Phénomènes étranges.

Par Azharial del'Amrhyn le 17/7/2002 à 22:51:36 (#1819806)

Je propose de répertorier ici les comportements étranges que le jeu peut avoir parfois, en dehors des problèmes techniques dont le débat se situe sur un thread persistant. Si des idées pour solutionner ces ennuis vous apparaissent, apportez votre grain de sel à ce thread ;).

1/ Lorsque je mets en raccourcis (F4) une arme et un bouclier sur la même touche de raccourci, celui-ci saute dès que je recharge la partie et un raccourci sur une autre action apparait à la place (dans mon cas, sur un scroll).

2/ Il m'arrive parfois de voir mes bonus d'attaque diminuer de 4 points sans, a priori, raison, pas d'effets de sorts negatifs, pas de compétences activées (comme Rapid Shot par exemple), pas de PVs proches de 0... bref, je ne vois pas pourquoi, mais il existe peut-etre une raison logique que je n'ai pas encore vue :p. La fatigue est-elle prise en compte ?

3/ Les PVs de ma Druidesse ont, entre le niveau 2 et le niveau 3, eu un comportement plus qu'exceptionnel : elle a gagné 2 fois ce qu'elle aurait du gagner, résultat, maintenant elle se trouve avec 8 PVs de plus que la normale...

4/ En faisant un test de montée de niveau avec le module de Lumina, à un moment, un de mes persos se retrouvent avec plein de points dans des skills que je n'avais pas touché, problème qui a disparu à la montée suivante.

Question subsidiaire : le Charisme influe-t-il d'une quelconque manière le prix des objets achetés ? Idem pour l'alignement ? Idem pour la compétence persuasion ? Je n'ai pas l'impression, mais je peux me fourvoyer :p.

Par JiMi le 17/7/2002 à 23:06:33 (#1819892)

tres bonne idée ,un ptit stick Cae ??? allez soit gentille avec le monsieur !!! :D

Par Azharial del'Amrhyn le 20/7/2002 à 17:10:26 (#1834271)

Personne n'a donc d'idée à propos des problèmes que j'ai soumis ? Ce -4 sur mon Arc commence à être agacant d'autant que je ne comprends pas d'où il vient, il semble apparaître sans prévenir et repartir de même...

Autre curiosité : il est possible de changer d'armure instantanement via les touches de raccourcis, les armes ca passe encore à la limite, mais les armures ... :p. Pour avoir déjà porté à de nombreuses reprises une Platemail presque complète (sur une Chainmail :monstre: ), j'assure que la mettre et l'enlever, est TRES fastidieux, surtout en etant seul :p (une fois j'ai même dormi avec tellement j'étais naze, pas eu le courage de la virer :rolleyes: ). Je n'ai pas encore essayé de faire de Guerrier-Mage, mais j'imagine déjà l'exploitation de bug qui consiterait a enfiler instantanement l'armure adequate aux moments opportuns...

Par Rafa le 20/7/2002 à 17:17:01 (#1834290)

Pour ce qui est des armures en macro, essaye de les changer en combat tu va avoir une drole de surprise :D

pour ce -4, tu dis que c'est sur ton arc, ca te le fait à chaque fois que tu prend l'arc ou juste comme ca sans aucun rapport?

Pour ce qui est des pts de skill, ca m'arrive presque toujours, c'est peut être lorsqu'on a suffisament d'XP pour monter plusieurs niveaux en même temps que ca le fait, en tout cas je n'ai remarqué ca que dans les modules de custo ou je recois plusieurs lv à la fois

Par Kromagnon le 20/7/2002 à 17:19:40 (#1834300)

Un pretre a 2014pv c'est considere comme un comportement etrange ? :monstre:

Par Azharial del'Amrhyn le 20/7/2002 à 17:24:25 (#1834311)

Provient du message de Rafa
Pour ce qui est des armures en macro, essaye de les changer en combat tu va avoir une drole de surprise :D

pour ce -4, tu dis que c'est sur ton arc, ca te le fait à chaque fois que tu prend l'arc ou juste comme ca sans aucun rapport?

Pour ce qui est des pts de skill, ca m'arrive presque toujours, c'est peut être lorsqu'on a suffisament d'XP pour monter plusieurs niveaux en même temps que ca le fait, en tout cas je n'ai remarqué ca que dans les modules de custo ou je recois plusieurs lv à la fois

Hehe... bon, c'est rassurant ce que tu dis alors pour l'armure :D.

Pour l'Arc, je ne vois pas de régularités, j'ai l'impression que c'est aléatoire, mais pourtant il doit bien avoir une explication... j'ai pas d'effets de sorts negatifs, pas d'encombrements, pas de skills activés (comme Rapid Shot qui reduit de 2 l'Attaque), pas d'objets reduisant l'attaque, rien qui ne m'apparait... comme je ne suis pas non plus les yeux rivés sur ma feuille de perso, je constate ce phénomène de temps à autres, et parfois ca change un peu après pour revenir à la normale sans que je ne fasse rien de spécial a priori. J'essaie parfois de recharger la partie mais rien non plus (contrairement à Morrowind qui ne fait pas reapparaitre certains bugs lors d'une recharge). Bizarre... mais bon, comme je ne connais pas les règles de DD3 encore, si ca trouve il y a un truc evident qui m'echappe :p.

Pour les points de skills, ca m'est arrivé il n'y pas plus de 30mn dans la campagne solo, j'avais un point en Hide alors que je n'ai jamais rien mis dedans... étrange encore...

Provient du message de Kromagnon
Un pretre a 2014pv c'est considere comme un comportement etrange ? :monstre:

lol, tu as une explication ?

Par Shinji le 20/7/2002 à 17:43:03 (#1834352)

2/Le malus de 4 à l'attaque à l'arc est peut-être dû à la présence d'un ennemi qui t'attaque au corps à corps. Il me semble que c'est pas un bug, c'est une règle de D&D, je m'y connais pas trop point de vue règles d&d, mais c'était présent dans baldur (au moins le 2...).
3/ N'avais-tu point pris la feat "thoughness" par hasard? Elle donne 1 pdv en plus tous les niveaux, y compris pour les niveaux que tu as déjà. Si tu étais niv8, tu as eut 8 pdv en plus.

EDIT: ah oui, et les points dans les "skills" ne sont-ils pas des points dû à une augmentation (temporaire ou pas) de tes points de carac'? Exemple: la dextérité augmente la compétence "hide" (enfin les modificateurs liés aux caracs)....

Par Azharial del'Amrhyn le 20/7/2002 à 17:49:00 (#1834370)

Provient du message de Shinji
2/Le malus de 4 à l'attaque à l'arc est peut-être dû à la présence d'un ennemi qui t'attaque au corps à corps. Il me semble que c'est pas un bug, c'est une règle de D&D, je m'y connais pas trop point de vue règles d&d, mais c'était présent dans baldur (au moins le 2...).
3/ N'avais-tu point pris la feat "thoughness" par hasard? Elle donne 1 pdv en plus tous les niveaux, y compris pour les niveaux que tu as déjà. Si tu étais niv8, tu as eut 8 pdv en plus.

2/ Non, j'ai pris le feat Point Blank Shot qui annule cette pénalité au contact. De plus, ce malus apparait même lorsque je me ballade sans rien ni personne autours...

3/ Non plus, je joue une Druidesse Archere, donc qui ne va pas au contact, donc qui n'a pas trop besoin de PVs. Je n'ai donc pas pris ce feat, qui plus est ce 'bonus' est constant : 8 Pvs... c'est bien utile je dois l'admettre, mais c'est anormal :p.

Merci quand même :), dur dur de trouver cette fichue explication, si elle existe :p.

[Edit (moi aussi :p) : Non plus, je n'ai pas de boosts temporaires sur la Dex.]

Par Kromagnon le 20/7/2002 à 17:51:11 (#1834376)

lol, tu as une explication ?

Un sort de lvl 9 de pretre ( drain energy je crois ) qui enleve 2D4 niveau a la cible. Tu fais ca sur une cible invincible ( genre aribeth ). Tu repetes l'operation plusieurs fois = un pretre avec plus de pv qu'un dieu :ange:

En fait j'ai trouve ce truc la parce que je devais faire un duel avec un ami qui jouait un mage lvl20...
Il me fallait un truc pour etre sur de gagner a 100% sinon j'en entendrait parler jusqu'a la fin de mes jours :D
J'ai donc trouve le truc mais bizarrement il est plus presse de faire ce duel qu'il etait sur de gagner ( pourtant je lui ai rien dit :doute: ).

:maboule:

Par souana le 20/7/2002 à 22:24:25 (#1835285)

ca m'est arriver plusieur fois d'avoir une chute de mes bonus d'attaque :
de +14/+11/+7
je passe a 0/-6 un truc dans le genre
j'ai bien regarder la fiche de mon perso, j'etait seul, tranquille et je n'avait aucun malus nul part. Eh ben vous savez quoi ?
y m'a sufit de redémarrer le jeu pour que mes bonus soit a nouveau ce qu'il sont.
ce n'est pas une erreure de ma part, ca me la fait au moins déja 4 ou 5 fois. aprés avoir jouer longtemps. (+ de 4 h)
serai-ce que NWN chauffe ? sans rire si ta ces probs sauve redémare le jeu et regarde y devrai disparaitre.
cela est il un bug ?
je ne saurai le dire, j'ai juste constater que ca le fait aprés avoir jouer assez trés trop + longtemps........qu'il ne le faut:hardos:

Par Shinji le 20/7/2002 à 22:34:35 (#1835317)

Mais c'est étrange quand même, je n'ai jamais expérimenté ce genre de choses...
Je me doute de la réponse mais à tout hasard je pose quand même la question: avez-vous la dernière version?

Par Azharial del'Amrhyn le 20/7/2002 à 22:34:44 (#1835318)

OK, c'est bon à savoir que je suis pas seul sur ce problème ;). Et non je n'avais pas essayé de sortir du jeu pour le redemarrer, j'avais juste essayé de sortir de la partie pour y revenir.

OK, merci je vais essayer ta méthode la prochaine fois que je constate ca :).

[Edit pour Shinji : Oui :)]

Pour le malus de -4

Par Omak37 le 21/7/2002 à 8:38:39 (#1836409)

Je confirme son apparition.

Je ne fais pas particulierement attention, mais je me souviens que ce malus est apparu 2 ou 3 fois.

Est il possible qu'un malus de -4 apparaisse suivant la distance (trop grande) ??? Si la cible est 1/2 couverte ???

Par Shinji le 21/7/2002 à 9:28:24 (#1836452)

Mouarf, oui le bug m'est apparu après pas mal de temps de jeu... Mon pers ayant +17 +12 +7 s'était retrouvé avec +7 +0 -3... Donc c'est même plus un malus de -4, c'est pire, et en plus je n'ai pas d'arc mais un katana... Ca m'a l'air d'être un bon gros bug effectivement, mais qui disparait à chaque fois qu'on relance. Facilement corrigeable donc mais quand même ennuyeux...

Par Jawk le 21/7/2002 à 10:38:29 (#1836543)

j'ai eu un bug dans le mm genre mais concernant la CA moi:

selon ke je mettais en premier mon armure ou une amulette de CA sa changeait de 3 point ma CA.

En fait ce cochon de NWN ne prends pas la plus forte pièce ke vous mettez kan plusieurs bonus à la CA ne s'ajoute pas (avec le pti message jaune), mais la dernière mise... résultat sa varie *mais bon c'est du détail*.

Notez kan mm ke je trouve bizarre ke mon ranger de base *a poil koua* ai une CA de 18 (c'est du à sa dex de monstre ou koua?)

Par Azharial del'Amrhyn le 21/7/2002 à 22:46:28 (#1839205)

Après quelques tests ce soir, je me suis rendu compte que ce malus de -4 intervenait lorsque je faisais un reload après une mort. Si au lieu de recharger, je quitte puis je recharge, là, plus de problème... apparemment :rolleyes: :p.

Par Gourry Gabriev le 22/7/2002 à 1:37:54 (#1839865)

Ca m'es t aussi arrivé le coup du -4 a l'attaque avec mon Ranger, qu'il soit en 2armes ou a l'arc. Bug qui se dissipe apres rechargement de la sauvegarde.

Par contre j'ai eu un autre probleme a un moment, c'est ce que j'appelle le coup de "l'arme collante". c'est a dire qu'il m'etait impossible de me debarrassé de l'epee que j'avais en mains droite, elle restait gluée dans la case main droite de l'inventaire.

-4

Par ivan le 22/7/2002 à 14:25:27 (#1842030)

les règles D&D indiquent un malus de -4 avec des armes projectiles (arc, arbalette) lorsque l'on tire sur un ennemi déjà au corps a corps avec un allié... ceci pour simulé la difficulté de tirer sur l'un et par sur l'autre.
autre malus. La distance. un arc a une portée normale de X metres (disons 25). si vous l'utiliser entre 25 et 50 vous avez un malus de -2 et de 50 a 75 malus de -5


Pour les armes de corps a corps un malus est applicable en cas d'utilisation de deux armes simulatanée.
le malus est de -6 sur la première et -10 sur la seconde.
si vous avez le don ambidexterie le malus devient -4 et -6 si en plus vous avez le don combat a deux armes le malus devient -2 et -2. donc dans tous les cas un malus.

voila voila voila.

A+

Par Azharial del'Amrhyn le 22/7/2002 à 14:32:11 (#1842076)

Ivan, tu devrais relire attentivement l'ensemble des posts de ce thread :rolleyes: :D.

Si d'autres ont fait des tests concernant ce problème qui semble bien être un bug finalement, ce serait pas mal de confirmer ;).

Par Dubag le 22/7/2002 à 14:40:35 (#1842124)

Je ne sais pas si c'est la bonne place pour dire ca mais en tout cas, il paraitrait qu'il y a pas mal de bug qui seraient dûs a une sauvegarde trop rapide apres le chargement d'une aera (les scripts n'auraient pas le temps de se charger correctement)
C'est en tout cas ce que m'a repondu bioware lorsque j'ai eu un bug avec une quete (ca n'a pas marché mais bon).
D'après eux ca sera corrigé dans le prochain patch qui sortira.. 1.21 il me semble..

En attendant laissez un petit temps (ils m'ont conseillés 10mn pour les docks lol mais bon c un peu exagéré) avant de sauvegarder lors d'une nouvelle area... :)

Par ivan le 22/7/2002 à 15:05:18 (#1842253)

Azharial

ouaip, les règles sont ce qu'elle sont... et si tu ne les connais pas, tu peux crier au bug, rien ni changera. je ne doute pas que les bugs existent, mais les règles aussi. -4 l 'arc a cause de la distance, ou de la présence d'un allié c'est pas un bug !!
-6 et -10 avec deux armes aussi...

tu devrais relire attentivement l'ensemble des regles avant de te pronnoncer :bouffon:

Par Azharial del'Amrhyn le 22/7/2002 à 15:14:43 (#1842330)

Ivan, je vais donc résumer ce qui est dit dans certains des posts ci-dessus concernant ce bug :
- Compétence Point Blank Shot prise, donc annulant le malus de -4 de tir lors d'un corps à corps.
- Pas d'ennemis en vue.
- Pas d'effets de sorts négatifs pouvant réduire l'attaque.
- Pas de compétences pouvant réduire l'attaque activées (comme Rapid Shot ou Knockdown).
- Pas d'encombrement.

Ensuite, comme également précisé, lorsque je reload après une mort ce -4 apparait, curieusement si je quitte puis que je reload, là ce -4 n'apparait pas alors que les conditions sont a priori les mêmes.

Comme je le mentionne également, au début j'ai cru que je n'avais pas capté un point de règles (désolé j'en suis encore à DD/ADD/ADD2, DD3 pour moi est une nouveauté...), mais au vu de l'ensemble des réponses et de certains essais que j'ai effectués, il semblerait bel et bien que ce soit un bug.

Si tu me démontres le contraire, je suis tout ouïe, mais il serait quand même plus prudent de relire tous les posts de ce thread avant de donner ta démonstration...

Par ivan le 22/7/2002 à 15:43:55 (#1842480)

Azharial del'Amrhyn


:mdr:

ma démonstration, n'est rien d'autre qu'un petit résumer des règles officielles de D&D. j'ai bien compris que tu te sent agressé par celle-ci et j'en suis désolé. Il est fort possible qu'il y ai un bug, mais j'ai cru comprendre en lisant ce post que certains se posaient des questions concernant les règles, il se trouvent que je les connaît un peu, j'apporte donc ma contribution, et ne souhaite nullement mettre en défaut ta brillante analyse.
On peut tout fois emmètre l'hypothèse que lors d'un combat ou les règles justifient un malus de -4 (par exemple a l'arc), le malus ne disparaissent qu'au prochain combat, se qui expliquerai que le malus persiste même sans ennemie, ou que celui-ci disparaisse après un rechargement... n'étant pas programmeur du jeu, je ne saurais l'expliquer.

Enfin voila, je ne vais pas m'étendre plus longtemps sur ce sujet pour aller vers des forums ou l'on ne se fait pas agresser lorsque l’on apporte sa pierre a l'édifice...
Bien amicalement.


:chut:

Par Caillou PierreSang le 22/7/2002 à 15:50:16 (#1842528)

Arfe, vous étripez pas !!
Oui c'est un bug du jeu, moi aussi, en tant que guerrier/mage et maniant épée longue+épée courte je me suis demandé si ça venait de mon multiclassage. Ben non, j'avais un bab à +1/-3/-7 sur ma main principale... Diantre ! et ceci avec tous les dons pour mon style de combat (ambidextrie, combat à 2 armes, science du combat à 2 armes...) et ce malus était pour moi il me semble bien supérieur à un vulgaire -4...
Mais il m'a suffit de revenir à l'écran principal du jeu et de recharger pour que le bug disparaisse. Vous pouvez même sauvegarder pendant que vous avez le bug, cela reviendra correct au prochain chargement (attention, faut revenir au menu principal et pas simplement recharger à partir du jeu).
J'ai eu pas mal d'expérience de ce bug qui m'est arrivé souvent, et il s'est révélé (heureusement) pour moi le pire que j'ai eu. Mais depuis les derniers patchs, ça ne m'arrive plus...:confus: :)
Et d'après ce que certains disaient(j'en suis pas sûr), ce bug d'affichage du BAB sur la fiche de perso n'affectait pas le déroulement des combats.
Moi, par prudence, je me suis contenté de reloader...et tout est à chaque fois rentré dans l'ordre.:merci:

//edit : je vois que souana a eu le même problème que moi, et y a trouvé la même solution.;)

Par Caepolla le 22/7/2002 à 16:11:31 (#1842647)

Provient du message de ivan
Azharial

ouaip, les règles sont ce qu'elle sont... et si tu ne les connais pas, tu peux crier au bug, rien ni changera.

Sauf que :
- NWN ne respecte pas à la lettre les règles D&D. Et, par exemple, la règle du malus à -4 pour 'Tir dans le tas' n'est pas repris dans NWN. Pas plus que le don 'Tir de précision' qui annule ce malus dans les règles D&D.
- dans le cas présent, il s'agit malheureusement d'un bug, pas d'un point de règle quelconque.
- Azharial ne se sentait pas agressé par ta meilleure connaissance des règles, il te faisait juste remarquer que ça ne cadrait pas avec le problème.

:merci:

Par Shinji le 22/7/2002 à 18:46:47 (#1843526)

Oui évidemment, ivan, le malus des armes à distance j'en avait déjà parlé et ce n'était visiblement pas ça du tout, le malus n'apparaissant qu'au bout de certaines heures de jeu et étant permanent, du moins jusqu'à ce qu'on quitte et relance la partie, en aucun autre cas il ne disparait en court de partie, quelles que soient les circonstances.

Idem avec une arme de corps à corps (pas deux, une seule et unique arme, pouf un malus sans raisons)

Alors éventuellement un malus tant qu'il y a des règles pour l'expliquer ok, si le malus ne disparait jamais ça devient louche, mais ici, c'est clairement un bug.

mais...

Par Deusum le 22/7/2002 à 19:06:40 (#1843614)

est ce que la correction de ces bugs et l'intégration des regles manquantes est prévue pour un patch futur ? :o

Par ivan le 23/7/2002 à 9:51:41 (#1846168)

Shinji


mais je n'en doute pas, je précisais simplement les règles que je connais. Loin de moi l'idée qu'il n'y ai pas de bug...;)

Par ivan le 23/7/2002 à 10:04:26 (#1846209)

Provient du message de Caepolla


Sauf que :
- NWN ne respecte pas à la lettre les règles D&D. Et, par exemple, la règle du malus à -4 pour 'Tir dans le tas' n'est pas repris dans NWN. Pas plus que le don 'Tir de précision' qui annule ce malus dans les règles D&D.
- dans le cas présent, il s'agit malheureusement d'un bug, pas d'un point de règle quelconque.
- Azharial ne se sentait pas agressé par ta meilleure connaissance des règles, il te faisait juste remarquer que ça ne cadrait pas avec le problème.

:merci:

:chut: