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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Detect Hidden... pfff...
Detect Hidden... pfff...
Par NightRanger le 5/7/2002 à 18:59:31 (#1763909)
Pour cause, le stealth des archers ne serviront plus ka se rendre non visible par des sorciers ou guerriers...:(
Y aura un inconvénient avec ce detect hidden ?
Ou c bientôt la fin des archers ?
:sanglote:
Par Delou le 5/7/2002 à 19:36:55 (#1764095)
2/Oui c'est la mort des archers, va faire un tour sur les forums américains, tu comprendras.
En gros le stealth ne marche plus, sans stealth pas de camping, sans camping plus d'archer.
Autre chose? :maboule:
Par Solidya le 5/7/2002 à 19:43:44 (#1764137)
Et pourquoi un archer devrait etre tout le temps camouflé ? il ne peux pas "jouer" avec les autres classes ?
Par Ashisha le 5/7/2002 à 21:57:16 (#1764793)
Solidya il aurait le droit d'etre camouflé tout le temps s'il en à envie pour la bonne raison que c'est à ça que lui servent les points qu'il a mis en stealth...
La seule solution pour un archer de ne pas se faire intercepter par un assassin avec see hidden c'est d'etre en groupe, or s'il est en groupe pour "jouer" avec les autres classes il n'utilise plus stealth... gachis de points...
Tu aimerais qu'on te dise que l'une des competences que tu as le plus monté ne te sera finalement pas d'une si grande utilité que ça ?
Il reste d'autres solutions, les groupes de furtifs notament, la au moins tu peux continuer à profiter de cette competence, mais il est tres tres dur de coordonner un groupe de furtifs...
Enfin bref je pense pas que ça soit la mort des archers mais c'est mal calculé de la part de mythic, c'est trop puissant comme RA.
Par Muldan le 5/7/2002 à 22:11:10 (#1764861)
Sinon ne crie pas à la mort des archers : c'est une classe très plaisante à jouer, simplement il ne faudra pas la choisir pour être le plus puissant en RvR (ce qui est quasiment le cas actuellement). Personellement je trouves cette RA bien trop puissante, comme pratiquement tout ce qui est lié au PvP dans DAoC : d'une part ça oblige à énormément d'xp pour avoir une chance d'accéder de façon intéressante au RvR, et ça condamne certaines classes à l'inutilité en PvP faute de pouvoir jouer tout court (par exemple les tanks).
Par Delou le 5/7/2002 à 23:23:02 (#1765247)
La seule solution pour un archer de ne pas se faire intercepter par un assassin avec see hidden c'est d'etre en groupe, or s'il est en groupe pour "jouer" avec les autres classes il n'utilise plus stealth... gachis de points...
Tu aimerais qu'on te dise que l'une des competences que tu as le plus monté ne te sera finalement pas d'une si grande utilité que ça ?
En groupe, un archer ca ne vaut aps grand chose.
Un thauma par exemple emploit 100% de ces capacitées à faire mal
L'Archer (qu'il ait beaucoup de pts dedans ou non) concede de la puissance dans le stealth, ne lui servant plus à rien maintenant...
Par Lughan le 6/7/2002 à 0:30:06 (#1765532)
L'assassin les verra tous mais il devra choisir entre attaquer et se faire tuer par l'autre archer ou à ne rien faire. Mais comme beaucoup d'assassins vont grp pour nettoyer les furtis du coin... :rolleyes:
Le groupe pour les archer entre eux c'est pas un mal :)
Sinon oui peut-être qui Mythic y est allé un peu fort sur les RA :doute:
Par Alfinor Tarcle le 6/7/2002 à 1:21:36 (#1765692)
Par Ekke le 6/7/2002 à 1:44:06 (#1765781)
Le tank tape fort et résiste bien, mais au corps à corps. L'archer tape fort et résiste mal, mais tape à distance, sans se prendre de coup. Pourquoi avoir l'avantage du stealth en plus ?
Un sort de fuite (ranger et hunter l'ont déjà, manque plus que le scout) utilisable plus souvent (timer réduit) serait de loin plus équilibré non ? Ou à la rigueur un stealth non trainable, mais qui ne permette pas de rester planqué à 30 cm de l'ennemi.
J'attends l'argument parfait qui explique le caractère indispensable du stealth pour l'archer :) Je ne doute pas qu'il existe, vu que ça n'a jamais été remis en question, mais je l'ai perdu de vue ;)
Par Delou le 6/7/2002 à 2:07:01 (#1765870)
Provient du message de Ekke
Au fait, une question comme ça... Pourquoi les archers ont stealth ? Pour un assassin ça tombe sous le sens, mais un archer ? Ca tire de loin, ça fait mal, c'est presque imparable en duel. Je vais me faire flammer, mais en fait je serais plutôt favorable au retrait du stealth pour les archers :D
C'est exactement ce que fait Mythic.
Ils se sont bien apercus que le stealth n'était pas pour les Archer, mais coment le lui enlever sans creer une émeute?!
Reponse: See-hidden...
Manque de pot, ca n'est pas vraiment passé, meme camouflé en Realm ability... ;)
Par Solidya le 6/7/2002 à 6:49:41 (#1766334)
ne vous eloignez pas trop du groupe et ca ira (je pense pas qu'un archer meurs en 2 3 coups... ptet un luri :D)
C'est vrai que le stealth perd beaucoup de son interet pour ces classes la, fini les templates avec 40 en furtivité, maintenant 10-20 suffit (comme ca meilleurs au corp a corp ;))
Par machor penne le 6/7/2002 à 7:03:42 (#1766360)
si on prends un minimum les fait historiques Reel et la fiction des livre / film / jeux de roles
on remarke ke les archer de royaume genre albion
ce sont des archers ki sont des unités ki font partie d'une armées
genre , les archer se mette en joue , et un pecno gueule FIRE ...
et tout les archer lache leur fleches.... donc c'est pas des furtifs, c'est des blasteurs :)
d'un autre coté tu prends le ranger de hib ... ki se base sur les archer solitaire, ceux ki se planke dans les foret et ki choppe les gens ki traverse les foret :)
un robins des bois koi :)
lui historiquement en a deja plus besoin pour coller a la realtion / fiction :)
kan au hunter, tout est dit : chasseur ... les chasseurs a l'arc des temps anciens devait se planker un max pour approcher leur cible et les degommers ...
donc la logique aurait voulu ke le hunter et ranger soit avec stealth , mais pas le scout :)
mais la tu aurai eu pleins de plaintes albionaise pour dire ke c'pas juste :)
donc ils l'ont mis au 3 et basta :)
Par came le 6/7/2002 à 9:30:50 (#1766528)
va avoir de bonne partie de rigolade quand ils vont deboulles sur les champs ce faire ouned totue les 3mins :mdr: :mdr:
vaut mieu reroll un assasin justement, malgre la difficulte a pexer et totu le tralalala :)
Par Promethe le 6/7/2002 à 10:36:50 (#1766671)
maintenant les different royaume on enfin une solution efficace contre les archers ... sa vous empechera pas de rp !! juste de mourir un peu plus !
Par FlashCheval le 6/7/2002 à 11:08:24 (#1766763)
Ouuuiiinnn comment je vais faire ?
Bha tu vas devoir jouer en groupe et avec un peu de strategie et plus seulment camper et fuir ...
C'est la seule difference mon gros ouinouin.
Par Moonheart le 6/7/2002 à 11:12:43 (#1766778)
Deja, on a répondu a un post similaire sur le forum Hibernien y'a pas une semaine, et déjà, c'était pas sa place.... Maintenant, je le revois ici...
Va-t'on le voir sur le forum Midgardien aussi? ;)
Si vous postiez les sujet généraux sur les forums généraux, ca serait vraiment mieux a mon avis... vous auriez plus de réponses et d'avis sur le sujet, et puis je pense que le sujet est assez important pour que tout le monde en parle.
Enfin bon, voici ma réponse:
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=99840 (attention, c'est un post ultra-long... même par rapport à mes posts habituels qui sont deja très longs)
C'est un thread que j'ai lancé sur le forum Hibernien (ne me dites pas qu'il devrait être général, parce que j'inclue beaucoup de propriétés propres aux ombres que vos sicaires ne pourront pas utiliser... mais vous pouvez adapter si vous voulez, ca sera que le meilleur gagne! seulement, sur cette solution, les sicaire -pour une fois- partent avec une avantage en moins que les ombres)
Cela propose une solution aux grandes claques que se tapent les classes furtives en 1.50 (sicaires exceptés... maudits soyez-vous, albionnais!!!! ;) ). De se fait, les sicaires ont moins de raison de l'appliquer que les ombres et vous risquez donc d'avoir du mal a utiliser cette combo, mais ca ne coute rien d'essayer, et puis si les hiberniens et les midgardiens généralisent se genre de pratique, les sicaires solo risquent de passer un sale quart d'heure.
Par Honoratha le 6/7/2002 à 11:17:19 (#1766791)
Ouuuiiinnn comment je vais faire ?
Bha tu vas devoir jouer en groupe et avec un peu de strategie et plus seulment oneshoter les magos tt en restant stealther...
C'est la seule difference mon gros ouinouin.
pas la peine d ecrire des connerie comme ca vu que mythic a prevue la meme chose pour vous ...
Par FlashCheval le 6/7/2002 à 11:22:25 (#1766807)
No probleme
Depuis le debut je considere que c un truc degueu qui ne laisse pas la moindre chance en face...
Je ne ouinouine pas. Oui au destealth apres one shot je dis !
Par Kroc Le Bô le 6/7/2002 à 11:31:56 (#1766828)
Maintenant, je trouve le see hidden considerablement trop puissant, ca aurait été equilibré si ca avait été une RA active et non passive avec un timer de 10 ou 20 min ... mais pas une RA passive :(
ceci dis ... ce sera bien evidemment la 1ere RA que j'acquierais ( vi dslé :rolleyes: )
___
Aranza
Par Moonheart le 6/7/2002 à 11:39:31 (#1766843)
Dois-je encore leur mettre les points sur les i ?
Bof, démerdez-vous entre albionais, pour une fois! ;) Moi je suis fatigué de démontrer 25000 fois pourquoi la jalousie de ces gens est VRAIMENT mal placée. :p
Parce que le jour ou ils auront compris que le one-shot n'est pas une pratique dégeulasse mais un art extrèmement difficile et risqué, et que la pseudo-puissance des furtifs n'est que la compensation de leur leveling ignoble -une juste récompense, en somme- (et j'insiste sur pseudo-puissance, parce que si ces gens connaissaient mieux les furtifs ils se rendraient compte que si les archers font autant de RP c'est de leur faute: il ne savent tout simplement pas les neutraliser alors que c'est une chose relativement facile à faire), il pleuvra des xp sur les Ombres....
En attendant, on aura toujours les même commentaires débile sur: "oouuuuiinnn les assassins sont trop puissants, nerfez-les!"
et "ouuuuuinnnn les archers sont intouchables, nerfez-les!"
Tiens, et si, nous, furtifs sortions à Mythic: "oouuuuiinnnn les autres classes gagnent trop vite de l'xp, nerfez-les!", ca pourrait être un juste retour des choses, non? ;) (remarque, avec notre chance, ils nous nerferaient avec........ :( )
heu j'ai rater un truc la
Par Ryann le 6/7/2002 à 11:43:35 (#1766853)
Les ranger d'hib on pas un sort pour courir vite ? y on pas ca nos scoot ? et les chasseurs de mid on un Pet je crois ? et nos scoot y on koi de mieux ??? serieux je vois pas ? :p
faus m'aider la :ange:
Par FlashCheval le 6/7/2002 à 11:48:39 (#1766873)
Alors en essayant de penser un peu plus role play (que c bien, c pas bien) on pourrait se dire que l'ideal serait que l'ont puisse one shot si l'on n'est pas dans l'angle de vue d'autres enemis au moment du shot.
Donc le one-shot avec desthealth ne me gene pas trop dans le sens ou quand je veux tuer quelqu'un proprement, je ne fais pas confiance a des probabilités de rester stealth. Je prefere trouver la proie isolée. Elle sont rare. Mais rare ne veut pas dire inexsistante. et apres tout, c'est selon moi comme ça qu'un assassin tue.
PS : Moonheart tu parle de qui là : Et comme d'habitude, on a toujours les même qui se repointent pour étaler leur méconnaissance des classes furtives...
???
PS2 : mais un art extrèmement difficile et risqué ... Lol le truc pompeu du type pretentieux :) T'as jammais rien reussi de mieux nivo artistique ?
Par Emilius le 6/7/2002 à 12:06:21 (#1766934)
Provient du message de Delou
En groupe, un archer ca ne vaut aps grand chose.
alors ça franchement c vexant de la part d'un albionnais :(
je te rappelle juste une chose Delou : un archer fait plus de degats à distance que toi tu en fais au cac (hum hum bcp plus ;) )
ça veut tout betement dire que le vilain eldritch que tu verras à 30 m sera dejà mort avant que tu aies le temps de l'approcher. Je ne te dira
Par Emilius le 6/7/2002 à 12:09:10 (#1766942)
je disais : je ne te dirais pas les degats que je fais actuellement sur les mobs, tu serais vexé à ton tour. Toutes les classes sont importantes dans un groupes, y a pas que les tanks et les thauma ... et juste pour rappel, les archers tirent plus loin que les magots, c bien ça pour degomme les magots ennemis :maboule:
Par Alfinor Tarcle le 6/7/2002 à 13:45:33 (#1767372)
Un archer sans stealth , ca devient une classe qui tire a distance comme n'importe quel mago , a la seul différence qu'il est en armure renforcé ... mais sans sa bubulle , hors cela m'arrive assez souvent de me faire one shooter par d'autres archers ce qui arrive assez rarement pour un mago ... donc
Un archer sans stealth c'est un mago raté ...
Par Delou le 6/7/2002 à 13:59:06 (#1767451)
Provient du message de Emilius
je te rappelle juste une chose Delou : un archer fait plus de degats à distance que toi tu en fais au cac (hum hum bcp plus ;)
Et toi tu en fais bien moins qu'un Thaumaturge, qui lui, est fait pour se battre en groupe...je disais : je ne te dirais pas les degats que je fais actuellement sur les mobs, tu serais vexé à ton tour. Toutes les classes sont importantes dans un groupes, y a pas que les tanks et les thauma...
Je ne vois pas bien le raport, je suis Menestrel alors les dégats sur les mobs, c'est +100dmg maxi.
Un archer est moins puissant qu'un Thaumaturge, c'est comme ca point barre. Rien ne le surpasse en puissance pure.et juste pour rappel, les archers tirent plus loin que les magots, c bien ça pour degomme les magots ennemis
Les Bolts ont la meme portée, sauf qu'elles ne sont pas arretées par les Bladeturn, elles... :rolleyes: Un archer sans stealth c'est un mago raté ...
Exactement Alfinor.
Donc un archer dans un groupe c'est un pseudo magicien, ni plus, ni moins.
Pas la peine de polémiquer c'est un fait.
En espérant que Mythic redresse la barre...
Quoi que le probleme date de la 1.50 et qu'en 1.51 rien n'a été fait (pourtant il y en a eu des Beta-patchs)
Par BlaBlaJack le 6/7/2002 à 14:11:51 (#1767520)
C'est marrant je sens que le RvR va se transformer en sorte de PvM pour les archers à la 1.50..
(archer):"salut je cherche un groupe"
(groupe):"Euh non on a deja un thauma merci... désolé, on va prendre un autre tank plutot"
pour certains je sens que ca va etre le temps de faire ses petites vengeances ... "bon tu t'es bien amusé avant la 1.50 pendant qu on broutait le gazon alors maintenant c'est a toi de galerer" :(
Par Phemios de Lys le 6/7/2002 à 14:25:09 (#1767594)
Je passe juste pour vous dire que les scouts d'albion auront aussi des RA ( ehh oui), car certains semblent l'avoir oublier, des RA comme Mastery of Archery ( qui nous permets de tirer a 1.5 secondes ! ) ou encore Mastery of sleath qui nous fait gagner une vitesse folles en sleath, sans parler des ih, en fait forcement on sera plus vulnerable, forcement on aura tous les assasins au cul, mais on beneficira aussi des RA....
Ryann <-- gros noobs
Par Ryann le 6/7/2002 à 14:29:28 (#1767622)
j'veux pas mourrir bete :p
Par Phemios de Lys le 6/7/2002 à 14:30:25 (#1767631)
Ho la vache !!! (chuis polie hein)
Par Ryann le 6/7/2002 à 14:34:26 (#1767652)
Par came le 6/7/2002 à 14:47:05 (#1767718)
deja a l'heure actuel face a un assasin je meurs forcement meem si i lest bleu alors qu'il me voit de plus loin ca me fait ni frois ni chaud ^^
Par gulfora le 6/7/2002 à 14:55:38 (#1767743)
ne criez pas au scandale les archer et lisez ,
oui l'archer sniper ultra bill qui ramasse 20000 RP a l 'heure n ' existera plus ( 20000 etant une expression voulant dire tres beaucoup )
oui l 'archer qui solotera en rvr n 'existera plus
mais l 'archer comme il etait prevu par mythic au depart je le pense fera sont apparition
les archer joueront en groupe ( principe meme d' un MMorpg soi-dit en passant ) et feront autant de RP que les autres ( ou plus 10 a 15 foit plus )
les role de l'archer ma direz vous ?
plus ou tres peu de sniper c 'est vrai et c est tant mieux
mais quel est le role d 'un eclaireur ? sniper ou " eclairer" ( reconnaitre le terrain ) justement?
-> donc les archers preparera le terrain avant l'avancee des troupes ou previendra de l arriver de renfort et de mouvement ennemis
-> l'archer atirera les enemis dans des embuscade ( quel tank ne se precipite pas sur un archer " cible facile" grace a engage des qu l prend une fleche ? )
-> l'archer empachera les mage de caser pendant que les tank chargeront les lignes ennemis
OUI c 'est une evidence d'apres les forum US l'archer tel que nous le connaissons va mourrir ils seront plus les gros bill qui pourrissent la vie des mages en rvr
MAIS la classe archer est loin de devenir minable son role change simplement et sa puissance n 'est plus " solo" mais groupé
donc les gens qui monte un archer juste par soif de RP est pour etre des gros bill , arretez desuite vous aurez pas le temps de vous faire plaisir avant la 1 50
les gens qui on compris , comme moi , qu 'un archer moins gros bill mais plus technique ,est surtout beaucoup plus fun a jouer ( pour ceux qui aime jouer en multi a un jeu multi :mdr: ) sauront que la 1 50 n apporte pas la mort de l archer mais seulement du sniper
Par cylia memnoch le 6/7/2002 à 15:56:00 (#1767998)
Oui le stealth de l archere donne un avantage certain, oui la difference entre mes deux persos en rvr n est meme pas comparable.
maintenant examinons le fait que ce qui gene chez l archer n est pas le fait de soloter. En 1vs1 un archer n est pas immortel...
Le probleme viens plutot du fait que l archer peut effectivement selectionner une cible dans un groupe, le tuer et disparaitre.
En fait il peut faire du 1vs groupe, c est ca qui gene et qui fait qu il ramasse autant de rp... Pour mon tank j ai abandonné l idée de le faire jouer en rvr, ca n est pas possible pour l instant (esperons pour l avenir).
Si on regarde bien, quelle sont les classes qui peuvent faire de meme ? les archers et les sicaires ont la facultés d appaitre de tuer et pouf partir en tuant 1 ou plusieurs membres du groupe, tt les autres classes en faisant cela sont destiner a la mort meme si elles arrivent a faire un ou deux morts au sein du groupe.
donc effectivement ca sera plus dur, mais pour ce qui est de grouper un scout en rvr... c est une autre paire de manche... un archer a besoin de distance pour tirer et rester en vie. les groupes eux sont tjrs au cac.... donc l archer est bien souvent en recul du groupe... et qui y a en recul des groupes ? des assassins, des ombres et des sicaires ? qui va proteger les archers de ces joueurs ? ca seul chance meme en groupe est bien souvent un tir ou deux et restealth pour changer de position, la avec les sicaires qui roderont ca sera innefficace...on ne pourra pas echaper aux sicaires...
Maintenant on vera bien ce que ca donnera...c est comme ca que je le vois en tt cas.
Par Emilius le 6/7/2002 à 16:08:45 (#1768044)
Provient du message de Delou
Je ne vois pas bien le raport, je suis Menestrel alors les dégats sur les mobs, c'est +100dmg maxi.
Un archer est moins puissant qu'un Thaumaturge, c'est comme ca point barre. Rien ne le surpasse en puissance pure.
oups dsl, je t'ai confondu avec un pal :confus:
es-tu sur de toi pour la portée ? avec tous les magots avec qui j'ai joué, je pullais toujours de plus loin, alors que lui devait s'avancer plus pres ... je suis un peu perplexe :doute:
Re: heu j'ai rater un truc la
Par machor penne le 6/7/2002 à 16:21:29 (#1768088)
Provient du message de Ryann
Vi pourkoi on dis ke le scoot est surpuissant en RVR ??? :doute:
Les ranger d'hib on pas un sort pour courir vite ? y on pas ca nos scoot ? et les chasseurs de mid on un Pet je crois ? et nos scoot y on koi de mieux ??? serieux je vois pas ? :p
faus m'aider la :ange:
apprends a connaitre les classes de ton realm ... ils ont le spec de shield ...
Par machor penne le 6/7/2002 à 16:27:57 (#1768122)
Provient du message de Emilius
oups dsl, je t'ai confondu avec un pal :confus:
es-tu sur de toi pour la portée ? avec tous les magots avec qui j'ai joué, je pullais toujours de plus loin, alors que lui devait s'avancer plus pres ... je suis un peu perplexe :doute:
relou ce gourre t'inkiete
les archer ont une plus grande portee ke les bolt, même le hunter en a une plus longue :)
Par machor penne le 6/7/2002 à 16:34:22 (#1768146)
see hidden reclasse parfaitement l archer , tres bien jouer de la part de mythic
ca reclasse rien du tout ... c'est juste pour se faire pardonner de leur virer le one shot stealth ..
ne criez pas au scandale les archer et lisez ,
je crie pas au scandale, mais c'est cons ... mythic choisi toujours la facilité pour resoudre des desekilibres ...
y a des insta stun / mezz sur albion et mid .... on en rajoute chez hib ...
mythic choisi toujours la facilité au détriment du fun ...
oui l'archer sniper ultra bill qui ramasse 20000 RP a l 'heure n ' existera plus ( 20000 etant une expression voulant dire tres beaucoup )
si l'archer gagne bcp de RP , c'est parck'en face ils savent pas jouer, arrête de raconter des couilles, toutes les classes kasiment on un moyen de parrer les archers ...
oui l 'archer qui solotera en rvr n 'existera plus
ca c'est ce ke tu crois ...
on pourra toujours soloter sans problème en restant pres des groupes, tout en etant pas avec eux ...
mais l 'archer comme il etait prevu par mythic au depart je le pense fera sont apparition
rofl , et ou ta lu k'ils avaient prévu ca :)
les archer joueront en groupe ( principe meme d' un MMorpg soi-dit en passant ) et feront autant de RP que les autres ( ou plus 10 a 15 foit plus )
rofl ... si l'archer a eu la capacité de stealth .. c'est justement pour faire un job bien specifike ....
si l'archer a si facile a tuer un mage ... c'est justement pour faire un job bien specifike ...
si l'archer a si facile a tuer un perso en cuir / renforcer ... c'est justemenr pour faire un job bien specifike ...
les role de l'archer ma direz vous ?
plus ou tres peu de sniper c 'est vrai et c est tant mieux
et pourkoi tant mieux ???
le realm ki a les meilleurs archers ( je parle pas de la class mais du joueur derrieres ) sera le meilleurs en RvR ... car l'archer ira tuer les cible dangereuse pour son realm ...
exemple pour un ranger : il ira tuer les menestrel, les mages et les archer ennemi
en faisant cela il coupe le speed des albionais, il tue leur mezzeur potentiel et il protege leur propre mage / bard des archer d'en face ... et ca permettra a ses troupes de tuer facilement ses ennemis ...
tes commentaire sont digne , soit d'une personne ki ne joue pas d'archer... soit d'un noobie de premier classe ... ki ne pense k'a faire ses RP ...
kan je joue mon ranger, je le joue pas pour faire des RP ..
si c'est pour les RP , je serais deja degouté du jeux ... je rempli mon role de ranger au maximum en tuant les cibles dangereuses pour mon realm... et par "chance" c'est generalement eux ki donnent le + de RP , donc je monte tout de meme mon ratio de RP ...
les archer ki jouent et tuent unikement pour les RP ... ce sont des noobie ki approte rien a leur realm ... il joue unikement pour leur propre gloire et pour dire yeahhh ta vu mon rank :)
mais quel est le role d 'un eclaireur ? sniper ou " eclairer" ( reconnaitre le terrain ) justement?
tant ke tu y est , k'on ne fasse plus ke ca aller dire ou sont les troupes mais même pas tirrer :)
-> donc les archers preparera le terrain avant l'avancee des troupes ou previendra de l arriver de renfort et de mouvement ennemis
c'est plus faisable vu ke si on est seul boum on se fait tuer par assasssin ...
donc meme le role de notre nom , n'est plus faisable ...
-> l'archer atirera les enemis dans des embuscade ( quel tank ne se precipite pas sur un archer " cible facile" grace a engage des qu l prend une fleche ? )
meme chose k'au dessus, un assassin nous aura deja attacker avant ...
-> l'archer empachera les mage de caser pendant que les tank chargeront les lignes ennemis
ca c'est le role d'un archer al'heure actuelle et il ne pourra plus le faire facilement ...
OUI c 'est une evidence d'apres les forum US l'archer tel que nous le connaissons va mourrir ils seront plus les gros bill qui pourrissent la vie des mages en rvr
n'importe koi raconte pas de couille, l'archer ne peut plus se retrouver derriere les lignes ennemis et tuer tout le monde sans etres reperer
mais il est toujours aussi efficace si il ne s'eloigne pas trops de ses troupes
MAIS la classe archer est loin de devenir minable son role change simplement et sa puissance n 'est plus " solo" mais groupé
pareil k'au dessus .. c'est faux et vrai à la fois ..
donc les gens qui monte un archer juste par soif de RP est pour etre des gros bill , arretez desuite vous aurez pas le temps de vous faire plaisir avant la 1 50
bcp de gens monte un ranger comme second perso pour xp en solo ( je parle sur hibernia ) et pitet aussi pour les RP ... mais c'est surtout ke monter un ranger sans argent est une horreur alors k'en tant ke reroll c'est facile a faire :)
les gens qui on compris , comme moi , qu 'un archer moins gros bill mais plus technique ,est surtout beaucoup plus fun a jouer ( pour ceux qui aime jouer en multi a un jeu multi :mdr: ) sauront que la 1 50 n apporte pas la mort de l archer mais seulement du sniper
ca empeche ceux ki remplissent leur role de le faire ... ca permettra aux mages de pouvoir mezz .. ca permettra au barde de pouvoir mezz ..
ca permettra au menestrel d'amener ses troupes rapidement
ca permettra etc.....
ca change le jeux d'une facon ki n'est pas necessairement des plus plaisantes ... car deja les tanks se plaignent des mezz ... mais vu ke les classes ki mezz ne seront plus en danger... ca vas etre le foutoir pour les tanks ( bon y a les purges, mais kan meme )
agasto
Par neoalex le 6/7/2002 à 17:28:29 (#1768357)
Maintenant c + la peine :/
Par Alfinor Tarcle le 6/7/2002 à 17:46:58 (#1768446)
Par gulfora le 6/7/2002 à 18:15:02 (#1768557)
Provient du message de machor penne
le realm ki a les meilleurs archers ( je parle pas de la class mais du joueur derrieres ) sera le meilleurs en RvR ... car l'archer ira tuer les cible dangereuse pour son realm ...
exemple pour un ranger : il ira tuer les menestrel, les mages et les archer ennemi
en faisant cela il coupe le speed des albionais, il tue leur mezzeur potentiel et il protege leur propre mage / bard des archer d'en face ... et ca permettra a ses troupes de tuer facilement ses ennemis ...
tes commentaire sont digne , soit d'une personne ki ne joue pas d'archer... soit d'un noobie de premier classe ... ki ne pense k'a faire ses RP ...
kan je joue mon ranger, je le joue pas pour faire des RP ..
si c'est pour les RP , je serais deja degouté du jeux ... je rempli mon role de ranger au maximum en tuant les cibles dangereuses pour mon realm... et par "chance" c'est generalement eux ki donnent le + de RP , donc je monte tout de meme mon ratio de RP ...
les archer ki jouent et tuent unikement pour les RP ... ce sont des noobie ki approte rien a leur realm ... il joue unikement pour leur propre gloire et pour dire yeahhh ta vu mon rank :)
oui machor , l 'archer qui joue comme tu le dit et un bon archer
mais fait un sondage sur ton realm " pourquoi rerollez vous un archer" ou " pourquoi vous jouez un archer " ?
si tu pense comme ton post le laisse voir tu vas etres degoute
90 % des reponse seront " pour ramassez masse RP " ou " pour tout casser en rvr" et tu aurra tres peu de " aider mon realm en tuant un element essentiel du groupe enemis "
si il y avait que des gens qui jouerai cmme tu le decrit tu irai bien mais c 'est pas le cas
les "les archer ki jouent et tuent unikement pour les RP ... ce sont des noobie ki approte rien a leur realm ... il joue unikement pour leur propre gloire et pour dire yeahhh ta vu mon rank :) "
sont bien trop nombreux a mythic a raison de reagire meme si c est pas forcement la bonne methode
Par machor penne le 6/7/2002 à 18:29:10 (#1768619)
bcp reroll un ranger pour
1° Xp en solo
le ranger xp en solo tres bien si il a de l'argent
comme ce sont des rerolls ils ont les finances derrieres
2° pour pas mourrir a logneur de temps
les tanks ki en ont marre clacker veulent aussi pouvoir tuer sans se faire tuer donc cree un ranger
3° c'est exact pour faire des RP ... car malheureusement y en a bcp ki joue a DAOC pour une gloire ... tellement peu importante et ephemere ...
concernant les RP je les comprends ... kan j'entends ke des amis tanks font en soiree en passant tous leur temps k'ils ne font ke 5K d'rp voire 10K dans les bon jours , je les plainds ...
sans me forcer je fais 35-40K par soirée
mais le fait c'est ke ces gens ki ne pensent k'a RP ils arreteront rapidement, car farmer les RP tuent le jeux .... j'ai failli arreter DAOC a cause de ça ( et des attackes matinales mais c'est une autre histoire :) )
donc crois moi , ils se lasseront vite, je n'en connais ke 3 ki ne se sont pas lasser du farmage intensif d'xp : proctor, millestone et drunken
et encore mills on le voit preske plus ...
donc crois moi les gens ki font un ranger pour faire des RP vont vite arreter ( koike ... vu k'il vas y avoir un classement , je pense ke certains voudront absolument y figurer ... :( )
Par came le 6/7/2002 à 18:34:37 (#1768642)
Par machor penne le 6/7/2002 à 19:13:40 (#1768813)
en effet j'ai bcp plus de plaisir a tuer des archer ennemis ke de tuer des mages ou autre , petit hors d'oeuvre :)
donc je monte une classe anti archer par excellence :)
et j'adore aussi trouver les assassins / archer ki se plankent :)
donc je suis né pour etre assassin :)
donc je reroll un assassin :) hihi
Par Malypa le 7/7/2002 à 0:22:15 (#1769851)
La furtivité est mon seul avantage, puisque j'ai pris le parti de ne pas mettre de points en bouclier.
Je ne me sens cependant pas lésée par l'arrivée de cette RA, même si c'est vrai qu'elle semble un peu trop puissante.
Tout ce que j'éspère, c'est que ça ne va pas pousser les imbéciles qui aujourd'hui rerollent des scouts pour se "gaver de Rp" comme on dit, à reroller des sicaires pour chasser les vieux scouts qui seront alors les cibles qui rapporteront le plus.
De toute façon, la seule façon d'être vraiment caché, c'est derriere un arbre, je ne pense pas que ça change grand chose au final.
Nous aurons aussi nos propres RA, ce ne sera sans doute pas une question d'équilibre de classes mais plutot une question d'attitude de la part des joueurs, et surtout de cette minoritée qui parle de "frags" pour se vanter de leurs exploits en RvR.
Il me semble qu'a un niveau de furtivité identique les sicaires possèdent déjà des avantages significatifs sur nous:
-Safe Fall
-Climb
Franchement, j'aimerais volontiers avoir ces deux compétences.
Si on voulait que les archers soient moins furtifs et plus combattants, il faudrait augmenter notre portée jusqu'au maximum de la profondeur de champ visuellle (avec des malus de distance bien sur.) et nous permettre de porter des armures de maille.
Pour l'instant, je crois que je préfère rester cachée, question de survie:D.
Je partage également l'opinion selon laquelle les gens qui se plaignent de la force des archers en RvR n'ont purement et simplement pas réfléchit à la façon de les contrecarer. Pourtant dieu sait que c'est facile, beaucoup connaissent les ficelles et je vous garantis que tuer quelqu'un sans prendre de risques n'est, pour moi, pas chose aisée ou bien le fait du hasard.
Je suis impressionnée par les archers qui font 20-35k au cours d'une soirée. Personnellement c'est loin d'être mon pain quotidien, même si celui ci est déjà très honorable. (Je m'en vais souvent au bout de 500 points ou après une cible très fructueuse. Il m'arrive de camper des heures sans rien rapporter du tout.)
Je constate également que le rôle d'éclaireur tel que fort bien décrit par Gulfora est une fonction que la plupart des scouts sont incapables d'assumer (la plupart soit ne connaissent pas le terrain, ou ne savent pas écrire de manière concise ou bien estiment que leur amusement ne passe exclusivement que par l'éradication ennemie, certains cumulent ces trois handicaps :D.)
Voila en résumé mon avis sur la question.
Je trouve surtout idiot de reroll un nouveau personnage à chaque fois que Mythic change une broutille dans son jeu.
Par machor penne le 7/7/2002 à 2:53:19 (#1770242)
au fait blabla
je trouve ton idee vraiment bien ainsi ke ma vision des choses ( voire au dessus :] )
ce serais bien ke mythic fasse ce genre de changement pour avoir un truc un peu + diférent ke l'un spec shield, l'autre buff, et l'autre pet
donc faudrait ptet leur soumettre l'idée :]
le scout perds sont stealth mais gagne une armure de maille, des dommages et portées considerablement ogmenter, des PV supplémentaire ainsi ke meilleur combatant au cac :]
ca devient un veritable archer d'une armee
le ranger devient un vrai stealther ( comme dans les livres/film/jeux fantastique :] ) , et acquiert detect hiddenn afin de reperer ses cibles plus facilement et devient donc aussi plus difficilement reperable, mais perds au niveau dommage et prends une armure de cuire, voire meme de tissu ( pour le rendre tres mobiles :] )
le hunter, la j'ai pas d'idee :] on le laisse comme il est :] moyen partout :) sans avantage ni desavantage ???
keske vous en penser ? :]
perso j'aime , car ca ferais une reel diference au niveau de la vision d'archer :]
et ils ne seront plus comparable car totalement diférent
le scout serais capable de tuer les tanks et aurait une grosse force de frappe
le ranger serais dur a trouver et peut trouver facilement ses ennemis, mais bcp moins puissant
l'hunter restant un bon mix des deux tout en etant diférent
PS : j'en ai marre cette limitation d'images ( et donc de smiley GRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :( )
Par Delou le 7/7/2002 à 2:53:27 (#1770245)
Provient du message de Malypa
Moi, je suis scout depuis le début, et je ne rerollerais pas.
Il me semble qu'a un niveau de furtivité identique les sicaires possèdent déjà des avantages significatifs sur nous:
-Safe Fall
-Climb
-Detect hidden
Franchement, j'aimerais volontiers avoir ces deux compétences.
A mon avis que cette compétence (que tu as oublié) tu la voudrais encore plus... ;)
Par gulfora le 7/7/2002 à 5:52:16 (#1770482)
( sauf pour le tir precis ou je concois que les degat soit booste par la visee d un organe vitale )
mais si je me prend une fleche dans le bras j aurais moins mal que un coupe de hache ou de marteau a 2 mains non ?
voila le gros probleme de l archer il fallait faire quelque chose mythic a agi , au plus simple et pas au mieux mais il a agi et sa en soi c est bien
Par gulfora le 7/7/2002 à 6:00:09 (#1770485)
Provient du message de machor penne
le scout perds sont stealth mais gagne une armure de maille, des dommages et portées considerablement ogmenter, des PV supplémentaire ainsi ke meilleur combatant au cac :]
ca devient un veritable archer d'une armee
le ranger devient un vrai stealther ( comme dans les livres/film/jeux fantastique :] ) , et acquiert detect hiddenn afin de reperer ses cibles plus facilement et devient donc aussi plus difficilement reperable, mais perds au niveau dommage et prends une armure de cuire, voire meme de tissu ( pour le rendre tres mobiles :] )
le hunter, la j'ai pas d'idee :] on le laisse comme il est :] moyen partout :) sans avantage ni desavantage ???
oui c est une bonne idee mais ca demanderait trop d effort a mythic
c 'est comme la refonte des styles d assassins
( par exemple le coup garrot qui necessiterait de rester a cote de sa cible pendant un certain temps en visible elle meme pouvant rien faire .
la reussite ou non de l action serait influencer par la force de la victime ( un troll doit etre plus dur a etrangler qu 'un luri ;p )
la cible mourrait automatiquement en cas de reussite de l'operation quelque soit son nombre de point de vie
( on pourrait meme pousser la chose en faisant dependre le temps garrotage de la constitution de la cible ))
cette idee de refonte du garrot n est pas de moi et as deja ete envoye a mythic ... sans reponse ...
Par machor penne le 7/7/2002 à 16:01:08 (#1771778)
reste que l archer fait plus de degat avec ses fleche qu 'un troll avec sa hache a 2 mains et ca c est pas normal
ca c'est totalement faux ... sauf contre les tanks leger ... et encore
contre un tank mid avant la 1.48 je faisait envrion 200-250 en coups normale, un tank 2H peut me fait +400
( sauf pour le tir precis ou je concois que les degat soit booste par la visee d un organe vitale )
la ouai je fais + de dommage k'un troll avec arme a 2 mains :)
mais si je me prend une fleche dans le bras j aurais moins mal que un coupe de hache ou de marteau a 2 mains non ?
et si tu prends une fleche en pleins milieu du crane ? :)
ke tu prenne un coups de fleche ou de marto dans le bras, ca change kedal, ca fais aussi mal, mais ca ne te tue pas :)
voila le gros probleme de l archer il fallait faire quelque chose mythic a agi , au plus simple et pas au mieux mais il a agi et sa en soi c est bien
mythic a rendu le jeux plus facile nuance
le gros problème de l'archer ( pour les non archers ) c'est ke la majoriter ne sais pas jouer ... et donc se plainds des archers
toutes les classes peuvent contrer les archer kelle k'elle soit
mais ca demande de la reflexion et du savoir faire :) chose trops dur pour trops de monde :(
donc solution de faciliter utulisé par mythic
on peut pas leur en vouloir ... s'ils sortent un jeux, même si c'est pour donne du plaisir, c'est avant tout pour faire du pognon, donc ils doivent satisfaire un max de monde et rendre le jeux le plus accessibles possible
ne le limiter k'au hardcore gamer, fera peut etre un bon jeux.. mais un jeux invendu ( CF warzone 2100 ki est une reference dans le jeux de strategie, mais ki a fait un floppe )
d'ailleurs la preuve, DAOC est copier d'EQ ki a eu du succes ...
j'applaudit + une ekipe comme turbine ke mythic, car turbine a oser un autre univers au gameplay diférent, tout en restant grand public, AC a plu au hardcore gamer :)
Par Jaws le 8/7/2002 à 0:56:15 (#1774189)
et vi detect hidden c po trop mal pour nous:)
mais bon il des assassins yen a po des masses non plus :D et puis ca te permettra de grouper, daider tes petits camarades en restant a tuer de loin avec les magos. Je sens que je vais adorer ca moi vi les magos et les archers surtout vous restez bien ensemble hein et loin mais très loin des tanks si possible :D
Par lurduckard le 8/7/2002 à 2:55:54 (#1774510)
Le mépris et la suffisance de certains m'exaspère.
Le scout comme l'a si justement traduit GOA , c'est pas un archer... c'est un éclaireur.
L'archer comme vous voudriez ke soit l'eclaireur et bien c'est plus un eclaireur. On lui met de la plaque en haut d'une tour et hop plus aucun interet de jouer un tel perso selon moi.
Un éclaireur, c'est koi. C'est une personne chargé de passé les lignes ennemis de manière discrète(furtif) et d'informer ces camarades des mouvements ennemis.
Un éclaireur doit être rapide, discret mais ne doit pa faire de dégat. Or comment gagner des rp avec un tel job... c'est pour ca qu'on nous a entrainé a l'arc et qu'avec cette arme et ben on peut tuer des magos de loin en rentrant a sa maison.
Je suis éclaireur depuis le début du jeu et je le serai encore même aprés les nouvelles versions. Je me bats pour mon royaume.
Par Emilius le 8/7/2002 à 7:40:34 (#1774902)
Provient du message de machor penne
contre un tank mid avant la 1.48 je faisait envrion 200-250 en coups normale, un tank 2H peut me fait +400
comparons ce qui est comparable. Je pense que tu t'egard un peu Machor... C sur qu'un troll fera tres mal sur un pov tit'archer en cuir avec une pov chtit'af ;) Si les trolls portaient du cuir, tu ferais sans doute pres de 400 de degats egalement avec tes fleches ... De maniere générale il me semble qu'apres un magots eldritch/thauma/theurg, c l'archer qui fait le plus de degats, puis vient le tank ...
Par Haragnis le 8/7/2002 à 9:29:22 (#1775076)
Provient du message de Emilius
comparons ce qui est comparable. Je pense que tu t'egard un peu Machor... C sur qu'un troll fera tres mal sur un pov tit'archer en cuir avec une pov chtit'af ;) Si les trolls portaient du cuir, tu ferais sans doute pres de 400 de degats egalement avec tes fleches ... De maniere générale il me semble qu'apres un magots eldritch/thauma/theurg, c l'archer qui fait le plus de degats, puis vient le tank ...
Bah hier y'a un Firbolg orange (Brahomir je crois sur Broc) qui m'a mis un coup de marteau à 859 + Stun (je suis lvl 46 tout en AF 92) ... c'est quel coup qui fait ça :) ?
Par Moonheart le 8/7/2002 à 11:10:08 (#1775451)
------------------ début de disgression ------------------------------PS : Moonheart tu parle de qui là : Et comme d'habitude, on a toujours les même qui se repointent pour étaler leur méconnaissance des classes furtives...
???
De beaucoup de personnes à la fois, elles se reconnaitront. :)PS2 : mais un art extrèmement difficile et risqué ... Lol le truc pompeu du type pretentieux T'as jammais rien reussi de mieux nivo artistique ?
Prétentieux?
Dis-moi, tu one-shot souvant?
Moi pas... Bon, faut dire, je suis pas Sicaire, je suis Ombre.
Ca aide pas non plus ;)
Mais néanmoins, le one-shot, je suis désolé, mais à part sur du gris-vert, c'est quand même pas facile et relativement rare même pour un shadowblade.
Pas facile parce qu'ils y a plein de pré-requis à respecter, et relativement rare parce que même quand tu respectes tous les pré-requis, à part sur un mage, y'a vraiment très peu de chances de tuer un mec jaune en un coup avec le PA...
Et c'est risqué... oui. Parce que compter sur le one-shot pour sa propre survie en tant qu'assassin, c'est presque du sucide: les one-shot n'est pas une chose fiable.
---------------------- fin de disgréssion --------------------------------
Maintenant je tiens à dire que bien avant le "fix" accidentel du one-shot, la RA See Hidden était déjà prévue et déjà décrite par Mythic comme un moyen de freiner les archer en RvR.
Mais Mythic n'a jamais pour autant désiré que les archers soient groupés!!! Dans une interview du responsable de développement, celui-ci à déclarer que le but était à l'origine de rendre les morts d'archers par assassins plus fréquentes pour compenser leur grande protections envers les autres classes. (note perso: je suis quand même d'accord quand j'entends dire que cette classe n'est si protégée que parce que les non-furtifs connaissent mal ses faiblesses)
L'assassin est sensé, depuis le début, être LE tueur d'archer, LE nettoyeur de la zone RvR.
Mais le problème c'est que Detect Hidden n'était pas assez puissant, et les assassins rares. Il fallait donc booster la détection des archers sans vulnérabiliser les assassins.
Mythic a donc créé un autre "Detect Hidden" plus puissant contre les archers mais n'affectant pas les assassins, et, de son propre aveu, y est allé bien trop fort... (d'ailleurs c'est pour ca qu'un changement est prévu)
Résultat: les archers tombent comme des mouches entre les mains des assassins qui non seulement n'ont plus AUCUNE difficulté à les trouver, mais de plus n'ont plus rien d'autre à faire en RvR (a cause de la perte du one-shot)
Cela cause un double effet de bord:
1- Tous les archers finissent dégoutés, et ils ont raison (et Mythic admet qu'ils ont des raison pour, en plus): ils ont choisi une classe pour pouvoir sniper, et leur seul moyen de survie devient de renoncer a cet élément... Autant dire à un maggot qu'a partir de maintenant, son seul moyen de survie en RvR sera de ne plus utiliser ses sorts de dégats!!!!
2- La disparition progressive des archers privent les classes d'assassins des dernières victimes qu'il leur reste.... les condamnant eux-aussi, quoiqu'à plus long terme.
Pas étonant alors que les assassins n'aiment pas See Hidden, même s'ils l'utilisent! (bien contraints et forcés pour ne pas devenir complétement inutiles en RvR)
Il faut quand mêm réaliser que c'est la PREMIERE fois de l'histoire des MMORPGs qu'une classe demande une réduction de ses capacités!!!!
Cela démontrent bien l'étendue du prolème: les assassins se sentent mourrants (aux US... ici il est encore un peu tôt pour que ceux qui ne suivent pas les évolutions des serveurs US réalisent encore bien l'étendue des dégats) parce qu'ils ne peuvent PLUS tuer autre chose que des classes solo, et que la seule vraie classe solo est en face du choix: "abandonne le solo ou reroll"
Les assassins demandent donc le nerf de See Hidden, mais de manière discrète, car ils craignent un retour inverse des choses: Si le nerf promis sur See Hidden est trop puissant, c'est eux qui en mourront sur le coup.
Maintenant, soyons clairs: MEME si les archers étaient INTUABLES pour les non-furtifs, ce n'est de totues facons PAS leur role.
Tuer les archers, c'est le boulot de l'assassins, ca l'a toujours été et d'après Mythic, c'est cela qu'ils visent et rien d'autres.
Si un ajustement des archers arrive, c'est donc sur ce point qu'il se fera, et après cela sera aux joueurs de chouchouter leurs assassins pour qu'ils soient en position de faire ce travail...
Seulement c'est un travail de balance difficile, et on voit bien les conséquences d'une erreur à l'heure actuelle: un mauvais dosage contre les archers, et ce sera TOUS les furtifs qui disparaitront (et ne dites pas "tant mieux" avant de penser à ce que vous rensentiriez si c'était de votre classe qu'il sagissait), un mauvais dosage contre les assassins, et ce sont les assassins (faute de victimes) et les mages (a force de se faire tuer) qui abandonneront le jeu.
Perso, je ne suis pas bien rassuré, parce qu'en cas d'erreur que ce soit de part ou d'autre, c'est ma classe qui trinquera le plus... :( (vu que je joue la plus faible des trois classes d'assassins...)
Par Loup Noir le 8/7/2002 à 12:04:17 (#1775631)
Déjà, avec un Eclaireur de niveau 50 correctement monté (avec 42 en Boucliers, à vrai dire) et correctement joué, tu as de bonnes chances de tuer un assassin qui t'attaque. C'est une question de vitesse et de technique. Je dirais même, si ils me tuent, c'est que j'ai mal joué. :doute:
Je me suis fait attaquer de nombreuses fois par des assassins (de mon niveau, je précise) ces derniers jours, et je les ai tués bien plus souvent qu'ils ne m'ont tué.
Maintenant, pour les modifications apportées par la 1.50, je ne me prononce pas : je ne joue pas sur les serveurs américains, donc je n'ai jamais testé la 1.50... A priori je vais être attaqué plus souvent, voilà.
Je précise aussi que des Ombres de bon niveau, y'en a quand même pas des milliers sur Brocéliande. Y'en a même très peu.
Ce qui est sûr c'est que nous autres les Eclaireurs on n'a jamais eu que des diminutions de nos capacités depuis le jour 1 de Dark Age of Camelot, mais bon quand je colle une flèche à 1.000 sur un Eldricht qui a 600 points de vie, il doit se dire que Dark Age of Camelot c'est vraiment nul :(
Par Moonheart le 8/7/2002 à 14:57:33 (#1776304)
Provient du message de Loup Noir
Je précise aussi que des Ombres de bon niveau, y'en a quand même pas des milliers sur Brocéliande. Y'en a même très peu.
Y'en a peu sur tous les serveurs... à vrai dire.Ce qui est sûr c'est que nous autres les Eclaireurs on n'a jamais eu que des diminutions de nos capacités depuis le jour 1 de Dark Age of Camelot, mais bon quand je colle une flèche à 1.000 sur un Eldricht qui a 600 points de vie, il doit se dire que Dark Age of Camelot c'est vraiment nul :(
Ben moi quand je me prends un bolt d'eldritch à 1500 pv alors que j'en ai 650, je trouve aussi que c'est nul.
Quand je prends deux coups de lance à 350 pv chaque, je trouve aussi que c'est nul.
Quand je me prends une flèche a 1000 pv, je trouve encore que c'est nul.
Quand je me prends un mez et qu'ensuite 4 tanks m'encerclent pour me toler la tete, je trouve toujours que c'est nul.
Quand je me prends un stun d'un scout, et me fais rétamer, je trouve troujours que c'est nul.
Quand je me fais one-shot pas un Shadowblade... bah oui, je trouve ENCORE que c'est nul.
M'enfin demande pas qu'on nerf toutes les classes non-Ombres pour autant non plus... ;)
PS: tu jouais pas a AC, toi, par hasard?
Par Malypa le 8/7/2002 à 15:35:25 (#1776494)
Vous parlez de 1000, 1500 points de degats...
Quand je fonce sur le TP d'Hibernia pour me suicider et rentrer plus vite, les maîtres Eldricht me font environ 600 points de dommage par Shot, et les maîtres Rangers la même chose avec des flèches.
C'est largement suffisant pour me tuer très vite, mais on est loin des dommages que vous décrivez. Et pourtant ils sont d'un violet qui ne laisse aucun doute sur leur puissance.
Moi même je sais que sur une cible la plus vulnérable possible (Assise, sans armure), je ne ferais jamais plus de 733 pts de dommage en critical shot à mon level (42).
Alors expliquez moi comment vous faites plus de 1000 de degats svp. Avec des Buffs ? Sur des coups critiques ? Avec un type de matériel dont j'ignore l'existence ?
Peut être que sur Broc les dommages ne sont pas calculés de la même façon que sur Ys ?
Franchement, toute cette fanfaronnade sent la surenchère, j'aimerais qu'on m'explique un peu.
La question est: comment fait on plus de 1000 points de degats sur quelqu'un ?
Par Haragnis le 8/7/2002 à 15:40:59 (#1776523)
Avec un bon arc, le cap de dégat peut être dans les 1000 mais ce cap n'est atteint que contre des ennemis de level inférieur.
Jamais avec une flèche on ne fera 1000 de dégats sur du jaune, même en tir précis ... quoique j'ai bien pris un coup de marteau à plus de 800 alors que je suis level 46 :D.
Par Delou le 8/7/2002 à 16:11:06 (#1776678)
Provient du message de Haragnis
Pour un archer il faut faire un tir précis.
Avec un bon arc, le cap de dégat peut être dans les 1000 mais ce cap n'est atteint que contre des ennemis de level inférieur.
Jamais avec une flèche on ne fera 1000 de dégats sur du jaune, même en tir précis ... quoique j'ai bien pris un coup de marteau à plus de 800 alors que je suis level 46 :D.
Ben justement, Loup a pris un screenshot ou il a placé 1002dmg sur Pti, lui aussi lvl 50.
Par lurduckard le 8/7/2002 à 16:30:38 (#1776770)
Je rève peut être un peu.
Une précision, qd on a en furtiv on aura koi comme capacité?
Par Moonheart le 8/7/2002 à 16:31:17 (#1776774)
Par came le 8/7/2002 à 16:37:56 (#1776803)
j'ai passer une fois 998 a horfild et une fois 996 z kiti, le reste rarement plus de 500
Par Loup Noir le 8/7/2002 à 17:14:00 (#1776963)
Provient du message de Delou
Ben justement, Loup a pris un screenshot ou il a placé 1002dmg sur Pti, lui aussi lvl 50.
Non c'était pas Pti. Pti c'est une Ombre, qui a une armure de cuir, et j'arrive pas au maxi des dommages sur un 50 qui porte une armure de cuir.
Ce coup à 1.002 (le maxi que je peux faire avec le matériel que j'ai) c'était sur un mage d'Hibernia très connu qui est sûrement 50.
Ah oui, je précise aussi que tirer sur une personne assise ne fait pas plus de bonus, mais c'est valable que pour les archers. N'importe qui d'autre qui tape quelqu'un assis a des bonus.
Aussi, on se pose une question avec Honoratha :
- Croissant de Lune Radiant : dps 16.1, vit 5.2, qua 89% --> cap à 1.002 en Tir Précis.
- Arc long Cailiondar : dps 16.5, vit 5.2, qua 91% --> cap à 981 en Tir Précis.
[edit]Les deux arcs ont le même bonus, 25%
Cherchez l'erreur :)
PS : et Oui Moonheart j'étais dans AC avant.
Par machor penne le 8/7/2002 à 17:59:11 (#1777206)
Provient du message de Haragnis
Bah hier y'a un Firbolg orange (Brahomir je crois sur Broc) qui m'a mis un coup de marteau à 859 + Stun (je suis lvl 46 tout en AF 92) ... c'est quel coup qui fait ça :) ?
c'es un coups appeller Annihilation
[ mod flamme on ]
on la surnommé aussi la terreur d'albion :)
car l'ouverture se fait dans le dos :) comme les albionais on les tappes souvent dans le dos vu k'il cours vers leur TP bein ca marche a tout les coups lol :)
JE BLAGUE HEINNNN !!! :)
[mod flamme off ]
c'est le coups lvl 50 de Large Weapon, stun de 9seconde, ouverture : tapper par derrière
efficace pour un hero , ki a un bard avec lui
Tres efficace pour un champion , car si un gars fuit un champion, le champion le snare... le rattrape et boum annihilation dans le dos :)
en 1 mot comme en 100 c'dla balle :)
Par Emilius le 8/7/2002 à 18:02:41 (#1777223)
PS : Haragnis, pour le coup du firbolg à 800+, cherche pas c forcement un critique, plus peut-etre le dd de son arme.
Par Scarlet le 8/7/2002 à 18:16:52 (#1777282)
L'explication pourrait etre simplement un probleme d'arrondi. (Il y a eu une discussion similaire concernant notre arc de DF qui affiche seulement 16.1dps alors qu'il aurait du etre 16.2 pour etre equivalent a ceux des autres royaumes - mythic a explique que les degats etaient en realite 16.199...). Donc si le croissant de lune a en realite un vitesse plus proche de 5.3 que de 5.2 cela expliquerait la difference observee.
Donc le croissant de lune ferait environ 2% de degats en plus grace a sa lenteur mais les perd a cause de sa qualite inferieure. Donc globalement (si le cap n'est pas atteint) les 2 arcs font les memes degats par coup mais le cailiondar tire environ 1/10s plus vite.
Par Haragnis le 9/7/2002 à 9:36:04 (#1779774)
Provient du message de Delou
Ben justement, Loup a pris un screenshot ou il a placé 1002dmg sur Pti, lui aussi lvl 50.
Autant pour moi : c'est jouable sur quelqu'un qui a une absorbance de 0 (pas Pti :)).
Mais ce sont les mages et ils ont toujours une bubulle alors ça compte pas :D.
Par Pti Noors le 10/7/2002 à 8:55:56 (#1784866)
Bref aie ... ^^
donc non il me met pas des fleches a 1000+ mais je trouve quand meme 970 disons .. plus qu'honnete ;)
Par Delou le 10/7/2002 à 14:44:05 (#1786564)
Provient du message de Pti Noors
me souviens d'une fois ou j'ai attaqué Loup, backstab II (dans la situation ou j etais BS II etait plus approprié que PA) je met 2-3 coups et hop , stun au bouclier, 970 de degat (one shot quoi :p)
Bref aie ... ^^
donc non il me met pas des fleches a 1000+ mais je trouve quand meme 970 disons .. plus qu'honnete ;)
Ouais je me suis trompé avec un autre screenshot... ;)
http://jdr.roy.org/daoc/images03/pti.jpg
Bouh va te cacher Pti! :p
Gratz Loup lol
Par Shalke le 10/7/2002 à 15:00:56 (#1786630)
Alors ca compte pas vraiment .
Hier j 'ai reussit a lui coller un PA a 593 , avec un mal rez :)
(Euh par contre je suis tomber sur DMX , un mage je sais pas ce qu'il a comme armure mais du vrai beton armé , je lui fesait des degat de paladin anemique )
pour en revenir au sujet initial
en ce qui concerne les archers , generalement , meme qd tu les grilles et que tu leur colles un PA , si il est pas oneshot il a toujours le temps de s enfuir , alors bon le detect hiden ne fera pas tout ...
Par Moonheart le 11/7/2002 à 11:12:16 (#1790451)
Par Ashisha le 11/7/2002 à 13:00:20 (#1790976)
Ok l'archer fait sa bubulle, pas de bol je suis pas à portée pour casser la bubulle au contact (ou alors il lance sa bubulle entre deux coups ce qui arrive souvent)
Donc la solution c'est le careaux d'arbalete ??? ...
Ok, je change de barre de macro (pas la place pour les changements d'armes sur mes barres principales, deja que j'ai pas la place pour tout les styles utiles...)
Je sors l'arba... (une ou deux secs deja)
J'arme l'arba (delai de la bête 4s et des brouettes)
Je vais tirer... votre cible est hors de portée...
Ouééé :D
Par Bhard le 11/7/2002 à 14:14:14 (#1791385)
-la portee de la skill etait reduite (pour l'instant ca marche aussi loin que l'assassin peut voir)
-les cibles apparaissaient en ombre transparente (comme quand on repere qqun de stealthé quoi), mais ca c prevu.
Pq dans l'etat actuel des choses, ce n'est pas l'assassin qui devient le predateur ultime de l'archer, c le groupe qui le suit. En effet, meme avec see hidden, il est facile pour un scout un peu spé en corps a corps de soloer un assassin, meme avec un PA dans les dents et un ou deux poisons (un peu plus chaud le poison, mais c faisable), cf le screenshot plus haut.
Pour les autres archers ct plus chaud, mais apres tout c'est normal qu'un assassin chasse un archer, point barre.
Deja avec detect hidden l'assassin etait dans le cas ou il reperait les archers bien avant que ces derniers ne le repere, lui, et on avait souvent des situations assassin vs archer.
La, l'assassin voit tout les archers comme si ils n'etaient pas stealthés, meme ceux qui sont plus haut niveau que lui, donc un assassin gris peux jouer les tour de controle et dire "y'a un archer a coté de l'arbre la bas, un autre sur la colline, etc..."
Je crois que c'est surtout ca que les archers ne supportent pas, se faire sauter dessus par un groupe rencardé par un assassin qui n'aurait pas put battre l'archer en question.
Donc pour reequilibrer la chose: reduire le rayon de la bulle de detection de see hidden, coller dessus un rapport au niveau de stealth de l'archer et mettre les archers detectés en transparent.
Je crois que comme ca, tt le monde seras content.
Par Moonheart le 11/7/2002 à 15:11:05 (#1791710)
See hidden serait tres bien si:
(...)
-les cibles apparaissaient en ombre transparente (comme quand on repere qqun de stealthé quoi), mais ca c prevu.
C'est deja comme ca.
Par kookiri le 11/7/2002 à 15:19:51 (#1791760)
Provient du message de Bhard
Je crois que comme ca, tt le monde seras content.
ben pas moi :D
vu le prix de la RA, ça fera courir les petits narchers :D
par contre la limiter à seulement les assassins ça C bete :) (si je ne m'abuse, en parcourant les tables, le ménestrel n'est pas repérable, vu que la comp ne marche que sur les persos n'ayant pas detect hiden, et d'apres Catacombs, le ménes a detect... )
donc cette RA est tout bénef pour albion, nos archers sont pas foutus, nos ménes ne risquent rien, et nos assassins vont s'éclater :D
eheheheheh
Par Moonheart le 11/7/2002 à 15:42:33 (#1791844)
- les x2.5 des sicaires que tous les assassins leur envient
- la RA vanish pour laquelle ils vous maudissent
- les bardes furtifs qui font cruellement défaut aux furtifs des autres royaumes
- le stun du shield des scout qui est une vraie plaie pour tous les assassins
Comme disait un mec sur les forums US ce matin: "A croire que tous les devs de Mythic jouent sur Albion"
Par kookiri le 11/7/2002 à 15:52:37 (#1791888)
Personellement, je suis présente sur les 3 royaumes, préférant quand même de loin albion, pas pour sa puissance, mais parce que j'aime bien albion :)
sinon avec les RA c'est clair qu'albion s'en sort la tête haute, et pour moi les plus à plaindre seront les mids ( archer très moyen, l'assassin qui perd son oneshoot, ect... )
Par Maspalio le 11/7/2002 à 16:04:32 (#1791925)
par ce que l archer pour xp, c est super ubber pour xp... 1h pour trouver un groupe
parceque l archer niveau finance, c est super ubber a payer son xp ( ben oui les fleches c est pas gratuit)
par ce que le scout en distance de tir, c est super ubber a tirer de tellement loin que certaines classes bubulleuses sont intuables vu le temps que mettent les fleches a arriver.
par ce que l archer en solo RvR, c est super ubber a pouvoir aller derriere les lignes ennemis super loin pour etre bien certain que jamais il se fera rez
par ce que le scout avec son stun de bouclier, c est super ubber de pouvoir stoper 9 sec un adversaire mais bon ya minimum 42 lvl a attendre avant l ubberitude du bouclier ( 42 lvl pour un scout c est 2x 50lvl d un tank/magot/clerc )
par ce qu un archer au CaC, c est super ubber ca tape a 2 ( ok j exagere un peu) super vite
Bref maintenant les points de stealths seront mis ailleurs ( competence arme je pense perso) donc on sera encore plus ubber a taper a 5 toutes les 1.5 sec
bref "mythic never intended to create archer, this will be corrected in next patches"
Par kirikou le 11/7/2002 à 16:08:13 (#1791934)
Vanish koi c est ke c est?
Par Bhard le 11/7/2002 à 16:27:39 (#1791984)
Provient du message de Moonheart
C'est deja comme ca.
Ok autant pour moi, j'avais vu que ca allait etre updaté, mais je ne savais pas que ca l'etait deja.
Par Thaark le 11/7/2002 à 16:32:30 (#1792005)
Par Haragnis le 11/7/2002 à 16:36:45 (#1792026)
Parce qu'actuellement l'archer n'est pas spécialement puissant.
Il est surtout assez facile pour n'importe qui d'arriver à faire quelque chose avec cette classe, pas besoin d'être très fort se débrouiller avec.
Et puis si on voit si souvent les noms des archers dans la fenêtre de log, c'est aussi parce qu'ils mettent souvent le coup fatal ... par exemple Coincoin m'a tué 3 fois hier alors qu'il ne m'a mis à chaque fois qu'une flèche à environ 220 de dégats ... mais c'était bien les tanks et les magos qui avaient fait le plus gros du boulot.
En plus les capacités Longshot, Volley et Tracking devaient être dans l'arbre de compétence d'arc ... Longshot et Volley sont devenus des Realm Abilities et Tracking n'est toujours pas implémenté (bref on a qu'une seule compétence fun : Tir précis).
Mais pendant ce temps les nerfs continuent à un tel point que Mythic est en train de réfléchir à des compensations :).
Pendant qu'on y est, les paladins pourront puller en 1.52 ... même pour ça on va devenir inutiles (mais bon perso d'ici la 1.52 j'aurais plus d'xp à faire :p).
Par Bhard le 11/7/2002 à 16:54:11 (#1792115)
Elle est beaucoup trop utile.
Le fait que le menestrel soit puissant viens juste du fait qu'il est aligné sur la classe de rogues d'albion, tandis que celui d'hibernia et de mid sont respectivement healer et guerrier.
Normalement chacun devrait etre de puissance egale, mais la stealth change la donne, tt le monde ne reve que d'avoir stealth, parceque c'est vrai que c'est le seul moyen de soloer en RvR.
Au fait, les menestrel n'ont pas detect hidden, seulement les classes d'assassin, donc il seras lui aussi detecté par l'assassin. La nuance, c'est que je n'irai pas me frotter a un menestrel, a cause de ses stuns/mez + dd shouts, surtout que quand bien meme tu as ta chance de le tuer, ca va etre stun-mez-run song et adieu le menestrel...
Pour albion, ils ont des avantages, mais effectivement c le royaume le moins joué, et avec le nerf de la ligne de sort smiting du cleric, bcoup se barrent en plus.
D'apres les stats des royaumes, depuis ce nerf, sur la plupart des servers ils sont derniers.
Qu'est ce que ce serait si Mythic ne les avantageaient pas...
Pour finir sur le probleme de l'archer, c'est juste que ce qu'ils sont maintenant est tres different de ce qu'ils etaient au lancement du jeu.
Si ils avaient etes des le debut ce qu'ils sont a present, y'aurai bcoup moins de ralage sur "ouais mon archer ne sert a rien", alors que c'est faux.
Jouez un tank (ou pire, un hybride dual wielder, comme blademaster ou merc) en RvR et apres vous pourrez parler de votre archer, je suis sur que vous l'adorerez, meme avec les nerfs qui lui sont tombés dessus, et meme avec see hidden.
Par Moonheart le 11/7/2002 à 17:24:49 (#1792281)
Provient du message de Thaark
Vanish est une RA qui apparaitra en 1.5x qui permet a un sicaire de se remettre en furtif sans tenir compte du timer de 10 secondes normal une fois toutes les 30 min.
Et sans tenir compte du fait qu'ils sont actuellement attaqués, et sens tenir compte de la distance des ennemis et sans tenir compte des mezs, et sans tenir compte des stuns....
Franchement, c'est dégeulasse quand tu vois les RAs des autres royaumes à coté de ca :(Provient du message de Bhard
Pour albion, ils ont des avantages, mais effectivement c le royaume le moins joué, et avec le nerf de la ligne de sort smiting du cleric, bcoup se barrent en plus.
D'apres les stats des royaumes, depuis ce nerf, sur la plupart des servers ils sont derniers.
Qu'est ce que ce serait si Mythic ne les avantageaient pas...
Là ce n'est pas la faute des caractéristique d'Albion mais celle des joueurs qui n'ont pas compris que s'ils sortent la classe qu'ils jouent de son usage prévue à l'origine par mythic, ils ne peuvent QUE etre nerfés tot ou tard.
Résultat, des centaines de clercs se sont spés smite pour jouer les magos, et quand la situation est redevenue à la normale (c'est a dire faire du DD du clerc un DD de healer et non pas un truc supérieur aux DD des mages), ils ont été dégoutés et sont partis...
La faute aux joueurs, pas au royaume qui a deja bien assez d'avantage aux départ... Maintenant, le problème c'est que quand on compare ce qui a été donnée aux ombres a coté de ce qui a été donné aux sicaires, ben on a un peu l'impression a du foutage de geule:
- +0,3 points de skill/level contre un DD instant qui fait deux fois moins de dommages que le moindre style ayant couté deux fois moins de stam
- des arbalates capables d'infliger 240 points de dégats en un shoot et qui tirent discretement, contre un DD a 70 points qui est non seulement super long a lancer mais en plus a un effet graphique si discret qu'il rameute tout le monde dans le clipping range comme si on avait crié: "Ouh ouh!!! Y'a une ombre ici qui demande qu'a se faire tuer!"
- des ménestrels furtifs capables de vous suivre en RvR en furtivité contre des bardes qui se repèrent à 40 km
- des rangers adverses n'utilisant pas de shield contre des eclaireurs adverses qui non seulement sont impossibles à one-shot mais vous stun avec de vous coller 950 points de dégats par fleche (soit environ 100 de plus que votre maximum de vie)
- une RA vous permettant d'échapper à n'importe qui une fois par 30 min ou de faire un double perfore-artères contre une RA qui double les dommages des poisons que la RA purge se fait un plaisir de neutraliser à chaque coup
Y'a un peu comme de l'abus, non?!?
Et dans le top 5 des trucs sur lesquels tous les joueurs sont d'accord sur les serveurs US on retrouve éternellement ceci:
"Les ombres mériteraient d'être remontées à un niveau ou elles auraient une chance contre les autres assassins"
A noter que cette phrase à aussi l'assentiment des Sicaires et des Assassins!
Avouez que pour qu'un classe demande à ce qu'on booste ses adversaires, on peux se poser des questions... ;)
D'ailleurs, si je vous disais combien j'ai vu d'infiltrators et de shadowblades venir sur les forums réservés aux nightshades pour les plaindre, vous seriez surpris...Jouez un tank (ou pire, un hybride dual wielder, comme blademaster ou merc) en RvR et apres vous pourrez parler de votre archer, je suis sur que vous l'adorerez, meme avec les nerfs qui lui sont tombés dessus, et meme avec see hidden.
Euuhhh joue un peu un furtif, et tu verras comment tu seras content de leveler un tank, finalement :) Y'a pas que le RvR dans DAOC... malheureusement!!!
Par Bhard le 11/7/2002 à 17:53:36 (#1792434)
Oui l'ombre a besoin qu'on s'interesse a son cas, non les classes ne sont pas encore equilibrees, ca c clair, et je n'ai pas contredit ce point.
Le nerf du smite est la faute des joueurs ? bien evidemment, mais c'est mythic qui a fait l'erreur au depart de leur donner une ligne de sort trop puissante, c'est comme donner stealth a un tank et l'engueuler parcequ'il s'en sert...
Il n'en reste pas moins qu'albion est le moins peuplé des trois royaumes, et que c'est sa faiblesse.
Ca va faire pas loin d'un an que je joue, beta americaine comprise, en un an j'ai monté une ombre lvl 32 (ya qq temps deja), un menestrel niveau 23 (a peu pres pareil), un sicaire niveau 24 (idem) et un shadowzerker niveau 25 (tres recemment). Je n'ai pas monté d'archer assez haut pour parler du lvling.
Pour info, si j'ai un peu galeré pour monter l'ombre et le sicaire (ct avant le patch ou l'on passe a 2.5x), j'ai monté le shadowzerk en une semaine environ sans jouer a outrance.
Certes je n'ai pas monté de furtifs tres haut (que veux tu, je me lasse vite), mais je crois que ca fait assez longtemps que je joue pour en parler, aussi bien dans le lvling que dans le RvR.
Tu me dis qu'il n'y a pas que le RvR dans daoc, moi je dis que si il n'y avait pas le rvr je n'y jouerai pas. Lvler a tjrs ete lourd, sur qq jeu que ce soit, et ca fait longtemps que j'en ai fait mon deuil, aussi lvler un furtif ne me derange pas, je connait bcoup plus de tanks qui ont reroll un assassin quand ils sont arrivés en RvR que l'inverse.
Pour finir, sur le menestrel, j'ai dit ce que j'en pensais, son seul avantage est d'etre a la base un rogue, alors que le barde d'hibernia est un healer. Si l'on ne veux pas avoir de differences entre les classes, autant virer les royaumes et laisser des classes generales.
Est ce que les classes sont equilibrees ? pas toutes. Est ce que les classes devraient etre identique ? je ne crois pas.
Pourtant a entendre pas mal de monde c ce qu'ils voudraient.
L'hebre est tjrs plus verte chez le voisin.
J'y pense, pour la comparaison scout/ranger, si tu regardes les classement sur le camelot herald tu verras qu'on y trouve une part egale de rangers et de scouts (cela avant les RAs, qui vont faire chuter le classement des archers, mais c'est un autre probleme). Ca veux dire que visiblement chacune des deux classes fait bien son boulot, non ?
Par Scarlet le 11/7/2002 à 19:14:49 (#1792844)
Les eclaireurs sont loin d'etre uber comme tu veux le laisser entendre. Les rangers feront les memes degats (et meme plus grace aux buffs et leur add damage) en utilisant les grands arcs recourbees. Le bouclier est tres bien qd on est attaque par 1 seule personne, par contre le speed des rangers est largement superieur qd on est poursuivi par un groupe (ce qui permet aux rangers d'attaquer un membre d'un groupe en toute impunite).
Les ombres ont un INSTA dd qui est inestimable pour interompre un sort, un tir ou destealther qqn - l'arbalete que le sicaire a est une blague (4-5s pour tirer lol) et ne sert qu'a puller en pvm. Quant aux RA elles sont chacune utiles a leur facons. Le viper des ombres leur permettra d'avoir un enorme avantage dans les confrontations 1:1 et permet pratiquement de tuer une cible seulement avec le poison.
Quand aux menestrels stp ne comparons pas les bananes et les oranges. Aux menestrels aussi il leur manque vos buffs et vos soins et c'est logique puisq'ils sont pas des soigneurs. En parlant d'uber regarde plutot l'insta mez de zone que les bardes pourront lancer a grande vitesse a partir de 1.51...
Par CoinCoin le 11/7/2002 à 22:44:46 (#1793733)
Et puis si on voit si souvent les noms des archers dans la fenêtre de log, c'est aussi parce qu'ils mettent souvent le coup fatal ... par exemple Coincoin m'a tué 3 fois hier alors qu'il ne m'a mis à chaque fois qu'une flèche à environ 220 de dégats ... mais c'était bien les tanks et les magos qui avaient fait le plus gros du boulot.
T inquiete j arrive tres bien a me demerder tout seul hein :)
c sure ds un rush j peux pas etre le seul a te tirer dessus ...
Par Haragnis le 12/7/2002 à 8:52:45 (#1794963)
Provient du message de CoinCoin
T inquiete j arrive tres bien a me demerder tout seul hein :)
c sure ds un rush j peux pas etre le seul a te tirer dessus ...
Lol ça c'est le moins qu'on puisse dire ... prendre 3 flèches en même temps alors qu'on vient à peine de destealther ça énerve un peu :).
Par contre pendant qu'on y est j'ai une question pour toi Coincoin : quand est-ce que tu vas te décider à te faire tuer par moi ?
Parce que ça fait au moins 5 fois que je te tire dessus et que tu arrives à t'échapper avec quelques pixels de vie ... tu me dois environ 15 flèches :D.
Par Laen le 12/7/2002 à 9:41:59 (#1795095)
Aucune classe ne domine largement contrairement a ce que certains veulent faire croire, tout est une question de situation et d'adversaire.
Par kookiri le 12/7/2002 à 12:43:21 (#1795924)
quand j'étais lurikeen, je voyais que les défauts de ma race et les avantages des autres ( euh pas que les trolls ;) )
depuis que j'ai découvert clerc, je vois plus mes avantages et les gros défauts des autres :D
cleric? parce que je le vaut bien
Par kirikou le 12/7/2002 à 13:02:22 (#1796009)
Par kookiri le 12/7/2002 à 14:08:49 (#1796261)
Provient du message de kirikou
Le clerc serait parfait avec 2.5 pts/LvL(comme le sicaire)...Instant run (Comme les nabots de courses) ...un smith avec la même portée ke les magos de tous poils...et accessoirement un ptit furtif :maboule:
1 non nous ne sommes pas de la même famille pour ceux qui se le demande :D
2 pour rendre le clerc vraiment totalement intuable, suffit de lui donner une arme à 2 mains et les styles qui s'y collent avec, pas besoin de furtivité ou autre :D
Mais on s'éloigne du sujet :D
DaoC ne signifie pas (encore que) Dark age of clerics
Par Moonheart le 12/7/2002 à 14:48:21 (#1796503)
Albion n'a pas TOUS les avantages du jeu... rien qu'un exemple concret: un temps que théurgiste sur albion, je trouve que les sentinelles sont plus puissantes en RvR (basiquement l'interet d'un bulleur c'est de proteger les autres mais quand tu portes une robe, pour éliminer le problème, il suffit de te taper en preums, tandis qu'une sentinelle qui porte de la maille c'est un peu plus dur a tuer pour un tank) et de meilleurs blasteurs (désolé les thaumaturges, mais quand je vois vos résultats a coté des Eldritchs d'Hibernia... ben je trouve pas ca tip top, quoi)
Mais tu point de vue d'un furtif, les albionais se tapent la majorité des trucs biens:
- Le speed song on s'en tape, c'est pas une menace pour un assassin, parce contre, le stun du shield, s'en est une... et de taille!
- Les 2.5 des sicaires, qui je suis désolé de le dire, sont dix fois mieux que ce qui a été donné aux autre royaumes
- La RA Vanish qui est un truc dont revent toutes les Ombres et Assassins... Les Ombres ont eu une capa puissante mais chère et TRES facilement contrable, les Asssassins une RA qu'aucun d'entre eux ne prends tellement que ca sert pas a grand chose par rapport a son cout
- Les ménestrels qui donnent aux furtifs albionnais des buffs et des sorts de vitesse qu'aucun groupe furtif hibernien ne peux esperer utiliser
Alors certes, il y a d'autres avantages dans les autres royaumes, mais si on se cantonne d'un point de vue de furtif, y'a FRANCHEMENT une grosse inéquité entre Sicaire et Ombre ou même Assassin (quoique nettement moins que l'Ombre)
Par Walstaff/Orcanie le 12/7/2002 à 15:00:32 (#1796574)
ca va je pense que le paladin a pas trop de souci a ce faire il risque aps de se faire nerfer lui (quoique si le refresh peut casser un mez ;) )
Sinon personnelement un scout avec bouclier c'est ridicule face au speed run (sans parler des self buff) des autres demande au groupe qui s'epuise a chasser le ranger et le chasseur. Un scout peut pas attaquer un groupe sinon il meurt les autres le peuvent
Quand au sicaire tu t'est jamais prit un PA d'un mid avec une epee a 2 main c'est redoutable enchaine avec le second style peut de monde y survit
L'ombre est le moin avantage des 3 royaume a mon sens (quoique mon experience de hib est tres limité)
Walstaff
nerfé
Par kookiri le 12/7/2002 à 15:07:11 (#1796610)
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nidabeil nerfée
calistea dénerfée
kookiri ennerfée
Par Ashisha le 12/7/2002 à 15:21:13 (#1796702)
Provient du message de Moonheart
- Les ménestrels qui donnent aux furtifs albionnais des buffs et des sorts de vitesse qu'aucun groupe furtif hibernien ne peux esperer utiliser
Le speed song ok
L'utilité d'un menes pour mez/stun et permettre de gerer un pti groupe ou des fuyards ok (trés trés pratique même :D)
Maintenant les buffs...
Mana song ??? mouhahaha
Le regen de points de vie ??? Huhuhu
Non mais sérieusement quels buffs ? :D
Par Kroc Le Bô le 12/7/2002 à 15:37:50 (#1796800)
OK, le Vanish, ca va être cool ( surtout apres le oneshot destealth).
Maintenant je veux bien échanger tout ca contre un PA à la hache bien lourde, grasse, aiguisée et sanglante ;)
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Aranza
Par Bhard le 12/7/2002 à 15:39:15 (#1796811)
Sinon, oui les assassins mid sont les plus puissants:
Prend toi un PA d'un critblade avec une hache a deux mais et tu prieras pour tomber sur un sicaire la prochaine fois.
Tombe sur un shadowzerker et tu comprendras que la prochaine fois vaudras mieux courir plutot que d'essayer de le PA (au niveau 23 dans le battleground, je faisais plus avec un style de left axe (Lame Cinglante: 3e style dans la chaine Ravage, ou deja les deux premiers styles font respectivement +20 et +40 de bonus aux dmgs, on atteint +80 avec le troisieme) qu'un sicaire/ombre orange avec son PA...)
Quand je vois que certains se plaignent pour avoir les 2.5x spe du sicaire sur les forums us, je me dis que certains ne comprennent pas que shadowblade + 2.5x spes = uber, et que si c'est le cas un jour il auras une large domination sur 90% des classes (oui, meme les tanks, pq 2.5x spes par niveau = 5spes pour le shadowblade = PA avec une arme a deux mains puis switch en left axe, et adieu le tank, sans compter les poisons...)
Alors oui l'ombre a besoin d'un peu d'aide, mais meme pas niveau RAs, niveau possibilités tt court, parceque l'assassin a left axe (meilleure skill de dual wield si spe a haut niveau) et une arme a deux mains (aie le one shot sur un PA...), le sicaire a 2.5x pts de spe (ce qui le situe en deuxieme place), et l'ombre n'a rien de vraiment utile, personnellement j'ai joué les trois, et je peux vous dire que en tant qu'ombre j'aurait troqué facilement mes sorts de dd contre une arme a deux mains.
Par Ashisha le 12/7/2002 à 16:24:33 (#1797002)
La comp coup critique est une comp de combats sans armes dediés (la seule...)
Afin de laisser le choix entre plusieurs armes différentes aux classes d'assassin.
Si ça ne pose guere de pb sur albion ou hibernia ou les seules armes maniables par les ombres et les sicaires sont des armes à une main (exepté le baton mais on peut pas se spé dedans de toute facon)
En revanche c'est devenu un grave pb de conception sur midgard, ou avec la competence d'arme on peut également manier une arme à deux mains...
On me répondra que ca colle bien à l'esprit bourrin des mids...
Je reste convaincu que c'est une conséquence à laquelle mythic n'avait pas pensé au départ (un bug koi...) et qu'ils sont resté sans rien faire devant le fait accompli (trop dur à corriger peut etre).
De la même façon je pense que l'utilisation de Vanish pour coller deux PA de suite est une erreur de conception.
Ils voulaient juste donner aux sicaires une possibilité de tuer et disparaitre ou larguer des poursuivants, comme les ninjas et les boules de fumées quoi...
Du coup on peut s'attendre à voir Vanish être modifié ou alors les sicaires se prendre un nerf ou encore être "oublié" dans la prochaine vague d'améliorations des classes rogues.
Ca ne sera peut etre pas le cas mais je pense que c'est possible.
Pour en revenir aux armes à deux mains, le pb est en partie corigé avec la fin du one-shot stealth de la 1.50, tuer absolument en un seul coup devient moins important et l'utilisation d'armes rapides moins pénalisantes pour PA.
Pour lext axe, je pense que les degats sans styles des differentes comps de dual sont équilibrés y compris left axe, par contre les styles de left axe sont monstrueux comparés à ceux des autres styles de dual...
Par Clusty le 12/7/2002 à 16:27:42 (#1797017)
:ange:
Par CoinCoin le 12/7/2002 à 17:12:44 (#1797261)
quand est-ce que tu vas te décider à te faire tuer par moi ?
Les Cristaux de Heal qu on achete avec les primes de royaumes sa sauve la vie :D
Par Haragnis le 12/7/2002 à 17:27:36 (#1797357)
Provient du message de CoinCoin
Les Cristaux de Heal qu on achete avec les primes de royaumes sa sauve la vie :D
T'es pas sérieux là ... sinon je suis dégoûté que ces daubes te sauvent :mdr:.
Par CoinCoin le 12/7/2002 à 21:06:46 (#1798253)
Par Panda Mc Keen le 14/7/2002 à 1:42:27 (#1802464)
Par kookiri le 14/7/2002 à 4:06:43 (#1802790)
furtivité
Par Mentat le 14/7/2002 à 11:24:50 (#1803299)
De plus le "one shot" des assassins qui restent furtifs est un bug indispensable a corriger car dans aucun JDR de ma connaissance cela existe ! (c'est quasi imparable meme si le mago est au milieu d'un groupe donc inacceptable et totalement irréel)
Moi je monte mon éclaireur et mon frère un sicaire pour pouvoir XP ensemble et RVR ensemble, ou en groupe de furtifs avec d'autres de la guilde ! Pour moi DAOC c'est un jeux en équipe donc je suis bien content vivement le patch 1.50.
Et ceux qui disent que pour XP les furtifs c'est nul et bien ce sont eux les nuls car ils ne savent pas se rendre utils ! (mais c'est vrai que plus d'un archer dans un groupe ca le fait pas trop sauf si on attaque des mobs non link ou la on a qu'a regarder car le mob arrive meme pas au corps à corps). Un assassin aussi dans mon groupe est le bienvenu mais pas plus c'est pas comme les tanks lol.
Par Ashisha le 14/7/2002 à 13:01:07 (#1803526)
En xp un sicaire ou un archer sont utiles dans un groupe, mais moins qu'un tank pour le premier et moins qu'un thauma pour le second. D'ou le sentiment de rejet parfois, qui plus est bcp de joueur sont aigris de l'efficacité des furtifs en rvr ou de leur soit disant lacheté...
Personnellement je n'ai pas de pb à xp mais je joue avec des amis IRL donc...
Le pb de la 1.50 n'est pas de suprimer le fait de rester caché apres un one-shot (ce qui n'est pas imparable comme tu le dis, d'une ce n'est pas aussi facile à faire que tu le sous entend et deuxiément il y des parades, faut reflechir un peu au pb et pas paniquer quand ca se produit, mais c'est peut etre trop demander...)
Donc comme je disais le pb n'est pas que ce "bug" ait été corrigé (non intentionellement :rolleyes: ) mais surtout qu'ils ne nous aient pas donné un moyen de fuite en compensation.
Attaque d'un mage, il meurt en un coup comme avant mais toi tu es au millieu des ennemis, mez, stun, root, fleches, bolt, épées... = mort à 90% de chance.
Le resultat est qu'un sicaire seul est un sicaire mort ou qui ne tue personne en rvr avec la fin de ce bug.
Sauf contre une cible isolé bien sur, mais ces cibles sont trés rares...
"vous avez qu'a grouper comme tout le monde !" vous me repondrez, cf. premier paragraphe de mon post.
Reste le groupe de furtifs, ça c'est efficace, le pb c'est de se coordoner, des qu'on s'eloigne un peu les uns des autres on ne se voit plus or pour etre efficace il faut bien se repartir les cibles et etre sur que tous attaquent en meme temps (on a pas le droit à l'erreur, pas de rezeurs).
Resultat une des classes les plus complexes à jouer (et oui sicaire et surement une des classes les plus dures à jouer) va en etre reduit pour rester efficace en rvr à develloper des tactiques et des moyens de comunications encore plus complexes...
C'est pas pour me deplaire mais je suis pas convaincu que c'etait nécessaire...
Et ne me parlez pas de see hidden, ce truc est une honte et heureusement mythic va la changer...
Qui plus est je n'ai pas envie que mon seul role en rvr soit radar à archer desolé.
C'est pas encore un post pour pleurer sur la 1.50, personnellement je m'en remettrais :ange: mais j'en ai marre de voir des mages dire n'importe quoi à ce sujet.
Edit
Tuer quelqu'un et rester caché est effectivement irréaliste, mais le fonctionement de stealth est irréaliste deja...
De plus parler de réalisme dans un jeu médieval fantastique me semble légérement amusant...
A ce propos on pourrait parler des gens qui hypnotise 20 autres personnes et surtout avec un mez qui fonctionne meme apres la mort de l'hypnotiseur...
On pourrait parler des chansons qui font courir plus vite (j ai jamais vu ça moi en vrai...)
Des gens qui balancent des boules de feu...
C'est la magie on va me dire...
Relisez la description des classes d'assassins, les mids recoivent des pouvoirs de loki et les ombres sont des maitres de la magie de l'illusion... Je vois pas ou est le pb.
Evidement les sicaires n'ont rien de magique mais la ca devient un pb d'equilibre entre les trois royaumes et donc de gameplay.
Bref j'arrete la cette disgression mais le réalisme n'est pas un argument valable pour moi.
Par Moonheart le 15/7/2002 à 10:43:16 (#1807157)
Sinon personnelement un scout avec bouclier c'est ridicule face au speed run (sans parler des self buff) des autres demande au groupe qui s'epuise a chasser le ranger et le chasseur. Un scout peut pas attaquer un groupe sinon il meurt les autres le peuvent
C
Par Moonheart le 15/7/2002 à 11:04:59 (#1807244)
Sinon personnelement un scout avec bouclier c'est ridicule face au speed run (sans parler des self buff) des autres demande au groupe qui s'epuise a chasser le ranger et le chasseur. Un scout peut pas attaquer un groupe sinon il meurt les autres le peuvent
Ca rends seulement les scouts intuables pour la moitié des gens avec See Hidden qu'ils rencontreront... C'est a dire les Ombres.
- Je PA
- Le scout me colle sont stun dans la g...
- Le scout sort son arc
- Le scout bande l'arc
- Le scout me colle une fleche a bout portant dans l'oeil qui traverse ma boite craniere et m'empale sur l'arbe juste derrier.
Ca les rends aussi intuable pour tous les guerriers légers (finelame, berserkers), les rangers et chasseur spé melee (i.e. sans arc, sisi ca existe)
Le speed run, ca fait quoi? Ca aide certes, mais ca rends intuable contre rien... Surtout pas contre les sicaires et les shadowbladeshibernia n'est pas non plus à plaindre... le royaume des elfes a été très largement remis à niveau depuis longtemps !
Pas du point de vue des furtifs.Maintenant les buffs...
Mana song ??? mouhahaha
Le regen de points de vie ??? Huhuhu
Bien rien que le regen de vie, je serais super content..... :(OK, le Vanish, ca va être cool ( surtout apres le oneshot destealth).
Maintenant je veux bien échanger tout ca contre un PA à la hache bien lourde, grasse, aiguisée et sanglante
Ben tous les autres assassins vendraient leurs avantages pour ton Vanish. Parce que certes, les armes a deux mains, ca tue bien... Mais vous etes les seuls a pouvoir vous attaquer a des membres de groupes après la 1.50 et ca c'est inestimable.Quand je vois que certains se plaignent pour avoir les 2.5x spe du sicaire sur les forums us, je me dis que certains ne comprennent pas que shadowblade + 2.5x spes = uber
Justement, les shadowblades N'ONT PAS 2.5x spesT'es pas sérieux là ... sinon je suis dégoûté que ces daubes te sauvent
Non-utilisable en combat, les cristaux de heal :pDe plus le "one shot" des assassins qui restent furtifs est un bug indispensable a corriger car dans aucun JDR de ma connaissance cela existe !
Ca tombes bien, on est PAS dans un JdR !!! :eek:Et ceux qui disent que pour XP les furtifs c'est nul et bien ce sont eux les nuls car ils ne savent pas se rendre utils !
Il est quel niveau ton furtif pour que tu dises une bétise pareille? :)En rvr un sicaire dans un groupe autre que furtif ne presente aucun interet car on ne peut pas exploiter nos compétences spécifiques, autant jouer un tank franchement.
/agreeEn xp un sicaire ou un archer sont utiles dans un groupe, mais moins qu'un tank pour le premier et moins qu'un thauma pour le second. D'ou le sentiment de rejet parfois, qui plus est bcp de joueur sont aigris de l'efficacité des furtifs en rvr ou de leur soit disant lacheté...
/re-agreeDonc comme je disais le pb n'est pas que ce "bug" ait été corrigé (non intentionellement ) mais surtout qu'ils ne nous aient pas donné un moyen de fuite en compensation.
Pas /agree
Donner un moyen de fuite n'aurait que déplacé le problème: on serait visible mais toujours aussi intouchable (ceci dit, avec Vanish, vous avez pas a vous plaindre)
Non, le problème, c'est le manque de cibles: on peux attaquer que les solos, ok, je suis d'accord... Mais hormis les archers et les mecs avez sort de vitesse (intouchables pour un assassin) qui solote?
Or, parmis les archers il est des spécialisations qui permettent de tuer un assassin relativement facilement... (ex spé bouclier, mais y'a d'autre trucs) Donc non seulement on a du mal a trouver des proies, mais en plus elles nous tuent!!!!!!!! :eek:
La solution serait pour moi de donner une nouvelle utilité aux assassins... et beaucoup espéraient que Disguise ferait ca. Mais le prob c'est que Disguise est un peu passé a la trappe chez Mythic :(Le resultat est qu'un sicaire seul est un sicaire mort ou qui ne tue personne en rvr avec la fin de ce bug.
En fait, non, ca s'applique au Assassins et aux Ombres mais les Sicaires eux ont Vanish, donc ils tuent... puis disparaissent.
Par Sylvanur le 15/7/2002 à 11:45:57 (#1807379)
C'est vrai qu'ils vont avoir un sacré avantage sur les asn des autres royaumes finalement, ils vont avoir plus de tps pour regarder la télé. :D
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:16:39 (#1807495)
Par Sylvanur le 15/7/2002 à 12:20:31 (#1807512)
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:27:16 (#1807541)
Par Ashisha le 15/7/2002 à 12:29:28 (#1807552)
En ce moment je vois que des 50 en RVR du haut de mon level 44 c'est un peu chaud pour faire un carnage...
Bon quand je verrais plus d'ennemi à mon niveau ça devrait aller mieux (comme à l'epoque béni de mon niveau 30 à odin ou je ne voyais que des mages jaunes :D , ces cartons que j'ai fait à cette époque, mais depuis ils m'ont tous doublé en xp :( )
Ps Moon
Pour le regen points de vie je t'assure que c'est inutile, d'une ca reste tres long de recuperer sa vie meme avec ce chant et de deux le menes doit etre destealth pour le faire (pour un groupe de stealth en territoire ennemi c'est pas génial...)
Par Scarlet le 15/7/2002 à 12:30:11 (#1807554)
Les ombres ont peut etre un leger desavantage compares aux sicaires/assassins (quoique l'efficacite vient surtout du joueur), mais les classes n'ont jamais ete supposees etre parfaitement egales comparees une a une (sinon albion serait vraiment a plaindre).
Les relatives faiblesses en melee de votre royaume sont censees etre compensees par la puissance de vos magos (et ca je pense que c'est amplement reussi)
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:37:27 (#1807595)
Ensuite... Est-ce que si ta classe était complétement sous-évaluée a coté de ses confrères étrangers, la pensée que les maggots de ton royaume sont plus puissant ferait que tu seras moins dépité?
Par kookiri le 15/7/2002 à 12:42:54 (#1807626)
sinon moi c un kill toutes les 3 minutes en val, à heure de pointe :D
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:47:58 (#1807644)
Par kookiri le 15/7/2002 à 12:49:22 (#1807651)
Provient du message de Moonheart
Alors... tout d'abord, est-ce que tu t'est déjà attaqué a un scout en tant qu'ombre?
Ensuite... Est-ce que si ta classe était complétement sous-évaluée a coté de ses confrères étrangers, la pensée que les maggots de ton royaume sont plus puissant ferait que tu seras moins dépité?
agree
mais on va pas polémiquer sur la powa des classes en comparaisons, on a dja eu une réponse de mythic là dessus.
mais bon fo dire qu'entre furtifs, assassin, ombre ou sicaire, dans les tranches bleu/rouge, c'est le premier qui voi l'autre qui le tue, enfin pas tout à fait
petite explication :
pour l'ombre ça s'arrete à orange ce kil peu kill
pour le sicaire, il peu kill une ombre rouge mais assasin orange
l'assassin tue tout ce qui est rouge :D
donc pour moi, les ombres mériteraient les 2,5 pts par lvl, mais pas l'assassin, qui est capable de vous mettre des baffes de tank kan il es destealth...
Par kookiri le 15/7/2002 à 12:50:36 (#1807655)
Provient du message de Moonheart
Et tu est de quelle classe?
sicaire :D
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:53:31 (#1807670)
Par Scarlet le 15/7/2002 à 12:53:35 (#1807671)
Oui, j'en serais depite (et je le suis d'ailleurs - le paladin la classe pour laquelle j'ai une affection particuliere est une des plus mauvaises en rvr). Pourtant ca sert a rien de me plaindre dans les forums. Le seul responsable est mythic (qui a cree des desequilibres inadmissibles entre les classes) et tout ce que tu peux faire c'est de leur envoyer a eux des messages (ca servira a rien probablement), jouer une des classes "fortes" ou simplement changer de jeu.
Par Moonheart le 15/7/2002 à 12:58:08 (#1807691)
Sur ton scout, tu as 42 en bouclier?
Par kookiri le 15/7/2002 à 13:02:05 (#1807706)
Provient du message de Moonheart
Pas normal.... level?
bas :D c un reroll qui va aux vaux ;)
Par Ashisha le 15/7/2002 à 13:10:40 (#1807752)
Quand j'etais level 30 et que les hibs campaient à notre TP à odin j'enchainais les kill à un rythme soutenu (d'autant plus qu'à cette époque personne ne savait comment réagir face à un assassin tellement y en avait peu).
maintenant Kookiri je suis pas d'accord avec certains truc que tu dis...
pour l'ombre ça s'arrete à orange ce kil peu kill
pour le sicaire, il peu kill une ombre rouge mais assasin orange
l'assassin tue tout ce qui est rouge
Tuer une ombre rouge avec un sicaire tu as du fumer... Ou alors la mécanique du jeu à bas level et vraiment différente...
Drunken me trucide en trois coups sans utiliser le PA, tu m'expliqueras comment je pourrais le tuer... (et je le vois rouge)
Une ombre ou un assassin orange, oui ça c'est faisable si tu le PA et CD en premier.
Enfin l'assassin tout ce qui est rouge...
Oui ils sont forts mais il y a des limites !
Un assassin bleu me tue pas, meme s'il me PA (et faudrait que je sois dans la lune pour qu'il y arrive) et puis un assassin contre un tank (meme leger) ou un clerc rouge, le résultat c'est broutage direct pour l'assassin. Ou alors l'autre est AFK :rolleyes:
Par Scarlet le 15/7/2002 à 13:14:20 (#1807771)
Par Moonheart le 15/7/2002 à 13:49:53 (#1807920)
bas c un reroll qui va aux vaux
Je me disais bien qu'il devait y avoir une raison... on en reparleras donc dans 15 levels :)Tuer une ombre rouge avec un sicaire tu as du fumer... Ou alors la mécanique du jeu à bas level et vraiment différente...
Drunken rouge = 5 a 9 levels de plus que toi
ombre rouge au val de quartz = 3-4 level de plus que toi
Y'a en effet une différence certaine :)Enfin l'assassin tout ce qui est rouge...
Oui ils sont forts mais il y a des limites !
C'est cela oui, tout ce qui est rouge.... :mdr:
Je suis d'accord avec Ashisha, faut arreter de fumer la moquette: va donc te frotter a un protecteur rouge, pour voir si l'assassin le tue... Je suis sur que le proto sera ravi de te faire la démonstration de ce qu'une armure de plaques vaut en CaC ainsi que de combien de PV un tank a et de combien de points de dégats son arme peux faire a un cloporte en armure de cuir simple dans le meme temps. ;)Oui, j'ai 42 en bouclier, je suis un highlander et dans un 1:1 avec un assassin (sans lag/interferences) je gagnerai probablement la plus part du temps - cependant cela est tres rare (la plus part du temps il y a tjs qqn d'autre qui passe ou dans les parrages et ca finit par un une fleche dans ou une boule dans le dos)
On est d'accord. :)
Donc non seulement en 1.50 les ombres peuvent plus attaquer que des archers, mais en plus la moitié d'entre eux leur feront bouffer l'herbe....
Par Delou le 15/7/2002 à 17:14:59 (#1808764)
- En 1.50 la Ra Dodger va augmenter drastiquement les chance d'evade, donc le stun du bouclier, il a de bonnes chances de foirer.
- En 1.51 le Slam niveau 42 voit son Stun passer de 9sec à 3sec...
Par Moonheart le 15/7/2002 à 17:35:25 (#1808841)
Provient du message de Delou
En 1.51 le Slam niveau 42 voit son Stun passer de 9sec à 3sec...
:eek: !!!!! t'as un link officiel? J'ai raté ca!
les pauvres scout, c'est pas drole pour eux si c'est vrai.... :(
Par kookiri le 15/7/2002 à 17:40:44 (#1808878)
Provient du message de Delou
Ne pas oublier que:
- En 1.51 le Slam niveau 42 voit son Stun passer de 9sec à 3sec...
normal, faudrait aussi passer le mezz à 10 secondes max, après ce sera parfait
Par Emilius le 15/7/2002 à 17:50:19 (#1808933)
Provient du message de Moonheart
Ca tombes bien, on est PAS dans un JdR !!!
moonheart, tu cherches à concurrencer Machor avec tes répliques completement DEBILES ma parole :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Dites-moi si je me trompe, mais DAoC ne serait-il pas un MMORPG ? et ké ki ya dans MMORPG ? ya koua ?? ya RPG ! (Role Playing Game pour les nioubis) :monstre:
Franchement ce genre de remarque ça me fout hors de moi :(
Allez courage Moonheart, bientot plus fort que Machor !!
PS: je m'abstient des autres remarques, celle-ci étant dejà limite dans un forum:(
Par Loup Noir le 15/7/2002 à 19:30:31 (#1809396)
Provient du message de Moonheart
Ca rends seulement les scouts intuables pour la moitié des gens avec See Hidden qu'ils rencontreront... C'est a dire les Ombres.
- Je PA
- Le scout me colle sont stun dans la g...
- Le scout sort son arc
- Le scout bande l'arc
- Le scout me colle une fleche a bout portant dans l'oeil qui traverse ma boite craniere et m'empale sur l'arbe juste derrier.
Oui je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, ça marche bien sur le papier, sur le terrain c'est autre chose :)
De toute façon en RA y'a Purge que tout le monde va prendre, bon ok ça s'utilise seulement toutes les 30 mn (ou 10 mn ?), mais si je met un coup de bouclier pour la paralysie et que l'assassin Purge bah voilà j'ai plus qu'à mourir dignement :DProvient du message de Delou
- En 1.51 le Slam niveau 42 voit son Stun passer de 9sec à 3sec...
Bah comme ça la Furtivité et le Bouclier serviront plus à rien, il restera plus qu'à nous supprimer l'arc en 1.52 :mdr:
Par BlaBlaJack le 15/7/2002 à 22:27:53 (#1810404)
Pour le stun a 3sec ... vaut mieux en rire qu'en pleurer surtout quand on voit l'endu que ca bouffe
Par Lurikeeen Thunderer le 15/7/2002 à 23:10:49 (#1810596)
1.51 t'as dit ben y a rien concernant çà
http://www.camelotherald.com/recent.php
tout ce que j'ai trouvé ces des types qui disent:
...a guy whose going to slam Mythic... :doute:
ou
... I "foresee" one
more nerf taking place. ... See alot of people complaining about "slam" scouts... :bouffon:
éclaire moi plz... :ange:
Par Delou le 15/7/2002 à 23:57:53 (#1810822)
Autant pour moi, la prochaine fois je m'en assurerais avant de transmettre.
Les rumeurs ca part comme ca. :doute:
http://amg.sytes.net/smilies00/847e8364c6c4905bb63f7336154a23dd.php
[Edit]
Je me suis fais avoir. ;)
J'ai lu de fond en comble la Release note 1.51, effectivement il n'y a rien.
[/Edit]
Par Lurikeeen Thunderer le 16/7/2002 à 0:04:31 (#1810851)
http://amg.sytes.net/smilies01/82e4fca1bda45a4db2c9829ac115309c.php
Par Kiti le 16/7/2002 à 0:47:47 (#1810984)
Par Scarlet le 16/7/2002 à 0:56:57 (#1811011)
Je tiens a preciser aussi que l'endurance utilisee par le stun depend du type de bouclier utilise - avec un bouclier petit la consommation est tout a fait raisonnable (je n'ai pas teste de maniere precise mais il me semble qu'on peut faire environ 10stuns avec une barre d'endurance complete).
Par Delou le 16/7/2002 à 4:12:34 (#1811343)
Provient du message de Scarlet
Je tiens a rassurer tlm - le stun du bouclier restera tjs a 9s et il ne pourra pas etre reduit grace aux resistances. La personne qui avait lance la rumeur des 3s s'est rendu compte plus tard (apres avoir teste de facon plus rigureuse) que son stun avait ete purge et pas resiste...
Bon bah vous voyez que c'est pas mouah.
http://amg.sytes.net/smilies02/b3d1c5186b348ac3787729c22876c10d.php
Par Loup Noir le 16/7/2002 à 9:13:58 (#1811843)
Provient du message de Scarlet
(je n'ai pas teste de maniere precise mais il me semble qu'on peut faire environ 10stuns avec une barre d'endurance complete).
Sauf que en RvR le "Stun" marche ne marche qu'une seule fois. A partir de la 2e fois, ton coup de bouclier fait des dégâts mais il n'y a plus de "Stun".
Personellement je continue à mettre des coups de bouclier si je n'ai pas déjà tué mon adversaire car je fais plus de dégâts qu'avec une arme, mais bon...
J'ai un peu étudié tout ce système de RA, je trouve ça d'une profonde débilité, vu que tout le monde va être encore plus "gros bill" : quand je tire sur quelqu'un, il a une -petite- chance de s'en tirer, mais dès que j'aurais pris des RA que je tirerais une flèche toutes les 2 secondes, ben voilà le pauvre adversaire que je vise il sera comme mort. Si un archer m'attaque je n'aurais plus le temps de sortir mon bouclier que je serais déjà mort, toujours à cause de cette vitesse de tir, et si un assassin m'attaque bah j'aurais plus aucune chance.
Et voilà comment on transforme un jeu médiéval-fantastique en Counter-Strike moyennageux :(
Par kookiri le 16/7/2002 à 9:20:38 (#1811863)
Provient du message de Loup Noir
Et voilà comment on transforme un jeu médiéval-fantastique en Counter-Strike moyennageux :(
loul :) bhé mon loupio fait pas la tronche, toi ausssi tu en aura des RA, mais bon tu sais comme moi que le système PvP de DaoC est plus proche de CS qu'un autre jeu que nous squattions ensemble à une période :D... feraient bien de prendre exemple sur tutur les gens de mythic, au moins ça pourrait éviter les combats de 2,3 secondes au chrono, où c'est le premier qui shoote qui gagne
bref, tout ça pour dire qu'avec ou sans les RA, DaoC c'est déjà du CS, pire, du quake 3 :D
Par Moonheart le 16/7/2002 à 10:28:51 (#1812086)
moonheart, tu cherches à concurrencer Machor avec tes répliques completement DEBILES ma parole
Dites-moi si je me trompe, mais DAoC ne serait-il pas un MMORPG ? et ké ki ya dans MMORPG ? ya koua ?? ya RPG ! (Role Playing Game pour les nioubis)
Et y'a bien que les "nioubis" comme toi pour pas savoir que depuis UO, le RP de MMORPG est juste une astuce commerciale... :)
En plus les RPG de jeux vidéo (ce que j'appelle des RPVG = Role Playing Video Games) n'ont JAMAIS été l'équivalent des JDR sur table... Alors faudrait arreter de comparer ce qui est pas comparable, c'est pas parce que Baldur's a repompé le système de skills de AD&D que les vrais JDR vont soudainement apparaitre sur nos ordis, faut pas rever !!!!! :eek:Oui je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, ça marche bien sur le papier, sur le terrain c'est autre chose
Sauf que Purge est 40 fois trop cher pour des ombres qui ont deja 25345 RA plus interessantes a prendre, donc quasiment aucune ne l'a...
Sur le terrain, Loup, les serveurs américains sont plein de cadavre d'ombre newbies qui se sont attaqué a un scout sans faire gaffe et l'on payé cher :(Ya a la limite la RA determination (que je trouve mieux que purge),passive qui reduit de 15% par lv la durée d'un stun, mez ou root, pour autant de point qu'une purge on met 3 level en determination ce qui reduit de 45% la durée des stun mez & co, le seul pb c'est que le scout ne peut pas la prendre
Ca tombe bien, c'est pas le scout qui se prend le slam dans la geule mais l'ombre... mais ca change pas grand chose vu que l'ombre ne peux pas la prendre non plus... :(Bon bah vous voyez que c'est pas mouah.
www.tusors.fr.st :pSauf que en RvR le "Stun" marche ne marche qu'une seule fois. A partir de la 2e fois, ton coup de bouclier fait des dégâts mais il n'y a plus de "Stun".
Le truc que tu sais pas, c'est que Purge ANNULE le timer du stun, et donc l'éclaireur peu en effet enchaine un second slam apres le purge pour niquer l'Ombre (ben oui, slam = timer 3 sec, purge = timer 30 min, donc a part pour gagner 3 sec, purge c'est de la merde pour une ombre)loul bhé mon loupio fait pas la tronche, toi ausssi tu en aura des RA, mais bon tu sais comme moi que le système PvP de DaoC est plus proche de CS qu'un autre jeu que nous squattions ensemble à une période ... feraient bien de prendre exemple sur tutur les gens de mythic, au moins ça pourrait éviter les combats de 2,3 secondes au chrono, où c'est le premier qui shoote qui gagne
Vous voudriez pas un RvR avec le PvP d'AC aussi? :mdr:
Arretons de rever!!!! ;)
Par kookiri le 16/7/2002 à 10:44:02 (#1812142)
Provient du message de Moonheart
Vous voudriez pas un RvR avec le PvP d'AC aussi? :mdr:
Arretons de rever!!!! ;)
ben si justement ça serait autrement plus intéressant :D enfin yaura AC2 pour ça ;)
mais bon c'est vrai que les persos sur AC = surhommes, proches du superhéro, qui quand ils sont encombrés courent plus vite qu'un skald 50, sautent sans élan par dessus les MF à pieds joints, tuent en solo des monstres de 3 fois leur lvl, et j'en passe, mais c'est autrement plus intéressant quand même
en fait un seul perso d'AC vous tuerait le dragon en boucle, décimerait un fort frontiere, mettrait en déroute toutes les armées réunies
Par Delou le 16/7/2002 à 15:20:55 (#1813522)
Provient du message de Moonheart
Le truc que tu sais pas, c'est que Purge ANNULE le timer du stun, et donc l'éclaireur peu en effet enchaine un second slam apres le purge pour niquer l'Ombre (ben oui, slam = timer 3 sec, purge = timer 30 min, donc a part pour gagner 3 sec, purge c'est de la merde pour une ombre)
Corrigé en 1.51, la j'en suis sur... :p
"- Previously, when you used the purge Realm Ability, your timer was not being reset, so if you used purge to get rid of a bad effect (mesmerize, for example), you could immediately be re-mezzed. This has been fixed. "
Par Moonheart le 16/7/2002 à 15:26:39 (#1813552)
Je voudrais ne pas savoir que je suis mort 20 secondes avant que ma tete touche le sol, je voudrais que les combats ne durent pas trois heures alors que vous les savez gagnés d'avance, je voudrais encore me retrouver acculé dans un coin cerné par 15 tuskers guards à me demander si le prochain coup sera pas le dernier ou si je les exterminerais tous, je voudrais arreter de courir comme un escargot et mettre dix plombes a atteindre une ville ou je pourrait me délester du surplus d'inventaire....
AC n'était pas plus facile que DAOC, nos persos étaient plus puissants mais les ennemis aussi, ce qui équilibrait le tout. Mais la différence c'était que les combats étaient bien plus dynamique, les sorts, les coups, les manoeuvres s'enchainaient si vite que quand je compare avec DAOC je ne peux m'empecher de penser a chaque fois: "Dieu que ce jeu est lent!!!"
Dire que je ralais après le temps de lancement des mes War spells de niveau 7... Je me collerais des baffes, tiens! ;)
Par Moonheart le 16/7/2002 à 15:27:47 (#1813558)
Provient du message de Delou
Corrigé en 1.51, la j'en suis sur... :p
"- Previously, when you used the purge Realm Ability, your timer was not being reset, so if you used purge to get rid of a bad effect (mesmerize, for example), you could immediately be re-mezzed. This has been fixed. "
Ca change pas que les Ombres ont pas assez de Realm Skill Points (RSP) pour prendre Purge.
Par kookiri le 16/7/2002 à 15:37:00 (#1813600)
Provient du message de Moonheart
Ce n'est pas que jouer un surhomme me manque, mais j'aimerais surtout un jour retrouver le dynamisme de jeu d'AC.
Je voudrais ne pas savoir que je suis mort 20 secondes avant que ma tete touche le sol, je voudrais que les combats ne durent pas trois heures alors que vous les savez gagnés d'avance, je voudrais encore me retrouver acculé dans un coin cerné par 15 tuskers guards à me demander si le prochain coup sera pas le dernier ou si je les exterminerais tous, je voudrais arreter de courir comme un escargot et mettre dix plombes a atteindre une ville ou je pourrait me délester du surplus d'inventaire....
AC n'était pas plus facile que DAOC, nos persos étaient plus puissants mais les ennemis aussi, ce qui équilibrait le tout. Mais la différence c'était que les combats étaient bien plus dynamique, les sorts, les coups, les manoeuvres s'enchainaient si vite que quand je compare avec DAOC je ne peux m'empecher de penser a chaque fois: "Dieu que ce jeu est lent!!!"
Dire que je ralais après le temps de lancement des mes War spells de niveau 7... Je me collerais des baffes, tiens! ;)
là tu me remonte dans mon estime :D
nan sans déconner, le truc bien avant tout dans AC c'est la possibilité de totalement customiser son personnage... alors que DaoC c'est comme ça t'as pas le choix. Même diablo2 est plus customisable !
imagine l'intéret en rvr de tomber sur un perso en plate sans savoir à l'avance de quoi il est capable, et vice versa de lui pour toi !
dommage, ça aurait donné une envergure autre à ce jeu...
Par Loup Noir le 16/7/2002 à 16:54:05 (#1814056)
Provient du message de Moonheart
(...)je voudrais encore me retrouver acculé dans un coin cerné par 15 tuskers guards à me demander si le prochain coup sera pas le dernier ou si je les exterminerais tous(...)
Bah même pas drôle ;)
http://jdr.roy.org/ac/images02/non_mais_alors.jpg
Par Moonheart le 16/7/2002 à 17:11:07 (#1814117)
Par Bhard le 16/7/2002 à 17:20:35 (#1814173)
Moi depuis qq temps, meme les Bloods me manquent (c'est dire ! ;)).
Vivement SB, j'espere qu'il tiendras ses promesses niveau pvp.
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