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Archives des forums MMO/MMORPG > Neverwinter Nights > NWN - la Tour Effondrée > Amazon, Qui attend toujours ???
Amazon, Qui attend toujours ???
Par Miragul le 10/7/2002 à 12:37:28 (#1785845)
Quelqu'un est dans le meme cas ?
LA VRAI QUESTION EST : OU LE COMMANDER EN TOUTE SECURITER ?
Par Gwaalch le 10/7/2002 à 14:47:04 (#1786579)
ENC**** DE RICAINS !
Et nous on compte pour du beurre ??? (de normandie :D )
:rasta:
Par gallwyn le 10/7/2002 à 17:06:29 (#1787136)
Remarque, PLAY.COM sont en rupture de stock (voir leur site) donc, on est assez mal barré !!!
J'ai eu une reponse de la FNAC sur mon coup de gueule, me disant que c'est chez INFOGRAMES que ca bloque, ils ne livrent pas assez vite ses fournisseurs européens et se concentre totalement sur le marché US ... On est pas la priorité.
Donc voilà, c pas à cause de AMAZONE, ni des autres, c juste INFOGRAMES qui s'en tappe de nos tronches, la sortie chez nous c'est le 25 septembre 2002 et basta et si t'es pas content c'est le même prix !:monstre:
Par Jawk le 10/7/2002 à 17:18:20 (#1787195)
Le pire c'est qu'avec ce genre de mentalité de la part des américains en négligeant leur homologues étranger, cela va faire monter les prix artificiellement: bref bienvenu dans un monde de boursificoteur pourrit :(
Par gallwyn le 10/7/2002 à 17:25:35 (#1787231)
Moralité, ca fait plus de 2 semaines qu'on cherche mais qu'on nous dit qu'il n'y a le jeu nul part ... j'ai jamais vu ca.
En conséquence, je sens que je vais aller le chercher là où il est le plus dispo : edonkey ou kazaa ... ca leur fera les pieds tiens !
:mdr:
Par Gwaalch le 10/7/2002 à 17:28:55 (#1787243)
Elle revient bientôt ! J'vais enfin pouvoir gouter au plaisir de NWN !
(ke de péripéties pour le trouver ce jeux ! Blâme a Infogrames)
:D
Par znog32 le 10/7/2002 à 17:35:17 (#1787278)
INFOGRAMES VIENT D'ECOULER 1 000 000 DE NWN !
Par Gwaalch le 10/7/2002 à 17:55:00 (#1787392)
:D
Par Jawk le 10/7/2002 à 18:04:57 (#1787444)
En gros il avait reçu un certains nombre de "précommande" et de plus il est d'habitude de faire des sondages et des recherches sur le marché potentiel du logiciel (c'est entre autre pkoi certains logiciels/manuels n'ont jamais été édité en france).
Pour assurer une durée de vie supplémentaire et donc booster leur publicité, l'éditeur peut choisir de ne faire fabriquer qu'une part minime de la demande potentielle:
Et je peux le dire infogramme n'en est pas à son coup d'essai à ce sujet, les derniers exemples d'une politique de marché artificiel sont en l'occurence:
half life
baldur gates II *sauf ke planté là*
mechwarrior 4
medals of honor *sauf ke planté la*
Merci infogramme, c'est con mais je suis entrain de regretter de n'être qu'un pov français *certaines boites comme codemaster elles ont un raisonnement inverse en éditant d'abord en europe, puis en faisant la localisation anglaise avec celle américaine*.
Dans l'histoire vous voulez parier combien qu'on aura des bugs de traduction en octobre ?
En attendant vais appeller ma famille au canada pour voir si ya pas moyen
Par gallwyn le 10/7/2002 à 18:06:33 (#1787450)
Merci INFOGRAMES:hardos:
Par Miragul le 10/7/2002 à 18:08:13 (#1787462)
Par gallwyn le 10/7/2002 à 18:09:57 (#1787473)
Par Solaufein le 10/7/2002 à 18:23:40 (#1787538)
1 ) Ils ne sont pas pire que les autres. Je dirais même qu'Infogrammes a un chouia (pas beaucoup plus mais c'est toujours ça) plus conscience du marché français (du fait que la boite est d'origine française) que certains distributeurs comme Interplay ou Virgin Interactive.
2 ) Pour Baldur's Gate II, ce n'est pas Infogrammes qui l'avait distribué mais Virgin Interactive (l'alliance Bioware / Infogrammes ne datant que depuis 6 mois à peine), ce qui confirme le fait que Infogrammes n'est pas un distributeur pire qu'un autre.
Donc oui ils sont pas très cools de pas penser suffisamment à nous même si la politique du profit maximum est inévitable, même dans le monde du jeu vidéo (surtout depuis que c'est devenu une industrie plus rentable que celle du cinéma et toujours en constante augmentation)...
Par Jawk le 10/7/2002 à 18:25:21 (#1787546)
J'aime ce jeu, et à la base je ne l'avais DLer qu'à titre temporaire pour tester si cela valait le coups ou si j'avais perdu 2 de Cd vierge.... hélas le temporaire comme à être un peu trop permanent à mon gout la. :(
Par Jawk le 10/7/2002 à 18:44:59 (#1787628)
Voila fo pas désespérer meme en Bretagne les exemplaires arrivent :D
Re: INFOGRAMES VIENT D'ECOULER 1 000 000 DE NWN !
Par Caepolla le 10/7/2002 à 19:28:28 (#1787828)
Provient du message de Gwaalch
Znog tu avais tout faux ! (regarde les news sur www.nwinter.free.fr ou sur www.gamekult.com)
:D
Il y a une petite erreur de traduction sur le site que tu mentionnes (les 1M sont 'shipped' pas 'sold').
Infogrames n'a pas vendu 1.000.000 de boîtes comme dit, mais mis en circulation 1.000.000. Sur ce tas, au moment du communiqué de presse (qui date déja pas mal), 150.000 étaient vendus et 100.000 commandés mais non encore réglés. Restaient 750.000.
Bref, c'est znog32 qui a raison. :)
Par Tann le 10/7/2002 à 20:45:42 (#1788162)
Quand je suis allé acheter NWN samedi à la FNAC de Rouen... il y avait encore environ 35 boites toutes seules dans le rayon.
:)
Par gallwyn le 10/7/2002 à 21:01:22 (#1788255)
Par - Sargamatas - le 10/7/2002 à 21:06:45 (#1788282)
Sinon si ca peut interesser qqn la Fnac de Belfort avait encore quelques boites en stock (mais ce qu'il en est maintenant je peut rien vous dire).
Si on le commande la bas ils l'envoient (avec 6eurs de frais de port). Je suis pas sur qu'ils en aient encore mais bon ca coute rien (enfin presque :D ) d'appeller pour voir ce qu'il en est ;)
Par Alkin le 11/7/2002 à 14:16:46 (#1791403)
Par Miragul le 11/7/2002 à 14:25:15 (#1791447)
De plus, j'ai éssayé d'annuler ma commande et il m'ont dis que c'était impossible car le colis était déja partis ! :(
Si je pouvais l'annuler, je l'acheterai directement à ma Fnac de Cergy-Pontoise.
Je suis blasé, je crois que je vais oublié ce jeu pour de bon.
Par Jawk le 11/7/2002 à 15:17:14 (#1791745)
Par c'est le cadre de la législation sur la vente à distance, non seulement le vendeur doit s'y soumettre.
Mais encore anti-daté un contrat (en l'occurence le système de la réception dudit contrat) est illégal et susceptible d'engager sa responsabilité civile au titre de mauvaise exécution du contrat.
De plus en cas de saisie (ou autosaisine sur pièces) du ministère public dans le ressort susceptible d'engager leur responsabilité pénale là pour fraude.
Quant à toi tu es en droit de refuser le colis et demander remboursement:
ce fameux "délai de réflexion" comme la loi l'indique existe pour permettre aux clients de ne pas se faire abuser par des vendeurs intinérants et aussi pour rétablir l'égalité contractuelle.
question à 2 po: d'après vous je suis Bac +4 en quelle matière les zenfants ? :D (hélas sa permet pas de trouver un job) *regarde les annonces de balayeur à l'ANPE "ma foi sa m'a l'air pas trop mal" *
Par gallwyn le 11/7/2002 à 15:26:35 (#1791786)
Je vois pas l'interêt à se faire chier pour un jeu à 300 balles avec toutes ces procédures chiantes à mourrir sauf si on a que ca à faire de ses journées ... tant pis pour nos gueules, on attend sagement le jeu avec le warez et le jour où on va le voir arriver dans nos boites aux lettres, on sera trop content pour dire au facteur de repartir avec le colis !
:D
Par Jawk le 11/7/2002 à 15:42:03 (#1791842)
Quant aux procédures *pour avoir fait divers stages en cabinets et en avoir fait ma matière de prédilection*, l'adage de mon prof de DJP était "rien ne vaut une bonne négociation".
Après tout les chinois n'avaient pas si tort il y a 1000 ans en disant à Marco Polo "le droit c'est pour les barbares" :D
Par gallwyn le 11/7/2002 à 15:48:36 (#1791865)
mais on stop là, on s'égard ... lol
sinon, on peut parler du droit de Faerun et de ses contrées :)
ben
Par Deusum le 11/7/2002 à 15:49:45 (#1791873)
Par gallwyn le 11/7/2002 à 17:10:54 (#1792204)
Voilà, bon courage pour les autres qui sont encore dans l'attente, moi je viens de demander à un ami qui habite prêt d'une fnac de me prendre une boite et de me l'envoyer par la poste ca ira plus vite que par infogrames !:bouffon:
Par Caepolla le 12/7/2002 à 0:11:01 (#1794101)
Provient du message de Jawk
tu as un délai de 6 jours légal pour annuler toute vente *tant du moins que le contrat est sous la législation française*.
Par c'est le cadre de la législation sur la vente à distance, non seulement le vendeur doit s'y soumettre.
Mais encore anti-daté un contrat (en l'occurence le système de la réception dudit contrat) est illégal et susceptible d'engager sa responsabilité civile au titre de mauvaise exécution du contrat.
De plus en cas de saisie (ou autosaisine sur pièces) du ministère public dans le ressort susceptible d'engager leur responsabilité pénale là pour fraude.
Quant à toi tu es en droit de refuser le colis et demander remboursement:
ce fameux "délai de réflexion" comme la loi l'indique existe pour permettre aux clients de ne pas se faire abuser par des vendeurs intinérants et aussi pour rétablir l'égalité contractuelle.
question à 2 po: d'après vous je suis Bac +4 en quelle matière les zenfants ? :D (hélas sa permet pas de trouver un job) *regarde les annonces de balayeur à l'ANPE "ma foi sa m'a l'air pas trop mal" *
En fait, ce n'est pas tout à fait ça. :)
Le premier problème c'est de connaître la loi applicable, car on a un élément d'extranéité (un vendeur anglais et un acheteur français) : et ce n'est certainement pas la loi française.
Ca se complique encore, sachant que de chaque côté de la Manche, on ne va pas appliquer les mêmes règles de conflit de lois pour connaître la loi applicable au contrat.
De notre côté, et dans ce cas précis, la France a ratifié deux conventions concernant la vente internationale (la Convention de La Haye du 15 juin 1955 et la convention de Rome du 19 juin 1980. Quant à la Convention de Vienne sur la vente internationale de marchandises, elle ne concerne pas les ventes pour les particuliers). Je n'ai pas le texte de l'une ou de l'autre sous les yeux, donc je ne sais laquelle appliquer, mais elles ont les mêmes critères de détermintation : soit la loi choisie par les parties au contrat, soit à défaut la loi du vendeur.
Je n'ai pas regardé le contrat que t'impose Amazon.uk en même temps que la commande, mais il y a 99,99% (je ne sais pas pourquoi je mets pas 100% tant c'est une clause de style) pour qu'il y ait une clause expresse choisissant la loi anglaise.
Pour pouvoir appliquer les règles françaises du droit de la consommation, il faut que le juge français considère qu'il s'agit d'ordre public territorial (notion bien plus stricte que l'ordre public du droit civil).
Sans compter que, même si tu arrives à faire valoir ton droit en France, tu risques d'avoir des problèmes pour faire exécuter la décision en Angleterre auprès d'Amazon.uk. Et tu peux très bien avoir un juge anglais qui rend dans le même temps une décision opposée (qu'Amazon aura peut-être du mal à faire éxécuter en France).
Comment ça c'est compliqué ? Mais noooon.
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Sinon, sur le strict plan du droit français (au cas où, si c'est pas trop possible pour le cas d'Amazon Uk, c'est plus possible pour les services en ligne de la FNAC).
Dans le cas présent, la vente à distance laisse au consommateur un droit de rétractation de 7 jours francs (pas 6 :p, et francs veut dire qu'on ne compte pas le jour de la réception dedans), à condition pour les jeux vidéos qu'il ne soit pas déscellé. Et le vendeur doit te rembourser intégralement, sauf les frais de retour. Le remboursement doit être fait lui dans les 30 jours de l'exercice du droit de retour.
A supposer même que le droit français soit applicable, on ne peut encore demander le remboursement. Amazon n'a rien anti-daté dans l'histoire, et à supposer encore que le droit français s'applique, pourrait refuser de te rembourser à cette étape de la vente.
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Enfin, évidemment, on ne fait pas un procès pour un litige de 60 (ou alors, il faut franchement en vouloir). Par contre, du moment que ça concerne une affaire franco-française, on peut toujours informer une association de consommateurs ou la DGCCRF.
Voilà. :merci:
Par znog32 le 12/7/2002 à 0:24:16 (#1794148)
et j'ajouterais une devinette :
sachant que Cae est (ou était) étudiante en philo et Ubal en droit devinez qui vient de répondre ?
Par Jawk le 12/7/2002 à 0:38:02 (#1794194)
le juge français en l'occurence sur le droit de la consommation se reconnais toujours compétent au nom de la protection de la partie la plus défavorisé (au point tel qu'un célèbre prof de droit disant "avant on avais le bon père de famille maintenant on un débile mental: le consommateur").
Pas la peine de faire une recherche de compétence si des règles du droit interne (mm jurisprudentielle) te donne la solution... j'avais écarté brièvement cette possibilité aussi afin de simplifier la chose pour les non-avertis.Si je me souviends bien de mes cours de droit international privé c'est mm le point 3 des choses que l'on doit résoudre en cas de conflit de compétence (concernant ces clauses de choix de la loi applicable ou du tribunal compétent c'est joli tout beau mais n'a pas une valeur énorme sauf dans le cadre du domaine commercial (en matière civile zieuter l'article 42 du NCPC qui fait échec aux dispositions des traités qui eux n'ont comme domaine que la matière commerciale)).
Par Caepolla le 12/7/2002 à 1:00:39 (#1794284)
Provient du message de Jawk
tu oubli une chose caepolla....
le juge français en l'occurence sur le droit de la consommation se reconnais toujours compétent au nom de la protection de la partie la plus défavorisé (au point tel qu'un célèbre prof de droit disant "avant on avais le bon père de famille maintenant on un débile mental: le consommateur").
Non, ce sont deux choses différentes qui se règlent de deux façons différentes :
- la détermination du juge compétent pour trancher
- la détermination de la loi nationale applicable au litige
Le juge français peut parfaitement se reconnaître compétent et appliquer la loi anglaise. Ce n'est pas parce qu'un juge est compétent qu'il doit appliquer sa loi nationale. Ca peut sembler étonnant, mais c'est pourtant ainsi. :)
42 NCPC, c'est une règle de détermination de compétence, pas de loi applicable. Et en effet, le contrat étant avec un particulier, la clause donnant compétence à la seule juridiction X ou Y n'a pas a être prise en compte.
Mais là encore, on ne fait qu'envisager le problème du côté français. Le juge anglais, de son côté, va aussi s'estimer compétent en vertu de la clause commerciale, qui sera vraisemblablement valable au regard de son droit interne.
:merci:
P.S. : par contre, il est bien possible que pour ce qui concerne la loi, le juge français considère que le droit français de la consommation est de l'ordre public territorial. Mais je ne connais pas de textes, ce ne serait qu'une jurisprudence (que je ne connais pas, mais je connais mal la matière, ce n'est pas mon domaine).
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//edit, j'essaye de reprendre plus clairement, car tu fais une confusion entre le conflit de juridictions et le conflit de lois, qui sont deux problèmes distincts en droit international.
Je suis le client français lésé et je demande au TGI (ou TI) près de chez moi de juger mon affaire.
- première chose que fait le TGI : il vérifie sa compétence.
Ca, même dans un litige international, il le fait au regard de ses règles de droit interne. Il voit un contrat qui donne compétence aux tribunaux anglais. Il dit que, en vertu de 42 NCPC, on n'en tient pas compte. Il retombe alors sur le droit commun : et est compétent en tant que tribunal de l'acheteur.
- deuxième point à régler : la loi applicable, à partir du moment où il existe un élément d'extranéité.
Cela oblige à utiliser les règles de conflits françaises. Ces règles de conflit en France, sont les conventions susmentionnées (au pire, même si ces conventions ne sont pas applicables aux particuliers, mais je crois qu'elles le sont, la règle de conflit par défaut est néanmoins la même). Elles indiquent que la loi compétente c'est la loi du contrat. Le contrat indique la loi anglaise : c'est elle qu'il va appliquer.
- troisième point à régler : connaître les règles du droit anglais applicable à l'espèce.
- quatrième point à régler : est-ce que ces règles anglaises violent l'ordre public territorial français ? Dans ce cas leur substituer la loi française (et sur ce point, je n'ai pas la réponse pour le cas d'espèce).
C'est très compliqué, je sais, mais c'est comme ça. :) :merci:
Par Jawk le 12/7/2002 à 2:00:16 (#1794445)
*justement le droit de la consomation est une des matières ou le juge français se considère toujours compétent, quoiqu'on lui dise...*
Et quand au juge la loi qu'il appliquera sera la sienne, sauf en une rare exception, dont j'avoue ne plus avoir cela trop en mémoire vu que c'est minime...
ah si, si les parties renvoi en appel de tribunal arbitral devant un juge qui n'est pas identique à la loi d'élection des parties au contrat *j'ai en mémoire un procès CA paris sur une affaire entre des anglais et des éygyptiens sur un litige concernant la loi anglaise, sur la mise en société de chantier de construction sur suez... enfin kekchose ds le genre* -mais les clauses arbitrales ici ne sont pas en cause-.
Sinon la nationalité française a aussi ses avantages, puisque l'on bénéficie de deux articles qui reconnaissent compétence au nom de la nationalité *plus que chauvin là on meurs*... bon les numéros des articles c'est pareil c'est ds mon cour (on demande je sers)
Je suis entrain de relire mon cour de Dt administratif II aux fins d'un concour.. le DIP hélas ne fait jamais partie des matières à concours.
Par Caepolla le 12/7/2002 à 2:06:46 (#1794460)
Pour la loi applicable, il faudrait des références plus précises qu'un cours. En tout cas, si le juge l'applique ce sera de l'ordre public territorial (cf le point 4 précédent) car je ne connais pas de règle spécifique (et ta phrase me fait aussi penser que ton cours est dans ce sens).
Il faudrait farfouiller de la doc spécialisée : mais vu qu'il n'y a pas d'enjeu autant en rester là (à moins qu'un spécialiste de DIP traîne dans les parages ?). ;)
Par Miragul le 12/7/2002 à 9:15:38 (#1795001)
Par Alkin le 12/7/2002 à 11:17:32 (#1795492)
Bon bah j'ai pas compris (lu ? :doute: ) grand chose aux posts sur nos droits, mais j'ai cru entendre parler de procès... Je prépare le numéro de mon avocat de suite !! :hardos: :monstre:
Par Jawk le 12/7/2002 à 12:38:13 (#1795902)
La justice coute chère c'est le premier frein qu'a trouvé la démocratie afin de ne pas tomber sous le poid des litiges (c'est joli de déclarer des droits en tout genre le pb est de les faire respecter *regarder un bel exemple ds le code de la route par votre fenêtre). Le second frein c'est les prescriptions *en bref au bout d'un temps tu perds ton droit à agir ou mm ton droit que tu voulais défendre*.... sa c'est encore plus bo (l'effet peut se voir chez nos voisins allemands qui eux ont un système (au pénal la) qui fait prescription au bout d'un délai ou t pas jugé= résultat des contrebandier/dealer et j'en passe préfèrent se faire chopper en allemagne qu'ailleurs).
La justice est une divinité aveugle qui rends la justice en utilisant son balancier... oui mais on a aussi oublié de dire qu'elle était sourde comme un pot et muette comme une carpe :D
Par Miragul le 12/7/2002 à 17:43:52 (#1797441)
Alkin, il faut compter une semaine de retard à peu prés :(
Je l'installe :)
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