Worldcom en faillite

Par Lumina le 22/7/2002 à 17:42:36 (#1843180)

Worldcom : la plus grosse faillite historique (107 millliards de dollars d'actifs).
Worldcom Inc. s'est placé dimanche 21 juillet sous la protection du Chapitre 11 du code des faillites des États-Unis, synonyme de redressement judiciaire.

Le numéro deux américain du téléphone et de l'internet professionnel, sous le coup de plusieurs enquêtes pour manipulation comptable, a déposé son recours devant l'un des deux tribunaux fédéraux de l'État de New York. Selon le Wall Street Journal, le conseil d'administration de la société a voté à l'unanimité le recours à cette produre, lors d'une réunion extraordinaire dimanche matin.
[..]
Cette protection judiciaire n'est pas encore synonyme de liquidation totale. La société devrait pouvoir poursuivre ses activités, et il vaut mieux pour l'économie américaine (environ la moitié du réseau internet du pays dépend des infrastructures du groupe Worldcom).
http://fr.fc.yahoo.com/w/worldcom.html

Par Norah le 22/7/2002 à 17:45:38 (#1843194)

c'est partout dans la press ... qui n'est pas au courrant :confus: a peut etre les drogués de JOL qui passe leur temps devant :D

Par Arwen Undómiel le 22/7/2002 à 17:45:52 (#1843196)

Je pensais qu'il avait reçu un accord du tribunal de commerce leur permettant de continuer à travailler :doute:
En tout cas 17.000 employés (Américains) vont être mis à la porte :(

Pour les 200 employés de la filiale belge, il n'y a aucun danger :) Car WorldCom n'est pas seul actionnaire.

Par Conrad McLeod le 22/7/2002 à 17:50:50 (#1843226)

On peut aussi se poser des questions sur la qualité du réseau à travers le monde... Car quand un géant des télécommunications comme WorldCom, qui a pour client la moitié des Etats-Unis, chancelle, c'est toute la toile qui risque d'être secouée.

Par Lumina le 22/7/2002 à 18:08:35 (#1843320)

Norah, ce n'est pas tellement pour informer, mais c'est surtout pour discuter du sujet. :)
En tout cas, la bourse de Paris est touchée évidemment : http://fr.news.yahoo.com/020722/85/2oomr.html

Par Missmite le 22/7/2002 à 18:26:16 (#1843404)

Encore un scandale financier de plus chez les americains, si ca continue la bourse de wall street va encore s'effondrer, et l'euro vaudra bientot 5$ :( Les japonais ont payé très cher pour le même genre de crise il y a 10 ans, je sens que ca va faire mal :/

Par Lumina le 22/7/2002 à 18:35:46 (#1843467)

D'ailleurs, la semaine derniere (je ne sais plus quel jour) c'était la premiere fois je crois qu'historiquement l'euro dépassait le dollars :
http://finance.yahoo.com/m5?s=EUR&t=USD&a=1

Par un compte supprimé le 22/7/2002 à 18:49:58 (#1843548)

Message supprimé par son auteur.

Par LooSHA le 22/7/2002 à 19:16:26 (#1843649)

Bon...alors je fais quoi de mes stokopcheunes ?

Par Zup Arkhen le 22/7/2002 à 19:21:37 (#1843675)

Provient du message de Conrad McLeod
On peut aussi se poser des questions sur la qualité du réseau à travers le monde... Car quand un géant des télécommunications comme WorldCom, qui a pour client la moitié des Etats-Unis, chancelle, c'est toute la toile qui risque d'être secouée.

Pas forcement mais on risque de voir AOL/Time Warner prendre le monopole totale sur le net.

Par Horus TCT le 22/7/2002 à 20:16:55 (#1843951)

mouarf en ce moment, y en a des scandales financiers aux Us .....

Par Elgolfin le 22/7/2002 à 20:30:56 (#1844015)

Ça va faire plaisir aux touristes nord-américains quand ils viendront en Europe :rolleyes:

L'année passée, à la même date:
100 USD (Etats-Unis)=113.95 EUR (Zone euro)
http://fxtop.com/fr/cnvhisto.php3?A=&C1=EUR&C2=USD&DD=22&MM=07&YYYY=2001&B=1&P=&I=1&btnOK=Chercher

Cette année:
100 USD (Etats-Unis)=99.15 EUR (Zone euro)
http://fxtop.com/fr/cnvhisto.php3?A=&C1=EUR&C2=USD&DD=22&MM=07&YYYY=2002&B=1&P=&I=1&btnOK=Chercher

Ah oui, quand même... :o

Par un compte supprimé le 22/7/2002 à 20:50:56 (#1844148)

Message supprimé par son auteur.

Par M-V Anovel le 22/7/2002 à 21:31:48 (#1844418)

Provient du message de Missmite
Encore un scandale financier de plus chez les americains, si ca continue la bourse de wall street va encore s'effondrer, et l'euro vaudra bientot 5$ :( Les japonais ont payé très cher pour le même genre de crise il y a 10 ans, je sens que ca va faire mal :/

la différence c'est que lorsqu'il y a eu crach en asie, le monde a tenu.

si il y a crach aux USA, le monde ne tient pas.

( note, le monde ne désigne ni le journal, ni la terre, mais le monde économique...:monstre: )

Par Missmite le 22/7/2002 à 21:38:38 (#1844447)

Oui, c'eest pour ca que je pense que ca va faire mal. D'une part parce qu'une crise touchant les EU s'accompagne quasi systèmatiquement d'une crise mondiale, d'autre part parce que le gouvernement americain et la banque centrale americaine ne vont surement pas reagir comme la banque centrale japonaise qui s'est semi torpillée pour limiter la casse, et enfin parce qu'un affaibliessement aussi important du dolar fait baisser la competitivité des produits de la zone Euro.

Par Oracle le 22/7/2002 à 23:24:25 (#1845068)

Provient du message de Norah
c'est partout dans la press ... qui n'est pas au courrant :confus: a peut etre les drogués de JOL qui passe leur temps devant :D

Bah merci Lumina parce que je ne reçoit les infos que par le forum et les collègues de travail, qui ne savent pas parler d'autre chose que humour.com (etc.) et C#... (etc.) :p et je savais pas pour Worldcom...

Provient du message de Jedz McD-Ltr
Bien fait ! :D

?

Par Jargal le 23/7/2002 à 0:21:33 (#1845340)

Provient du message de Zup Arkhen


Pas forcement mais on risque de voir AOL/Time Warner prendre le monopole totale sur le net.

M'enfou je suis deja bloker sous AOL a cause de ma mere alors cela me gene pas ! :mdr:

Sinon pour Worldcom, tant moeux pour les actionnaires, sa leur apprendra, et pareil pour toutes les entreprise deja couler ou ki couleront.
C'est sa le capitalisme apres tout, alors pourquoi s'attardait pour sa !!!!!!!

Tant mieux, j'ai dit, j dis sa, car peut etre ke cela leur apprendra le social.

Par Vitriol le 23/7/2002 à 0:59:52 (#1845437)

C'est intelligent ça Jargal... et tu as pensé aux milliers d'employés de Worldcom?

Par Jargal le 23/7/2002 à 1:34:29 (#1845514)

moi je parle seulement des actionnaires de Wolrdcom, qu'ils soient employer ou non.

C'est vrai c'est triste pour les employers, mais bon, c'est les USA, le pays de l'extreme liberalisme.

Par Vitriol le 23/7/2002 à 2:19:06 (#1845588)

De l'anti américanisme primaire... Fabuleux.
Et la France c'est quoi, à ton avis, un pays communiste?

Par Jargal le 23/7/2002 à 2:53:00 (#1845634)

Mais non ! Mais non !
Faut pas s'emballer, et puis si je critique les USA, est ce pour sa ke je critique pas la France ?
Non !

Je dis juste ke j'aime pas le systeme américain, enfin plus precisemment les fond de pansion et leur cotisation, c'est a dire, ke les gens se font de l'argent sur le chomage des autres puisque ils detiennet des actions des la societer, il feront en sorte kel soi le plus rentble possible poour avoir une meilleur retraite.

Sinon, j'avoue c triste pour les gens qu'y travaillait, mais il existe pire, il pourrait crever de faim en Afrique.

Je n'aime pas beaucoup de chose dans le capitalisme et c'est tou, et puis pourquoi tu part dans le communisme, comme si il exister ke 2 choses, si t pas capitaliste t communiste !!!!!! Faut arreter !!!

Par Funeste Kaern le 23/7/2002 à 2:57:53 (#1845641)

Provient du message de Vitriol
De l'anti américanisme primaire... Fabuleux.
Et la France c'est quoi, à ton avis, un pays communiste?

Non juste un pays de cons ;)

D'ailleurs, à ce sujet, Bush et son vice-président, sont eux aussi embêtés, puisque ce dernier a été président d'Enron, et que Bush a travaillé avec une société pétrolière et aurait différentes choses à se reprocher....
En attendant, ce serait assez ironique, que ceux qui lancent des croisades à tout va, contre la corruption par exemple, soient à leur tour inquiétés ...:rolleyes:
En tout cas, il n'y a certainement pas de quoi se réjouïr puisque je pense que c'est l'économie américaine, qui tient celle du monde.

Par Onizuka LooWang le 23/7/2002 à 6:04:38 (#1845837)

En attendant, ce serait assez ironique, que ceux qui lancent des croisades à tout va, contre la corruption par exemple, soient à leur tour inquiétés ...

Ca me fait penser a quelqu un qui parle d impunite 0 alors qu il est surement pas tout blanc :rolleyes: De toutes facons c est bien connu , la France a choisi le Coq comme ambleme parce que c est le seul oiseau qui chante toujours meme quand il a les pattes dans la merde (Coluche je crois)
A part ca merci pour le nouvelles parce que en ce moment j ai pas trop le temps de m informer *se fout une tape sur la main et lira les nouvelles sur le net demain*

Par Oracle le 23/7/2002 à 11:10:24 (#1846512)

Provient du message de Jargal
moi je parle seulement des actionnaires de Wolrdcom, qu'ils soient employer ou non.

Je vois pas ce que les actionnaires viennent faire là dedans... :rolleyes: Wolrdcom annoncait qu'il faisait des benefices et faisait croire que tout allait bien alors qu'il etait driblé de dettes, les actionnaires pensent que tout va bien et investissent, alors que c'est tout l'inverse... Plutôt que de me moquer d'eux bien au contraire je les plains, ils se sont fait entuber par Worldcom dans l'histoire...

Par Rollback le 23/7/2002 à 11:27:11 (#1846600)

Juste pour informer, WorldCom ne coule pas à cause de ses 107 milliard de dollars d'actifs mais à cause de ses 41 millards de dollars de dettes, dettes qu'il ne peut pas rembourser dans les temps impartis.

D'ailleurs, si WorldCom a menti sur ses chiffres pour 2000 et 2001, c'est essentiellement pour négocier des prêts supplémentaires afin d'allonger la période de remboursement.

Enfin le plus grave à mon sens, c'est que ce mensonge a eu un effet dévastateur sur le marché des télécoms au US, déjà bien mal en point. En effet, les autres opérateurs américains, voyant les "bons" résultats de WorldCom ont pensé que la politique que ce dernier menait était la bonne et ont donc fait pareil : ils ont acheté et consolidé à tour de bras en s'endettant également.

Donc en plus de se couler, WorldCom va peut-être entrainer une bonne partie de ses concurrents avec lui !

Par Oracle le 23/7/2002 à 11:53:46 (#1846748)

On pourrait leur preter Vivendi, ils sont talentueux en rachat ;) A moins que Microsoft ai déjà prévu quelquechose histoire d'avoir le monopole partout... hin hin hin :D

Par Ashraaf le 23/7/2002 à 12:34:09 (#1846973)

Le probleme vient des normes comptables aux USA qui sont differentes de celles en France et également du fait que la plupart des directeurs financiers de ces grosses structures ne sont pas des comptables mais des experts en finance internationale.
Incapable de lire un bilan et de savoir ce qu'il signifie réelement ca crée les problemes actuels

Par Zup Arkhen le 23/7/2002 à 23:58:51 (#1851098)

Provient du message de Ashraaf
Le probleme vient des normes comptables aux USA qui sont differentes de celles en France et également du fait que la plupart des directeurs financiers de ces grosses structures ne sont pas des comptables mais des experts en finance internationale.
Incapable de lire un bilan et de savoir ce qu'il signifie réelement ca crée les problemes actuels

C'est ca l'ultra mibéralisme et la capitalisme ;).

Concretement si WorlCom coule, il y auras toujours d'autres boite pour reprendre, comme cela ce fait toujours aux états unis.

Un géant qui coule amene toujours bilan, réfléctions et améliorations, c'est les actionnaire de la bourse qui prennent un peut trop vite peur.

Ils parlent de ralentissement de l'éonomie mondiale ça fait deux ans quont le sais ça, et un éfondrement de l'économie américaine....(avec les médias...)que reprensente 17.000 employés au states?..rien (300 millions d'hab) et d'autres secteurs sont en plein boom, mais ont parle toujours de ce qui vas pas ;).

Des faillite et des liquidations judiciaire il y en as tous les jours ;).
Mais des créations d'entreprises il y an as tous les jours aussi, le monde ne "tournerais" plus sinon.

Par Ashraaf le 24/7/2002 à 9:16:50 (#1852223)

Heureusement qu'il y a toujours des créations/disparitions car c'est en fait l'évolution de la sociéte qui depends de ces modifications

Pour Worlcom et d'autres sociétés on s'apercoit que beaucoup de géants économiques se sont placés dans une situation délicate. On peut voir aussi que des sociétés se recrée pour recuperer les miettes. Maintenant 17000 personnes c'est peu par rapport à la masse de personnes. Worldcom présente aussi l'avantage malgré ses pertes d'avoir une part non négligeable des dorsales internet et ca ca a un prix hors bilan aussi :)

Par Oracle le 24/7/2002 à 13:38:20 (#1853572)

Provient du message de Ashraaf
Worldcom présente aussi l'avantage malgré ses pertes d'avoir une part non négligeable des dorsales internet et ca ca a un prix hors bilan aussi :)

Le PDG de Thomson, interviewé par le Monde, pense qu'il faut arreter de calculer sur de l'argent qui n'est pas vraiment réel, et que c'est aussi une des causes du plongeon de Worldcom... danger qui, dit-il guete aussi l'europe après le délire des licenses UMTS.

Et oui j'ai finallement acheté un canard, Lumina ;)

Par Conrad McLeod le 24/7/2002 à 13:41:30 (#1853593)

Bah, pour avoir fait un peu de comptabilité artisanale dans une micro société, je sais pertinemment qu'un bilan ne reflète absolument pas la santé d'une société. Rien que les fonds propres, en espèces sonnantes et trébuchantes, ne correspondent pas au solde du compte courant, alors...