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Psychiatres, psychologues...

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 16:12:17 (#1883214)

Bonjour,
Dans la l'état actuel de ma vie, je vais être amené à subir une thérapie, pour divers problèmes relationnels, émotionnels patati patata qui ne regardent que moi.

J'aimerais savoir la différence entre le psychiatre et le psychologue, si il y a une prise en charge de la sécu, sinon combien ça coute la séance...

tout renseignement me serait utile, merci d'avance.

Par Braams SombreVal le 31/7/2002 à 16:13:51 (#1883224)

Ca doit etre comme pédicure et podologue tu en a un qui est reconnu par letat et qui est pris en charge par la Sécu... de la a savoir lequel :p

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 16:15:51 (#1883239)

Le psychiatre à un diplôme de la faculté de médecine(un doctorat même,d'où le fait qu'il est docteur :p)et est habilité à préscrire des médicaments.

Un psychologue à un diplôme de psycholigie et ne peut préscrire de médicaments.

Pour les prix je n'en sais rien.
La prise en charge par la sécu ... hum ça dépend des cas.

Par - Sargamatas - le 31/7/2002 à 16:17:16 (#1883251)

Une des differences est que le psychiatre est un medecin, aps le psychologue, a savoir qu'il peut te prescrire des medicaments.

Enfin je croit que c'est la principale difference etre les deux.

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 16:17:40 (#1883256)

à ma connaissance les séances de psychothérapies sont gratuites, non ?
enfin chez moi ça se passe comme ça.

enfin faut voir le genre de thérapies.... psychothérapies, thérapies comportementales, etc...

je demanderais bien a mes parents qui ont tous les deux été prof de psychologie (doctorat et tout le tralala), mais ils sont pas là de la semaine (ô joie).

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 16:20:07 (#1883272)

Merci des réponses...

Hummm bah de toute façon c'est le psychologue qui me le dira ce que j'ai vraiment et ce qu'il me faut non?

Je pense pas avoir besoin de médicaments mais je peux pas l'affirmer... :monstre:

Par Braams SombreVal le 31/7/2002 à 16:20:31 (#1883276)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
à ma connaissance les séances de psychothérapies sont gratuites, non ?
enfin chez moi ça se passe comme ça.

enfin faut voir le genre de thérapies.... psychothérapies, thérapies comportementales, etc...

je demanderais bien a mes parents qui ont tous les deux été prof de psychologie (doctorat et tout le tralala), mais ils sont pas là de la semaine (ô joie).


Moi aussi sont pas la mais reviennent samedi :sanglote:

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 16:21:47 (#1883283)

Seul le psychiatre est remboursé par la secu il me semble. Je peux me tromper mais c'est ce que j'ai entendu dire partout (et accessoirement pour ça que j'ai vu que des psychiatres).

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 16:23:39 (#1883300)

Provient du message de Noisy Media
Je pense pas avoir besoin de médicaments mais je peux pas l'affirmer... :monstre:


ça dépend de quoi tu souffres

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 16:25:35 (#1883321)

De hautes doses de cyanure sont indiquées dans la plupart des cas de nos jours mais les medecins sont tous incompétents et ils pescrivent n'importe quoi.

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 16:31:16 (#1883367)

J'aimerais savoir la différence entre le psychiatre et le psychologue, si il y a une prise en charge de la sécu, sinon combien ça coute la séance...


Pour la différence entre psychologue et psychiatre, tu as déjà eu la réponse.

Maintenant, si tu souhaites que tes consultations soient prises en charge par la sécurité sociale, passe voir ton médecin généraliste et demande lui de te faire une ordonnance.
Il t'indiquera l'adresse d'un psychologue ou psychiatre celon tes besoins, et son ordonnance te donnera droit à des séances prises en charge.

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 16:56:22 (#1883549)

ha très bien merci :)


merci à tous

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 16:59:15 (#1883586)

les médicament tels les antidépresseurs ne servent pas forcément à soigner une dépression (qui n'est qu'en fait qu'un manque d'une certaine molécule -aussi appelée la molécule du bonheur- du côté des neurones, le médicament paliant ce manque en apportant des paquets de ladite molécule, si je ne me trompe pas), mais servent également à traiter certaines phobies, par exemple.

mh je crois que je suis à côté de la plaque.

en ce qui te concerne, bien que je ne te connaisse pas, je ne suis pas sûr que tu puisses dire "de toute façon c'est le psychologue qui me le dira ce que j'ai vraiment"

car les gens à problèmes psychologiques dans ton genre (je suppose) ont rarement 1 chose (sauf maladies...), mais plutôt un ensemble flou de trucs...

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 17:00:06 (#1883591)

Provient du message de Noisy Media
merci à tous


même à Blasteguaine ? :ange:

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 17:05:13 (#1883631)

Provient du message de Coin-coin le Canapin


même à Blasteguaine ? :ange:


Eh, t'en a vu combien des psys toi?

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 17:07:39 (#1883653)

les médicament tels les antidépresseurs ne servent pas forcément à soigner une dépression (qui n'est qu'en fait qu'un manque d'une certaine molécule -aussi appelée la molécule du bonheur- du côté des neurones, le médicament paliant ce manque en apportant des paquets de ladite molécule, si je ne me trompe pas), mais servent également à traiter certaines phobies, par exemple.

C'est tout à fait exact. La molécule en question s'appelle l'endorphine, une sorte de morphine perso que nous sécrètons tous... Le "mal-être" que l'on ressent vient effectivement d'un défaut de sécrétion de cette molécule qui déclenche une réaction de "manque" comparable au "manque" provoqué par une drogue.

Les médicaments préscrit par les psychiatres ou les médecins généraliste (qui sont aussi habilité à les prescrire dans les cas de "simple" dépression) ne soigne pas les "problèmes" psychologiques, mais permettent de les aborder plus sereinement.

Par Rollback le 31/7/2002 à 17:11:07 (#1883684)

Provient du message de Blasteguaine
De hautes doses de cyanure sont indiquées dans la plupart des cas de nos jours mais les medecins sont tous incompétents et ils pescrivent n'importe quoi.


Tu peux expliciter Blaste là ? Le cyanure est mortel non ? :doute:

Par Rollback le 31/7/2002 à 17:15:45 (#1883721)

Provient du message de Arkhaan

Les médicaments préscrit par les psychiatres ou les médecins généraliste (qui sont aussi habilité à les prescrire dans les cas de "simple" dépression) ne soigne pas les "problèmes" psychologiques, mais permettent de les aborder plus sereinement.


Tout à fait. D'ailleurs, il faut tout de suite se faire à l'idée que peut-être on ne "guérisse" jamais et qu'il faille apprendre à vivre avec ses troubles psychologiques.

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 17:18:37 (#1883740)

D'ailleurs, le chocolat contient de l'endorphine :D

Mais si c'est un probleme d'ordre psychologique, une psychaanalyse serait pas mieux ? mais je pense pas que ce soit remboursé, parcontre, car j'ai lu recement que les scientifiques consideraient que la psychanalyse etait trop floue...enfin, a toi de voire.:)

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 17:20:24 (#1883756)

Provient du message de Rollback


Tu peux expliciter Blaste là ? Le cyanure est mortel non ? :doute:


Merde tu m'apprends un truc là... :mdr:



Sinon je suis pas sûr que le chocolat contienne de l'endorphine mais il contient des trucs assez proches de certaines drogues dures il me semble.

D'aileurs il y a de la nicotine dans certains légumes aussi.

Par Rollback le 31/7/2002 à 17:21:29 (#1883766)

Provient du message de El Machino, le vrai
D'ailleurs, le chocolat contient de l'endorphine :D


Tu ne confondrais pas avec le magnesium ? :)


Mais si c'est un probleme d'ordre psychologique, une psychaanalyse serait pas mieux ? mais je pense pas que ce soit remboursé, parcontre, car j'ai lu recement que les scientifiques consideraient que la psychanalyse etait trop floue...enfin, a toi de voire.:)

Une psychanalyse est un processus long (ca peut durer plusieurs années) et n'est pas remboursé par la Sécu (c'est fait expres). Par contre, pour résoudre un problème ponctuel qui ne demande pas un travail important, une psychothérapie est indiquée.

Par Rollback le 31/7/2002 à 17:24:25 (#1883788)

Provient du message de Blasteguaine


Merde tu m'apprends un truc là... :mdr:


Tu suggères donc que les psy "euthanasient" toute personne les consultant ?

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 17:27:22 (#1883817)

Provient du message de Rollback


Tu suggères donc que les psy "euthanasient" toute personne les consultant ?


Je dis ça en général, pas seulement pour les problèmes psychologiques. Et j'ai rajouté que vu que les toubibs sont incompétents ils prescrivent pas ce qu'il faut.

Le tout au quatorzième degré bien entendu.:D

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 17:42:15 (#1883917)

D'ailleurs, le chocolat contient de l'endorphine

Le chocolat ne contient pas d'endorphine, mais sa consommation en déclenche la sécrétion... tout comme le fait d'aller voir ses amis ou de rigoler un bon coup. ;)


Une psychanalyse est un processus long (ca peut durer plusieurs années) et n'est pas remboursé par la Sécu (c'est fait expres).

La psychanalyse n'est en effet pas remboursée par la sécu... et même plus loin que ça, beaucoup de psychanalyste (ne pas généraliser toutefois) entretienne la "psychose" de leur patient pour garder une source d'argent sûr le plus longtemps possible...



Par contre, pour résoudre un problème ponctuel qui ne demande pas un travail important, une psychothérapie est indiquée.

C'est tout à fait vrai.
En réalité, le seul travail des psychologues est d'aider leur patient à prendre conscience de ce qui "cloche" et qui fait qu'ils se sentent dans une situation de "mal-être". Ils ont, en fait, un rôle de confident. On pourrai rapprocher cela du rôle du confesseur ou du meilleur ami.... une oreille secourable en somme.
Le réel travail de soin est effectuer par le patient lui-même, le psychologue n'est là que pour aider à arrêter de se cacher la vérité, à objectiver le regard que l'on porte sur soi.
En général, ce simple travail d'objectivation suffit à "guérir" le patient. Toutefois, si le "mal-être" perdure après ce travail d'objectivation, le problème est peut-être plus enfoui dans l'inconscient du patient... auquel cas une psychanalyse peut devenir envisageable...

Noisy je ne te conseillerais la solution de la psychanalyse qu'en dernier recourt, elle ne devrait s'adresser en fait qu'aux personnes ayant subit de grands traumatismes au cours de leur petit enfance... et non pas à tout un chacun comme on voit le phénomène se développer en ce moment.

PS: Et surtout, parles en à ton médecin généraliste en premier lieu (si tu as confiance en lui), il pourra peut-être t'aider mieux qu'un psychologue (surtout s'il te connait depuis que tu es enfant).

Par Lorim le 31/7/2002 à 18:00:13 (#1884034)

Provient du message de El Machino, le vrai
D'ailleurs, le chocolat contient de l'endorphine :D


Le chocolat est un euphorisant et déstressant .. et a haute dose un aphrodisiaque (mais bon en général crise de foie bien avant :D)

De façon général les psy sont eux meme leur premier patient :p :ange:

Par Rollback le 31/7/2002 à 18:04:04 (#1884064)

Provient du message de Blasteguaine


Je dis ça en général, pas seulement pour les problèmes psychologiques. Et j'ai rajouté que vu que les toubibs sont incompétents ils prescrivent pas ce qu'il faut.

Le tout au quatorzième degré bien entendu.:D


Oui je commence à te connaitre mais c'est pour éclaircir de possibles malentendus : tu sais on ne manie pas tous le 14ème degré aussi bien que toi :D

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 18:05:53 (#1884078)

Provient du message de Rollback


Oui je commence à te connaitre mais c'est pour éclaircir de possibles malentendus : tu sais on ne manie pas tous le 14ème degré aussi bien que toi :D


Ah bon? Va falloir que je baisse encore en degré alors. Pfff...

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 18:07:05 (#1884092)

Provient du message de Lorim

De façon général les psy sont eux meme leur premier patient :p :ange:


Et pas mal de tarés sont leur propre psy.
Oui, je parle en connaissance de cause.

Par Rollback le 31/7/2002 à 18:18:20 (#1884187)

Provient du message de Arkhaan

La psychanalyse n'est en effet pas remboursée par la sécu... et même plus loin que ça, beaucoup de psychanalyste (ne pas généraliser toutefois) entretienne la "psychose" de leur patient pour garder une source d'argent sûr le plus longtemps possible...


Je dirais que le mot "beaucoup" est un peu exagéré mais c'est vrai qu'il en existe. Il faut savoir que presque n'importe qui peut devenir psychanalyste, d'où une certaine tendance à la présence de charlatan.

Ce qu'il faut comprendre dans le fait de payer sa séance de psychanalyse, c'est que c'est un travail sur soi qui doit avoir de la "valeur" : on ne vient pas voir son psy pour taper la tchatch. On effectue un travail (souvent éprouvant) sur soi et la valeur de ce travail doit être quantifié (d'où le pognon).


En réalité, le seul travail des psychologues est d'aider leur patient à prendre conscience de ce qui "cloche" et qui fait qu'ils se sentent dans une situation de "mal-être". Ils ont, en fait, un rôle de confident. On pourrai rapprocher cela du rôle du confesseur ou du meilleur ami.... une oreille secourable en somme.


Attention toutefois à ne pas faire l'amalgame entre le psy et le confesseur ou le meilleur ami : le psy ne juge pas contrairement au confesseur et le psy n'a pas d'implication sentimentale avec toi comme l'ami.


Le réel travail de soin est effectuer par le patient lui-même, le psychologue n'est là que pour aider à arrêter de se cacher la vérité, à objectiver le regard que l'on porte sur soi.
En général, ce simple travail d'objectivation suffit à "guérir" le patient. Toutefois, si le "mal-être" perdure après ce travail d'objectivation, le problème est peut-être plus enfoui dans l'inconscient du patient... auquel cas une psychanalyse peut devenir envisageable...

Noisy je ne te conseillerais la solution de la psychanalyse qu'en dernier recourt, elle ne devrait s'adresser en fait qu'aux personnes ayant subit de grands traumatismes au cours de leur petit enfance... et non pas à tout un chacun comme on voit le phénomène se développer en ce moment.


Encore d'accord : on peut très bien vivre avec une nevrose. D'ailleurs je crois que la majorité des gens "normaux" sont névrosés :)


PS: Et surtout, parles en à ton médecin généraliste en premier lieu (si tu as confiance en lui), il pourra peut-être t'aider mieux qu'un psychologue (surtout s'il te connait depuis que tu es enfant).


Ca par contre, c'est peu probable : cela rejoint le problème de l'ami impliqué affectivement : il ne peut pas rester neutre. Mieux vaut aller voir un inconnu, donc un psy. Ton docteur peut par contre t'en recommander un.

Par Rollback le 31/7/2002 à 18:20:56 (#1884206)

Provient du message de Blasteguaine


Ah bon? Va falloir que je baisse encore en degré alors. Pfff...


Eh ! Tu savais qu'à partir du 15ème degré on revient au 1er ? En fait c'est une boucle :D

Par Blasteguaine le 31/7/2002 à 18:24:23 (#1884239)

Provient du message de Rollback


Eh ! Tu savais qu'à partir du 15ème degré on revient au 1er ? En fait c'est une boucle :D


Pas vraiment. En fait c'est ce qu'on croit, les différences dans l'expression sont minimes mais elles ont une importance énorme. Enfin j'ai pas d'exemple à sortir là comme ça, déjà une construction simple du 16e degré c'est pas évident alors pour qu'en plus l'exemple soit significatif.

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 18:32:40 (#1884293)

Hummm mon généraliste je le connais pas bcp
et je démmenage donc...

Mon cas n'est pas desesperé. Névrose et problèmes relationnels avec les miens. Crises de nerfs, tout ça.

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 18:35:51 (#1884314)

Ca par contre, c'est peu probable : cela rejoint le problème de l'ami impliqué affectivement : il ne peut pas rester neutre. Mieux vaut aller voir un inconnu, donc un psy.

C'est très vrai que dans une psychothérapie le facteur inconnu est très important...
Maintenant un médecin compétent est, je penses, capable de rester neutre (c'est pour ça que je parlais de confiance :) ).
De toute façon Noisy que tu veuilles lui parler de ton "mal-être" ou pas, si tu lui demandes une ordonnance pour des séances avec un psy, il est de son devoir de satisfaire ta demande... donc n'hésite pas à le faire.

Le fait est que l'on se sent beaucoup plus libre de parler de ses "problèmes" avec un inconnu... en ça je te rejoins totalement Rollback et tu as bien fait de me reprendre sur ce point. ;)



Attention toutefois à ne pas faire l'amalgame entre le psy et le confesseur ou le meilleur ami

Il ne faut surtout pas faire l'amalgame, tu as tout a fait raison!
On ne va pas se lancer sur les tendances culpabilisante qu'utilisait les confesseurs pour asseoir la puissance de l'Eglise...
Mon exemple servait surtout à faire comprendre les méthodes de travail des psy.
Encore une fois, merci de m'avoir repris sur ce point, mon manque de clarté pouvant conduire à des défauts d'interprétations désastreux... Jamais un ami ne pourra aider quelqu'un comme peut le faire un psy!


Ah oui une dernière chose, si tu ne te sens pas bien avec le psy que t'as conseillé ton médecin... n'hésite pas à retourner voir ton toubib pour lui demander une nouvelle adresse, tu n'arriveras pas à travailler avec quelqu'un avec qui tu ne te sens pas un minimum en confiance.
(Rollback, reprend moi si je me trompe ;) :) )

[édit]Pour répondre à Noisy qui a posté avant moi.[/édit]

Mon cas n'est pas desesperé.

Ca j'en suis tout à fait sur! ;)
Ton cas est loin d'être désespéré, le fait que tu arrives à en parler librement en est la première preuve. :)

Si effectivement tu déménages beaucoup, va juste voir un généraliste et demande lui une ordonnance pour des séances de psy, c'est ton droit le plus légitime et le généraliste accèdera à ta demande.

Mais sache quand même qu'une psychothérapie dure, en général, au minimum 6 mois (et il est impératif de la faire avec le même psychologue), donc il faudra peut-être que tu le choisisses avec soin afin de pouvoir le voir régulièrement (en général une fois par semaine) et tout du long de ta thérapie.

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 19:08:49 (#1884553)

ajoutons, ça peut paraître évident mais bon vaut mieux toujours le répéter : une thérapie ne sert a rien si tu n'y mets pas du tien.

c'est toi qui fait tout, le psy n'étant qu'une sorte de guide...

Par Urian Kart Kaiser le 31/7/2002 à 19:17:01 (#1884626)

moi je me suis inscrit dans un club de jdr, c'est plus amusant moins cher mais j'accorde moins confortable que le divan...

Par FautVoir le 31/7/2002 à 19:20:22 (#1884650)

Ah oui une dernière chose, si tu ne te sens pas bien avec le psy que t'as conseillé ton médecin... n'hésite pas à retourner voir ton toubib pour lui demander une nouvelle adresse, tu n'arriveras pas à travailler avec quelqu'un avec qui tu ne te sens pas un minimum en confiance.
Voila quelque chose qu'on ne répètera jamais assez. Un psy, ça se choisit, et ça se choisit soigneusement. Un psy sérieux en fait d'ailleurs autant et refusera un client avec qui il a le sentiment que le transfert se passera mal. Faut que le courant passe.

Par Acalon le 31/7/2002 à 19:26:37 (#1884697)

Il faut faire la différence entre psychiatre, psychanalyste, et psychologues. Seules les psychiatres peuvent être remboursables
La psychanalyse est la partie la plus fine et la plus difficile pour le patient de la psychologie; Elle impose au patient la nécessité de se faire du mal à soi meme, et bouleverse l'inconscient.

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 19:32:11 (#1884742)

Seules les psychiatres peuvent être remboursables

Désolé de te contredire Acalon mais c'est faux, cela dépend totalement de l'ordonnance du médecin. S'il te préscrit des séances avec un psychologue elles te seront remboursées. De plus il existe de nombreuse organisation qui dispense des consultations avec des psychologues gratuitement, en particulier pour les adolescents.

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 19:48:17 (#1884870)

merci vraiment pour tous ces renseignements :)

Par Acalon le 31/7/2002 à 19:57:56 (#1884943)

Provient du message de Arkhaan

Désolé de te contredire Acalon mais c'est faux, cela dépend totalement de l'ordonnance du médecin. S'il te préscrit des séances avec un psychologue elles te seront remboursées. De plus il existe de nombreuse organisation qui dispense des consultations avec des psychologues gratuitement, en particulier pour les adolescents.


Mais il faut que ce soit les médecins qui doivent prescrire pour des psychologues :) merci d'avoir corrigé cette erreur.

Par Acalon le 31/7/2002 à 20:00:08 (#1884955)

pour répondre à noisy, je te conseillerai avant de choisir un médecin ou un psychologue de bien avoir étudié les différentes possibilités et de ne pas prendre n'importe qui. parles en à ton entourage, c souvent le bouche à oreille qui conseille bien.

En effet quand on se lance dans une thérapie, c souvent long, et cela demande du temps et de la patience :)

Je peux te conseiller par ailleurs par mail sur la région haute normandie :)

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 20:39:06 (#1885238)

perso, je trouve que l'on peut resoudre ses problemes tout seul , tant que l'on a un peu de volonté pour se les avouer et un caractère bien trempé, sauf bien sur quand c'est un trouble qui est d'origine hormonal, ou qui nessecite des techniques speciales.
mais si tunous expliquais a peu pres ton cas, peut etre que nos conseillers :D seraient plus en mesure de te conseiller justement plus efficacement ? :)

Par Pilou le 31/7/2002 à 20:43:29 (#1885277)

De façon général les psy sont eux meme leur premier patient

Le pire c'est que c'est vrai :D

En fait pour repondre a la question de base je pense que ca depend de quoi tu souffre et chacun doit avoir sa specialité quand a savoir lequel aller voir en premier pour te guider apres j'en sais trop rien :'(

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 20:55:21 (#1885372)

De façon général les psy sont eux meme leur premier patient

Et encore heureux! Tout psy est tenu de suivre une thérapie avant de pouvoir exercer, cette démarche est parfaitement normal, et, de plus, indispensable... Comment pourraient-ils soigner leurs patients s'ils n'étaient pas déjà en paix avec leurs propres démons?



perso, je trouve que l'on peut resoudre ses problemes tout seul , tant que l'on a un peu de volonté pour se les avouer et un caractère bien trempé, sauf bien sur quand c'est un trouble qui est d'origine hormonal, ou qui nessecite des techniques speciales.

Mouais.... je suis pas vraiment sur que ce soit entièrement vrai...


mais si tunous expliquais a peu pres ton cas, peut etre que nos conseillers seraient plus en mesure de te conseiller justement plus efficacement ?

Ca je sais pas non plus si c'est forcément une bonne idée de débattre de ses problèmes persos sur un forum publique... quand on voit le genre d'humour de certain... je le comprendrais s'il préférais éviter... ;)

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 21:00:40 (#1885419)

Mon cas n'a pas à être divulgué.
Mais mes proches et moi même ne pensons pas que je puisse m'en sortir seul. Sinon on aurait pas songé au psy :)

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 21:10:59 (#1885501)

si il nous divulgait son cas, je pense que ceux qui le lirait ne penserait pas particulierement a faire de l'humour, mais si tu veux rein nous dire, gars, dis rien, on va pas te harceler pour :D

mais franchement, j'ai culpabilisé par rapport a certaines choses que j'ai pensées, je ne vous les revelerai pas car les gen ne sont pas assez ouverts je pense, mais apres une analyse sur moi meme par moi meme :D je me suis dit que de toute facon, j'y pouvais rien, et que mon inconscient pouvait bien faire ce qu'il voulait, car je sais ce que je vaut .

en tout cas , chapeau a E.T ( Arkhaan :D) pour ses idées somme toute interessantes et ses conseils aprement avisés... :merci:

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 21:19:23 (#1885552)

Pourquoi E.T??

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 21:19:57 (#1885557)

P-e à cause de ton avatar

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 21:24:58 (#1885583)

Parce que mon avatar c'est un Rodien ;)
(A la base j'étais venu dans la cantina de JOL pour SWG, puis je me suis rendu compte qu'on parlais de sujet sérieux et je m'en suis mêlé aussi :) .... j'aurais ptet du faire un nouveau compte? :rolleyes: )

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 21:27:53 (#1885598)

non, c'est parfaitt, et pis comme ca, on est tout les deux ecuyer aux ecuries !:D d'ailleurs, il faudrait que tu te trouves un maitre ( moi c'est norah ) pour t'employer.
et dsl, meme si j'ai ete un gros fan inconditionnel de sw, j'ai pas reconnu le rodien ( en images de synthese, p-e, mais pas en dessin )donc voima pour ET, , dorenavant, je t'appelle comme, c plus court :D ( tu es d'accord , bien sur ? )

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 21:31:31 (#1885623)

Sans blague,un rodien ? je l'aurais jamais deviné :D

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 21:38:12 (#1885668)

Bon... mon cas, si ça peut aider:

Nevrose, crises de nerfs tout ça
Pas de personnalité propre, domination parentale, incapacité à se forger, juste à se plier.
Sentiment de culpabilité exacerbé d'où crises de nerf
Mépris de ma propre personne

ce n'est pas encore sûre pour la thérapie
je me donne jusqu'à la fin des vacances pour tout arranger, ensuite thérapie, tant que je suis en première année de fac et donc que j'ai un peu de temps

Par Rollback le 31/7/2002 à 21:40:50 (#1885688)

Provient du message de El Machino, le vrai
perso, je trouve que l'on peut resoudre ses problemes tout seul , tant que l'on a un peu de volonté pour se les avouer et un caractère bien trempé, sauf bien sur quand c'est un trouble qui est d'origine hormonal, ou qui nessecite des techniques speciales.


et


mais franchement, j'ai culpabilisé par rapport a certaines choses que j'ai pensées, je ne vous les revelerai pas car les gen ne sont pas assez ouverts je pense, mais apres une analyse sur moi meme par moi meme je me suis dit que de toute facon, j'y pouvais rien, et que mon inconscient pouvait bien faire ce qu'il voulait, car je sais ce que je vaut .


Eh Blaste, c'est ça le 16ème degré ? :D

Pour redevenir serieux, El Machino tu apprendras avec l'âge (enfin j'espère) qu'on ne résoud pas tout tout seul : dépasser le fantasme de toute puissance est un pas vers la maturité. :)

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 21:42:17 (#1885698)

Ah oui quand même ... :( (je parle du post de Noisy)

/agree Rollback,on ne peut pas raisonnablement résoudre ses problèmes d'ordre psychique tout seul,l'aide de sa famille et de ses proches est la plupart du temps une bonne solution si biensur ils ne sont pas la cause primaire de ces problèmes.Mais si ça n'arrange rien(voir dégrade)il faut alors se tourner vers des spécialistes.

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 21:52:02 (#1885759)

Noisy est ce que tu prends des psychotropes? (Alcool, cannabis...) Si c'est le cas, tu devrais t'arrêter le temps de faire le point avec toi même...
C'est le seul conseil que je peux te donner comme ça... il faudrait que je te parles directement pour pouvoir faire plus. :(

Mais je restes sur ma position, la meilleure chose que tu es à faire c'est de t'adresser à un professionnel, lui saura exactement quoi faire pour t'aider... Nous, nous ne pouvons que te suggérer des solutions qui ne te sont pas forcément adaptées...
:(

Par Noisy Media le 31/7/2002 à 21:54:41 (#1885778)

Je ne bois plus et ne fume plus depuis que je suis avec ma copine.

L'année dernière et jusqu'à décembre 2001, c'est arrivé fréquemment que je me mine la tête à en ramper par terre...

Mais actuellement, rien du tout.

J'éxagère peut être ce que je dis, mais c'est comme ça que je ressens ce qui m'arrive...
Je sais ce qu'il faut faire pour régler tout ça, mais je n'y arrive pas.

Par Elladan Araphin le 31/7/2002 à 21:54:49 (#1885780)

Provient du message de Arkhaan

Nous, nous ne pouvons que te suggérer des solutions qui ne te sont pas forcément adaptées...
:(


Et donc qui seraient mauvaises.
Mais courage, le fait que tu reconnaisses avoir un problème est déjà une bonne chose. ;)

Par Hunter le 31/7/2002 à 21:56:42 (#1885793)

Provient du message de Rollback


Encore d'accord : on peut très bien vivre avec une nevrose. D'ailleurs je crois que la majorité des gens "normaux" sont névrosés :)

.


Tous les gens ''normaux'' sont nevrosé a plus ou moins haut degres :)
Sinon ce sont des psychotique :D

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 22:05:20 (#1885877)

J'éxagère peut être ce que je dis, mais c'est comme ça que je ressens ce qui m'arrive...
Je sais ce qu'il faut faire pour régler tout ça, mais je n'y arrive pas.

Le problème avec le "mal-être" c'est que les symptômes sont les mêmes pour tous, pourtant chaque cas est bien particulier. Il n'y a pas de "recette miracle" pour guérir, et ceux qui te disent le contraire se trompe...

En fait savoir ce qu'il faut faire ne suffit pas pour régler ton problème et c'est bien là que la bas blesse.
Le processus de guérison est long, mais quand on est guérit on se sent beaucoup mieux... en paix avec sois-même est une bonne expression. :)

Par Rollback le 31/7/2002 à 22:08:11 (#1885892)

Provient du message de Hunter


Tous les gens ''normaux'' sont nevrosé a plus ou moins haut degres :)
Sinon ce sont des psychotique :D


Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire :D

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 22:13:19 (#1885930)

Provient du message de Rollback
Provient du message de Hunter


Tous les gens ''normaux'' sont nevrosé a plus ou moins haut degres :)
Sinon ce sont des psychotique :D



Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire :D


Très très vrai tout ça. ;)

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 22:15:24 (#1885945)

C bien connu que les gens bien portant sont des malades qui s'ignorent :D

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 22:30:54 (#1886039)

et pkoi ca ? je suis actuellement en paix avec moi meme, les defauts que je me trouve, meme s'ils sont nombreux ne me posent aucun probleme, je les assume tou en tentant de les regler, et pour ca, j'ai pas u besoin de parler avec des gens, mais d'avoir un regard objectif sur moi meme.
noisy, il faut apprendre a se detacher de ses parents ( c'est pour ca que l'on dit que l'on tue son pere a l'adolescence ) il faut que tu e dise que eux sont eux et que toi tu es toi, avec ta vie et tes idées.
apparement, il faudrait que tu te forge le caractère, je commencais a me trouver nul ( surtout que n'étant pas tres habile, mon pere me disait souvent que j'etais un gros nul, ou ce genre de truc ), et bien la lecture m'a permis de me construire moi meme, je ne suis pas d'accord avec mes parents sur de nombreuses choses car j'ai appris a avoir mes idées, a m'affirmer et a me considere objectivement.
je pense qu'on est a peu pres dans le meme cas a des echeles differentes. la rigolade est aussi un bon moyen de resoudre les problemes ( surement le meilleur d'ailleurs ) .
je me cite car j'avais pas d'autres exemples :D
va quand meme voir un psy, mais je pense que tu dois quand meme valoir le coup si t'as une copine ( je pense pas qu'elle serait avec toi si tu payais pas de mine )

alez, courage !
:)

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 22:34:43 (#1886059)

Le problème vient,El Machino,du fait qu'une trop forte introspection peut être dangereuse pour sa santé mentale si elle n'est pas guidé par une tiers personne.

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 22:39:55 (#1886090)

le plus terrible, c'est quand tu es conscient de tes problèmes et de leur nature, et que tu peux rien y faire :)

parole de fou :rasta:

Par Rollback le 31/7/2002 à 22:42:48 (#1886109)

Provient du message de Kuldar Yldrad
Le problème vient,El Machino,du fait qu'une trop forte introspection peut être dangereuse pour sa santé mentale si elle n'est pas guidé par une tiers personne.


Rah mais non ! :)
Kuldar, l'introspection n'est pas dangereuse pour la santé mentale. C'est juste qu'au bout d'un moment, tu tournes un peu en rond :)

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 22:44:13 (#1886121)

Si car l'introspection trop poussée devient une analyse :p

Par El Machino, le vrai le 31/7/2002 à 22:45:06 (#1886126)

il a un peu raison. quand j'etais trop tourné sur mon interieur, j'etais pensif et monotone, depuis, je deconne et je suis bien dans ma peau ! voila tout

Par Oracle le 31/7/2002 à 23:27:25 (#1886407)

Provient du message de Arkhaan
Le chocolat ne contient pas d'endorphine, mais sa consommation en déclenche la sécrétion... tout comme le fait d'aller voir ses amis ou de rigoler un bon coup. ;)
D'ho ! Tout comme manger du chauchichon chec au Comté ! Mhhhh Miiiiiaaaaammmmm bleeuagllll *bave partout de bonheur*

C'est vrai ce que dis Coin Coin, je suis conscient que je devrais arreter complètement les forums et les MMORPG, que c'est la cause de tous mes malheurs, et que ça sera surement la cause de mon renvoi un de ces jours, pourtant je n'arrive pas à arrêter.

Elgo tu peux supprimer mon compte et coincer mon IP definitivement ?

Non je plaisante :p

Par Oracle le 31/7/2002 à 23:39:12 (#1886499)

Quand j'etais plus jeune (du primaire a la 2nde) je ne me sentais pas bien dans ma peau parce que je n'arretais pas de penser au regard que les autres pourraient avoir sur moi.

Je faisais attention a tous mes fait et gestes, toutes mes paroles, pour eviter de dire des conneries qui m'auraient fait passer pour barjot... Je faisait tres attention a ma manière de m'habiller, me coiffer, etc, c'etait horrible.

Quand ça a commencé a m'affecter sérieusement j'ai pris la bonne résolution de ne plus en avoir rien a cirer, et ça a marché. Je me suis "laché", je racontais pas mal de trucs qui n'avaient aucun sens ou tout particulièrement aucun intérêt, mes cheveux poussent désormais comme bon leur semble, je me fringues comme j'en ai envie quelque soit l'occasion (en restant correcte) et j'emmerde profondément ceux qui pensent que je devrais me raser plus souvent :p

Après çe stade je me suis sentis beaucoup mieux, et pour etre exact, je me sentais chez moi partout (même en cours!) et je penses que pour moi c'est ce sentiment d'être a l'aise partout qui m'a "guéri".

Effet pervers, finallement aujourd'hui je passes pour encore plus bizarre qu'avant aux yeux des personnes qui, à l'époque, je pensais, me jugeaient en mal, mais la grosse différence c'est que maintenant je le vis parfaitement bien :) et mes vrais ami(e)s le savent également.

Par Coin-coin le Canapin le 31/7/2002 à 23:43:14 (#1886518)

Provient du message de Oracle
Quand j'etais plus jeune (du primaire a la 2nde) je ne me sentais pas bien dans ma peau parce que je n'arretais pas de penser au regard que les autres pourraient avoir sur moi.

Je faisais attention a tous mes fait et gestes, toutes mes paroles, pour eviter de dire des conneries qui m'auraient fait passer pour barjot... Je faisait tres attention a ma manière de m'habiller, me coiffer, etc, c'etait horrible.

Quand ça a commencé a m'affecter sérieusement j'ai pris la bonne résolution de ne plus en avoir rien a cirer, et ça a marché. Je me suis "laché", je racontais pas mal de trucs qui n'avaient aucun sens ou tout particulièrement aucun intérêt, mes cheveux poussent désormais comme bon leur semble, je me fringues comme j'en ai envie quelque soit l'occasion (en restant correcte) et j'emmerde profondément ceux qui pensent que je devrais me raser plus souvent :p



oui, ça c une GROSSE source de manque de confiance en soi. Dès qu'on réussi a casser la barrière ça baigne.

Par Arkhaan le 31/7/2002 à 23:50:41 (#1886546)

Tout à fait d'accord aussi. ;)

J'en suis passé par là (plus ou moins) aussi, et c'est vrai que maintenant que je me suis décomplexé du regard des autres... je me marreuuh! On me prend beaucoup plus pour un extra-terrestre d'ailleurs (qui a dit E.T.??!! :doute: :doute: ) mais ça me fait plus rire qu'autre chose. ;)
Les amis restent la meilleure valeur pour savoir si (mis à part nos ptites névroses) on va bien ou pas. :D

Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 23:57:30 (#1886583)

En lisant Oracle j'ai un peu l'imprssion de lire mon histoire(sauf pour les cheuveux,je les porte très courts :p).

C dingue :D

Par Arkhaan le 1/8/2002 à 0:00:05 (#1886597)

C dingue

En fait, j'crois bien que c'est l'adolescence... :rolleyes:

C'est ptet pour ça que cette histoire nous rappelles tous quelquechose. ;)

Par Eleandill Distagon le 1/8/2002 à 0:24:56 (#1886757)

Exactement :)

( Excusez moi d'etre si peu locace,mais je n'ai rien de special à ajouter,si ce n'est que je suis d'accord avec ce qui vient d'etre dit)

Par El Machino, le vrai le 1/8/2002 à 0:34:44 (#1886798)

Et bien moi je le vis en ce moment meme ! On va dire que je suis un Oracle actuel a la sauce adolescence, je m'explique:
je me sens parfaitement bien tout en étant parfaitement dans le vdent et hyper branché :D Non, serieusement, je fais attention a comment je m'habille, je me coiffe bien, je fais de l'aviron....Et tout ca pour une fille qui me connait meme pas....Mais bon, que voulez vous, je l'aime et j'y peux rien. Mais je pense que l'on peut parfaitement etre bien dans sa peau tout en faisant attetion a ce qu'on fait, dit, etc......
PS: je suis pas un bellatre frimeur et abruti, attention, bien qu'ils soient pas tous comme ca......

Par Blasteguaine le 1/8/2002 à 0:43:17 (#1886838)

Provient du message de Rollback



mais franchement, j'ai culpabilisé par rapport a certaines choses que j'ai pensées, je ne vous les revelerai pas car les gen ne sont pas assez ouverts je pense, mais apres une analyse sur moi meme par moi meme je me suis dit que de toute facon, j'y pouvais rien, et que mon inconscient pouvait bien faire ce qu'il voulait, car je sais ce que je vaut .


Eh Blaste, c'est ça le 16ème degré ? :D



Y'a une part de ça, oui. En fait j'ai la particularité de voyager de façon plus ou moins aléatoire entre les degrés ce qui fait que j'arrive pas vraiment à identifier chacun d'eux. Faudrait que je fasse une étude précise.
(pour donner une image D&Desque : je suis plus sorcier que mage)

Quand au trucs sur l'adolescence je connais ça en partie (timidité en récession inside) :D Ah là là, la tonne de rolistes (pris tous ensembles ils doivent peser plus d'une tonne en fait) que j'ai rencontré depuis que je suis à la fac ça fait du bien :p

Par El Machino, le vrai le 1/8/2002 à 2:06:43 (#1887189)

nous sommes en presence d'un cas de shizophrenie aigue doublée d'une timidité importante, shootez le a la morphine et on verra ce que ca donne......

Par Kuldar Yldrad le 1/8/2002 à 2:08:36 (#1887199)

Un futur dépendant aux dérivés morphiques

Par El Machino, le vrai le 1/8/2002 à 2:14:10 (#1887239)

je te fais confiance sur les termes

Par Blasteguaine le 1/8/2002 à 10:49:46 (#1888453)

Provient du message de El Machino, le vrai
nous sommes en presence d'un cas de shizophrenie aigue doublée d'une timidité importante, shootez le a la morphine et on verra ce que ca donne......


Provient de l'autre message de El Machino, le vrai
je te fais confiance sur les termes


Ben dis donc, tu te fais confiance sur les termes toi?

Pour ce qui est de la schizo ben :rasta: faut savoir faire avec.

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