu entend quelque de ton groupe dire
- oula c etait chaud VIVE LA BT !
alors ca vaut toute les explications du monde
surtout oublier le theurg afk-man , depuit les RA il existe plus que les bon theurg et les mauvais theurg
Par gulfora le 13/9/2002 à 10:53:40 (#2149210)
Provient du message de Moonheart
- BT 6 sec: toujours utile... surtout que les tanks ont une mauvais tendance a chercher a faire d'énormes dommages et donc s'équipent en spear et en autres armes a deux mains. Résultat? Une quasi-invulnérabilité... J'ai déjà vu un théurgiste avec une bulle 6 sec rester en face d'un proto spé lance qui essayait désespérément de lui placer un coup... Il a du lui un placer un sur quinze, insuffisant pour faire face à la régen naturelle, pendant que toutes les 30 secs le théurgiste lui coller un QC-DD et des instant-debuffs qui lui faisait plus mal encore... devinez qui a gagné? Le théurgiste. Bon d'accord, on a pas l'occasion de souvant voir un tank seul... Mais ca démontres quand même qu'un BT 6 sec c'est vraiment du solide!
Par Moonheart le 13/9/2002 à 11:35:17 (#2149413)
C'est normal? Quelqu'un a une explication?
Par Yuyu le 13/9/2002 à 11:48:32 (#2149470)
Tiens chose étrange: j'ai lancé un root hier sur un ennemi, puis je l'ai blasté... et ca l'a pas dérooté????
Par jaxom le 13/9/2002 à 12:23:15 (#2149628)
testé et approuvé !!!
- le proto est bete , il attend
- le proto est pas bete il sort son arc les fleche seront arrete par ta BT
le proto est encore moins bete il se sort son epee une main 3 dps et te colle 2 coups sur 3 :ange:
en RvR il ne faut pas rever , si ils savent jouer ils se mettent toujours a 2 ou 3 sur la meme personne , en commencant par les mages, les 10 pets que tu lance sont tous morts en 1 AE mez et ils ont le temps de te tuer 5 fois le temps que tu les lance , bubulle ou pas.
avant que tu tire a 1800 tu va surement te faire debuff a 2300 donc la portée ..... les mages ennemis ne sont jamais seuls donc la tactique du pet est bien belle mais implacable ;)
le seul avantage du theu , pour ceux comme moi qui ont raté leur choix de classe de depart (oui le theu as besoin d un reequilibrage , et un gros ) est son DD quasiment aussi puissant que celui d un thauma couplé avec un speed , ainsi que la possibilité de root ET mez pour epuiser le purge ennemi.
donc 45 terre je respecte meme si personnelement je trouve ca inutile
pour la vitesse des pets ca sera 90% de la vitesse d une personne en sprint
Par Moonheart le 13/9/2002 à 13:02:02 (#2149816)
Ben demande aux autres gens en RvR quelle spé ils trouve la plus inutile pour voir... :p :mdr:
Par Lughan le 13/9/2002 à 16:13:10 (#2150807)
Provient du message de jaxom
le proto est encore moins bete il se sort son epee une main 3 dps et te colle 2 coups sur 3 :ange:
en RvR il ne faut pas rever , si ils savent jouer ils se mettent toujours a 2 ou 3 sur la meme personne , en commencant par les mages, les 10 pets que tu lance sont tous morts en 1 AE mez et ils ont le temps de te tuer 5 fois le temps que tu les lance , bubulle ou pas.
avant que tu tire a 1800 tu va surement te faire debuff a 2300 donc la portée ..... les mages ennemis ne sont jamais seuls donc la tactique du pet est bien belle mais implacable ;)
le seul avantage du theu , pour ceux comme moi qui ont raté leur choix de classe de depart (oui le theu as besoin d un reequilibrage , et un gros ) est son DD quasiment aussi puissant que celui d un thauma couplé avec un speed , ainsi que la possibilité de root ET mez pour epuiser le purge ennemi.
donc 45 terre je respecte meme si personnelement je trouve ca inutile
pour la vitesse des pets ca sera 90% de la vitesse d une personne en sprint
Par SchlaK AttaK le 13/9/2002 à 18:43:39 (#2151578)
(pour gulfora ne te fie pas au shift+i trop pour les dommages des dd :) )
Bah sinon je vais faire cavalier seul avec mes 35heures de spe terre 35 / Air 35 et glace 20 j'y ai ossi les bo message de groupe vive la bt (on me demande souvent aussi kel est mon spec si mysterieux ki offre bt + dd :) ), g mon pet glace pour casser le sort des mages et g mon dd ki fait gentiment ses 300 degats chak 2sec.
Allez bonne chance ceux ki spec a fond :)
Par gulfora le 13/9/2002 à 22:22:39 (#2152824)
Provient du message de jaxom
le proto est encore moins bete il se sort son epee une main 3 dps et te colle 2 coups sur 3 :ange:
en RvR il ne faut pas rever , si ils savent jouer ils se mettent toujours a 2 ou 3 sur la meme personne , en commencant par les mages, les 10 pets que tu lance sont tous morts en 1 AE mez et ils ont le temps de te tuer 5 fois le temps que tu les lance , bubulle ou pas.
avant que tu tire a 1800 tu va surement te faire debuff a 2300 donc la portée ..... les mages ennemis ne sont jamais seuls donc la tactique du pet est bien belle mais implacable ;)
le seul avantage du theu , pour ceux comme moi qui ont raté leur choix de classe de depart (oui le theu as besoin d un reequilibrage , et un gros ) est son DD quasiment aussi puissant que celui d un thauma couplé avec un speed , ainsi que la possibilité de root ET mez pour epuiser le purge ennemi.
donc 45 terre je respecte meme si personnelement je trouve ca inutile
pour la vitesse des pets ca sera 90% de la vitesse d une personne en sprint
Par Lughan le 14/9/2002 à 0:20:21 (#2153470)
Mezz ->joue sorcier
DD-> joue Thauma
Pets-> joue caba...
Mélange un peu des 3.. hop.. des petits pets, un DD pas mal, un mezz, ou root encore pas mal ;) Chacun son point de vue :p
Par SchlaK AttaK le 14/9/2002 à 17:09:09 (#2156285)
en effet je crois ke les gars chez Mythic en creant le perso de theurgiste (les theurgiste existent-il dans la legende Du Roi Arthur? ) se sont dit , on fait un magos ki peut lancer plein de petits golems ca devrait etre rigolo, et puis ils se sont demande que pourraient-ils bien ajouter a ce perso . ils ont dit, tiens on lui odnne une spe pour la bulle comme dans les autres royaumes et pis une spe pour un root de zone ou si il n'aime pas les root un mezz e zone mais pas trop fort le mezz sinon personne ne voudra plus faire sorcier, on donne ossi en bonus o petit mezz pour rendre le spe air plus attrayant un dd air ossi ami-chemin du thoma feu :rasta: .
:bouffon:
Par Lughan le 14/9/2002 à 20:05:07 (#2157163)
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