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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Probleme de conscience et fairpllay...
Probleme de conscience et fairpllay...
Par Nicobi le 31/7/2002 à 11:26:46 (#1880871)
Avant hier dans les vaux 20 24 je tombe sur deux viking et j en shoot un avec mon arc (jaune pour moi), l autre est un rezeur et le rez... je reshoot le malheureux et la gros probleme de conscience, je me dis putain je suis vraiment un enfoiré... Ca m a presk empeche de dormir ;).
Cependant voila hier on m appelle a hyb pour renfort ne suis ke 23 on est tout un groupe et pan un seul mort moi par une fleche de ranger. Un sort de zone j aurai compris mais une fleche c clair le mec c fait le seul gris du groupe, moi.
Du coup je retourne aux vaux ou on a tente de reprendre le fort detenu par mid on se fait lamine sauf deux trois dont un rezeur ki nous rez et pan deux assassins buttent tous les rezes et cela trois fois de suite en prenant bien soin de pas se faire le rezeur... Alors je voulais savoir si c monnaie courante et si c mal vu nivo fairplay parcek sinon je crois ke je vais vite avoir bonne conscience en butant des rezes et du gris a l avenir.
Merci de me donner votre avis sur la chose.
Par Melchior-Orcanie le 31/7/2002 à 11:33:18 (#1880918)
A la rigueur tu aurais shooter le gars puis le rezzeur la cela aurait plus fairplay :D
Par contre, en defense/prise de fort, aucune pitie, la tu joues pas pour faire du rp (enfin si un peu :D) mais pour ton royaume, tous les coups sont permis. (en face ils ne se generont pas)
hahahahaha
Par lalithiel le 31/7/2002 à 11:42:44 (#1880975)
fo tout shooter. surtout ceux qui viennent d'étre rez on c jamais ptete qu'il te turons dans 5 minutes.
ben
Par Chipp le 31/7/2002 à 11:45:20 (#1881001)
mais sinon c vrai ke c inutile mais tellement plus simple, apres tout le mec qui vien d'etre rez le plus souvent il suffit d'une fleche pour le tuer.... donc pourkoi prendre le risk de le laisser reprendre sa vie.
Enfin s'a n'empeche pas que c plutot stupide de retuer le mec plutot ke le rez lol );
Par Nelk le 31/7/2002 à 12:08:27 (#1881184)
Le fait que les gars n'ont pas tué le rezzeur prouve à mon avis qu'ils voulaient bien "embêter" leur monde (pour rester poli) et rezkill à chaque fois.
Donc pas de pitié. Qd l'ennemi en aura marre de mourir toutes les 10 secondes, il rentrera à son bind et retournera xp tranquille... un ennemi de moins. C une technique. Odieuse mais une technique.
Ensuite, tu joue selon ta conscience et selon ton humeur également. Et tu verras aussi en fonction de tes ennemis, s'ils sont corrects ou pas...
Ex :
- Albion défend Bledmeer : un groupe de Mid se prend les gardes en face du fort. Personne de chez nous ne bouge, on attend qu'ils finissent les gardes, ensuite on a chargé
- Escarmouches Albion/Hib très près de Crimthainn : on se prend une patrouille : Hib charge et tue tt ce qu'ils peuvent (ce qui est tout à fait compréhensible bien évident)
=> je n'aurai plus aucun scrupule à faire de même contre Hib.
Voilà ce n'est qu'un exemple d'expérience qui fait que ton jeu en RvR peut se modifier.
Par Wolik le 31/7/2002 à 12:11:06 (#1881214)
vite avoir bonne conscience en butant des rezes et du gris a l avenir
Ben perso je prefere viser mage et rez en premier... question de logique (heal/dd), qu'ils soient gris ou mauve m'en tappe ;)
Par Melandrine le 31/7/2002 à 12:18:32 (#1881279)
C'est la guerreuuuuu, faut tout buter gris vert bleu rose marron à poid vert, TOUT BUTER !!!
Le fairplay c'est une légende.
[/Mode extrémiste bete et mechant]
C'est un jeu, tu joue comme tu le sens, en sachant que tu es la pour t'amuser et les autres en face aussi. Faire du chain kill, ou est l'amusement, il n'y a aucune résistance, et ça degoute juste le joueur en face (en escarmouche bien sur, en prise de fort un ennemie vivant est un ennemie potentiellement dangeureux)
Le fairplay est propre à chacun, tuer du gris amuse certain, mais ils le font aussi parfois pour attirer du plus gros poisson.
En rvr tous les coups sont permis, à toi de juger lesquels tu te permet.
Par edgesse_Orcanie le 31/7/2002 à 12:22:06 (#1881311)
=> rez kill normal, c meme un boulot principal des assassins dans le contexte d une defense de fort
edit :
- le chain kill, generalement j essaie d eviter sauf circonstances exceptionneles (style des gens qui font trop trop mal quand ils ont pu le mal de rez : linainverse, truxillia ... et qui sont en mesure de faire echouer l attaque/la defense)
- le rez kill en defense/prise de fort, je le fais que sur du bleu, jaune, orange. En dessous c trop de risk d aller sur les remparts ou derriere les troupes pour pas grand chose.
- le but recherché : vraiment pas le "retourne a ton bind et va xp" (surtout qu en plus ils sont 50 ...lol) mais plutot : mal de rez + rezeur oom
Par Kalamar le 31/7/2002 à 12:22:20 (#1881312)
Au niveau du val, un assassin est presque incapable de se faire un rezzeur en solo, vu l armure que celui-ci porte (mailles, ecailles...). La technique consiste du coup à éliminer au maximum les autres futurs ennemis potentiels --> ceux ki viennent de se faire rez
Pis faut pas que le rezzeur soit tres futé pour rez direct après la mort alors que la zone a pas été netoyée et/ou qu'il n y a pas moyen de s enfuir rapidement
Un type rezzé est inutile pendant 10 minutes je rapelle au passage ;)
Quand on fait de l xp, rezzé un mort pendant un combat engagé c'est pratiquement la mort assurée une deuxieme fois pour le pauvre bougre.
Y'a pas de différence en RvR
Quand au niveau du kill gris, la aussi c assez simple. Quand je vois le nombre de fois ou des violets+++ sont venus me tuer lvl 20 a Yggdra Forest, je trouve normal ke certains petent les plombs et se vengent plus tard
Je n'en ai pas encore eu l'occasion mais honnetement je pense que je ferai la meme chose si le ptit gris etait entouré de hlvls
Enfin, c'est un débat maintes et maintes fois répétées...
Par Draziel LeMaudit le 31/7/2002 à 12:25:24 (#1881340)
Provient du message de Nelk
Donc pas de pitié. Qd l'ennemi en aura marre de mourir toutes les 10 secondes, il rentrera à son bind et retournera xp tranquille... un ennemi de moins. C une technique. Odieuse mais une technique.
je suis pas d'accord avec toi ^^
Pour moi, dans Daoc, le but n'est pas de gagner la guerre.. le but c'est de faire la guerre, de faire de beaux combats.
si il advenait qu'un jour, Hibernia et Albion sortent le drapeau blanc, et nous disent: vous avez gagner! vous etes les plus fort, votre technique a vaincu, on veut plus vous combattre! ( en gros, ce que se dit le gars qui rentrera a son bind pour retourner xp tranquille, comme tu l'a dit)
bah moi je serai bien emmerder, d'avoir plus personne à tuer...
l'avantage de daoc c'est que ya pas un générique de fin avec un "GAME OVER", tachons de ne pas pousser les joueurs a s'en creer un ;)
Par Draziel LeMaudit le 31/7/2002 à 12:26:59 (#1881354)
Provient du message de Kalamar
Un type rezzé est inutile pendant 10 minutes je rapelle au passage ;)
5minutes, le mal de rez il me semble ( je l'ai tellement subit souvent...:rolleyes: )
Par Kalamar le 31/7/2002 à 12:32:29 (#1881399)
Par Kuldar Yldrad le 31/7/2002 à 12:34:03 (#1881418)
C comme la ruse ? :D
Par Draziel LeMaudit le 31/7/2002 à 12:37:51 (#1881457)
Provient du message de Kuldar Yldrad
Conscience ?? Fairplay ?? c quoi ça ?:doute:
C comme la ruse ? :D
ca me fait penser a un épisode de naheulbeuk, ca...
lorsque l'aventurier explique ce que c'est que la ruse..
Le barbare: la ruse? chez moi on appel ca: la peur
:p
Par patchanka le 31/7/2002 à 12:53:33 (#1881601)
quand au butage de gris, beh je crois qu'il faut remonter au debut de la commercial de DAoC ou des vilains mids (une guilde que je citerais pas mais qui a une cape jaune et rouge avec une tete de mort dessus) venaient faire des excursions dans les gorges de cruachan, meme encore maintenant, pour aller a emain c'est galere car tu te prends mid et albion a la sortie de DL, alors les mids qui pleurent parce qu'ils se font tuer a upp, beh retirer vos trolls des gorges et ptre que ca changer (on peut toujours rever :p )
Par Moonheart le 31/7/2002 à 13:10:47 (#1881746)
Pas d'xp perdu, pas de RP perdu, pas de const perdue.
A coté de ce qui arrive à l'ombre si elle se fait choper, c'est rien!!!
(/release et mini 20 min de course pour revenir en RvR)
Or pour la perte de temps de jeu, le mez fait tout aussi bien... et honnetement, dans la partique, parrer un mezzeur est nettement plus dur que de parer a rezkiller!!! :eek:
Le seul truc c'est que le fonctionnement du stealth est totalement obscur a 95% des non-furtifs et donc qu'ils ne savent pas s'y prendre,alors évidement... ils ont l'impression que c'est imparable! :rolleyes:
viviviçatoubon
Par Sowulhildidaga le 31/7/2002 à 13:28:37 (#1881855)
Par Nelk le 1/8/2002 à 17:03:22 (#1891624)
Provient du message de Draziel LeMaudit
Pour moi, dans Daoc, le but n'est pas de gagner la guerre.. le but c'est de faire la guerre, de faire de beaux combats.
si il advenait qu'un jour, Hibernia et Albion sortent le drapeau blanc, et nous disent: vous avez gagner! vous etes les plus fort, votre technique a vaincu, on veut plus vous combattre! ( en gros, ce que se dit le gars qui rentrera a son bind pour retourner xp tranquille, comme tu l'a dit)
bah moi je serai bien emmerder, d'avoir plus personne à tuer...
Tout à fait d'accord.
Mais quand je me suis fait butter 4 fois de suite à Odin sur le chemin vers Bledmeer en moins d'une minute par une ombre que je ne citerai pas, je me suis dit qu'il était l'heure d'aller se coucher en fait ;)
En fait ce que je voulais dire C que le rez kill en chaine peut finir par user le joueur et non pas le perso...
Après il est vrai que peut-être que je ferai du rez-kill à la chaine dans les vaulx avec mon sicaire en cas de défense de fort... c'est stratégique aussi.
Bref on peut toujours trouver une justification au pire comme au meilleur. Mais le rez kill à la chaine trouvera encore un intérêt avec les realm habilities... le purge notamment qui est censé supprimer le mal de rez si je ne m'abuse
=> plus de mal de rez de la victime = RP
On verra donc comment les rezzés utiliseront cette compétence :rolleyes: (un purge avant un full PV serait par exemple une grosse erreur...mais il y en aura bien 1 ou 2 qui se gourrera)
Par contre, on pourrait voir le rez-kill aussi comme du RP-kill (équivalent de l'xp kill) : ça retarde juste un peu la progression du perso dans ses RP et donc son acquisition de points de compétences supplémentaires.... après tout pourquoi pas non ? ;)
bye bye :)
Par Ptitlou le 2/8/2002 à 1:42:25 (#1895835)
Le barbare: la ruse? chez moi on appel ca: la peur
:p
Il est dit aussi :
"la ruse c'est un truc d'humain pour fuir tout en gardant son honneur" :rolleyes:
Par Kryone le 2/8/2002 à 2:13:48 (#1896018)
Le barbare: la ruse? chez moi on appel ca: la peur
Che moi on apelle ca chier dans son frocProvient du message de patchanka
Alors les mids qui pleurent parce qu'ils se font tuer a upp, beh retirer vos trolls des gorges et ptre que ca changer (on peut toujours rever :p )
Mais non, c'est sympa de voir debarquer les gros violets de Hib quand on chasse aux crabes, c'est encore plus sympa quand on est en groupe et que le violet en question est seul. Et c'est encore plus drole quand on le voit mort et qu'on pense au 20 minutes de trajet qu''il a fait pour nous donner des RPs.
Par -=[Nodens]=- le 2/8/2002 à 2:48:54 (#1896221)
Reshoot à chaque fois qu'il y a un rez, dépend pas du contexte.
1) Ca bouffe la mana du healer rapidement (il pourra pas heal tes prochaines cibles).
2) Si tu shoot pas, les autres vont pas se géner pour te tomber dessus mal de rez ou pas.
Donc le mot d'ordre ... Achevez les tous jusqu'au dernier !!!!
:D
Par Loengrin Ismelüng le 2/8/2002 à 3:25:49 (#1896351)
Par bigben le 2/8/2002 à 10:07:22 (#1897195)
met toi a la place du gars en face et demande toi ce qu'il pense :)
Par Draziel LeMaudit le 2/8/2002 à 10:30:28 (#1897310)
Provient du message de Nelk
Bref on peut toujours trouver une justification au pire comme au meilleur. Mais le rez kill à la chaine trouvera encore un intérêt avec les realm habilities... le purge notamment qui est censé supprimer le mal de rez si je ne m'abuse
=> plus de mal de rez de la victime = RP
On verra donc comment les rezzés utiliseront cette compétence :rolleyes: (un purge avant un full PV serait par exemple une grosse erreur...mais il y en aura bien 1 ou 2 qui se gourrera)
bye bye :)
franchement..
Je suis convaincu que c'est faux, ça.. quand on dit pas de rp tant que mal de rez.
ca m'arrive de Rez kill et de recevoir des realm points ( je rez kill pas pour faire chier hein :p quand c'est necessaire, sinon je laisse filer la cible)
je crois que c'est plutot un timer, j'avais entendu parler de 20minutes...
exemple... il est 16H, mister X se fait tuer. son adversaire, mister Y reçoit des realm points.
16H15, mister X se fait tuer par une autre personne, qui ne reçoit pas realm point.
16H20 mister X se fait rez.
16H21: mister X, encore sous le coup du mal de rez, se fait achever par mister Y qui reçoit des realm points.
je pense que c'est ce scénario qui marche... vu que j'ai pu etre dans le cas de mister Y :p
Par bigben le 2/8/2002 à 12:25:55 (#1898113)
Provient du message de Draziel LeMaudit
je crois que c'est plutot un timer, j'avais entendu parler de 20minutes...
je pense que c'est ce scénario qui marche... vu que j'ai pu etre dans le cas de mister Y :p
je confirme, j'ai moi aussi deja ete dans la situation de Y
Par Graveen le 2/8/2002 à 12:39:43 (#1898216)
Hier soir en se faisant charger par hib, j'ai volontairement rezkill tout ce que je pouvais.
Pkoi ? pke les healeurs nous embetaient bien trop.
Dans ce contexte (qd on etait au TP et que hib campait en bas) et bien la mana dépensée pour rez etait vraiment ca de moins pour eux.
Pareil lorsqu'ils jouent les heros en venant se suicider sur le TP pour se faire rez.... Si le combat s'eternise, la gestion des ressources est cruciale ;)
En solo pareil. Rezkill ou pas, le healer serait venu au cac ou t'aurait surpris (je sais difficile mais bon) le rezkill en aurait profité pour te mettre kkes flèches là ou tu sais.
Fairplay j'approuve, mais ca s'applique toujours lorsque les forces en présence se valent OU sont démesurées.
Dans ton cas je ne vois aucune de ces conditions.
Par Elthorn le 2/8/2002 à 13:22:17 (#1898558)
J'ai fais fait quelques sorties avec guilde en RvR avec mon barde bas niveau (28-30) et j'étais a peu près sûr d'être pris pour cible.
Personnellement je ne vois pas trop l'intêret :
La majorité du temps, ils mourraient peu après leur forfait.
Ma mort a dût leur rapporter 3 ou 4 RP ...
J'ai surtout étais utile a mon groupe avec mon chant de vitesse, pour les ammener a Emain en dehors de ça mon rôle était anectotique durant les combats.
Que des personnes s'amusent à aller tuer des gris a Upland , je comprends, mais se suicider pour tuer le seul gris du groupe :maboule:
Par Draziel LeMaudit le 2/8/2002 à 13:28:55 (#1898619)
Provient du message de Elthorn
En dehors des rezkills, j'ai remarqué la curieuse tendance des archers/bolters/assassins a tuer les gris au milieu d'un groupe de haut niveau.
J'ai fais fait quelques sorties avec guilde en RvR avec mon barde bas niveau (28-30) et j'étais a peu près sûr d'être pris pour cible.
Personnellement je ne vois pas trop l'intêret :
La majorité du temps, ils mourraient peu après leur forfait.
Ma mort a dût leur rapporter 3 ou 4 RP ...
J'ai surtout étais utile a mon groupe avec mon chant de vitesse, pour les ammener a Emain en dehors de ça mon rôle était anectotique durant les combats.
Que des personnes s'amusent à aller tuer des gris a Upland , je comprends, mais se suicider pour tuer le seul gris du groupe :maboule:
c'est simple
c'est soit ça, soit mourir sans avoir rien tuer...
quand tu tombe sur un groupe, et que tu est un bolteur/archer/assassin, la 1ère chose que tu fais, c'est évaluer qui est tuable, qui ne l'est pas
un gris deviens souvent donc la proie...
en plus, lorsqu'on voit un gris groupé avec des oranges par exemple, tout de suite on se demande ce qu'il fait la...
ya de forte chance pour que ça soit le barde, ou un autre buffeur. le tuer affaibli le groupe...
comme j'ai voulu le dire plus haut, quand on tombe sur un groupe et qu'on est seul, on est sur de mourir, a moins d'être un Aoe mezeur :p alors autant emmener qqu'un avec soit dans sa tombe ;)
Par Elthorn le 2/8/2002 à 13:52:28 (#1898848)
Mais par exemple, un assassin qui essaye de me one-shooter en plein milieu d'un regroupement d'hibernien à la porte d'Odin, manque son coup et se fait tuer 2 sec après moi ça me fait beaucoup rire :D
Si je peux servir d'appat pour rapporter des RP à mon groupe :merci:
Par bigben le 2/8/2002 à 14:03:40 (#1898942)
Provient du message de Elthorn
En dehors des rezkills, j'ai remarqué la curieuse tendance des archers/bolters/assassins a tuer les gris au milieu d'un groupe de haut niveau.
J'ai fais fait quelques sorties avec guilde en RvR avec mon barde bas niveau (28-30) et j'étais a peu près sûr d'être pris pour cible.
Personnellement je ne vois pas trop l'intêret :
La majorité du temps, ils mourraient peu après leur forfait.
Ma mort a dût leur rapporter 3 ou 4 RP ...
J'ai surtout étais utile a mon groupe avec mon chant de vitesse, pour les ammener a Emain en dehors de ça mon rôle était anectotique durant les combats.
Que des personnes s'amusent à aller tuer des gris a Upland , je comprends, mais se suicider pour tuer le seul gris du groupe :maboule:
a mon avis il y a une reponse differente pour chaque situation :
celle de Draziel, mais aussi :
- un mort meme gris, c'est toujours qqun de moins pour se faire tapper, si tu es gris, il y a toute les chances qu'il te one shoot alors que sur un orange il aura plus de mal, de plus ca lui fera toujours quelque RP (c'est mieux que zero de toutes facons)
- ou bien encore, il amait pas les bardes gris :)
Par Toto le maudit le 2/8/2002 à 17:06:38 (#1900189)
Le "massacre de gris" fait partie du jeu, donc acceptez que cela arrive...
Par Draziel LeMaudit le 2/8/2002 à 17:12:58 (#1900237)
car j'ai horreur de ça, ça donne un avantage, comme la vitesse par exemple, a un perso qui ne l'aurai pas s'il n'avait po les moyens de payer...
exemple, un clerc avec un menestrelle en "pet" bah c redoutable, ca te fonce dessus a la vitesse de l'eclair et avec son instant mez ya rien a faire, alors que s'il n'avait pas son Bot, bah on peut tjrs fuir :p après tout, c'est comme si le clerc lui meme avec le speed song dans ses sorts...
donc je me suis spécialisé dans le kill des gris " afk stick" et j'aime ca...:ange:
Par Yuyu le 2/8/2002 à 17:16:43 (#1900264)
donc je me suis spécialisé dans le kill des gris " afk stick" et j'aime ca...
MDR j'ai pas encore eu l'occasion de voir ça, je vais devoir aller sur Emain parce que sur Odin jamais vu :D
Quoi que non emain j'y vais plus depuis 3 mois...
Ah tient je me suis fait one shoot par un violet alors que je me promenais tout seul sur une route (j étais gris pour lui). C'est pas gentil ça :) Mais bon c'est pas grave. (j'ai noté le nom mouahah)
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