Les champions...

Par NightRanger le 18/7/2002 à 1:06:14 (#1820372)

Salut les Hyberniens :)

Voilà, en ce moment je monte un champion, et je voudrais avoir un conseil pour la répartition de quelques pts.

Pour l'instant, je monte LW a fond, et je suis avec Vaillance.
N'utilisant que le LW, est-il nécéssaire de mettre des pts en Bouclier ? :maboule:

Ou mieux vaux mettre des pts en Parade ? :p

Merci :merci:

Par Ariendell le 18/7/2002 à 1:23:07 (#1820421)

50 LW
50 Valor
27 Parry
7 bouclier
le reste dans ce que tu veux

Par Pohan le 18/7/2002 à 1:26:40 (#1820434)

Les stats qu'Arie t'a donné sont je pense les meilleurs possible :) (c'est celles que j'utilise :p)

Merciii

Par NightRanger le 18/7/2002 à 1:32:19 (#1820458)

Merci chers amis Hyberniens :merci:

Par Colsk le 18/7/2002 à 2:41:46 (#1820613)

Tainn enfin un post constructif ou on est tous d'accord ;-)

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion 50
Fils de Yaztromo

Par Brahomir le 18/7/2002 à 4:40:54 (#1820846)

Doh g bouleter alors ds mon perso :(

Par Malus LeRetour le 18/7/2002 à 5:32:13 (#1820963)

pas nouvo ca

tu es né boulet, et tu crevera boulet :)

Par Aline le 18/7/2002 à 8:11:57 (#1821153)

quelqu'un peut il en profiter pour m'indiquer l'equipement optimal du champion spe LW en 1.48 ?

erfeuh

Par Galin le 18/7/2002 à 9:05:23 (#1821243)

j'ai un peu foiré mon luri champion.
j'ai maxé valor et j'ai reparti le reste entre bouclier et estoc.
en pve c'est viable mais en rvr c'est pas top.
je reroll? j'attend le respec? ou je prie pour qu'on parre ou block plus souven en rvr?

Re: erfeuh

Par Alakhnor le 18/7/2002 à 9:15:24 (#1821269)

Provient du message de Galin
j'ai un peu foiré mon luri champion.
j'ai maxé valor et j'ai reparti le reste entre bouclier et estoc.
en pve c'est viable mais en rvr c'est pas top.
je reroll? j'attend le respec? ou je prie pour qu'on parre ou block plus souven en rvr?

Non, pas de re-roll.

Tu peux raisonnablement espérer une amélioration du block et aussi un respéc un jour si tu peux attendre.

Par Meshenka Infernalia le 18/7/2002 à 9:43:46 (#1821364)

vi tiens moi j'ai toujours ma chtite nelfe championne, mais c'est viable de se battre à coups de rapiere et bouclier et c'est trop pourrie comparé à LW? :doute:

Re: Merciii

Par Melandrine le 18/7/2002 à 10:18:30 (#1821489)

Provient du message de NightRanger
Merci chers amis Hyberniens :merci:

Comme dirais une certaine personne dont je ne me souviens plus du nom, c'est Hibernien !!!!

Par Ariendell le 18/7/2002 à 10:29:28 (#1821535)

Ne surtout pas oublier bouclier, car engage sauve des vies (hier soir, prise de fort, la barde qui faisait les béliers était lockée par un archer, elle était bien contente que je la guard protec et engage son archer :p). C'est surtout en prise de fort ou c'est utile, le reste du temps, les archers osent peu s'attaquer à des persos en scale. Et quand ils visent d'autres membres du groupe, soit c'est du one shot, soit ils filent très vite en voyant que le one shot n'est pas passé.

Par HiberYs le 18/7/2002 à 10:37:25 (#1821574)

J'aimerais bien voir un luri avec ce template :

50 en LW
48 en parade
31 en Vaillance
8 en Bouclier

Par GroTougne le 18/7/2002 à 11:09:24 (#1821773)

Perso, g un champ 1H+SH... c vrai quen PvE/PvM c viable mais en RvR c limite, trés limite si ce n'est en couverture...
Le 2° ke je monte attendra le respec pour partir en LW full...

Par Colsk le 18/7/2002 à 11:57:50 (#1822089)

Yop,

Pour les templates des differents champions possibles :

allez sur www.hallofvalor.com

c'est le site fait par Jubal le TL champion.

Vous y trouverez tout ce que vosu voulez sur le champion ;-)

Colsk TaQuiN
Lurikeen Champion
Fils de Yaztromo

PS: je redis souvent ca mais c'est vraiment pour moi le site reference des champions et bcp de classe aux us nous envie ce site donc autant en profiter ;-)

Par HiberYs le 18/7/2002 à 12:05:14 (#1822147)

Ouais il est pas simple aux premiers abords je trouve mais reste la reference pour nous champions :-)

Par Echtelion le 18/7/2002 à 12:33:23 (#1822305)

Provient du message de HiberYs
J'aimerais bien voir un luri avec ce template :

50 en LW
48 en parade
31 en Vaillance
8 en Bouclier

31 en valor, je trouve ça franchement trop court...Rien que pour le blast, je pense que 40 valor est un must, pour qui veut moins investir de points en valor et plus en parade. Celà dit, je suis aussi partisan du 50LW/50valor/27parade/7shield ;)

PS: Colsk a raison, Hall of Valor est LE passage obligé pour les champions (même si j'ai un item +valor référencé nulle part, y compris sur ce site :p)

Par Paclya le 18/7/2002 à 12:38:09 (#1822329)

déjà il faut se spec en LW car l'armure epique donne des bonus en LW.
ensuite vaillance à 50 comme ça ton self-buff est au maximum.
après tu fais ce que tu veux (mais 27 pary et 7 shield c'est le mieux je trouve)

Par Echtelion le 18/7/2002 à 12:54:52 (#1822428)

Provient du message de Paclya
déjà il faut se spec en LW car l'armure epique donne des bonus en LW.

Oui mais ca va certainement pas durer, vu le raffut que font les champions non-LW (et je les comprends !!!).

ensuite vaillance à 50 comme ça ton self-buff est au maximum.

Ca par contre c'est un bon argument ;)

Par Tandyys le 18/7/2002 à 13:54:17 (#1822768)

groumpf...

pour comparer l'efficacité RvR, faudrait comparer les RPs moyen des champions LW et des champions piercing/bouclier. selon moi, le champion bouclier se "voient" moins efficace".

p ex tu verras toutes les fois ou t'as pas réussi a tuer ton adversaire en te disant "je fais pas assez mal" alors qu'un champion LW ne "considère" pas les situations ou il est mort pour faute d'un ou 2 miss, puisqu'il les mettras sur le compte de la machance (une arme rapide n'est pas sujette à ce genre de problème, puisqu'elle porte suffisament de cousp. en LW tu tue en 4 coups, alros 2 miss sur les 2 premiers coups, ça te perd le combat. j'ai déjà testé)

enfin bref, faut relativiser un peu

ensuite, le tmeplate 50/50/27/7, il est bien gentil mais d'une tristesse et d'un classicisme assez desespérant

essayez autre chose. de toute façon, tant que vous montez LW à 50 OU shield à 42, vous avez un bon template. ensuite, faites vous plaisir

moi j'ai 15 en shield, 6 en arme (23 parry), et à terme 50 LW et 50 valor. je solote des oranges à la main, j'ai guard 3 en groupe, et en RvR quand je fumblise pas, je peux me manger de l'orange (comme me faire tuer par un minstrel ... rha la honte). et c'est mon mien de template, au moins

Par HiberYs le 18/7/2002 à 14:19:30 (#1822922)

Le 31 en valor c pour le buff const / force qui devraient arriver.

Et si peux c que sur les boards amercain bcp critiquent que la vaillance au jour actuel n'est vriament pas rentable a monter autant sauf pour le dd

passer de 30 a 40 : tu utilses je ne c combien de points pour 26pts de plus dans ton dd, a savoir on va dire 100pts de degats en plus, soit moins d'un coup LW au level 50.


Par contre ce template je ne le vois que sur un lurikeen qui tapant moins fort et encaissant moins peut miser sur ca vitesse et dext pour augmenter sa defense. Deja qu'en etant celte en pvm je parre assez souvent, j'imagine pas un lulu

Mais ca reste pareil tant que la parade n'est pas 100% reglé c pas ce qu'il y a de mieux.

Ps : je suis celte champion et bien sur je me dirige tout dorit au 50/50/27/7 habituel :)

Par Pohan le 18/7/2002 à 14:20:27 (#1822929)

Moi je n'ai jamais fais de template, j'ai toujours monté mon perso au jour le jour, et j'en suis arrivé la car pour mon optic du champion, bah c'est le meilleur, et il est pas si lassant et classique que ca à monter ...


Quand au template avec 30 vaillance ... bah la vaillance c'est ce qui fait d'un champion un champion, si il est pas full vaillance ... bah c'est une loque :p

Par HiberYs le 18/7/2002 à 14:28:38 (#1822987)

Pohan c a tester quand meme :-)
Enfin comme g dit sur un luri ;-)

Quand a moi je mettais plus tourné au depart vers 50 valor 40 parade et lw, mais c le style 50 de lw (stun en position arriere) qui m'a fait changer, la preuve au level 40, j'avais que 33 en LW, depuis j'ai revu tout ca :eureka:

Par Dream le 18/7/2002 à 16:34:30 (#1823866)

Tandyys je sais plus si tu m'avais répondu la dernière fois en tout cas j'ai perdu le post mais c'est à combien en shield qu'on a guard 2 et 3 ?

Par Echtelion le 18/7/2002 à 21:26:35 (#1824853)

Provient du message de HiberYs
passer de 30 a 40 : tu utilses je ne c combien de points pour 26pts de plus dans ton dd, a savoir on va dire 100pts de degats en plus, soit moins d'un coup LW au level 50.

Heu, pour info en passant à 40 en valor les dégats du blast doublent. Littéralement. Et au 43 avec 50 valor (merci les items !) je blaste à 200-250 sur un jaune...ca fait une sacrée différence, et je n'ose même pas imaginer les dégats du dernier blast :hardos:

Par Elaerie le 19/7/2002 à 2:44:09 (#1826285)

A croire qu'il y en a qui ne regardent pas les changement de dégats une fois le debuff de force/const passé. En LW, je passe de 130-150 sans style à 150 minimum sur un jaune bien solide (lv 42-43 quand j'ai regardé tout ça).
Rajoute un assault frontal ou le style de taunt qui est parfois plus puissant et on monte facilement à du 230 sans trop forcer plus le critique et le dd de l'arme, sans compter les bonus d'armure (là je base sur de la plate/maille en face, donc facilement -50 de malus)
les 2 autres ne sont pas vraiment utiles, à moins de faire un duel mais celui de dex/viva ne l'est toujours pas en rvr.

Ne pas monter vaillance à 40, autant ne pas le monter tout cours. Le snare et le dd ne prennent leur intéret qu'à partir de là, surtout que le dernier snare à plus de 60% ce n'est pas négligeable, et quand on voit le dernier niveau de buff force/const pour la 1.51, ben si on n'a pas son druide préféré à coté, on est bien content d'avoir maxé vaillance.

Pour cette histoire de bouclier que je vois passer un peu partout, le champion est le seul tank dont la constitution ne monte pas, le combat ne pouvant s'éterniser faute de pv => LW, le bouclier étant plutot fait pour durer et les dégats LW compensent largement. De plus en rvr, les styles ne pouvant être bloqués/parés (l'esquive fonctionne par contre), un style bien placé peut largement suffire à faire comprendre qu'on ne servira pas qu'à la déco. Sinon seule solution : monter bouclier à 40 pour le stun sans style

Pour l'histoire de couleur, faut pas réver, un vrai tank (proto, berserker, guerrier et maitre d'arme) ne sera pas une partie de plaisir et se terminera plutot par donner l'avis sur le gout de l'herbe du coin. Mais pour toutes les autres classes, le rouge passe plus ou moins bien pour ceux qui ne sont pas des tanks hybrides, et orange max sur lesdit tanks, voire jaune pour certains (palouf et thane), pour peu que vous ayez un dd correct. Pour l'histoire du rouge, généralement si la personne en face perds son calme et cherche à fuir, ce qui est généralement le cas une fois les 2 premiers coups casé, dd + snare et vous le suivez. au bout du 2e, il comprendra bien trop tard qu'il ne devait pas partir. (un peu comme apone qui ne comprends pas de prendre une baffe à 300 par un bleu, perso j'ai déjà collé 477 à un rouge au lv 41, mais il avait eu droit à la totale, critique, dd de l'arme et dd perso)

Quand à faire du face à face avec un archer, engage est efficace le temps de le trouver, mais une fois qu'il est à portée, les debuff de stat et le dd on la particularité de casser son timer pour redevenir furtif, et aussi et surtout le tir qu'il est en train de préparer (ça fonctionne aussi sur les caster)

Bien sur, personne n'est à l'abri d'un bon stun/mez ou des 2

Bon maintenant fini les stats et les templates, ça c'était pour ceux qui veulent savoir quoi faire avec un champion, pour le reste chacun son gout et son envie de jouer, j'ai bien pris une elfe, donc faites vous plaisir :chut: et surtout, surtout, faites vous buffer par un druide spe buff, n'est ce pas mel ? :p

Par Alakhnor le 19/7/2002 à 9:03:41 (#1826898)

Provient du message de Dream
Tandyys je sais plus si tu m'avais répondu la dernière fois en tout cas j'ai perdu le post mais c'est à combien en shield qu'on a guard 2 et 3 ?

Guard II : lvl 10

Guard III : lvl 15

Par HiberYs le 19/7/2002 à 9:12:29 (#1826922)

Provient du message de Elaerie
surtout que le dernier snare à plus de 60% ce n'est pas négligeable

Faut pas dire des betises non plus le snare ne change pas en terme de reduction de vitesse (toujours -40%) il change juste pour la durée, ainsi le premier snare (niveau 12) a une durée de 51secondes, alors que le dernier une durée de 103seconde, faudra m'expliquer a quoi sert un snare aussi long, puisqu'en RvR on a jamais des durées si longue, et de plus un snare peut etre brisé par n'importe kel coup derriere.
je m'en sert souvent mais geenralement il casse dans les 20secondes (je rattrape la personne puis 2nd dd)

Par Ariendell le 19/7/2002 à 9:52:02 (#1827048)

Ca sert un snare long quand on est soi-même snaré (testé et approuvé par moi-même :D). Mais c'est un cas rare. Ceci dit, je suis tout à fait d'accord, il faut monter Valor à 40 au moins.

Par HiberYs le 19/7/2002 à 9:59:00 (#1827076)

Bon on va la refaire, au cas ou :

perso moi aussi je pense qu'il faut monter 40 meme plus en valor, je disais juste j aurais bien voulu voir ce que donne un lurikeen tank spe parade et LW, et comme ben ils peuvent pas faire heros ni blademaster ca devra tomber sur un champion.

Dc j'aurais aimé pourvoir creer un chp 50 50lw/48parade le reste en valor voir ce que ca donne

Par Echtelion le 19/7/2002 à 11:10:08 (#1827450)

Provient du message de Elaerie
Pour l'histoire de couleur, faut pas réver, un vrai tank (proto, berserker, guerrier et maitre d'arme) ne sera pas une partie de plaisir et se terminera plutot par donner l'avis sur le gout de l'herbe du coin.

Bah, le snare est bien pratique contre un zerker, même orange, ca remet les choses à égalités...

Je m'explique: le mode d'emploi pour éclater un zerker est simple. Il suffit de commencer le combat l'arme rangée. Dès qu'on arrive au CaC, il y a de grosses chances qu'il se transforme en peluche. A ce moment, snare, se barrer et le laisser se calmer :D (le snare est bien plus long que ses 30s de rage berserk) Dès que ca va mieux, on retourne au CaC, et on engage le combat (NDLR: un zerk sans sa rage n'encaisse rien :rolleyes: ). Debuffs, blast, on cogne un peu, et naplus zerk. Technique testée et approuvée ;)

Par Dream le 19/7/2002 à 15:46:11 (#1829036)

thx alak

Par Darknico le 19/7/2002 à 16:59:09 (#1829559)

Sans snare et avec un bouclier ca marche aussi tu le tape nounours ==> stun bouclier 1 ou 2 coup selon la vitesse de ton arme pi tu run le temps quil redevienne sage la demi tour et PAF le chien

Par Elaerie le 19/7/2002 à 22:28:42 (#1831240)

Faut pas dire des betises non plus le snare ne change pas en terme de reduction de vitesse (toujours -40%) il change juste pour la durée, ainsi le premier snare (niveau 12) a une durée de 51secondes, alors que le dernier une durée de 103seconde, faudra m'expliquer a quoi sert un snare aussi long, puisqu'en RvR on a jamais des durées si longue, et de plus un snare peut etre brisé par n'importe kel coup derriere.

En effet, j'avais confondu avec un autre, il se limite à 40%
Quand à la durée, même si celà ne sert qu'en de rares occasions, au moins on l'a

Juste en passant, le niveau 40 et 50 du buff force/const de la 1.51 :
lv 40 : +52 fo/con
lv 50 : +62 fo/con