Question con ménestrel/stealth

Par Rivalden le 2/8/2002 à 19:39:15 (#1901376)

A 25 en stealth , y a le fameux "detect hidden" , les ménestrel aussi peuvent l'avoir ? (ainsi que tout les avantage lié a monté le stealth )

C'est juste que j'ais mon pitit menestrel lvl24 ( Ringo Star pour les intîmes) qui a bousillé un peu trop de Mid et d'hib :rolleyes: et que sa limite de rp est belle et bien atteinte , et donc je me pose de nouvelle question métaphysique sur le devenir de ses point de competences .



ps : menestrel breton 24 intru/16 estoc/1furti :p

Par Koromas le 2/8/2002 à 20:48:54 (#1902002)

Nan y a que les assasins qui on cette capacité. Enfin j'espere sinon y aurai que des ménestrels.:p

Par Draziel LeMaudit le 2/8/2002 à 21:40:58 (#1902397)

en plus, à 25 en stealth c'est climb wall, detect hidden c'est à 16 en stealth :) uniquement pour assassin/sicaire/ombre

à ce propos

Par Villon le 3/8/2002 à 2:57:08 (#1904823)

les beaux jours des menestrel furtifs semblent etre comptés.

l'arrivée de la Ra see hidden pour les assassins va y mettre un terme :(

mythic a creé cette ra pour contrer les archers, puis devant le tollé general leur a donné Camo pour compenser .

aux dernieres nouvelles les ménestrels n'auraient pas droit à Camo ...

Par Gumn le 3/8/2002 à 6:17:04 (#1905148)

un menestrel furtif ? c de la conerie , je me rappel un jour , j etais lvl 40 j etais en train d xp avec une menestrel lvl 43 avec 30 en furtif, eh ben

..............

je la voyais a 40m et kan je dis 40m , c est pas du pipo

un menestrel en stealth c du gato pour un sicaire, il va tt lentement avec son minable stealth et tu le PA quand tu veux

dieu ta s donné le speed , use en !

essai de placer un PA a un menestrel 40 ki speed, c plus la meme :)

de plus avec le peu de point que tu as.....


un template qui dechire pour le menestrel : 46 instru ( dernier dd et mez de zone )

48 estoc/slash, avec ca tu frappe pas comme un steevie

1 en stealth : couuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurs forreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeest !!!!

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 3/8/2002 à 8:07:31 (#1905260)

tu sais a quoi sert le furtif mene ? moi je dirais a accompagner justement des assassin
et excuse moi avec 30 en stealth il va plus (bcp plus) vite que toi
et ca m'etonnerai franchement que tu le vois a 40 km ... (pour 2 raison 1) clipping :p 2) en faite ca dépent de ton propre score en stealth)

et imagine ca
un groupe campe assassin a un endroit
un assassin PA/BS le mago du groupe
hop le mene qui etait un peu plus loin destealth et insta stun l'assa

ou mieu encore
un groupe reste tj sur place, un autre groupe arrive au grand galop
et la hop tu prepare ton aoe mezz tout en etant en stealth
et voila tout le group mezz sans avoir pu voir une seul note de zik :D

Par Reginald le 3/8/2002 à 11:05:49 (#1905612)

Je suis d'accord avec Elrik, le stealth du menestrel ne lui sert pas a passez inapercu comme pour l'assassin mais c'est plus proche de l'archer.
Il sert à ne pas etre remarqué de loin, c'est tout, de pret on te repere mais c'est pas grave. Car si il n'y a pas d'assassin-like dans le groupe, c'est toi qui a l'initiative.

Et puis, tu peux faire du solo RP aussi, quand tu as tué, tu va te reposé et stealth dans un coin, toujours mieux que se cacher derriere un arbre :)

Donc le Stealth du Menestrel est super utile !

Par Spectre Olaf le 3/8/2002 à 14:40:15 (#1906624)

être ménestrel et ne pas monter la furtivité ! :monstre:

Quand on sait que bien des classes de non-furtifs vendraient leur âme pour acquérir un peu de cette furtivité, qui permet de jouer solo en RvR.

Oui, la vitesse est un atout du ménestrel, mais elle est particulièrement peu discrète au vu des notes de musique qui pulse continuellement. C'est comme d'avoir un gyrophare sur la tête qui dit : "coucou les ennemis, je suis un ménestrel, venez me tuer !". Suffit de tomber sur un groupe ennemi avec skald ou barde, et ca sent le roussi.

La furtivité de l'assassin, c'est pour s'approcher jusqu'au contact de l'ennemi sans être vu, afin de placer un PA.

La furtivité du ménestrel, c'est pour ne pas être vu de loin, et ainsi s'approcher suffisamment de l'ennemi pour le mezzer, stunter et lui crier aux oreilles : "t'es mort".

Quand le ménestrel disposera de l'aoe mez (v1.52?), la furtivité lui sera encore plus utile. S'approcher discretement d'un groupe d'ennemi pour le mezzer c'est vraiment (sur)puissant.

Par -Ibiki- le 3/8/2002 à 14:57:39 (#1906696)

faut voir aussi le nombre allucinant d'hibernien qui croivent toujour que les menes peuvent heal...
(dans les vaux mon reroll hib est pas encore assez haut :p)
genre devan le pont alb du val :
*des notes de musiques s'echappe d'un gars*
rharg! ils on un res et pas nous ! :/
tuez leur res c le sarrasin en maille ! (non non ils parlent pas du clerc)

/cry

(histoire vrai :p)

Par Spectre Olaf le 3/8/2002 à 15:42:57 (#1906899)

le ménestrel a un heal song, mais il est tellement faible que cela ne vaut pas la peine d'en parler (oups ! c'est fait :D)

Par Trouby le 3/8/2002 à 16:08:17 (#1907002)

oui la furtivité etait assez génial pour soloer
oui ca va etre mort bientot :(

et le mezz de zone servira pas tant que ca m'est avis : 5 sec de cast, faut vraiment que personne te voie et te lance un insta dd/stun/mezz au choix, ce qui sera somme toute rare

donc instru 46, beurk

Par Melchior-Orcanie le 3/8/2002 à 16:24:10 (#1907076)

La furtivité pour un menestrel c'est quoi :

* Une vitesse de course inferieur en furtif que les sicaire et scout (c'est notre supposé penalité pour porter de la maille, a niveau egal en stealth on va moins vite)
* Comme cela a été dit, cela permet au menestrel de ne pas etre vu de tres loin, par contre pour s'approcher a portee du stun ben il faut bien 25/30 en stealth naturel, le menestrel n'a que 1.5 pts a distribuer...
* le mez en sortant de stealth c'est une utopie. Ca fait rever et raler tout le monde mais j'aimerai qu'il pratique un peu pour en reparler. Le mez du menestrel est le sort le moins discret de tous les royaumes confondu (Gros bruit de flute strident qui dure 3 s, 3 longue seconde qui peuvent etre interrompu et qui spote encore plus le menestrel comme mort). De toute maniere en rvr, il suffit de sortir sa flute pour etre deja mort.
* L'aoe mez que mythic a fait grace de nous donner est un mez static (sort normal ou il faut pas bouger pour le lancer) au cout en mana 2 fois superieur au pire sort de mago pour un temps de cast de 5 s (qui en pratique se revele etre plus long que le CS d'un archer lvl 5). Aucune chance de l'utiliser un jour. alors le faire en sortant de stealth qui serait assez bete pour le tenter :D
* Je vais m'arreter la car ca sert a rien, j'aurai trop de chose a dire :p




ps: pour un groupe > 3, le ,mez sorti de stealth = menestrel mort car il peut au plus mezzer 2 personnes si le groupe est long a la detente mais le reste du groupe explose le menestrel.
Pour un groupe <= 3, oui ca peut marcher mais on peut faire la meme chose avec runsong, on debouche par suprise et en beneficiant de la vitesse de course on peut mezzer "on the move" 2 personnes (et c moins risqué que le faire en sortant de stealth car on a quelque seconde de vitesse de course pour fuir si un mez ne passe pas)

Par Villon le 3/8/2002 à 17:10:46 (#1907317)

lol Gum, le dernier dd est à 44, le nouveau super mez de zone( us only 5s de cast, durée max 28s, génial! ) est à 45 en instru...

Pour ce qui est de ne mettre aucun point en furtivité je trouve ça bete, autant faire un Barde ou un Skald .

Meme un petit score en furti (genre 18/ 20 naturel +bonus) permet en general de s'approcher à portée de mez .

Le nouveau mez de zone est tellement ridicule et inutilisable dans 90% des cas que la plupart des méne us en veulent po(c pour dire)
Vu son rayon minuscule et pour le meme temps d'incantation on a en gros le choix entre mez un gars, peut etre 2, 3 si c'est noel pour 28sec ou mez 2 gars sur pour une minute ....

sinon /agree Melchior le mez en sortant de furtivité est dur à placer, mais quand ça passe :cool::amour::rasta: !

Par Spectre Olaf le 3/8/2002 à 20:23:11 (#1908373)

arg quelle déception, il est inutilisable ce aoe mez :(

5 sec déjà que 3 sec pour le normal c'est deja long !
et en plus tu peux pas bouger pour le caster!!

Je trouve que cela va a l'encontre de la philosophie du ménestrel qui etait justement de pouvoir se déplacer même s'il joue d'un instrument...

Alors si en plus le rayon d'action est ridicule, et qu'il coute une mana de fou...

:monstre:

Par Cienyc le 3/8/2002 à 20:48:10 (#1908508)

Entre nous... demandez à mes victimes à uppland (non non pas des gris, des bons gros jaune lvl 50) si la furtivé est à chier ? si le mez en sortant de la furtivité est implacable...

Ils vous repondront qu'ils se sont fait nické par un ménestrel et qu'ils ont sous estimé cette classe.

A bon entendeur ...

Avant de parler d'une classe, jouez là à haut lvl...

Par Villon le 3/8/2002 à 21:24:05 (#1908685)

Cyenic, t'as raison le sujet etait un peu trop gentillet

flaming powa ! :rasta:

wow ! t'es arrivé à surprendre trois trolls afk:ange: à uppland trop fort le gars !

tu donnes des cours ?

/flaming off

plus serieusement la furtivité est un gros atout pour nous, (je l'echangerais pour rien au monde)
couplée avec le mez et le stun elle peut faire des miracles dans certaines circonstances assez rares...
mais c'est pas non plus le gadjet surpuissant auquel certains peuvent penser.

Villon ménestrel 44 (puisqu' il parait que c'est important)

Par Themis le 3/8/2002 à 21:53:44 (#1908827)

ils ont donné camouflage aux eclaireurs... pour qu'ils puissent continuer a faire ce qui fait leur nom, eclairer :P ya un timer de 30 minutes sans se battre pour pouvoir activer le camouflage, si je ne me trompe :)

Par Shiva le 4/8/2002 à 0:31:34 (#1909453)

nop, 10min

Par sandocan le 4/8/2002 à 16:33:05 (#1912002)

:D Gum me fait bien rigoler , deja un mene qui a steal peux s'aprocher des forts , les gardes te voient pas en steal , essaie ça sans esteal , tu prens pas des fleches des archers dans les prises des forts pas les archers pnj les autres qui font mal, un archer te vois pas en steal,:D au moins pas plus que toi, :D tu peux voir un archer caché, et vu que tu porte de la maille tu peu le tuer au corp a corp,:D essaie de voir un archer caché sans esteal ,:bouffon: a vrai dire le esteal a les meme avantages pour l 'archer et le mene qui consseille pas de esteal aux archers?

Par FlashCheval le 4/8/2002 à 19:08:09 (#1912985)

J'ai vu passer un ...
Boulay
:doute:

Par Anar le 5/8/2002 à 9:26:57 (#1916616)

Hummm tant qu on est a parler du furtif des ménes jusqu ou fo le monter a combien???

G pousser le mien a 12+3 pour faire mumuse dans ke val de quartz mais la je suis 41 et je creve plus souvent en futif qu en desteal je sais bien que je dois le monter mais je sais po trop jusqu ou ????

++ a tous

Par Anar le 5/8/2002 à 9:28:45 (#1916619)

Je viens de relire mon message et ben j ai fume.. "jusqu ou fo le monter a combien ?" ca n a aucun sens:bouffon: :bouffon: :bouffon:

Dsl je viens juste de me lever:baille: :baille: :baille:

Par Graveen le 5/8/2002 à 17:32:42 (#1919401)

J'ai fais un template stealth (lvl 24, 24 inst, 6 estoc, 14 furti)

Avec les bonus je monte a 19 en furti. et lvl 25 je serais a 21 .

Ma foi.... je me fais PA parfois, mais jamais one-shoot (maille). dc en solo chaud, en groupe pas de pbs. Bon je me fais voir mais pas non plus a 100 m.

De fait, j'ai le meme stealth que les archers. Donc je les vois qd j'y tombe dessus. Souvent, je suis quasi au cac et la je m'amuse.

Mezz en sortant du stealth nickel. Ca permet souvent de bloquer les mezzeurs adverses qui sont souvent healers ^^ ... et ca c'est hyper hyper appréciable ;)

Bref dans mon template je ne tape pas, je surprend. Ca marche pas trop mal pour l'instant.

Une précision: si avec le temps je me rends compte que le stealth gimpe trop mon perso, je puis encore corriger ca. Mais ce n'est pas le cas ^^.

Par Polmera Mygas le 6/8/2002 à 12:47:25 (#1924556)

Pour l'instant (avant la 1.50), le stealth du menestrel est tres utile : le mene est simplement le meilleur scout du jeu : stealth + speed. En escarmourche, cela permet de soloer, de fuir facilement, de surprendre des ennemis isoles. Le menestrel est bcp plus efficace en groupe mais le stealth offre de nombreuses possibilites.

Apres la 1.50, j'imagine qu'il devient assez inutile. Le solo sera complexe, voir impossible. De meme pour le scouting. Et aucune RA associee au stealth pourle mene :/

Mon teplate al'heure actuelle est : 44 instru, 32 slash, 37 stealth (+14 de bonus). Avec la respec j'imagine monter instru a 45 et slash aussi, au detriment de stealth.
Mais il est sur pour l'instant kil faut avoir bcp en stealth pour que cela devienne reellement efficace.

Par Reginald le 6/8/2002 à 14:07:47 (#1925074)

Provient du message de Polmera Mygas
Pour l'instant (avant la 1.50), le stealth du menestrel est tres utile : ... Apres la 1.50, j'imagine qu'il devient assez inutile ...

Je pense qu'après, un stealth honnete (à spécifier mais pas ridicule) permettra de faire des groupes furtifs hors-pairs (que seul Albion peut avoir). A savoir, facile à trouver, non ? Menestrel (Vitesse, Mezz), Eclaireur (Arc), Sicaire (Detect et See Hidden). Avec Ca, on doit avoir un groupe terrible.

manque plus que Stelath au Moine pour les Rez et c'est tout bon. Non, là je deconne mais un groupe furtif avec les 3 classes doit etre tres respectable en RvR et donc il faut un stealth correcte pour ne pas etre le boulet du groupe :)

Je ne pense pas être le seul à y avoir pensé car il n'y a pas bcp de subtilité la dedans, nin de nouveauté.

Par Joffrey le 6/8/2002 à 14:12:02 (#1925098)

a propos du "girophare" du menestrel, en 1.49 ou 1.50 son sort de vitesse change d'aspect, plus de girophare vert, mais des petites etincelles au niveau de pieds, plus discret isn't it :)

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 15:50:00 (#1925627)

Le menestrel n'est pas un girophare en mode vitesse (n'importe quel chanteur est intouchable qd il va vite) mais plutot qd il sorts sa flute pour mezzer. Notre uber klaxon/mezzeur est comment dire toujours aussi discret qd il mez une personne ;)

Ceci dit mythic a un vrai sens de l'humour, scenar classique du menestrel post 1.5X

Scenar 1 :
1) le menestrel s'approche d'un groupe en furtif
2) il lance son uber aoe mez
3) Ce uber aoe mez a un skin de /victory qui ne manquera pas de faire mourir de rire vos adversaires qui durent 3 s (l'animation)
4) il vous tue a la quatrieme seconde
5) Mince domage il vous manquait encore une seconde pour caster votre mez

Scenar 2:
1) le menestrel s'approche d'un groupe en furtif
2) il lance son mez a cible unique TU TUUUUU TUUUUUU U TUUU
3) Vous mezzer une personne pendant que le groupe vous saute dessus
4) Vous instant stun et avec de la chance mezzait une seconde personne
5) vous etes mort

Scenar 3:
1) Vous avez enfin compris que votre furtivite sert a rien alors vous approcher le groupe avec votre sort de vitesse
2) Vous mezzez "on the move" 2/3 personne (et vous profiter toujours du sort de vitesse pour le faire grace aux pulses ainsi que de la portee max du mez de 1500 qui est fait de toute maniere pour etre caste de loin)
3) Vous tuer la 4eme (si + de 4 vous etes mort), vous tuez un autre personne eventuellement et vous partez
3bis) Vous avez aucune chance et vous profiter pour fuir alors que vous subissez encore des pulses du speed song

Scenar 4:
1) Vous avez compris vous pouvez tuer un groupe avec speedsong, le stealth ne sert qu'a camper et ne pas etre vu de loin
2) vous foncez sur le groupe et vous caster votre aoe mez
3) Vous vous rendez compte qu'il vous ont colle un sort qui non seulement coute 55 pts de mana et a un tps de cast de 5 s, mais qu'en plus il est pas castable on the move comme tous les sorts du menestrel
4) Vous fuyez (ou vous vous faites nuker a mort parce que vous etes reste betement a portee du groupe tellement vous etiez absourdi par la nullite de votre sort)

Scenar 5:
1) Vous vous entetez et vous retenter l'experience
2) vous foncez sur le groupe, vous vous arretez a 1500 de portee et lancer votre mez (vous etes un expert des distances)
3) le groupe vous voit et s'approche de vous pour vous tuer
4) le groupe vous tue avant que vous ayez fini de caster votre sort (il faut 3 s pour faire 1500 en sprint)
4bis) Vous tentez de fuir mais trop bete, les pulse de votre speed song ont cesse, le groupe vous tue

Moralite :
* Le stealth n'a toujours eu qu'une seule utilite meme avant la 1.50, c'est scouter et camper, pas s'approcher du groupe a portee de cac, c'est bien plus efficace de s'approcher en runsong
* Le aoe mez qu'on va avoir est une vrai daube, le seul cas qu'il peut etre utilise est le cas ou le combat est engage et que personne vous saute dessus pendant 5 longue seconde, merci mythic

Par Polmera Mygas le 6/8/2002 à 16:07:18 (#1925707)

Le aoe mez qu'on va avoir est une vrai daube, le seul cas qu'il peut etre utilise est le cas ou le combat est engage et que personne vous saute dessus pendant 5 longue seconde, merci mythic

/agree Melchior

5 sec c environ le temps pour :
- se prendre un tir precis d'archer
- se prendre n'importe quel cast ennemi (bolt,dd , mez, stun) sans QC
- se faire charger par une classe cac en sprint

Pis j'imagine que si on voit un alb, qui fait un /victory avec un tambour dans la main et une anim graphique autour de lui, Ya aucun doutes chez l'ennemi ? :D

Tout ca pour un aemez de 30 sec avec un radius de 250 (nerfe en 1.52 comme les autres).

Le menestrel doit etre la seule classe qui se joue encore comme a la 1.36 malgre les modifs ^^

Par Reginald le 6/8/2002 à 16:12:44 (#1925730)

Provient du message de Melchior-Orcanie
Le menestrel n'est pas un girophare ... Moralite :
* Le stealth n'a toujours eu qu'une seule utilite meme avant la 1.50, c'est scouter et camper, pas s'approcher du groupe a portee de cac, c'est bien plus efficace de s'approcher en runsong
* Le aoe mez qu'on va avoir est une vrai daube, le seul cas qu'il peut etre utilise est le cas ou le combat est engage et que personne vous saute dessus pendant 5 longue seconde, merci mythic

ah ces beaux gros discours, tres interessant, basé sur de l'expérience et de la reflexion. Mais daoc est un jeu On-Line donc de communauté, il n'y a pas que le solo ...

Donc oui, le stealth peut servir à accompagner les autres furtifs d'Albion !!!!

Il serait bien que vous parliez un peu de jeu en groupe et pas seulement de solo RP Farming parce que Mythic ne veut qu'une chose, tuer le solo (ou presque) donc le Ouin-Ouinage sur je peux pas solo un groupe ... ne sert à pas grand chose.

Par Shin le 6/8/2002 à 16:28:44 (#1925819)

Bah désolé mais l aoe mez je m en sert et il est pas si mal, evidemment si vous parlez du solo oubliez le.

Et il ne se contente pas de mez seulement un ou deux pecnocs, hier a df il y avait bien 5 - 6 mids qui etaient coincés.

Par contre je suis d accord que l animation est ridicule :D

Shin
Menestrel 4x sur Merlin

Par Melchior-Orcanie le 6/8/2002 à 16:34:34 (#1925860)

Provient du message de Reginald


ah ces beaux gros discours, tres interessant, basé sur de l'expérience et de la reflexion. Mais daoc est un jeu On-Line donc de communauté, il n'y a pas que le solo ...

Donc oui, le stealth peut servir à accompagner les autres furtifs d'Albion !!!!

Il serait bien que vous parliez un peu de jeu en groupe et pas seulement de solo RP Farming parce que Mythic ne veut qu'une chose, tuer le solo (ou presque) donc le Ouin-Ouinage sur je peux pas solo un groupe ... ne sert à pas grand chose.

Groupe de furtif ? Vi mais dis moi tu as essaye ?

Le menestrel va moins vite que le sicaire/scout avec le meme score en furtivite (pseudo penalite pour porte de la maille).
Or le sicaire a enormement plus en furtivite que les deux autres. L'archer etant en general bcp plus haut que le menestrel en furtivite (ou alors le scout comme le menestrel sont visible de perpette ou au choix le menestrel frappe comme une larve).

Ensuite, ben tu m'excuseras mais bon, le sicaire, ben il voit un autre assassin que s'il est a 10 cm de lui et qu'il est la depuis un petit moment (3s) donc qu'il est en train de faire un PA sur tes petits camarade menestrel ou archer visible de tres loin.
Donc le menestrel a et aura toujours une plus grande chance de survie de se deplacer avec le speed et d'armer son stealth pour camper (Et non se deplacer en stealth qui de toute maniere est une vrai peine, meme pour un vrai furtif).

Moralite, ben le stealth du menestrel est vraiment utile pour camper, je suis d'accord que son association avec un autre furtif peut etre bien, mais comme tu le soulignes, c'est pour le mez/vitesse ou autre = sort faisable a distance = pas besoin de bcp de stealth pour camper de loin.

Ouaiiii sauf... sauf... qu'une fois de plus le menestrel ne trouve aucun plaisir, il joue le taxi/mezzeur du groupe voir pire, il est la qu'en cas de pepin pour fuir... chouette.

Meme si certain aime le afk/mana song, ne rien faire est assomant. Jouer les taxi est assomant. Si les menestrel se specialise en arme, c'est pas pour tambouriner en permanence.

Certe il peut taper avec un groupe de furtif mais ce faisant il ne peut plus jouer le role de runsong pour fuir en cas de pb, ou mezzeur (pas d'insta cast mez, pas de QC mez, si on va au cac c foutu). A la rigueur il s'approche du groupe et mez mais la son stealth n'a servi que pour camper une fois de plus, car il est destealth pour les mezzer et venir au cac pour taper...

Un menestrel s'amusera plus en escarmouche avec tank ou il pourra donner quelque coup ou en solo/stealth pour chasser (pre nerf 1.50 avec see hidden).

Toutes les classes musicale peuvent jouer et taper/caster en meme temps. Nous on peut soit jouer, soit taper, soit stealter mais rien en meme temps, c'est a la fois notre force (une seule ligne spe en musique ce qui peut etre une peine pour le barde par exemple dans sa specialisation) et une grosse faiblesse (desinteressement de la classe si on a pas la vocation car trop de contrainte contre le fun)

Moi j'aime mon menestrel car il peut faire face a plein de situation differente (tres fun) mais je m'insurge toujours quand je vois certaine personne qui reve en pensant que l'on peut cumuler facilement tous nos avantages. (un peu comme notre pet cette histoire ;) )


M'enfin chacun est libre de penser ce qu'il veut ceci dit et je respecte ton avis :D

Par Reginald le 6/8/2002 à 16:52:18 (#1925955)

Bien évidemment, quand je parle de vitesse, c'est pour déplacer un groupe de furtif. A aucun moment, je te propose de déplacer tout le groupe en Stealth, c'est une abberation, le Mene n'avance pas de base et encore moins que le Sicaire.

Mais tu part avec tes copains furtifs sous le bras, tu trouves ton spot, tu stealth, tu campes (effectivement pas besoin d'avoir 50 en stealth pour faire ça mais pas 10 non plus).

Plusieurs cas s'offre à toi :
Cible isolé --> Archer ou Sicaire selon la position et le Lieux (le Mene fait banquette :()
Plusieurs --> Archer + Sicaire coordonné pour nettoyer le groupe. Si petit groupe, ça suffit, sinon ben il va falloir un peu de CAC. Destealth --> RunSong --> DD, Stun, CAC. Poursuite des fuyard ...
Si Gros groupe, Archer de loin et lorsque le Groue charge, Destealth + Mezz, plus intervention des Sicaires. Effet de surprise dans ton camps, d'ou avantage.

Si assassin qui te repere et attaque un archer ou le mene (qui a de la maille, en expérience dans les Vaux comme Assassin CritBlade, je ne oneshot pas un Mene jaune). Il y a toujours les Sicaires pour intervenir et tu peux toujours Stun, Mezz, DD l'Assassin.

Quand au Mezz de zone, je pense que sur un combat qui dure, tu peux toujours le placer mais c'est sur que lors d'un rush ou en solo, c'est pas la peine. Mais de toute facon, tu ne solotes que des groupes de gris ou des petits groupes de Verts donc dans ce cas, le mezz ciblé plus le stun et les DD devraient te donner l'avantage.

Donc ce ne sont que des cas d'école, que je n'ai aps expérimenté et j'aimerais justement connaître l'expérience de Menestrel qui ont essayé ...

Je pense que dans un groupe furtif, le Menestrel a sa place comme dans un groupe de Tank pour rusher. Là est notre force mais il ne faut négliger aucune partie de nos compétences (CAC, Instrument, Stealth).

Par Ash le 6/8/2002 à 18:14:40 (#1926401)

De toute facon un menestrel dans un groupe de furtif c'est comme un indicateur qui dit -->>> Venez me tuer!! :)

Par Shin le 6/8/2002 à 20:07:05 (#1926888)

Provient du message de Ash
De toute facon un menestrel dans un groupe de furtif c'est comme un indicateur qui dit -->>> Venez me tuer!! :)

Lol carrement.Deja essayé bah le premier a mourrir ce fut moi.Les deux nightshade m ont vu arrivé de loin ! :D

Je ne solo jamais en rvr ou peut etre quand je serai lvl 50 mais actuellement au level 43 je groupe toujours et le stealth en fait me sert surtout a mez les mec du groupe ennemie qui s avancent un peu trop.Yen a toujours un ou deux pour faire les malins ;)

Par sandocan le 6/8/2002 à 21:07:43 (#1927178)

:D si les patrouilles te voient pas s'set que ta un bon steal genre 25 ou 30, tu peux aller avec des des furtif rester cacher attendre et taper par derrier , il y a un assasin , pas problemme le sicaire de ton groupe le demonte et plus ça te fait des rp , s'est drole on dit que si on a steal on peux pas taper avec les tank et on fait que taxi, :D et bien le esteal te permet de taper ce lui qui est assez fort pour toi tu choisi quoi, si tu charges avec des tanks et pas esteal a ton avis qui le ennemi vas taper d 'abort toi le plus faible qui tiens pas 2 ou 3 coups et qui peux mezer ou le tank avec qui le combat va durer et avec le risque que d 'etre mezé par toi:bouffon:

Par Gumn le 6/8/2002 à 21:29:36 (#1927249)

eh san ku kai :) je crois ke tu te fais trop de films

un groupe mixte ? deja les assassins entre eux doivent etre tres organisés pour grouper , car ils ont tous un stealth de ouf , mais detect hidden les aide plus ou moins a se voir,

mais dis moi un truk , ton menestrel "furtif" ( wow ! owner ! lol ) il va marcher deux de tension , le sicaire bougera bcp plus rapidement , et il a pas detect hidden donc il saoul vite le gentil sicaire ki doi l attendre tt les 5 sec pour restiker etc etc


confondez pas utopie et possibilité.

de plus , rien de tel qu un menestrel en furtif pour te faire reperer par l ennemi kan tu es un sicaire , c est kom un appat en maille
avec marké : venez me PA !! venez je marche pas vite tt les ombres me voient !!!


:)



a bon entendeur....

Par Gumn le 6/8/2002 à 21:31:47 (#1927258)

de plus ton menestrel c pas un chienchien a ki tu dis couché , assis, etc
tu crois ke tu va lui dire : reste la et mez !
et kil va te repondre : vivi :)

fo arreter le fantasme la :)

Par Gumn le 6/8/2002 à 21:35:04 (#1927266)

j ajouterai meme , rien ke pour flooder lol
eh ben ke , le menestrel est bcp mais alors enorment plus utile avec les tank , ces povres guerriers
aux capacités enormes et ki avance a deux de tensions....

un menestrel indispensable a un groupe de tank et bcp plus utile pour courser et mez les fuyard , les achever , et ca c pas du fantasme , c du deja vu , la ton menestrel aura la joie de vivre
il gambadera ! il aura le poil soyeux et l oeil vif :D

le potentiel du menestrel est gaché avec les furtif , et il est plus genant qu autre choses, avec les non furtif , c est le sauveur!

et ca , sans abuser


:)

Par Cienyc le 6/8/2002 à 21:50:45 (#1927314)

Provient du message de Gumn
j ajouterai meme , rien ke pour flooder lol
eh ben ke , le menestrel est bcp mais alors enorment plus utile avec les tank , ces povres guerriers
aux capacités enormes et ki avance a deux de tensions....

un menestrel indispensable a un groupe de tank et bcp plus utile pour courser et mez les fuyard , les achever , et ca c pas du fantasme , c du deja vu , la ton menestrel aura la joie de vivre
il gambadera ! il aura le poil soyeux et l oeil vif :D

le potentiel du menestrel est gaché avec les furtif , et il est plus genant qu autre choses, avec les non furtif , c est le sauveur!

et ca , sans abuser


:)

Tu parles, nous barde et menestrel on a pas l'avantage du skald dans la discression de notre classe. Avec notre girophare on est la cible numeros 1 (reglé dans 1.50 ou 1.51 je sais plus avec les petites étoiles derieres les pieds). Quand on a le run song activé, ca fait limite

Par Reginald le 7/8/2002 à 0:20:40 (#1927764)

Quand je lis les posts de Gumn, j'ai envie d'arrêter de poster et de lire sur un forum. C'est du flammage gratuit, tu lis les posts en travers et tu t'en donnes a coeur joie juste pour te faire plaisir avec un ton tres désagréable et aggressif !!!!

On parlait de passer en furtif lors de campage et pas de se ballader en Stelath ... ensuite, effectivement, tu destealth quand tu passes à l'assaut sinon tu arrives apres la bataille.

Alors lis le thread avant de repondre et sois moins aggressifs, tu as peut etre une experience a partager et des idees mais que ca ne t'empeche pas d'etre sympathique !

mdr

Par Gumn le 7/8/2002 à 0:52:40 (#1927860)

mdr arrete je usis pas agressif lol t as vu tous les smileys ? lol sois pas a fond kom ca mon ton etait sur la note de la plaisanterie

dsl mais un menestrel en furtif a coté d un socut en camping ca attire les assassins avec son stealth assez low, encore plus bas ke l archer car ce dernier a 2pts :)


allez detends toi un peu , le flamme c pour les gars ki sont a fond et ki voi dans DAOC une alternative de l irl =)



/kiss

Par Reginald le 7/8/2002 à 11:52:18 (#1929345)

Ben 2 smileys sur 10 lignes, ca n'a jamais fait un gros pourcentage ... dsl :)

Pour ce qui est du furitf, tu peux tres bien monter un Menestrel avec un Furtif à 35 de base, ce qui fait avec obj + bonus entre 45 et 50. CE qui n'est pas Low ... ensuite, effectivement ca va se faire au detriment d'autre chose, je le concede mais ce sont des choix et nous sommes ici pour en debattre !

Ensuite, un groupe de furtif, c'est forcement avec un ou plusieurs sicaires surtout vu les changement qui arrivent. Don cpas un Mene et un Scout perdu dans les forets hiberniennes seuls :p

Voilà, donc c'est ce qui m'interesse dans le Menestrel de pouvoir faire parti de groupe furtif, si on peut pas (ce que je ne suis pas sur), ben ca m'interresse moins, autant faire un skald pour rusher avec les Tanks ou un Barde pour jouer du pipo et Mezz.

Le Menestrel a Stealth, si c'est pour l'ignorer quel est l'interet ???

bah....

Par Gumn le 7/8/2002 à 13:56:53 (#1930091)

bah laisser le furtif de coter pour friter grave

46 instru 48 slash/estoc : tu speed tu mez , tu dernier DD :) et tu depote ! tu cogne koi :)

Re: bah....

Par Reginald le 7/8/2002 à 14:18:43 (#1930213)

Provient du message de Gumn
bah laisser le furtif de coter pour friter grave

46 instru 48 slash/estoc : tu speed tu mez , tu dernier DD :) et tu depote ! tu cogne koi :)

Je joue Skald avec un Template comme ça :cool:

Par sandocan le 7/8/2002 à 19:20:41 (#1931575)

:) allors je repete tu marche aussi vite en esteal que un archer si t'a le meme esteal,on s'est tous que bientot l'archer pourra plus soloter donc il va metre moins en esteal puisque de toutes façons le sicaire va le voir et il va marcher aussi vite que le mene , et tout les 2 vont etre obligé de grouper avec un sicaire furtif , et je dit si un sicaire groupe avec un archer alors que il est facil de tuer un archer a cause de son armure clouté, pourquoi il le ferai pas avec un mene alors que ce lui la a plus des chances d'etre proteger parce que une hombre met plus de temps a tué un mene qui porte de la maille , et en plus a plus des point en en tranchant ou piercing donc fait plus mal au cac.;)

Par sandocan le 7/8/2002 à 19:28:04 (#1931589)

;) D'autre part si ta pas la patiente de attendre un furtif qui marche un peu moins vite t'a qu'a le suivre en auto et lui laisser choissir la cible , on fait comme ça avec les archer mais les plus interresent s'est s'est planquer et attendre la ou des petits groupe passent et attaquer par derrier, des quils sont passes devant, et puis comme tout le monde dit si tu met pas en furtif autant faire un skaaal qui fera la meme chose mais en plus frappe plus fort, le furtif la seul chose que un skaal n'a pas de mieux que le mene autant en profiter;)