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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [rvr] --- Avis aux touristes des zones RvR ---
--- Avis aux touristes des zones RvR ---
Par Zap le 23/7/2002 à 10:51:47 (#1846415)
Vos piètres jérémiades sont puériles...
Chacun d'entre vous a un royaume entier abrité de toute attaque par les joueurs. Vos règles de courtoisie à deux kopecs ne tiennent jamais alors acceptez-le.
Vous êtes en zone RvR : vous vous exposez à une agrression. La plupart du temps injuste et déséquilibrée. Tuer en boucle un jeteur de sort qui récupère c'est désorganiser son groupe et lui apprendre que l'on fais pas la sieste en zone RvR.
La situation est pénible ?
Migrez en masse vers Orcanie et transformez-le en serveur PvE si ça vous chante. Mais dans tous les cas arrêtez de beugler comme des veaux parce que vous considérez que vous vous êtes fais traiter de façon injuste.
Vous vous êtes juste fais exploser en zone de guerre parce que 1°) L'adversaire a été plus fort 2°) Vous avez été imprudents 3°) Vous avez fait une erreur.
Mais jamais parce que votre adversaire n'a pas été fair play.
Ces remarques valent pour tous les chouineurs qui pleurent contre les mezzs, les DDs, les stuns, le stealth et la couleur du ciel.
ps. Si mes propos vous offusque, merci de répondre dans un français correct.
Par Nabucco Lune le 23/7/2002 à 10:56:43 (#1846440)
Tu sais a mon avis ce n'est pas en étant aggressif comme ca que tu régleras le problème des ouinouin.
Par Pace le 23/7/2002 à 10:59:34 (#1846459)
- premier cas : un type tout seul attaque un groupe pendant un pull parce que si il les attaque hors du pull il se fait plier. du coup le groupe se déséquilibre et risque de se faire tuer par le mob.
- deuxieme cas : un groupe qui vient de pull se fait AE mezz, ceux qui sont demezz par les mobs, se font stun etc etc jusqu'a ce que mort s'ensuive.
pour moi seul le second cas est inacceptable, car le trouble fete n'a rien gagné dans l'affaire, c'est juste "pour faire chier".
Par Steppenwolf le 23/7/2002 à 11:01:45 (#1846469)
Par Zap le 23/7/2002 à 11:05:41 (#1846489)
Les zones RvR sont clairement des zones où si tu n'est pas le plus fort ou le mieux préparé, tu vas mourrir. On peut regretter que Mythic n'est pas construit des arènes de duel avec des règles spécifiques. Certes.
Mais je vois trop rarement dire aux jeunes vierges effarouchées qui découvrent le RvR au niveau 40-45 qu'elles ne doivent s'attendre à aucune forme de fair play. Juste de la compétition.
Si vous trouvez des adversaires violets sur votre route qui vous épargnent, ils font une erreur ou ont des choses plus importantes à faire. Cela n'a rien de fair play dans les deux cas.
Un joueur gris dans une zone RvR est un espion potentiel quel que soit sa classe. Il meurt.
ps. Je joue essentiellement un Skald, un Echanteur, un Barde et commence depuis peu un Assassin qui a accès aux Vaux
Par Nabucco Lune le 23/7/2002 à 11:08:49 (#1846500)
Par Zap le 23/7/2002 à 11:11:34 (#1846520)
Provient du message de Pace
Un jeteur de sort d'un royaume adverse vient de tuer un groupe entier dans une zone RvR. Bien joué.
- deuxieme cas : un groupe qui vient de pull se fait AE mezz, ceux qui sont demezz par les mobs, se font stun etc etc jusqu'a ce que mort s'ensuive.
pour moi seul le second cas est inacceptable, car le trouble fete n'a rien gagné dans l'affaire, c'est juste "pour faire chier".
C'est frustrant ? Oui sacrément, personne ne peux le nier.
Tout ce que je retiens c'est que laisser un groupe ennemi en zone RvR pexer tranquillement, c'est laisser un renfort potentiel sur place à une attaque ennemi.
Les zones RvR sont des zones disputées. Elles ne permettent surtout pas de faire de l'XP sous couvert d'un angélisme tranquille.
Par Archanteur le 23/7/2002 à 11:15:20 (#1846540)
Résultat : PAF ! 3 rouges sur la tête pendant que je règlais mon écran (Note pour plus tard : régler son écran avant la zone).
Donc, retour au bind et direction la tombe.
Mais, là, un furtif pas bô me couche au passage. PAF ! Plus de tombe.
Alors, voilà, être en ZF, ça empêche d'être cordial ?
L'histoire de guerre, c'est bien gentil mais le monde ne se construit pas comme ça.
Aran, Ranger Arpenteur.
Par Haragnis le 23/7/2002 à 11:21:01 (#1846564)
Provient du message de Zap
Un jeteur de sort d'un royaume adverse vient de tuer un groupe entier dans une zone RvR. Bien joué.
C'est frustrant ? Oui sacrément, personne ne peux le nier.
Tout ce que je retiens c'est que laisser un groupe ennemi en zone RvR pexer tranquillement, c'est laisser un renfort potentiel sur place à une attaque ennemi.
Les zones RvR sont des zones disputées. Elles ne permettent surtout pas de faire de l'XP sous couvert d'un angélisme tranquille.
Je pense que Pace parlait d'un type qui paralysait des pexeurs et laissait faire le mob faire tout le boulot juste pour xp killer alors qu'il pourrait en tuer un ou deux de ses mains.
C'est vrai que c'est assez dégueux mais je suis d'accord sur le fait qu'en zone RvR les risques doivent être connus et qu'on peut toujours pexer dans son royaume même si les spots sont moins bons et/ou sont très campés.
Par Ashraaf le 23/7/2002 à 11:21:39 (#1846570)
Quel serveur, Quel royaume?
Tu fais de l'xp en zone RvR?
juste une idée comme ca :ange:
Par Doriana le 23/7/2002 à 11:24:28 (#1846583)
militons pour l arret de l xp-kill et pour augmenter les drops et les pex en zone RvR :ange:
Par Pace le 23/7/2002 à 11:26:02 (#1846596)
Provient du message de Zap
Un jeteur de sort d'un royaume adverse vient de tuer un groupe entier dans une zone RvR. Bien joué.
C'est frustrant ? Oui sacrément, personne ne peux le nier.
Tout ce que je retiens c'est que laisser un groupe ennemi en zone RvR pexer tranquillement, c'est laisser un renfort potentiel sur place à une attaque ennemi.
Les zones RvR sont des zones disputées. Elles ne permettent surtout pas de faire de l'XP sous couvert d'un angélisme tranquille.
j'ai bien compris que tu étais la pour massacrer tout le monde, c'est bon (parce que daoc c'est sérieux on est aps la pour rigoler).
note le "pour moi" dans mon message : ca veut dire que quoi que tu puisses dire ou faire, je ne ferai pas d'xp kill.
Par Pace le 23/7/2002 à 11:27:11 (#1846601)
Par Colsk le 23/7/2002 à 11:30:56 (#1846620)
Provient du message de Pace
pis vous pouvez toujours me AE mezz quand je pull je chasse en solo :p
Profites en ca va pas durer ;-)
(vi au lvl 47, tu mets deux heures et demi pr une bulle et une heure et demi en groupe plus des loots bien donc tu arretes assez vite el solo ;-) )
Colsk TaQuiN
Par boudje le 23/7/2002 à 11:31:12 (#1846621)
C'est ca le progrès, avant on lisait ce genres de banalitées agressives en réponses aux posts ouin ouin, meintenant elles viennent toutes seules.:bouffon:
Par Zap le 23/7/2002 à 11:39:50 (#1846669)
Provient du message de Pace
Rien ne gache mon plaisir dans le jeu.
j'ai bien compris que tu étais la pour massacrer tout le monde, c'est bon (parce que daoc c'est sérieux on est aps la pour rigoler).
En zone RvR je me suis tout pris dans la tête et j'en ai renvoyé autant, à l'exception formelle de toute utilisation de bugs connus.
J'assume et je m'amuse.
Et en ce qui concerne les joueurs adverses en zone RvR, je n'arrive jamais à lire le petit panneau au-dessus de leur tête qui indique : Joueur faisant de l'xp amicalement - ne pas shooter merci.
Mon message reste haut et clair : si tu es attaquable et que je peux te tuer (seul ou en groupe) attends-toi à ce que je le fasse. Pas à ce que je me demande quelle est la raison profonde de ta venue en zone RvR.
Par kirikou le 23/7/2002 à 11:56:57 (#1846773)
RvR = Zone de guerre entre les Royaumes .... et en temps de guerre pas de pitièes.
Vous pouvez tjs allers XP dans vos propres Royaumes y a assez de mobs.
Perso j'me suis deja fait avoir plus d'une fois par un groupe d'ennemi qui arrive dans le dos pdt que l'on était sur un spot ... vi je rale mais bon kand je franchis les 2 forteresses frontières je sais a koi m'attendre et un moment d'innatention peut etre fatal
Faire du kill en boucle sur celui il vient d'être rez ca sert a rien et c'est dégeulasse?
Pour moi ca sert a affaiblir son groupe en vidant la mana du rezzeur , ca sert a empecher ce groupe d'avancer et d'aller preter main fort a d'éventuels ennemis plus loin (je suis Clerc et pas un furtif donc je sais ce ke ca fait de devoir rez kkun 3 4 fois d affilée)
laisser mourir un groupe ennemi face a un mob ... ca leur fait de l xp down et ca me rapporte rien.... et alors? En guerre les missions de saboge ca sert a koi? a eviter la progression de l ennemi en essayant de l afaiblir.
Si vous voulez pas que ses choses la vous arrivent n'allez pas dans les Zones RvR ...faites de l artisanat ca aidera votre Royaume ou alors changer de jeu les Sims c'est très bien.
(je disais tout ca tout en restant calme donc a ne pas lire d une maniere agressive)
Par Ashraaf le 23/7/2002 à 12:03:09 (#1846806)
meme si c'est de l'xp kill, et une personne qui vient specialement dans une zone pour en faire.
C'est une notion de respect de soi et des autres
C'est sur que c'est plus facile d'xp kill des gris en les mezzant lorsqu'ils combattent un mob que tuer un jaune au cac.
Question de fierté perso je prefere le 2eme cas.
Aprés toute justification Zone de Guerre, Baston à outrance, Kill zem all ne presente que peu d'interet.
hum ! Mais que fait a policeeeuh ?
Par Zetapapiloranthius le 23/7/2002 à 12:04:33 (#1846817)
cf : le post d'Urielanor 3 lignes en dessous de celui ci
(réponse indirecte à Boudje ;))
Sinon Zap n'a pas totalement tort, mais il n'enlèvera pas de l'idée à 80% des joueurs que l'xp kill c'est carrément nul, même si ça fait partie du jeu :p
Je crois que chacun s'impose des limites et que ceux qui ne s'imposent que celles offertes par le jeu n'ont pas tort de le faire, en revanche faudrait supprimer ces forums car si tout le monde faisait comme zap, je pense qu'ils ressembleraient à un vaste champ de bataille et que l'ambiance serait vraiment pourrie ... les pauvres modos devraient bosser 25 heures par jour, oupssssss il n'y en a que 24 :chut:
Par Zap le 23/7/2002 à 12:19:50 (#1846894)
En tout cas je déclare posément une optique que je partage avec finalement la majorité des gens avec qui je joue depuis denombreux mois. Les gens très "vocaux" dans les forums ne sont pas toujours les plus représentatifs.
Non vraiment. Ce qui est assez pourri, si tel est le mot à utiliser, c'est l'attitude de la cohorte de personnes postant des messages incendiaires ou larmoyant, pour expliquer comment ils se sont fait troooop injustement séparer le crâne la colonne vertébrale hier soir.
Suis-je aggressif là ? Pas dans la forme en tout cas.
Quand au fond, oui, c'est une agression de s'entendre dire cela quand on y est pas habitué.
Ayez au moins l'obligeance de constater que je ne poste pas après tous les ouinouineurs pour leur asséner mes vérités. Je prend la peine de le faire dans un post isolé et en essayant de ne pas le laisser dériver en grosse flame.
Par Valgrel le 23/7/2002 à 12:49:29 (#1847073)
En plus il ne tient pas la route, même sur ce plan "stratégique". En effet, le temps qu'ils passent à tuer des gris (peu de RP) ou des fraichement rez (0 RP), eux-mêmes ne progressent que très peu voire pas, affaiblissant du coup leur propre royaume.
Donc soyez honnêtes, dites plutôt que ça vous amuse de pourrir la vie des gris.
Ceci dit il y a un point où je suis d'accord avec eux, il y a de très bons spots à l'intérieur des royaumes...
Avis perso.
Par Voltar le 23/7/2002 à 12:54:57 (#1847096)
Donc /agree Zap
Mais ... et oui y a un mais ... c vrai que se faire rez-kill 5-6 fois de suite ca met mes p'tis nerfs à vif ( du moins ceux qui me reste )
... quoi que se faire tuer par d'aussi charmantes personnes que e.a. Rep - Lunedore ... c pas si désagréable que ca ! ( vi le célibat des nelfes c difficile )
Voltar - champion elfe lvl 4x
Hibernia - Ys
Les anges gardiens :ange:
vi mais moi qui me garde ...
euh
Par Zetapapiloranthius le 23/7/2002 à 13:02:09 (#1847126)
Je n'ai pas dit que tu pourrissais l'ambiance, j'ai dit que si tout le monde faisait comme toi à tuer de façon indistincte en xp kill et rez kill, l'ambaince du forum se dégraderait tellement qu'il n'y aurait plus aucun intérêt à y venir . Car le nombre de posts du genre de ceux que tu déplores augmenterait et ils deviendraient vindicatifs au point de devenir directement ou indirectement des attaques irl .
Voilà pourquoi j'ai pris la parole ici . J'aime ces forums et en utilisateur fréquent, je n'aimerai pa que ça devienne n'importe quoi . Maintenant les xp killers et rez killers et grey killers ne fréquentent pas beaucoup ces forums il me semble .
Certes le forum n'est pas le jeu, mais je trouve ça sympa toutes ces boutades entre gens de royaumes ennemis, Atriana, Apone, Loengrin, Hellmaster et les autres ...ça donne un peu d'intérêt au jeu .
Re: euh
Par Zap le 23/7/2002 à 14:04:18 (#1847499)
Provient du message de Zetapapiloranthius
Merci de la précision en ce qui concerne le fait que je ne pourrisse pas le forum. J'ai compris ta remarque de travers.
Je n'ai pas dit que tu pourrissais l'ambiance, j'ai dit que si tout le monde faisait comme toi à tuer de façon indistincte en xp kill et rez kill, l'ambaince du forum se dégraderait tellement qu'il n'y aurait plus aucun intérêt à y venir .
Quand à ce qui se passe IG, tu auras compris que je ne suis pas d'accord. Si les gens rentrais en zone RvR avec un poil plus de stress, cela les conduirait à jouer mieux et à mieux être dans l'esprit de ces zones.Provient du message de Valgrel
Non tu n'a rien compris à mon propos. C'est dommage que tu ne puisses pas imaginer une seule seconde une autre explication que celle que tu fournis.
Donc soyez honnêtes, dites plutôt que ça vous amuse de pourrir la vie des gris.
Il m'arrive de tuer du gris. Ce doit être 30% de mes attaques.
J'ai expliqué pourquoi je le faisais, y compris quand manifestement ils campaient un spawn.
Dans tous les camps c'est du temps relativement perdu pour moi et ce n'est pas toujours amusant. Mais ils sont en zone RvR, peuvent gêner des stealthers de mon royaume, tomber en groupe sur un de mes équipiers qui va se replier blessé vers un TP, signaler des mouvements de troupes à leur confrères, etc ...
Après tu peux ne pas être d'accord comme Zetapapiloranthius sur ce principe (j'ai cru comprendre qu'il ne partageait pas mon attitude systématique), mais soit assuré que ton explication est vraiment à côté de la plaque. Et symptomatique.
Re: Avis perso.
Par Zap le 23/7/2002 à 14:08:01 (#1847527)
Provient du message de Voltar
Ca énerve tout le monde de se taper 15-30 min de voyage pour se faire ratiboiser en 10 sec. Personnellement j'ai arrêté de revenir me faire tuer par un archer à 10m de ma première tombe.
Mais ... et oui y a un mais ... c vrai que se faire rez-kill 5-6 fois de suite ca met mes p'tis nerfs à vif ( du moins ceux qui me reste )
Si je trouve un autre bon stealther ou un contrôleur de pet disponible dans ma friend list ou ma guilde, là par contre je reviens faire la chèvre avec plaisir...
Par Ashraaf le 23/7/2002 à 14:15:21 (#1847582)
En gros mouvement de troupe, l'eclaireur signale un groupe a l'armée et on l'evite tous. Car le fait de tuer ca va amener des gens pour Rez et aussi dd'autres stealth pour quadriller la zone. Ce qui fait que tes petits camarades sont signalés et l'attaque echoue.
Gener des Stealther avec les differences de level et de stealth :mdr:
En raid tuer je veux bien tuer tout ce qui bouge ca ne veut pas dire faire de l'xp kill pour apprendre la leçon à tes ennemis. C'est une justification, que je considere, pour te donner bonne conscience et guère plus. Ca peut inciter d'autres personne a le faire et la justification deviendra il le fait alors je le fais.
30% de gris moi c'est moins de 5% mais c'est vrai que je suis Tank et pas de level please j'suis 46.
Par Nabucco Lune le 23/7/2002 à 14:19:39 (#1847612)
Provient du message de Valgrel
Ceci dit il y a un point où je suis d'accord avec eux, il y a de très bons spots à l'intérieur des royaumes...
Oui Val il y a de bon spot dans hib, mais pour les rangers l'obligation de passer a Collory du lvl 28 au 36 pour xp car dans hib cela est tres dur pour eux nivo solo (va pas me dire y a qu'a grouper, tu connais le probleme de groupe des ranger).
A proprement parler, je ne suis pas contre l'xp-kill, juste contre les gens qui y vont que pour ca : exemple un pti ranger lvl 30 xxp sur ses arbres a DC un critique passe pas il perd 75 % de vie a la fin du combat et bien qu'un furtif attende que ce petit ranger (qu'il voit gris/vert) se repose de son difficile combat pour le tuer je trouve ca limite car c'est juste fais pour faire chiez le joueur derriere.
Au sujet des rez-kill, le fait de rez-kill lors d'une attake de fort/relic je trouves ca totalement normal mais lorsque c'est à emain/odin/hadrien en combat ouvert ou tout le monde est la pour farme les rp je n'en vois pas l'interet car cela risque de dégoutes le joueur et il ne reviens pas vous donner ses jolis rp donc la c'est une proie de perdu.
Nabu
Par Valgrel le 23/7/2002 à 14:36:14 (#1847721)
Des gris qui gênent tes stealthers :D
Des gris qui viennent pour chasser des tueurs de gris :D
Des gris qui achèvent les blessés :D
ça j'ai jamais vu moi.
des kills de gris isolés par contre, c'est tous les jours.
Par kirikou le 23/7/2002 à 14:43:03 (#1847755)
arretez de faire une fixation sur les gris.
Par Pace le 23/7/2002 à 14:44:53 (#1847763)
Provient du message de Colsk
Profites en ca va pas durer ;-)
(vi au lvl 47, tu mets deux heures et demi pr une bulle et une heure et demi en groupe plus des loots bien donc tu arretes assez vite el solo ;-) )
si c pour chasser le gob pygmee en continu je prefere continuer d'enchainer mes mobs a 30M par tete en solo, c vrai que c misérable mais quand je passe pas 3h a trouver un groupe moi.
je solote les 2/3 de mon temps depuis le lvl 30 et en ZF en plus, me suis fait xp kill une seule fois.
Pace mda 46
[edit pour quotage de goret]
Par Zap le 23/7/2002 à 15:11:15 (#1847939)
Je vous expose juste calmement un point de vue, de façon directe.
Je serait plutot surpris de voir des gens qui sont habitué à considérer les zones RvR comme des bacs à sable traditionnels, et qui ne comprennent pas pourquoi ils se font aggresser alors qu'ils promenaient, se rallier à mon point de vue à la simple lecture de ma prose.
Par contre il me semble important que ce point de vue qui est le mien soit bien reconnu. On peut l'apprécier ou pas, mais il est celui de la majorité des gens que je côtoie en RvR. Je ne veux pas laisser croire qu'ils sont majoritaire ou plus intelligents, mais ils ont une attitude cohérente : je suis en RvR, pas en pique-nique.
Ce qui est _pour moi_ totalement incohérent c'est les personnes qui mettent d'imposer leurs propres règles de conduite à des zones de jeux qui en ont déjà.
Ce qui est pour moi indécent, c'est de voir des adversaires fuir devant un beau combat, à moins qu'ils soient malins et qu'ils ne m'entrainent dans un guet-apens (je me fait toujours prendre).
Bref : moi vois, moi tue ? Oui.
Soyez préparé.
Oh, et pour celui qui m'a posé la question en PM : mes combats préférés sont 1°) Les escarmouches avec un groupe contre un groupe assez équilibré 2°) Les raids de guérilla sur des forces ennemies en mouvement (mort assurée mais belle pagaille chez eux quand c'est bien mené).
Par djimy le 23/7/2002 à 15:26:14 (#1848053)
/agree ZAP
Par keredin le 23/7/2002 à 15:36:41 (#1848130)
Quel que soit l'adversaire en face, parceque c'est bien cette notion d'adversaire que l'on a tendance a oublier, il faut l'eliminer... c'est d'ailleurs le but du jeu : une guerre totale entre trois royaumes.
Les zones RvR sont de bonnes zones a XP mais il y a un risque, que chacun doit connaitre en y entrant. Vous etes tous d'accord avec cette notion je pense ? Le pbs des tueur de gris, de l'xp kill, du rez kill decoule tout simplement de l'ambiance de base du jeu (guerre) et de la facon de jouer de certains. Libre a certains de jouer les killers, libres a d'autres de jouer d'une autre maniere... libre a vous d'accepter ou non et d'agir en consequence...
J'ai deja joue en RvR et avec plusieurs classe, je me suis pris des mandales severes et des accumulations de mort, mais etant donne les risques a la base y avait rien a dire... J'ai d'un autre cote fait le plus possible en sorte de sortir mes adversaires pour qu'ils comprennent qu'ils ne sont pas le bienvenu... Bon... et alors ? je joue bien ? je joue mal ?
Plusieures remarques :
- Les defenseurs de l'xp en zone rvr... donner les moyens de differencier un adversaire en vagabondage et kill si affinite d'un adversaire en sceance d'xp ? En remarque, je ne parle pas de couleur, car apres tout, un violet peut etre en sceance d'xp non ? alors pkoi aller l'embeter... arreter la fixation sur les gris ! Pkoi ? je peux vous assurer qu'avec un groupe de chasse, un mec violet qui passe est une belle proie !
- Si vous etes en chasse avec des amis et que vous voyez un petit level (observer la nuance) se balader tranquillou... dans votre grande bonte vous lui indiquer de partir, voir vous ne faites rien... mais ce petit filou appelle ses grands freres qui vous retament avec grand fracas... quelle est votre opinion ? Maintenant on parle de prise de fort, hum alors ? Pour infos, certaines guildes appliquent ce genre de tactique en RvR....
- En ce qui concerne la remarque des personnes indiquant fort justement que tuer du petit level ou une personne juste rez est inutile car cela ne rapporte peu ou rien en RP... vous jouez pour les xp ? pour les RP ? Et la notion de jeu au sens role play (ceci en tenant compte du contexte du jeu bien sur...) ?
Sur ce bon jeu a tous !
Par Zap le 23/7/2002 à 15:41:16 (#1848165)
Par Dae le 23/7/2002 à 15:46:29 (#1848202)
Par Valgrel le 23/7/2002 à 15:49:57 (#1848220)
@Keredin : tu as peur qu'en épargnant un petit avec ton groupe ils prévienne des potes, mais qu'est ce que tu crois qu'il va faire si tu le tues ?
Là il aura même pas besoin de prévenir, ce sont les potes en question qui vont le contacter pour savoir où ça se passe :)
Remarque c'est une méthode comme une autre pour rencontrer des groupes de son lvl :)
Ah bon , c est pas l'objectif ?
Je croyais...
Par Zap le 23/7/2002 à 16:06:13 (#1848341)
Avoir des ennemis de cet accabit est parfois plus intéressant que des amis.
Mais bon, on doit bien partir du principe qu'il additionne 2+2 et qu'il va donner spontannément une alerte. Donc autant le tuer, il restera pas là comme au défilé du 14 juillet pour faire un point précis sur les effectifs en mouvement.
Sinon Valgrel je suis finalement optimiste, puisque la seule chose qui te choque c'est le meurtre abominable de petits gris.
Par Valgrel le 23/7/2002 à 16:09:44 (#1848371)
Ce qui m'agace, ce sont les pseudos explications pour le justifier. :)
D'accord avec Zap
Par QuietBear le 23/7/2002 à 16:13:31 (#1848400)
En RVR, il faut s'attendre a ce qu'un ennemi vous tue. Et ce n'importe quand et n'importe comment.
Si il y avait plus de gens qui allaient dans ces zones avec cet état d'esprit, l'ambiance n'en serait que meilleure.
Pour moi, il est inutile de blablater sur tel ou tel aspect des choses. C'est un fait. Le RVR peut etre injuste. Point.
Je précise que j'appartiens encore à cette population de personnes qui se fait piétiner en RVR.
Et vue ma vitesse de progression, j'en ai encore pour un moment.
PS: Je suis content de voir que la quasi totalité d'un post se fasse en français. C'est tellement rare.
Par Zap le 23/7/2002 à 16:16:28 (#1848417)
Provient du message de Valgrel
Bien ma discussion avec toi s'arrête donc là. Ne soit pas agacé parce que tu ne comprends pas.
Ce qui m'agace, c'est les pseudos explications pour le justifier. :)
Par Valgrel le 23/7/2002 à 16:19:02 (#1848443)
Par granondorf le 24/7/2002 à 3:24:52 (#1851712)
Par Malypa le 24/7/2002 à 5:59:44 (#1851947)
Au moins on sait que si on croise ce monsieur en zone RvR, il ne faudra avoir aucun scrupule à le tuer de la manière la plus sadique possible car il n'en souffrira pas.
Je trouve ça un peu absurde de réduire le RvR à une zone "moi vois moi tue".
Mais je trouve également absurde de considérer les zones frontières comme des zones "safe" où tu vas te promener et pexer l'esprit tranquille.
Je ne me plaindrais pas si quelqu'un me tue alors que je combattais un monstre en zone RvR et que je perds de l'expérience.
Mais je n'agresserais pas non plus quelqu'un qui aurait l'opportunité de m'attaquer et qui se contente de me faire une courbette.
Ton post à le mérite d'enfermer le débat dans une perspective manichéenne tout à fait close et qui ne reflète pas le côté "circonstancié/contextuel/sur l'instant" du jeu.
"On ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve"
C'est ça la zone RvR. (et c'est peut être ce qui la rend si attractive.)
(Nb: Si vous avez tout de même l'impression de vous baigner tout le temps dans le même fleuve, c'est que vous avez un effort à fournir, pas un patch à attendre.)
Par Zap le 24/7/2002 à 9:30:56 (#1852258)
Franchement, les trois-quarts des posts de ce forum sont difficiles à digérer : nous avons à faire à des mutants schizophrènes qui sont tous capables d'être courtois en zone RvR, de ne pas tuer de joueur qui ne soit pas au moins orange, d'attendre posément que leur adversaire ait fini de se reposer pour le soufleter et le provoquer ensuite en duel, de ne jamais refuser un combat, qui font du roleplaying...
Je ne sais pas toi mais moi ce n'est pas les gens que je cotoie en zone RvR sur 3 serveurs.
Le meilleur exemple de cela est certainement un post sur ce forum d'un gars qui est allé exploser tout le monde aux vaux et qui une heure après est revenu à poil en faisant des /curt à tout le monde et qui a été outré de se voir renvoyer à son bind trois fois de suite.
Donc il faut un peu assumer la situation qui est celle d'un gros "capture the flag". C'est quand même la première étape. Si ensuite on a des moments de bonheur avec des adversaires que vous laissez vivre à 10 pdv après un beau combat, je n'en suis que plein de joie.
Il ne faut pas non plus réduire mon propos à BEEEEUUUUARGH JE VOUS PETE LA GUEULE BANDE DE PEDES. C'est simple, ça permet d'aborder les choses sans se casser la tête, mais ce n'est pas ça. Respecter un adversaire c'est déjà être clair dans son attitude, franc et honnête (personne n'a parlé jusqu'à présent de l'exploitations de bugs mmmh ?).
Et quand on parle de respect, je parle par exemple de l'accord très franc que nous avons sur Ys concernant les heures d'attaques. La situation est claire, bien définie et profite à la création d'une situation de RvR saine. Nous savons tous que nous pouvons récupérer une majorité de relique par des raids à 4h du matin. Intérêt nul.
C'est là où sont les vrais problèmes à régler. Personnellement je ne RvR plus sur Broc par exemple... Donc recentrons bien nos propos : la courtoisie en zone RvR commence par des choses qui n'ont RIEN à voir avec le fait de se tripotter 2 heures en se demandant si un adversaire est en train de faire de l'xp ou du RvR et de se traumatiser pour du xp-kill.
En fait d'enfermer le débat pourquoi ne pas lui donner de la hauteur en évacuant toutes les mièvreries habituelles ?
Par Ashraaf le 24/7/2002 à 9:39:17 (#1852289)
Pour moi je fais de la difference entre la personne level qui prends le TP, traverse toute la Zone RvR, attends qu'un groupe de level 20 pull un mob, mez le groupe et s'eclate a le voir mourir tué par un mob. Puis passe a un autre groupe et les gens (solo ou groupe) qui viennent faire un raid, combatte la plupart des adversaires rencontrés ne cherchent pas a faire de l'xp kill mais ne cherche pas a l'en empecher.
Faire de l'xp kill pour de l'xp kill c'est pas ma vision du jeu
Apres xp kill ca arrive, c'est les risques qui sont pris en venant en ZF c'est sur. Si je peux l'eviter je preferes, si ca se produit tant pis, mais je ne vais pas aller le chercher
C'est je pense cette notion qui est differente entre toi et moi (a ce que j'ai compris de tes posts)
Edit et rajout
Tu parles de se tripoter 2h je parles de venir avec l'intention de faire de l'xp kill :)
tu parles des guerres d'Ys qui sont issus de reflexion des joueurs, des chefs des guildes, d'également se restreindre sur certaines envies d'Owner a tout prix. On peut aussi avoir la meme démarche sur le massacre a tout va dans la ZF
Hier soir par exemple il ne faisait pas bon aller en goguette dans la ZF midgard c'etait plutot massacre a vue, a d'autres moment on ne va pas alerter une cible pour en tuer une plus juteuse
Par Nabucco Lune le 24/7/2002 à 9:43:47 (#1852303)
Par Zap le 24/7/2002 à 10:32:45 (#1852475)
Provient du message de Ashraaf
Ce n'est pas la mienne et ne l'a jamais été non plus. Quand ça arrive, ça arrive, point barre. Je n'ai jamais organisé de sortie xp kill si c'est le phantasme récurrent dont on discute.
Faire de l'xp kill pour de l'xp kill c'est pas ma vision du jeu
Et comme tu le soulignes, hier soir Mid Ys c'était chaud. Je ne pense pas que quiconque ait eu envie d'aller y faire de l'xp les mains dans les poches. Et bien en réalité c'est l'attitude à avoir tout le temps en zone RvR, même quand il n'y a pas 200 personnes en train de se chercher pour prendre des forts.
Quand au débat sur les horaires en RvR je n'y reviens pas spécialement. Mais mon message ne doit pas être caricaturé non plus. Et afin de mieux l'éclairer il me semble crucial de noter que je suis pour le respect d'horaires (larges) pour les prises de forts ou de reliques.
Mon vrai plaisir serait que cet ensemble de post serve de référence au prochain qui va gentiement pleurer parce que quelque chose de vraiment trop injuste lui est arrivé en zone RvR. Je ne lui demanderai pas d'adhérer, mais juste d'accepter que beaucoup de gens ont une vision très simple et directe du RvR, sans qu'elle soit bourrine pour autant. Ca lui permettra de mettre les choses dans une autre perspective.
Par JipouilleIsBack le 24/7/2002 à 16:09:27 (#1854494)
Quand on est en rvr la premiere chose a accepter c est la mort possible de la part de soit des mob soit des joueurs ennemis.
Si on se fait tuer en xp kill c est deja qu on savait les risques encourrus donc apres il n y a pas vraiment de raison de se plaindre d avoir ete tué.
Par contre la ou on peu se plaindre c est sur la facon de mourir. S i le violet attend volontairement le pull de mob pour venir tuer la c est pas tres fair play.
Si le violet met 3 heures a tuer les gris a petit feu en les mez et s amuse avec eux c est un peu du sadisme et la c est abuser.
Si le violet passe sur la zone tue tout le monde et continue son chemin vers son objectif la c est que les gris etaient la au mauvais moment au mauvais endroit donc aucune excuse pour les gris .
Re: --- Avis aux touristes des zones RvR ---
Par Froum le 24/7/2002 à 16:17:06 (#1854535)
Provient du message de Zap
ps. Si mes propos vous offusque, merci de répondre dans un français correct.
je m'amuse pas a lire tout le thread, mais... j'ai flashé sur ca :)
dans un francais correct, les verbes se conjugueNT correctement ^^
Par Zap le 24/7/2002 à 17:13:31 (#1854859)
Prière de le mettre sur le compte d'une frappe clavier trop rapide (comme ce qui transforme 'ça' en --> 'ca') et avec mes excuses les plus obséquieuses. Personne n'est à l'abri. :)
Par Argeleb le 24/7/2002 à 21:02:17 (#1856010)
Pas crédible? ah? :ange:
(desolé mais comme je viens d'avoir un post ouin ouin de 5 pages j'ai pas pu m'empecher :D )
Par Lara LaFurieuse le 24/7/2002 à 23:37:39 (#1856770)
Faire quelque chose qui embete le personnage et ses amis oui
Faire quelque chose qui embete le joueur derriere de facon volontaire non
On est tous dans le même jeu là pour s'amuser ensemble et pas pour faire chier le joueur derriere.
Donc oui j'arrive sur un groupe entrain de XP je fais zone dessus ok
J'arrive sur le groupe je tue le healer , je regarde les autres mourir avec des /laugh non pas d'accord.
Et puis on sort pas tous d'un moule, nos persos ont une conscience, celle qu'on leur donne quand on fait du RP ou autre, si j'ai envie de jouer quelqu'un qui fait la guerre car bien obligé mais qui n'en a pas vraiment envie bah du coup quand je suis seule je tue pas les isolés et encore moins les faibles.
Bon c'est pas mon cas avec Lara mais j'essaye de faire comme ca avec ma Skald (Layra) et inutile de me bassiner pourquoi tu as pas kill les 2 gris qu'il y avait là y a 5mn
Par Heslanama le 25/7/2002 à 17:48:55 (#1858128)
Provient du message de Lara LaFurieuse
Bon bon.. c'est la guerre ? nan, c'est un jeu mettant en scene une guerre nuance
Faire quelque chose qui embete le personnage et ses amis oui
Faire quelque chose qui embete le joueur derriere de facon volontaire non
On est tous dans le même jeu là pour s'amuser ensemble et pas pour faire chier le joueur derriere.
Donc oui j'arrive sur un groupe entrain de XP je fais zone dessus ok
J'arrive sur le groupe je tue le healer , je regarde les autres mourir avec des /laugh non pas d'accord.
Et puis on sort pas tous d'un moule, nos persos ont une conscience, celle qu'on leur donne quand on fait du RP ou autre, si j'ai envie de jouer quelqu'un qui fait la guerre car bien obligé mais qui n'en a pas vraiment envie bah du coup quand je suis seule je tue pas les isolés et encore moins les faibles.
Bon c'est pas mon cas avec Lara mais j'essaye de faire comme ca avec ma Skald (Layra) et inutile de me bassiner pourquoi tu as pas kill les 2 gris qu'il y avait là y a 5mn
/agree...
J'ais lu que la prems page et la derniere... Zap je trouve ton comportement vis a vis tu XpKill completement stupide (dsl de l'insulte mais je trouve pas d'autre mot...)
Je m'explique : Se faire tuer lorsqu'on fait de l'experience en zone rvr cela arrive mais il y a plusieurs cas de figure...
-- on peut se faire tuer apres un mob, le groupe est au repos, ca va la on perd pas d'Xp a la limite un /release et meme si ca enerve toujours ca n'est pas bien grave...
--on peut se faire tuer au moment du pull mais l'ennemi avait pas fait gaffe, la preuve il n'a pas fini le groupe on ne s'est pas debrouillé pour ne buter QUE le healer et regarder le groupe crever... dans le meilleur des cas meme il t'aide a finir le mob si le grpe en difficultée (oui bon ca c pa du tout obligé quand meme c'est pas noel tout les jours ;))
--on peut se faire tirer dessus au moment du pull mais la le mec ne tire que sur les healers, mezz le groupe, stun, sans cast aucun sort qui fait mal etc etc... donc la son but etait clairement de faire perdre de l'experience, pas de s'amuser... seulement faire ch*** les autres et les enerver serieusement (remarques, ca peut l'amuser ca mais bon... no comment...)
personellement je suis allé un nombre incalculable de fois aux gorges pour tuer des nénelfes donc je sais de quoi je parle... il faut arreter un peu de se cacher derriere le pretexte ridicule de
On est tous dans le meme jeux, juste dans les realms differents... je vois pas en quoi cela veut dire que l'on peut faire ch... heu embeter les autres et etre dans son bon droit...
Des 3 cas exposés, seul le 3° est inacceptable pour moi... les 2 autres montrent que le mec est la pour faire des kills, oui mais pas pour venir embeter tout le monde.
Tuer est une chose, tuer JUSTE pour faire perdre de l'exp est completement idiot, ca montre juste que le mec a 2 ans d'age mental...
Bon voila en ce qui concerne l'Xpkill... le Rezz kill now...
Bah le rez kill c'est completement ridicule... tuer un mec qui vient juste d'etre rez ne montre pas que le mec a envie de destabiliser le groupe (dans ce cas il tuerait les healers) cela montre juste que c'est une grosse quiche en rvr et qu'il ne peut tuer qu'un mec au repos (ca j'en connais plusieurs...) ou un gris-vert a la limite...
Serieusement ca apporte quoi de kill un mec qui a ete rez sous tes yeux ? a l'embeter ? a le degouter ? a montrer que tu peut tuer un mec assis avec 10% life avec le mal de rez ???
Rien d'autre que ca... la seule chose que ca va faire dire a son groupe c'est : mais il est vraiment C** ce mec !!! il a rien d'autre a faire que kill les rez ?
Du coup tu finit par voir ton personnage alongé dans l'herbe avec 10 mecs qui te sautent dessus parce que tu l'as bien merité et si ca existait la commande /f*** soit sur qu'ils te flooderaient avec au lieu de te faire un /bow comme a un adversaire correct qui aurait essayé de tuer qqn qui puisse riposter...
Maintenant tuer un mec full life qui a le mal de rez ben c'est juste qu'il a pas de bol :D
Voila c'est ma vision perso... disons juste qu'il faut essayer de respecter le joueur en face, pas de l'embeter jusqu'a ce qu'il quite daoc...
Par Heslanama le 25/7/2002 à 17:49:43 (#1858134)
(et hyper aggressif en plus lol)
une remarque
Par keredin le 25/7/2002 à 18:09:06 (#1858244)
Une solution pour eviter le rez kill... que les soigneurs terminent le travail et soigne quasi integralement le joueur tout juste rezzer.... En RvR, de ma courte mais non moins fructueuse experience, l'esperance de vie d'une personne tout juste rez et laissee telle quelle est TRES courte... donc un rez , une serie de soin, et on bloque la plupart, sinon tout les assauts, car il est difficile de voir qu'un mec vient juste d'etre rez si sa barre de vie est a block... donc je suis pour un rez + soin de deux joueurs, plutot que rez + rez et au revoir....
Je vous dis ceci pour l'avoir vecu de nombreuses fois...
Si possible considerez ce post comme une remarque dans un cadre general et ne le descendez pas avec des cas particuliers ou des situations particulieres...
Par Zap le 25/7/2002 à 18:18:17 (#1858307)
Je n'épilogue pas sur le fait que tu me traites d'idiot, mais je t'assure que ça enlève tout de suite de l'intérêt à ton post.
En deux mots, ta vision des choses est celle que tu verras la plupart du temps défendue sur ce type de forum. De la façon dont je la comprends elle est caractéristique des gens qui quoi qu'ils en disent, ne sont pas la pour s'amuser, mais pour moudre de l'xp et du rp. C'est une logique de production, de fonctionnaire de la connection qui gère sa moyenne horaire d'xp / rp en cherchant les bons spots et tout le cirque.
C'est vraiment l'antithèse du 'soyons cool, respectons les autres'.
Tu vois ton attitude que tu penses proprette et saine, sans la qualifier de caractéristique de quelqu'un ayant deux ans d'âge mental, moi je la trouve pas intéressante. La différence entre toi et moi c'est que même si je la rejette, je l'accepte dans l'esprit. Je conçois TA conception du plaisir.
Je la trouve par contre en opposition complète avec les zones RvR et tout en fait en phase pour le PvE. Relis les post précédents je ne vais pas me paraphraser tous les jours, mais le RvR c'est pas un endroit pour rentrer de l'xp et à la limite j'aimerais que les gens n'y viennent pas pour faire du rp non plus, mais bien avoir des affrontements RvR de bons niveaux.
Voilà, j'espère bien être très loin de ce que tu crois avoir lu et pas du tout compris.
keredin :
Inapplicable.
On m'a mentit....
Par yolonna le 25/7/2002 à 18:44:55 (#1858474)
Par Heslanama le 25/7/2002 à 18:50:55 (#1858510)
Je n'épilogue pas sur le fait que tu me traites d'idiot
Tout d'abord je ne te traite pas d'idiot, loin de la je juge seulement ton attitude idiote... et je me suis excusé pour l'insulte, insulter n'est surement pas mon but, c'est juste que je ne trouvais pas de mot plus poli pour le dire :) (j'ais trouvé maintenant j'edit idiot par stupide... c'est moins insultant ca non?)En deux mots, ta vision des choses est celle que tu verras la plupart du temps défendue sur ce type de forum. De la façon dont je la comprends elle est caractéristique des gens qui quoi qu'ils en disent, ne sont pas la pour s'amuser, mais pour moudre de l'xp et du rp. C'est une logique de production, de fonctionnaire de la connection qui gère sa moyenne horaire d'xp / rp en cherchant les bons spots et tout le cirque.
completement faux, je suis une merde en xp et je ne trouve jamais de groupe... quand au solo ben avec un pala c pas encore ca :p
Sinon ben moi je joue facilement 12 heures par jour (oui ca fait bcp) mais je dois exper maxi 4 heures (quand j'ais un super groupe qui se disloque pas) de ce temps... donc je ne gere pas du tout ma moyenne horaire d'xp.. quand au rvr pour le moment j'en fais surtout dans les vaux pour le moment et c'est pour le fun seulement, les rp le seul truc qui m'interesse avec ca c'est d'etre rang 2 et d'avoir des +1 partout, apres... je doute d'arriver rang 3 avant longtemps :DTu vois ton attitude que tu penses proprette et saine, sans la qualifier de caractéristique de quelqu'un ayant deux ans d'âge mental, moi je la trouve pas intéressante. La différence entre toi et moi c'est que même si je la rejette, je l'accepte dans l'esprit. Je conçois TA conception du plaisir.
Ben j'admet que tu puisse prendre du plaisir a faire de l'XpKill ca peut t'amuser c'est vrai... perso je deteste ca... c'est tout .
(mais c'est vrai aussi que j'ais un style d'ecriture tres agressif donc on me prend facilement pour qqn d'intolérant :p)Je la trouve par contre en opposition complète avec les zones RvR et tout en fait en phase pour le PvE. Relis les post précédents je ne vais pas me paraphraser tous les jours, mais le RvR c'est pas un endroit pour rentrer de l'xp et à la limite j'aimerais que les gens n'y viennent pas pour faire du rp non plus, mais bien avoir des affrontements RvR de bons niveaux.
PvE = ? pvm ? pvp ? autre chose ?
sinon /agree la zone rvr n'est surement pas le meilleur endroit ou faire de l'exp, et moi meme quand j'y vais, je sais ce que je risque et je m'y attend, je demande juste qu'on attende que j'ais finit mon mob avant de me kill... ca fait chier de perdre des points de constit et de perdre deux heures de jeu... ca ne coute pas grd chose d'attendre la fin du pull et comme ca tout le monde est content...
quand a ce qui concerne les rp, ben moi aussi c'est pour voir des affrontements dignes de ce nom que je vais en rvr, et quand je vois certains mecs faire leurs AE sur un mezz qui est passé uniquement pour faire quelques rp ridicules (et faire wipe l'assaut la plupart du temps donc) ca m'enerve un max :p
je suis pas une machine a rp... (un paladin une machine a RP... :mdr: )
D'autre part, un rez kill sur un mago assis a 10% life, c'est un affrontement de bon niveau ca? :chut:
pour KEREDIN maintenant :
en tant que paldin premierement pour que je te heal apres ma rez bidon tu peut toujours aller voir sur hib si j'y suis pasque ca va pas etre facile :mdr:
en tant que clerc maintenant, en general ya pas une seule rez a faire, donc le mec je le rez et il se debrouille tout seul la mana c'est pas infini... si c'est qqn de mon groupe la oui je v le heal apres la rez (le groupe passe tjrs en priorité pour moi, c'est ma carte de survie n'etant pas spé smite) et si ya que un type a rez il a une petite chance aussi...
mais il ne faut pas que tu oublie que les clercs qui te rez ont un groupe a healer, et le mec qui vient d'etre rez, de toute facon il partira pas au combat avant la fin du mal de rez si il est pas trop suicidaire... donc il a le temps de recup
pis de toute facon, la cible souvent j'ais remarqué que c'etait plus le rezzeur que le rezzé :D (rezzeur = rp, rezzé = sert a rien sauf a embeter le monde en general)
Par Heslanama le 25/7/2002 à 18:52:43 (#1858518)
Par Krahor le 25/7/2002 à 22:37:59 (#1859685)
sans m'étendre, je partage entierement la totalité des points de vue qu'il a ennoncés, et ce depuis mes debuts.
Par Malak Andra le 25/7/2002 à 23:56:07 (#1859991)
C'est rare de voir cette vision des choses aussi bien exposée et pourtant ça ne suffit pas à empêcher certaines dérives dans les réponses.
Si j'ai bien tout compris, il s'agit de souligner la futilité des plaintes liées aux "terribles" injustices vécues en zone RvR, pas de faire l'apologie de l'xp-kill. L'auteur prend même la peine (avec une pondération qui force mon respect) de le préciser lui-même mais les farouches ennemis de l'xp-kill ont du mal à lâcher leur proie. D'où mes 2 roupies de participation.
Me sentir en danger permanent dès que je quitte la protection des place-fortes midgardienne est pour moi une source essentielle de plaisir de jeu.
De même, j'apprécierais d'autant plus un geste chevaleresque venant d'un ennemi (clémence au moment de m'achever, attendre que ma vie soit remontée après un mob, etc.) si celui-ci forme l'exception et non la règle.
Par boudje le 26/7/2002 à 0:13:53 (#1860054)
zap...perdu.
Heslanama...ha oui, bien joué.
Ce n'est pas la guerre.
faire un rez/xp-kill gratuit, c'est comme coller une baffe à un gosse de 5 ans qui sort de l'école: un plaisir pervers, sadique, et qui n'apporte rien.
Je précise que je suis sicaire, et que je campe les spots d'xp adverse pour les tuer. Mon but n'est pas de faire de l'xp kill, mais juste de faire des kills. De même, il m'arrive de camper un trajet,mais si je tue une proie et qu'elle est rez, je ne la tue pas car ca ne m'apporterait rien et la soulerait. Il y a cependant l'exeption ou le rezeeur est seul et ou je la retue pour faire revenir le rezzeur et la retuer.
Tout est question de nuances et de l'esprit dans lequel c'est fait. Seulement...il suffit de voir les résultats des élections pour se doutter que la mode n'est pas au respect d'autrui.
Par Polinsky le 26/7/2002 à 3:17:19 (#1860658)
1er temp:
le gar pull le mobe
2eme tempa paprtition d un grand mechnt pas bo nelfe ou trol :D hik hik
3 eme temp :
le gros mechant tu le mob = xp :)
4 eme temp :
le gros mechant tue le piti albionnais = rp+xp c est pas magnifique la vie ? MDR!
et oui moi aussi g été victime d xp kil et je m en plein pas! pourtant c t du sadisme parfait g t coursé par 2 mob et un menestrel hib me mez et me regarde mourrir alors la c du sadisme pur moi a sa place j aurrai kill er pour les pr :)
Par Polinsky le 26/7/2002 à 3:18:07 (#1860662)
Par Polinsky le 26/7/2002 à 3:18:46 (#1860666)
Par Malypa le 26/7/2002 à 6:09:06 (#1860987)
(arrètez moi si je me trompe) que le problème ne vient pas de ce qui se passe en zone RvR, mais plutôt de la façon dont les joueurs s'en plaignent de façon outrancière à l'exterieur du jeu (nb, sur les forums donc) ?
Ca mérite quelques précisions:
1) La zone RvR, c'est pas la plage, c'est dangereux, même si on à la possibilité d'y faire de l'xp.
2) Le fair-play est une façon de jouer, pas une rêgle du jeu (c'est si dur à comprendre ?).
Donc si vous vous plaignez d'être mort dans l'une ou du manque de l'autre, vos plaintes sont totalement illégitimes (Nb, Ouin-ouin selon le jargon de ce forum).
Alors taisez vous et jouez au lieu de flooder.
Si c'est ce que tu voulais dire ZaP, je suis tout à fait d'accord avec cette opinion.
L'xp kill, ça ne me choque pas dans l'absolu, ça choque la partie de moi qui aime le jeu fair-play, à la loyale, avec honneur, appelez ça comme vous voulez.
Si un joueur vous a tué vous et votre groupe de manière déloyale et qu'il vous a fait perdre de l'xp, c'est que vous lui en avez donné l'occasion !!!
Mais ce n'est pas une raison pour considérer ces comportements comme "bien" ou "normaux" ou pire "bien joué" pour autant.
Je sais qu'il y a ici, en jeu, et sur les forums des tas de gens qui acceptent et respectent les rêgles "non dites" du jeu, celles de la vie en communauté (nb, politesse, respect etc.) beaucoup plus que de gens qui ne les respecte pas.
Mais un démenti faisant toujours moins de bruit qu'une accusation, on entend que trop parler des seconds.
Par Heslanama le 26/7/2002 à 7:13:28 (#1861040)
Provient du message de Malak Andra
Si j'ai bien tout compris, il s'agit de souligner la futilité des plaintes liées aux "terribles" injustices vécues en zone RvR,
Bah moi sur le point des plaintes, je suis d'accord, ca ne sert a rien de se plaindre parceque, premierement ca n'empechera pas le mec de recommencer, en general si il le fait c'est qu'il aime ca, donc il s'en fout de tes plaintes... deuxiemement, heu j'ais oublié ce que je voulais marquer en deuxiemement mdr... la fatigue :D
Par Draziel LeMaudit le 26/7/2002 à 8:25:28 (#1861137)
xpkill c pas bien
rezkill c pas bien
mais ca on le sait :p
par contre, si qqu'un vient sur ce forum et dit:
toi la oui toi ! tu m'a xpkill donc je te traquerai sans relache!
90% des réponses ca va etrre: pfffff marre des ouins ouins!
alooooors que ca n'en n'est pas un.. bah voui c juste une constatation !
c'est comme dire: toi la oui toi ! tu m'a mis une branlée a notre dernier combat en rvr, je veux ma revanche !
mais c vrai que les posts du type " flagrant délit d'xpkill" baaah...:doute:
Par Zap le 26/7/2002 à 8:50:22 (#1861190)
Provient du message de Heslanama
Je ne prends AUCUN plaisir à de l'xpkill. Ni à tuer du gris. C'est clair là ?
Ben j'admet que tu puisse prendre du plaisir a faire de l'XpKill ca peut t'amuser c'est vrai... perso je deteste ca... c'est tout .
(mais c'est vrai aussi que j'ais un style d'ecriture tres agressif donc on me prend facilement pour qqn d'intolérant :p)
J'affirme par contre que quand je dois le faire, je le fais sans remords.
Tuer un magicien assis est-ce un affrontement de bon niveau ? Ce n'est pas le problème, la zone de RvR n'est pas une arène de duel. Un magicien assis oom est un cadavre qui s'ignore. Il ferait mieux de se mettre à l'abri. Aucun stealther, ni magicien d'ailleurs ne recherche d'ailleurs d'affrontement de bon niveau selon ce que tu sembles définir : ils tirent tous planqués et/ou à la meilleure distance possible.
PvE c'est Player vs. Environment / Joueur vs. Monstres si tu préfères.
Par Zap le 26/7/2002 à 9:02:12 (#1861218)
Provient du message de Polinsky
Pas vraiment mais tu y est presque.
c aparition :) :D MDR!!!!
Sinon Malypa : /curt
C'est vraiment cela.
La deuxième étape de mon propos étant d'aller un peu plus loin en reconnaissant que des xpkills et du tuage de gris, sont non seulement parfois justifiés en RvR mais aussi à certains moments nécessaires.
Ce n'est pas un esprit que je cherche à imposer, mais juste à faire percevoir à certains nouveaux qui se demandent pourquoi on leur tombe dessus alors qu'ils ne représentent de leur point de vue aucune menace ou source de rp.
Certaines réponses me rassurent puisque je vois que ces forums sont aussi fréquentés par des gens qui jouent en RvR depuis assez longtemps.
Un forum comme celui-là est précieux pour les débutants. Il est d'ailleurs fréquenté par eux en majorité. Eclairons-les avec le plus de points de vue possible, c'est ce qui contribue à la richesse d'un jeu.
Par Villon le 26/7/2002 à 11:41:05 (#1861887)
pour pas que ça parraisse trop consensuel et pour suciter des réactions tu rajoutes une pincée de provoc mais désolé de te décevoir : tu es de l'avis de 80% des joueurs :p
ps : venir sur le forum et dire :
" xxxxxx sale elfe/troll/conserve tes crimes ne resterons pas impunis, j'aurais ta peau tôt ou tard !"
ne me dérange pas du tout , je trouve ça plutot rp si c'est bien fait ...
Par Zap le 26/7/2002 à 13:41:05 (#1862577)
Provient du message de Villon
Non.
j'ai bien compris ?
Résumer 5 pages de posts en une phrase n'est pas à la portée de tout le monde. Moi non plus je n'y arrive pas.
question pour ZAP
Par keredin le 26/7/2002 à 14:42:09 (#1863044)
Re: une remarque
Par Zap le 26/7/2002 à 15:59:35 (#1863523)
Provient du message de keredin
OK. En RvR la plupart du temps les choses vont vite. Même en escarmouche il n'est pas facile de tout contrôler.
Une solution pour eviter le rez kill... que les soigneurs terminent le travail et soigne quasi integralement le joueur tout juste rezzer....
Par ailleurs un soigneur qui rezz quelqu'un va consommer beaucoup de mana et parfois être oom. Il va devoir donc méditer après le rezz puis après le soin.
Crois-tu qu'il puisse y avoir un signal clair disant : ok là je suis disponible et prêt au combat : vous pouvez venir ? Non.
Penses aussi qu'un soigneur ennemi est LA cible prioritaire. Ils sont parfois très dur à tuer d'ailleurs (stun, mezz, insta heals, smite, ... sleon les royaumes).
Cette envie de trouver des solutions participe d'un bon esprit de joueur, mais - et je me répète encore - c'est en RvR totalement innaproprié. Parce que le RvR ce n'est pas le PvP et ce n'est certainement pas du duel. Il est donc impossible de rédiger un code de conduite. Le code de conduite qu'il faut accepter c'est celui codé dans le jeu :
- Tu ne peux pas blesser / tuer tes compatriotes.
- Tu ne peux pas communiquer avec les autres royaumes.
- Tu n'as pas de période d'invulnérabilité quand tu rentres en zone RvR.
- Tu as des zones RvR relativement protégées dans lesquelles il y a des restrictions de niveau et de rp.
Donc en résumé sur un champ de bataille il faut savoir oublier toutes les formules de politesse : elles n'existent pas. Parfois des gris sont tués, parfois des xpkills se font. On en revient toujours à ces points de détails, qui préocupent beaucoup les gens qui viennent faire de l'xp ou du rp en zone RvR. Pas s'amuser.
Je ne veux pas passer sur un mode paternaliste, mais les zones RvR c'est le grand bassin, on n'y apprends plus à nager. Et c'est de là que doit venir le plaisir.
Le seul plaisir vicieux que je prends en zone RvR c'est en ce moment de monter à Uppland avec un perso bas niveau pour faire de l'xp. C'est dangereux et ça m'amuse. Je risque pas grand chose : perdre une bulle d'xp, en contre partie je suis plus vigilant qu'en faisant de l'xp protégé dans mon royaume. Et si je me fais one-shooter, je peux toujours logger un autre perso haut niveau et chasser le chasseur.
Par Ailaeine le 26/7/2002 à 19:15:17 (#1864610)
Mais je vais mettre une petite anecdote.
Je vais à Upp histoire de m'entrainer sur du gris étant assé "noob" pour le rvr des grands (moi lvl 40)
Donc je suis à Upp, voyant un group de 7 gris exp aux crabes j'ai là mauvaise pensé de ne pas AE mezz en repensant à tous ses post "XP-Kill nanana", je les contournes et me balade un peu puis reviens étant décidé à quand même les tués (ou plûtot essayé:D) j'arrive à nouveaux aux crabes, je les vois... Leur Healer me rushe et tante de me mezz, je fait un pti /wave et le mezz (je n'arrivait pas à vouloir les tuer :sanglote: ), voyant les autres me rusher dessus, je dégaine et engage le combat.
Bref, j'ai mezz un gris, j'ai tué un vert (le plus HL du group) et il m'ont fait mordre la neige (ben oui!), du coup :D je reste un peu histoire qu'il soit vraiment fier de ce qu'ils ont fait (je suis un peu sado-maso je crois) et je /release. Donc, un gris seul, j'hésiterai toujours de le kill (c ma nature) mais un group, même si risk d'xp-kill, je cherche plus à comprendre.
Voilà c tout
Par Heslanama le 28/7/2002 à 2:21:44 (#1868814)
Provient du message de Zap
PvE c'est Player vs. Environment / Joueur vs. Monstres si tu préfères.
voué... pvm quoi :)
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