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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > La meilleure classe de buffeur? [fusion]
La meilleure classe de buffeur?
Par Moonheart le 4/7/2002 à 16:18:48 (#1757112)
Quelle est la classe (et la spé qui va avec) qui est la plus utile sur le plan strict du boostage de groupe?
Je cherche a faire un personnage qui fait que ca pour me reposer quand j'en ai marre de leveler mon Ombre et je sais pas trop quoi choisir.
Au départ, j'avais pensé à un Theurgiste spécialisé Terre, mais du à certaines circonstances, je ne suis plus limité à Albion comme je le l'étais au départ...
Alors voila, si on cherche un perso qui ne fait QUE booster ses compagnons (j'exclue les heals fait autrement que par des chants quand je parles de boostage de groupe), qu'est-ce qui est le mieux comme classe?
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:22:31 (#1757130)
Par Melandrine le 4/7/2002 à 16:26:45 (#1757152)
Les plus gros buff sont possédés par le druides. Sa spécialité croissance lui donne accés à des buff double caractéristique assez monstrueux. Ces buff sont permanents et partent quand tu meurt ou zone.
Attention la limite est fixé à 20 buff maintenut. Mais les buff de spé bouffe une telle quantité de concentration, qu'il te faudra te limiter à 15.
Pour les buff non permanents, il y a l'enchanteur.
sur Albion, l'équivalent est le clerc et sur mid, c'est le shaman (pas sure).
Ces boost ne concernent que les caractéristiques du perso boosté mais demande à nos chers tanks et nos chers magos ce qu'ils pensent des buff d'un druide spe croissance.
avec la 1.48 3 nouveaux buff de resistance aux éléments.
Pour plus de renseignement passe sur http://daoc.catacombs.com et tu trouvera la liste des sorts détaillés.
Mais bon si tu te limite à buffer tu risque de vachement t'ennuyer en groupe.
Re: La meilleure classe de buffeur?
Par Alakhnor le 4/7/2002 à 16:35:07 (#1757201)
Provient du message de Moonheart
Alors voila, c'est une question a ceux qui connaissent bien l'ensemble des classes du jeu:
Quelle est la classe (et la spé qui va avec) qui est la plus utile sur le plan strict du boostage de groupe?
Je cherche a faire un personnage qui fait que ca pour me reposer quand j'en ai marre de leveler mon Ombre et je sais pas trop quoi choisir.
Au départ, j'avais pensé à un Theurgiste spécialisé Terre, mais du à certaines circonstances, je ne suis plus limité à Albion comme je le l'étais au départ...
Alors voila, si on cherche un perso qui ne fait QUE booster ses compagnons (j'exclue les heals fait autrement que par des chants quand je parles de boostage de groupe), qu'est-ce qui est le mieux comme classe?
Sur Hibernia, le meilleur buffeur est le druide, mais il ne fait pas que ça (il heal aussi, tout un art).
Si tu veux te reposer (regarder les combats), le barde (ce n'est pas la meilleure manière de jouer mais ça peut faire) et la sentinelle sont des persos qui permettent de le faire (la sentinelle à haut niveau surtout, si tu spé heal, c'est plus simple à gérer que le druide).
Pour Nohp : les buffs bleus sont tous des buff croissance en ligne de base (pas besoin de se spé).
Par Pepper le 4/7/2002 à 16:35:14 (#1757202)
Hibernia y a pas photo, c'est le druide !
Et enfin sur Midgard, c'est le chaman !
A condition biensur de ce spécialiser dans la catégorie des buffs ;)
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:40:15 (#1757232)
Mais ces buffs sont influencés par ton niveau de spe en croissance, or, voir un barde avec 40+ en croissance (ou une senti) n'est pas rare, pour un druide par contre, c'est trés trés rare (Le seul que je connaisse s'appelle Croc, Full Spe Buffs et avec lui, c'est cap assuré partout :p ).
Par -Valedryian- le 4/7/2002 à 16:40:18 (#1757233)
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:41:50 (#1757248)
Provient du message de -Valedryian-
le chaman a de bon buff aussi nan?
Oui, mais c'est une classe assez peu representée sur Hib...
:maboule:
Par Diablotine le 4/7/2002 à 16:42:31 (#1757249)
(pour les buff longue durée, puisque c'est la demande)
A noter que les clercs spé buff sont rarissimes.
Par Alakhnor le 4/7/2002 à 16:45:50 (#1757269)
Provient du message de Typhon Krazilec
Oki Alakh.
Mais ces buffs sont influencés par ton niveau de spe en croissance, or, voir un barde avec 40+ en croissance (ou une senti) n'est pas rare, pour un druide par contre, c'est trés trés rare (Le seul que je connaisse s'appelle Croc, Full Spe Buffs et avec lui, c'est cap assuré partout :p ).
A ma connaissance, les buff n'ont rien à voir avec le niveau en croissance. Ils ont une valeur fixe.
Par contre, la spé croissance des druides améliore le niveau des buff jaunes (mais ils ont toujours la même valeur également).
Par Yuka le 4/7/2002 à 16:46:24 (#1757272)
il a les buffs double comme les druides d hibernia
par contre c est aussi un healer ......
une classe qui fais que buffer et n interviens pas dans les combats je doute que ca existe .....
Par Moonheart le 4/7/2002 à 16:48:23 (#1757284)
"Mais bon si tu te limite à buffer tu risque de vachement t'ennuyer en groupe" - Melandrine
T'inquietes par pour l'ennui, je gères :)
J'ai envie d'un perso qui nécessite pas beaucoup de concentration sur l'écran pour être utile au groupe... et la seule chose utile a un groupe qui nécessite pas d'avoir le nez collé à l'écran a chaque combat, se sont les buffs et les chants.
Donc je cherche une classe qui ne fasse que ca, et qui le fasse bien.
Le problème du druide, c'est que même si je spé croissance, les gars vont m'engeuler a chaque fois que je healerais pas, et ca je souhaite pas du tout: je veux pourvoir tourner la tête de l'écran même quand mon groupe se bats sans avoir des problèmes de concience.
Avoir quelque chose a faire d'utile si je suis concentré sur le combat, pourquoi pas... (Le théurgiste a un petit blast de puissance assez moyenne si j'ai envie de m'amuser, mais je boufferais tellement de mana deja que même si je le fais pas, au moins on m'engeulera pas)
"une classe qui fais que buffer et n interviens pas dans les combats je doute que ca existe ....." - Yuka
Ben les theurgistes le font.
0 sorts de heal, mais un chant de bubulle, un chant de speed, un sort de boost de dommages et un sort qui booste la vitesse de frappe.
Mais c'est sans doute pas la seule classe qui sache buffer mais pas healer, non?
Par Alakhnor le 4/7/2002 à 16:50:14 (#1757301)
Provient du message de Moonheart
T'inquietes par pour l'ennui, je gères :)
J'ai envie d'un perso qui nécessite pas beaucoup de concentration sur l'écran pour être utile au groupe... et la seule chose utile a un groupe qui nécessite pas d'avoir le nez collé à l'écran a chaque combat, se sont les buffs et les chants.
Donc je cherche une classe qui ne fasse que ca, et qui le fasse bien.
Le problème du druide, c'est que même si je spé croissance, les gars vont m'engeuler a chaque fois que je healerais pas, et ca je souhaite pas du tout: je veux pourvoir tourner la tête de l'écran même quand mon groupe se bats sans avoir des problèmes de concience.
Avoir quelque chose a faire d'utile si je suis concentré sur le combat, pourquoi pas... (Le théurgiste a un petit blast de puissance assez moyenne si j'ai envie de m'amuser, mais je boufferais tellement de mana deja que même si je le fais pas, au moins on m'engeulera pas)
Barde ou senti à mon avis :)
Par Melandrine le 4/7/2002 à 16:50:47 (#1757304)
Provient du message de Alakhnor
A ma connaissance, les buff n'ont rien à voir avec le niveau en croissance. Ils ont une valeur fixe.
Par contre, la spé croissance des druides améliore le niveau des buff jaunes (mais ils ont toujours la même valeur également).
Je n'en suis pas si sure que toi. Etant une spe buff, j'ai remarqué que mes buff rajoute toujours plus qu'il ne devrais, c'est donc fort possible que la spé influence lègérement la valeur du buff de quelques points. Je vérifierai plus en détail mais je suis presque sure.
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:50:49 (#1757305)
Le même buff non spe, lancé par deux bardes ou druides, ou sentis de même niveau, mais n'ayant pas monté croissance de maniére identique. Voir, simplement, avec et sans un item qui ajoute en croissance, je pense que ça vaut la peine de se pencher la dessus :)
Par Lhyvia Mary le 4/7/2002 à 16:51:15 (#1757309)
seul le druide peut en avoir de différent avec ça spe croissance :)
Ps: Kiooo nono *avec un peu de retard :)*
Re: La meilleure classe de buffeur?
Par -Valedryian- le 4/7/2002 à 16:53:39 (#1757320)
Provient du message de Moonheart
Alors voila, c'est une question a ceux qui connaissent bien l'ensemble des classes du jeu:
Quelle est la classe (et la spé qui va avec) qui est la plus utile sur le plan strict du boostage de groupe?
Je cherche a faire un personnage qui fait que ca pour me reposer quand j'en ai marre de leveler mon Ombre et je sais pas trop quoi choisir.
Au départ, j'avais pensé à un Theurgiste spécialisé Terre, mais du à certaines circonstances, je ne suis plus limité à Albion comme je le l'étais au départ...
Alors voila, si on cherche un perso qui ne fait QUE booster ses compagnons (j'exclue les heals fait autrement que par des chants quand je parles de boostage de groupe), qu'est-ce qui est le mieux comme classe?
nohpyt boulet ^^ s'il demande sur l e nsemble des classes du jeu c pas pour lui sortir ttes celle d hibernia.:maboule:
sinon vwala ona répondu p our moi sur le chaman.
d autre part la valeur de t buff bleu dependent pas de ton lvl en spec nurture, mais de ton lvl. les buff jaune eux dependent de ton lvl en nurture.
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:53:52 (#1757322)
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:56:00 (#1757333)
Quand aux buffs bleus, je demande quand même à tester.
Par Melandrine le 4/7/2002 à 16:56:11 (#1757335)
Provient du message de Moonheart
T'inquietes par pour l'ennui, je gères :)
J'ai envie d'un perso qui nécessite pas beaucoup de concentration sur l'écran pour être utile au groupe... et la seule chose utile a un groupe qui nécessite pas d'avoir le nez collé à l'écran a chaque combat, se sont les buffs et les chants.
Donc je cherche une classe qui ne fasse que ca, et qui le fasse bien.
Le problème du druide, c'est que même si je spé croissance, les gars vont m'engeuler a chaque fois que je healerais pas, et ca je souhaite pas du tout: je veux pourvoir tourner la tête de l'écran même quand mon groupe se bats sans avoir des problèmes de concience.
Avoir quelque chose a faire d'utile si je suis concentré sur le combat, pourquoi pas... (Le théurgiste a un petit blast de puissance assez moyenne si j'ai envie de m'amuser, mais je boufferais tellement de mana deja que même si je le fais pas, au moins on m'engeulera pas)
Le barde c'est pas mal, mais les gars risque de t'engueuler si tu switche pas de chanson de temps en temps histoire d'alterner mana et end.
La senti avec la bubulle est bien aussi mais avant un certain niveau elle n'est pas auto et tu devra la mettre toi meme. en plus si tu heal pas ils vont te demander de tanker.
Sinon celui qui est le plus succeptible de t'aller c'est le barde et tu previent à l'avance que tu change pas de chanson comme ça pas de prb. Mais bon le chg intervient que quand tu vois que les magos commencent à être oom donc pas très souvent, en plus si il y a un empathe, plus besoins de changer tu reste en endu ;)
Et puis il faut savoir que les buff bleu sont bien, mais les 4 buff de spé de druide sont monstrueux.
Par Diablotine le 4/7/2002 à 16:57:56 (#1757339)
Provient du message de Moonheart
C'est la même chose sur les trois royaumes...
Le problème du druide, c'est que même si je spé croissance, les gars vont m'engeuler a chaque fois que je healerais pas
Si tu veux éviter le healer tout en buffant, ce qui me semble le plus approprié est le barde sur hib : buff+chant, non ?
Bon, il soigne aussi, tu va te faire un peu crier dessus, certes. Mais dans le style personnage qui peut être passif, ça me semble le "must".
Diablotine
Par Typhon Krazilec le 4/7/2002 à 16:59:16 (#1757349)
Provient du message de Melandrine
Mais bon le chg intervient que quand tu vois que les magos commencent à être oom donc pas très souvent, en plus si il y a un empathe, plus besoins de changer tu reste en endu ;)
Typique de qui n'a pas joué de mage a haut niveau...
Tu dois commencer a switcher avant que les mages soient à mi mana. En effet, une fois en dessous, la recup naturelle de mana est tellement faible que ton chant est un cautére sur une jambe de bois...
De plus, les tanks on deja bien taunté, ils n'ont donc plus vraiment besoin d'endu pour garder le mob.
Par Moonheart le 4/7/2002 à 17:01:05 (#1757362)
Par -Valedryian- le 4/7/2002 à 17:01:20 (#1757366)
(un jour accepte de dire ke tu a tord ^^)
pour un eld: (je crois je suis pas sur de ce ke j'avance)
si tu es spé light et que tu lance un shield ( way of the moon, pas en spec)
ton af aura quelle valeur? une valeur au pif ? ou une valeur fixe? et elle sera differente de celle d'un eld spé moon?
ps: moon = lune je parle mal.
Par Yuka le 4/7/2002 à 17:01:35 (#1757370)
d ailleurs je pense qu ils les utilisent aussi en groupe pour xp leur golems non ?
Par Jarkell le 4/7/2002 à 17:02:44 (#1757383)
Par -Valedryian- le 4/7/2002 à 17:03:33 (#1757387)
Provient du message de Jarkell
Je viens de jeter un coup d'oeil sur un site et le d'aprés les tableaux, le chaman et le Druide se valent. Je donnerais juste un avantage au druide qui possède le buff de vitesse d'attaque que le chaman ne possède pas.
le shaman a un buff de dmg add non? ca compense :p
Par Bhard le 4/7/2002 à 17:03:55 (#1757390)
La contrepartie c que si il met tous ses points en augmentation et en soins, il seras recherché enormement par les groupes.
C'est logique, on se fout un peu d'avoir un shaman qui balance des bolts alors qu'on a deux runemasters dans le groupe. Le seul interet dans le fait de pouvoir dealer des dmgs est pour le solo.
Si Moonheart veux une classe 100% buffs, le shaman est une bonne classe (j'ai crut comprendre que tu pouvais jouer sur n'importe quel royaume, non ?), et puis le look des trolls en impose de suite ;)
Par Yuka le 4/7/2002 à 17:07:26 (#1757414)
par contre je sais pas avec quelle spe ca se monte parce que je n en ai jamais vu de tres puissant ( genre + 10 au lvl 42 et 5 quand on me tappe .. )
je pense que ca dois augmenter avec la specialisation des sorts offensifs du chaman
Par Vandaar le 4/7/2002 à 17:11:45 (#1757445)
il possede effectivement les meilleur buff de DAOC (les fameux buff double) qui rendent tout les tank debordant de joie.
Ils sont a ce point puissant que sur midgard, ce sont les Chaman la classe la plus joue en 'pocket' (les menestrel sur albion, il me semble, ont cette preference : je croise beaucoup de menestrel gris coller a leur maitre jaune).
De plus, des trois ligne de magie du Chaman, celle du heal n'est pas vraiment utiliser pour les heals, mais pour une sorte de chant de heal tres court appeler remede de frigg et je crois que seul les Chamans le possede dans tout DAOC. Ce sort ne genere pas d'agro, et a un rapport mana/pv rendu enorme, contrairement aux heals de relatif petit niveau dont dipose le shaman.
Un remede de frigg d'un Chaman haut level spe heal fais remonter ta barre de 1/4 life a full life en 5 ou 6 tick (150 pv par tick au mieux)
Cerise sur le gateaux, ce remede existe en version groupe, ce qui fait que l'on ne demande souvent rien d'autre a un shaman spe buff/heal que des buff, et de cliquer sur remede de frigg au debut du pull.... Ou apres le combat pendant que le healer recupere sa mana et ne l'epuise pas pour guérir les petits bobo restant.
Bien sur, cette classe est aussi tres interessante et dipose de plein d'autre capacite utile / fun, comme une ligne de sort de 'combat' avec des root, des dot et des bolt...
J'aime beaucoup les shamans. Se sont de bon compagnons, qui peuvent discuter facilement en groupe dut a leur activité :-)
Je regrette que Mythic est mal equilibrer leur classe pour le RvR au debut, j'espere que les changements des futur version permettra a de nouveaux joueurs d'apprecier cette classe tres fun.
Le shaman a etait elue classe prefere en duo par toutes les classes de Midgard sur les VNBoard un jour ou ils avaient lancé un tel vote :-)
Sinon, comme je sais que tu n'aime pas Midgard, la meilleur classe pour toi est je pense le sentinelle spe buff avec une bubule automatique de premier ou deuxieme niveau : tu buff, tu lance la bubule, et tu t'assoie. Tu n'as vraiment rien d'autre a faire (Et de ce que je connais des sentinelle, tu ne PEUX rien faire d'autre, en tout cas spe de cette maniere).
Par Bhard le 4/7/2002 à 17:17:10 (#1757463)
Si je devais faire un perso uniquement pour buffer, je ferai un shaman avec cette spe au niveau 50:
47 augmentation (tous les buffs sauf un resist)
26 soins (premier onguent de friggs de groupe, hyper utile et ca marche tt seul)
Et avec ca, tu deviens l'ami de tous les groupes de midgard.
Par Vandaar le 4/7/2002 à 17:20:30 (#1757484)
il possede effectivement les meilleur buff de DAOC (les fameux buff double) qui rendent tout les tank debordant de joie.
Ils sont a ce point puissant que sur midgard, ce sont les Chaman la classe la plus joue en 'pocket' (les menestrel sur albion, il me semble, ont cette preference : je croise beaucoup de menestrel gris coller a leur maitre jaune).
De plus, des trois ligne de magie du Chaman, celle du heal n'est pas vraiment utiliser pour les heals, mais pour une sorte de chant de heal tres court appeler remede de frigg et je crois que seul les Chamans le possede dans tout DAOC. Ce sort ne genere pas d'agro, et a un rapport mana/pv rendu enorme, contrairement aux heals de relatif petit niveau dont dipose le shaman.
Un remede de frigg d'un Chaman haut level spe heal fais remonter ta barre de 1/4 life a full life en 5 ou 6 tick (150 pv par tick au mieux)
Cerise sur le gateaux, ce remede existe en version groupe, ce qui fait que l'on ne demande souvent rien d'autre a un shaman spe buff/heal que des buff, et de cliquer sur remede de frigg au debut du pull.... Ou apres le combat pendant que le healer recupere sa mana et ne l'epuise pas pour guérir les petits bobo restant.
Bien sur, cette classe est aussi tres interessante et dipose de plein d'autre capacite utile / fun, comme une ligne de sort de 'combat' avec des root, des dot et des bolt...
J'aime beaucoup les shamans. Se sont de bon compagnons, qui peuvent discuter facilement en groupe dut a leur activité :-)
Je regrette que Mythic est mal equilibrer leur classe pour le RvR au debut, j'espere que les changements des futur version permettra a de nouveaux joueurs d'apprecier cette classe tres fun.
Le shaman a etait elue classe prefere en duo par toutes les classes de Midgard sur les VNBoard un jour ou ils avaient lancé un tel vote :-)
Sinon, comme je sais que tu n'aime pas Midgard, la meilleur classe pour toi est je pense le sentinelle spe buff avec une bubule automatique de premier ou deuxieme niveau : tu buff, tu lance la bubule, et tu t'assoie. Tu n'as vraiment rien d'autre a faire (Et de ce que je connais des sentinelle, tu ne PEUX rien faire d'autre, en tout cas spe de cette maniere).
Par Jarkell le 4/7/2002 à 17:21:06 (#1757487)
Provient du message de Yuka
les chamans ont en effet un buff d add de degats et un boucliers qui fais aussi des degats quand on te tappe ...
par contre je sais pas avec quelle spe ca se monte parce que je n en ai jamais vu de tres puissant ( genre + 10 au lvl 42 et 5 quand on me tappe .. )
je pense que ca dois augmenter avec la specialisation des sorts offensifs du chaman
Tout a fait d'accord désolé, je pensais que le buff de dommage était perso mais non. Les 2 classes se valent donc, le bouclier de dommage n'est malheureusement pas ds la même spé mais dans la subbterrean.
Par Alakhnor le 4/7/2002 à 17:31:21 (#1757556)
Provient du message de Typhon Krazilec
Typique de qui n'a pas joué de mage a haut niveau...
Tu dois commencer a switcher avant que les mages soient à mi mana. En effet, une fois en dessous, la recup naturelle de mana est tellement faible que ton chant est un cautére sur une jambe de bois...
De plus, les tanks on deja bien taunté, ils n'ont donc plus vraiment besoin d'endu pour garder le mob.
Typique d'un mage qui veut tout pour lui :p
Il est hors de question de switcher endu sur mana avant d'arriver aux environs de la fin de vie du dernier mob. Les barres de mana des mages on s'en tape. Il faut en premier que les tanks ne soient pas ooe (sinon le mage risque de se retrouver ool rapidement). D'ailleurs, je ne crois pas que les tanks de haut niveau se contentent de taunter une ou deux fois en début de combat (enfin pour ceux qui connaissent l'utilité du style).
De plus, le danger de switcher en plein combat est que cela neutralise pour gérer les aggros et les mezz.
Par Louis Le Dodu le 4/7/2002 à 17:33:42 (#1757569)
Par Moonheart le 4/7/2002 à 17:39:32 (#1757590)
Et après on se demande pourquoi je veux que bufffer :) Ben simple: pour les heals, c'est encore pire!
J'ai déjà vu très souvant des healers se faire engeuler pour pas avoir healé au bon moment, bah jai pas envie de vivre ca.
Même le petit heal du Shaman me fait peur à ce sujet...
Par Vandaar le 4/7/2002 à 17:53:12 (#1757666)
Un shaman spe buff seul ne peux pas te sauver, seul un healer dispose de la mana et des heal assez puissant pour cela sur Midgard.
Sur Midgard nous n'avons qu'une classe de healer, les healer. D'ou beaucoup de probleme pour grouper full d'ailleur, dans un royaume souspeuplé qui s'arrache les rares healeur :(
Les shaman, en groupe full, ne permettent pas de px du gros mob. On les considere pas comme des main healer, car en plus d'etre petit, leur heal consomme beaucoup de mana pour leur reserve de mana deja reduite. Et soigne 7 personne quand tu est oom apres avoir lancer 7 soin a 250 pv, c'est tres 'sport' :D
A moins d'etre spe heal (ca existe, mais c'est pas le spe de reference), la majorite des shamans sont spe buff avec assez de heal pour le premier frigg de groupe, si mes souvenirs sont bon c'est :
26 Heal (Premier group frigg)
47 Buff (tout les dernier buff)
Edit : Par contre ne pas rez risque d'etre mal vue, faudras bien que tu matte ton ecran de temps en temps pour ca :D
ReEdit : Faut encore que je monte mon shamy alt, c'est en projet la, il est que niveau 5 c'est leger :p
Par Isorn Valreya le 4/7/2002 à 18:38:53 (#1757844)
Provient du message de Louis Le Dodu
le berserker est pas mal non plus
Hors Sujet :aide:
Sinon je voulais reagir au post du shaman si dessus :)
Qu'entend tu par double buff ? nous aussi les clerc on a des double buff (Force/Dex et autre)
c'est pas ca ?
sinon pour un perso spe buff je te conseille pas le clerc ( ca n'a aucun interet de spe buff avec un clerc) ni le Sentinelle ...; car la avec un sentinelle tu peut carrement rien faire lol ;) a pars le bubulle mais tu va vite te prendre la tete ... 50 niveau a faire que de la bubulle c'est reloud j'ai essayé j'ai abandonné ....
ouais ... shaman alors ... je connais pas mais par elimination je pense que c'est la mieux ... (quoi que druide c'est pas mal aussi)
hmmmmmm
Par Anduryl le 4/7/2002 à 18:52:28 (#1757903)
Nous, les sentis sommes obliges de mettre des points en croissance ( buffs) pour la bulle. Souvent, une senti lvl 50 a 46 pts ou plus en croissance ce ki fait de nous les meilleurs buffers simples d'hibernia. De plus, avec la bulle, le heal et le fait ke tu frappes plus fort ke le druide, tu es un perso tres apprecie dans un groupe. Il n'est pas rare de voir 2 senti ou meme 3 dans un groupe ( bulle syncro + add damage )
Sur ce, a+++
Par Anduric le 4/7/2002 à 19:30:52 (#1758094)
Le Chaman de mid spe buff correspond assez a ce que tu cherche.
il possede effectivement les meilleur buff de DAOC (les fameux buff double) qui rendent tout les tank debordant de joie.
Les druides et les clercs peuvent disposer exactement des mêmes, pour peu qu'ils montent leur ligne de buff.
Ils sont a ce point puissant que sur midgard, ce sont les Chaman la classe la plus joue en 'pocket' (les menestrel sur albion, il me semble, ont cette preference : je croise beaucoup de menestrel gris coller a leur maitre jaune).
Sur Mid, le chant de speed est donné par le rune, alors que sur Albion, c'est le théurgiste, classe classiquement solo qui le possède (avec leurs pets, beaucoup de théu préfèrent le solo pour la vitesse de xps, au moins à bas niveau)
De plus, des trois ligne de magie du Chaman, celle du heal n'est pas vraiment utiliser pour les heals, mais pour une sorte de chant de heal tres court appeler remede de frigg et je crois que seul les Chamans le possede dans tout DAOC. Ce sort ne genere pas d'agro, et a un rapport mana/pv rendu enorme, contrairement aux heals de relatif petit niveau dont dipose le shaman.
Un remede de frigg d'un Chaman haut level spe heal fais remonter ta barre de 1/4 life a full life en 5 ou 6 tick (150 pv par tick au mieux)
Cerise sur le gateaux, ce remede existe en version groupe, ce qui fait que l'on ne demande souvent rien d'autre a un shaman spe buff/heal que des buff, et de cliquer sur remede de frigg au debut du pull.... Ou apres le combat pendant que le healer recupere sa mana et ne l'epuise pas pour guérir les petits bobo restant.
Ce sort est également connu (dans sa version de base uniquement) des empathes spécialisés en Lune.
Au fait, la fréquence du tick dépend de la situation... en combat, le tick de vie est à 12 secondes, contre 3 secondes en repos, position assise.
Par Toto le maudit le 4/7/2002 à 19:35:36 (#1758125)
- buffs de base (force, dextérité, constitution, armure)
- add dammage groupe (7.5 dps/seconde)
- bulle de protection (toutes les 6 secondes)
- vitesse de déplacement groupe (+53%)
- soins (jusqu'à 350 pt de vie pour le meilleur sort)
- résurrection (30% vie)
- (?) régénération vie et endurance ... je me rappelle plus si c'est des sorts "self only"
La sentinelle n'est pas la meilleure pour tous ces sorts mais... elle les a tous !!!
Inconvénients :
- hibernia est le royaume qui manque le moins de soigneurs, on ne pas peux dire qu'on se les dispute...
- manque de concentration/mana pour tout faire en même temps :)
chuis pas sur mais ...
Par Ryann le 4/7/2002 à 19:35:59 (#1758126)
sinon tu as celui du palouf k'est assez vilain dans le genre :D mais la pal a jouer si tu veux dormir :doute:
autrement sur mid y a le skald k'est assez ultime dans le genre non ? :ange:
Par Toto le maudit le 4/7/2002 à 20:00:19 (#1758236)
pour ceux qui l'auraient loupé, l'histoire irrésistible d'une batterie est ici
Re: chuis pas sur mais ...
Par Moonheart le 4/7/2002 à 20:40:27 (#1758396)
Provient du message de Ryann
Sur Alb y me semble ke le buff au degat le plus puissant est celui du thauma spe terre ;) mais bon un thauma spe terre a jouer :enerve:
Je viens de vérifier, et c'est un sort de terre, oui, mais en ligne non-spé... Le théurgiste et le thaumaturge ayant la même ligne de terre non-spé, le théurgiste à le même sort (même coup, même puissance, même durée)
La différence c'est en spé: Spé terre chez le thauma, c'est le damage shield, spé terre chez le theur, c'est la bubulle.
Bref, je préfère le theurg au thauma, dans le cas présent.
ok mais alors ...
Par Ryann le 4/7/2002 à 21:05:50 (#1758474)
Maintenant revoyons la scene au ralentis hehe
Chuis grp avec un theurg spe terre et un thauma spe feu on est tous du meme lvl
Je met mon buff le theurg essai de me mettre le siens et la ho ? ryann a deja se sort atender l'expiration de l'effect ...
Le thauma met le siens et la c'est le miens ki vire et j'me tape le sale mesage ;)
Alors pourkoi ???
PS : le buffeur de fou sur ALB c'est le moine hihi meme si y buff tous sauf les degats il a les meilleurs buff du royaume hehe
kan au zele guerrier du pal il arrive regulierement ke meme kan tu miss le mobs ce prennent kan meme les degat du buff houhou c'est ultime ca ;)
Par Allea le 4/7/2002 à 21:32:14 (#1758617)
avec les 2 tu seras tranquille. côté shamy on te repprochera peut-être de pas trop soigner mais côté senti on te reprochera peut-être de pas assez taper ? bref pareil
Re: Re: chuis pas sur mais ...
Par Delou le 4/7/2002 à 23:01:44 (#1758990)
Provient du message de Moonheart
Je viens de vérifier, et c'est un sort de terre, oui, mais en ligne non-spé... Le théurgiste et le thaumaturge ayant la même ligne de terre non-spé, le théurgiste à le même sort (même coup, même puissance, même durée)
Je ne suis pas certain à 100% mais le fait d'etre spécialisé en terre influe sur la puissance du add damage.
Je crois meme qu'avant la 1.45, ceux qui étaient spécialisé en terre avaient un meilleur boost d'AF. (lui aussi en terre)
Mais ca c'est sur, ca a été anulé en 1.45.
Certains Thauma/Théu se sont donc retrouvés avec moins d'AF au passage de la 1.45 (J'imagine la surprise) :p
Par Moonheart le 4/7/2002 à 23:26:27 (#1759165)
Ou bien son baton aurait un meilleur niveau en terre...
Y'a tellement de détails qui influent infinitésimalement sur la puissance d'un sort que ca peux venir de n'importe quoi. Mais vraiment, dans la pratique, ca donne le même résultat... Et puis un Thauma a autre chose a faire de sa mana que buffer les gens!!!!!!!!!!!! Tandis que le Theu.... ;)
Par Qu'un Oeil le 4/7/2002 à 23:44:42 (#1759297)
Provient du message de Moonheart
Oui c'est une explication... Un autre serait que le Thauma aurait plus d'intelligence que toi (bijoux, peut-etre?) et donc son sort surclasse le tien, même si la différence de puissance est si infinitésimale qu'elle ne se voit pas dans la pratique...
Ou bien son baton aurait un meilleur niveau en terre...
Y'a tellement de détails qui influent infinitésimalement sur la puissance d'un sort que ca peux venir de n'importe quoi. Mais vraiment, dans la pratique, ca donne le même résultat... Et puis un Thauma a autre chose a faire de sa mana que buffer les gens!!!!!!!!!!!! Tandis que le Theu.... ;)
Attention des gens habitués de jouer avec un bon théu terre vont te reprocher plusieurs choses si tu ne fait que ta bubulle et tes buffs : - Ne pas te servir de tes pets.
Les pets du théu ne sont pas indispensable en groupe SAUF que les dits pets sont parfait pour gerer les add inopinés. En effet un mob décide de se méler à ce si joli combats bien difficile ====> pouf un pet de terre = de précieuses secondes pour le groupe avant d'avoir un mob de plus sur les bras.
Par Sabotage le 5/7/2002 à 0:17:26 (#1759505)
Si tu ne veux pas du tout combattre avec ton perso, tu te specialises en croissance et le reste en soins et tu n'aurais meme pas besoin de bouger pendant les combats.
Attention, le tournage de pouce ne marche qu'a haut niveau sinon ca se voit. ;)
Je confirme que mes buffs de base sont plus forts que ceux d'un druide.
Par Moonheart le 5/7/2002 à 11:22:55 (#1761454)
Provient du message de Qu'un Oeil
Attention des gens habitués de jouer avec un bon théu terre vont te reprocher plusieurs choses si tu ne fait que ta bubulle et tes buffs : - Ne pas te servir de tes pets.
Les pets du théu ne sont pas indispensable en groupe SAUF que les dits pets sont parfait pour gerer les add inopinés. En effet un mob décide de se méler à ce si joli combats bien difficile ====> pouf un pet de terre = de précieuses secondes pour le groupe avant d'avoir un mob de plus sur les bras.
Raaa mais ils font chier!!! Comment je vais me tourner les pouces moi alors? ;)
Par gwilherm le 5/7/2002 à 11:26:59 (#1761477)
Par Diablotine le 5/7/2002 à 11:34:12 (#1761505)
Provient du message de Moonheart
=> barde ou ménestrel (toi qui voulais des arguments en leur faveur...)
Raaa mais ils font chier!!! Comment je vais me tourner les pouces moi alors? ;)
Par Alakhnor le 5/7/2002 à 12:12:09 (#1761664)
Provient du message de Sabotage
Si tu veux te tourner un peu les pouces, prend un sentinelle.
Si tu ne veux pas du tout combattre avec ton perso, tu te specialises en croissance et le reste en soins et tu n'aurais meme pas besoin de bouger pendant les combats.
Attention, le tournage de pouce ne marche qu'a haut niveau sinon ca se voit. ;)
Je confirme que mes buffs de base sont plus forts que ceux d'un druide.
Tu es sentinelle ? Parce que tous les ovates ont les mêmes buff de base.
Par Melandrine le 5/7/2002 à 12:24:10 (#1761731)
Par contre l'augmentation ne doit pas dépasser quelques points.
Je vérifierais ce soir, hier soir j'y ais pas pensé ;)
Par Moonheart le 5/7/2002 à 14:25:38 (#1762377)
Provient du message de gwilherm
tu veux le faire sur broc ton perso ?
Ca dépendra du royaume que je prends.
Hibernia -> Ys
Midgard -> Borceliande
Albion -> Orcanie
Mais bon, je jouerais pas ce perso beaucoup (je dois quand même m'occuper de Diane et du Sentier), mais à 19h-20h quand toi et Yarf etes pas loggés, ca peux faire passer le temps.
Actuellement, je prévois de passer les soirées comme ca:
19h-20h : Jouer mon nouveau perso qui fait keud en combat (histoire de me destresser du boulot)
20h-20h45: Manger (parce que DAOC ca nourrit pas des masses)
20h45-22h15: Leveler Diane (parce que j'ai pas l'intention de la laisser tomber)
22h15 et plus: M'occuper de la guilde et monter la forge de Karderis (parce qu'il faut bien que quelqu'un le fasse)
Pour le choix du perso... bah j'ai entendu un peu de tout, mais franchement, j'aimerais éviter les persos ayant du heal parce que quand je vois des gens engeuler les sentinelles non-spé heal et les druides non-spé heal alors qu'ils ont des sort de guérisons aussi merdiques que les shamans ca me donne pas top envie d'en avoir...
Je veux un perso calme.
Donc j'hésite... Si j'admet des heals minable, Senti ou Shaman me semblent les meilleurs choix, si je veux pas de heal du tout, alors Theurgiste spé terre me semble le top: pas de heal, mais 3 boosts très puissants ( un DPS +10.0, un boost de vitesse de frappe et la bubulle) quelque bonus pour meubler si je m'emmerde (mez, pet, debuff) mais rien de si trancendant qu'on puisse me le réclamer en permanence.
L'important pour moi c'est surtout que je puisse éventuellement ne pas avoir a rester très concentré sur l'ecran sans que ca altere mon utilité de beaucoup ni que le groupe m'engeule.
C'est pas facile de choisir parce qu'il y a pas beaucoup de gens qui semblent avoir fais une ou deux de ces classes et donc qui peuvent me faire un comparatif: chacun me vante ce qu'il connait sans pouvoir dire si c'est mieux ou moins bien que ce que me vante le voisin. ;)
Par gwilherm le 5/7/2002 à 14:34:19 (#1762441)
18h45 -19h45- -> thauma ice sur broc
->manger
20h45 -> 2xh00 ->ranger
et vigo aussi un a perso sur alb broc
Par Moonheart le 5/7/2002 à 15:48:12 (#1762853)
C'est quoi vos niveaux?
Par Vandaar le 5/7/2002 à 15:56:32 (#1762922)
Et moi mon alt de destress apres le boulot c'est une Ombre 10 sur Ys Hibernia lol
Quoi je suis fou ? Non :) C'est sympa de prendre un ou deux level d'assassin pour se motivé a prendre une bulle avec mon main :)
question horaire je fais pareil que vous par contre, marrant :D
Et hibernia etait mon premier royaume, et l'ombre ma premiere classe, nostalgie quand tu nous tiens....
Par gwilherm le 5/7/2002 à 15:59:36 (#1762939)
elle a un tank et je crois d'elle a aussi un perso sur mid orcanie comme moi
enfin il faut lui demander
Par Sabotage le 5/7/2002 à 16:07:11 (#1762978)
Si j'admet des heals minable
Meme avec 20 en regeneration le sentinelle n'a pas des soins minables.
Il n'a pas les gros soins du druide ni les soins instantanés mais les druides n'utilisent pas non plus leur plus gros soins a cause des retours d'aggro.
Le probleme du sentinelle ca va etre la mana qui est commencé par la bulle qui n'autorise pas un grand de soins.
Par Moonheart le 5/7/2002 à 16:53:12 (#1763266)
Et moi mon alt de destress apres le boulot c'est une Ombre 10 sur Ys Hibernia lol
Quoi je suis fou ? Non C'est sympa de prendre un ou deux level d'assassin pour se motivé a prendre une bulle avec mon main
Fais gaffe! Si tu te dépeches pas de passer 50 sur ton main, il risque d'arriver un moment ou passer une bulle dessus sur ton main te servira de motivation pour en passer une sur ton ombre :p
Sinon c'est quoi le nom de ton ombre sur Hib/Ys?je suis lvl 8 et vigo doit etre lvl 10 voir plus maintenant
elle a un tank et je crois d'elle a aussi un perso sur mid orcanie comme moi
enfin il faut lui demander
Arf, c'est con parce que je me sentais plutot Orcanie pour Albion et Broc pour Mid, moi... :(Meme avec 20 en regeneration le sentinelle n'a pas des soins minables.
Merci, comme ca je sais que ca sera Shaman ou Theurgiste... La Sentinelle venant de se faire éliminer grace a tes bons soins ;)
(EDIT: bons soins... wouarf, j'avais pas remarqué le jeu de mots! :mdr: )
Par Vandaar le 5/7/2002 à 17:28:58 (#1763454)
C'etait le nom de mes Ombre a la beta (les 6, dieux sait que j'ai essayer pourtant....).
Les 40 de constit ont etait plus fort que moi. Mais l'experience aidant, j'essaie quelque chose de nouveau pour moi sur ma nouvelle ombre.
Ca m'amuse, et revoir les decors de mes debut c'est tres rafraichisant.
J'ai fait plusieur /who diane, et j'ai meme send une menbre de ta guilde, mais bon, choux blanc ou anon powoa...
Pour le shaman je t'assure que les soins, surtout spe buff, sont presque jamais demander, sauf cas d'extreme urgence, mais bon comme dis plus haut si c'est un cas d'extreme urgence, c'est que c'est deja trop tard pour que le heal d'un shaman te sauve.
Le truc du shaman c'est le remede de frigg, un clic et sit down.
On peux aussi te demander de root, mais bon dans des cas tres particulier ou on manque de crown control, parce que le root a 5 sec de cast est pas tres utile sauf en pull...
Dernier point, je doute que tu trouve la classe exact qui te convienne, tu aura toujours un petit truc a faire. Celal reste quand meme un jeu, et je doute que l'on implemente une classe pur laquelle rien faire est le but principal dans un jeu...
[Edit]
Je viens de penser aussi au Runemaster spe suppression sur Midgard, qui est un mage spe bubule si tu prefere. J'en ai un niveau 10 aussi, dans la meme optique que le shaman qui est la tienne aussi. On lui demande la bubule, un point c'est tout. Si il nuke, et ne sait pas gerer sont agro, on lui demande de rien faire d'autre que la bubule :D
Et comme c'est un mage, tu risque pas de faire autre chose :)
Par Moonheart le 5/7/2002 à 17:49:10 (#1763556)
Il y a un moment, j'ai eu un passage a vide, donc on m'a moins vu, mais sinon je suis assez régulier...
Par EdryR le 5/7/2002 à 18:05:45 (#1763633)
Edryr Eldritch lvl 50 ( broceliande )
Serthus Clerc lvl 44 ( YS )
Edrir Warden lvl 33 ( broceliande )
Par atlantik le 5/7/2002 à 18:49:27 (#1763866)
Sur hib ... apparement c le senti (faut ptet healer je connais pas :p )
Sur mid ... le shamy a des bons buffs, il a le heal qui augmente bp le tic... Apparement c'est le plus peinard :D
Par Elaerie le 6/7/2002 à 2:11:52 (#1765887)
Sinon pour les combats, vu que la senti n'est pas du tout le tank principal, ça donne : stick; style de combat, roupille ou style,style,style si tu as de l'endurance, ...
bien sur, bulle active avant.
Par contre, on peut te demander de buller le tank qui tient l'aggro : avant le niveau 26, tu n'as pas la bulle automatique, donc il peut être nécessaire d'utiliser celle sur cible unique, ce qui fait que tu lanceras le sort de bulle en continu sur la même personne (du moment qu'il garde l'aggro) jusqu'à la fin du combat ou de ta barre de mana (remarque, un stylo coincé sur la touche, ça fonctionne aussi)
Par Lylendrill le 6/7/2002 à 3:37:08 (#1766127)
Le Shamman spé buff est moins intérressant dans cette optique, car il est moins utile dans un groupe ET moins utile a long terme en RvR.
Par contre un rune bubuleur dans un groupe ca se sent, on a souvent mis des healers au "chomage technique" avec 2 bulleurs dans le groupe :)
Par Moonheart le 6/7/2002 à 11:55:25 (#1766902)
Pour moi, les healers ca sert à rien dans un groupe bien fait :p
Oui, désolé, pour l'instant ca sert beaucoup mais c'est parce que les mecs savent pas ce qu'est un groupe vraiment optimisé.
Par contre, j'entends énormément parler des groupes 2 senti + 6 ombres lvl 40+ avec dodger ces temps-ci sur les serveur américains.
Il faut dire qu'avec 50% de chances d'evader (Evade VI + Dodger III) une ombre qui recoit une bulle toutes les 3 secondes peux meller EN SOLO un violet (il faut dire que vu l'attack skill et les dégats d'une Ombre, melee les violets ne pose qu'un problème: pas mourir en deux coups de la bebette... avec une bulle et Evade+Dodger, le problème est résolu). Ce qui fait que ces groupes sont capables de meller 6 violets à la fois, assez monstrueux... (encore faut-il trouver les 6 ombres lvl 40+ :p )
Maintenant, le pire c'est que la sentinelle peux AUSSI healer et rez (mais pas taper: parce que sans healer, aller au CaC contre un violet dans evade ou parry, c'est du sucide pur et simple) donc cela forme un gorupe complet et homogène dont l'efficacité commence a se faire gravement sentir sur les serveur US (lors de pulls malheureux a DF, les ombres sont souvent les derniers a rester debouts avec les sentinelles! :eek:)
Maintenant, même sans Ombre level 40, une combo sentinelle bubulle + barde confuseur, ca annule deja 95% des besoin de heals... sachant que le barde ET la sentinelle ont leurs propres heals, ca annule le besoin d'un druide facilement si on sait bien employer cette combo...
- fin de disgression -
le must
Par body le 6/7/2002 à 12:42:44 (#1767108)
Par Pepita le 6/7/2002 à 13:01:07 (#1767203)
Il faut dire qu'avec 50% de chances d'evader (Evade VI + Dodger III) une ombre qui recoit une bulle toutes les 3 secondes peux meller EN SOLO un violet (il faut dire que vu l'attack skill et les dégats d'une Ombre, melee les violets ne pose qu'un problème: pas mourir en deux coups de la bebette... avec une bulle et Evade+Dodger, le problème est résolu). Ce qui fait que ces groupes sont capables de meller 6 violets à la fois, assez monstrueux... (encore faut-il trouver les 6 ombres lvl 40+ )
Pfff !!!! Et voila l'Ombre est devenu une Uber Classe :mdr:
Par Vandaar le 6/7/2002 à 16:54:07 (#1768218)
En plus j'ai que evade VI, je suis pas encore 50.
Pourtant je peux vous assurer que les solo de mob jaune full life apres 4, 5 ou 6 esquive dans le combat c'est pas rare du tout...
Quand je suis buff par un shaman avec le combo buff dex + viva, meme les orange je les fini full life, et si c'est pas full life c'est parce que j'ai pris 2 ou 3 coups sans plus.
Le plus drole, c'est voir la fin d'un combat ou je n'ai pas eu une once de chat et pas une seul esquive : j'ai pris gras et je suis souvant a moins 1/4 de life :) La difference est flagrante, mais heuresement c'est rare :p
Et pour l'avoir deja fais, quand je suis bufff et grouper avec un runemaster spe supp, je crois qu'il ya pas meilleur tank de violet que moi a des kilometre :)
La difference se joue sur le fait que pour un meme niveau de 'competence' defensive(1), l'assassin a de tres haute stat en dex et viva ce qui rajoute beacoup de % de reussite a l'esquive, contrairement a un troll guerrier meme a 42 de bouclier...
D'ailleur, j'ai peu eu l'occassion de grouper avec un kobold guerrier et/ou un luri champion spe bouclier, mais ca doit etre impressionant :)
Bon j'exagere a peine, un bon tank spe bouclier et/ou parade fais aussi bien je pense, mais je suis bien content voir que les esquive sont terriblement efficace, alors quand on me parle de dodger en 1.49, moi j'ai les yeux qui brillent :)
(1) Note technique :
Grand bouclier base de bloc 15% + 42 en bouclier 42*0.5 = 21% TOTAL = 36% de chance de base de bloquer, modifier par la dex.
Esquive VII 5% par niveau soit 35%
TOTAL = 35% de chance de base de bloquer, modifer par la dex et la viva.
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