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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par Moonheart le 3/7/2002 à 15:15:16 (#1750972)
Peut-il lancer ces instant-DD?
Peut-il maintenir l'enchantement de son pet?
Peut-il insta-stun? Mez? AOE-mez? Confuse?
C'est une question parce que je vais aller faire un coucou a des anciens amis sur Excalibur et j'hésite entre ca et un theurgist pour jouer occasionellement avec eux... Je voudrais pas trop m'ennuyer à l'arriere alors si le ménestrel peux rien faire durant son chant, ca vaut pas le coup...
Coté Theurgist la question est plus simple:
Je veux faire bubulle.
Qu'est-ce qui est le mieux, le sort de groupe de bulle du niveau 18 ou le chant de bubulle de niveau 49?
Parce qu'en définitive, celle du niveau 18 me semble plus puissante, non? (Même si elle doit consommer plus, l'avantage c'est qu'on peux renouveller la bubulle toutes les 4 secondes au lieu de 6 avec ca, si j'ai bien compris)
Enfin, je peux me tromper, mais j'aimerais bien qu'on me fasse un briefing sur cette bubulle du theurgist.
(EDIT: Ah oui, au fait c'est quels pets qu'on peux invoquer par dizaines comme j'ai vu hier au val?)
Si y'a quelqu'un qui connais bien les deux classes, ca serait bien aussi qu'il me dise laquelle il pense le mieux pour moi sachant que:
- Je jouerais jamais seul passé les 5 premiers niveaux (je ne jouerais sur ce serveur que quand mes potes seront loggés et que j'en aurais marre de leveler mon main sur Ys)
- Je veux pas me faire taper par les bestioles (je prends assez de coups sur la tronche avec mon main Ombre :) si je fais ménestrel, je mettrais même aucun points dans les armes, je veux pas taper ni me faire taper: je veux juste faire du support pour mes potes)
- Je veux pouvoir faire deux trois actions durant le combat pour pas m'ennuyer, mais je veux pas un perso au maniement compliqué ou qui nécessite de speeder comme un malade sur mon clavier pour faire tout ce qu'il y a a faire (idem: j'ai mon Ombre pour ca... elle il me faut maintenant 2 barres et demi completes de raccourci pour mener convenablement un combat qui dure une poignée de secondes avec elle!!!! :( )
Par nightmarre le 3/7/2002 à 15:28:01 (#1751049)
Par Moonheart le 3/7/2002 à 15:31:07 (#1751078)
Provient du message de nightmarre
si ton menestrel utilise un chant pour je sais pas moi regen mana par exemple tu pourres toujours lancer confusion, instant dd en meme temps sans aucun probleme mais pour theurgiste je ne sais pas dsl
Seulement le DD et la confusion? Pas de mez/stun ni de pet? :(
Re: Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par Diablotine le 3/7/2002 à 15:44:15 (#1751147)
Provient du message de Moonheart
Quand il est en chant, un ménestrel ne peut, en gros, que utiliser ses cris :
Qu'est-ce que le ménestrel peux faire d'autre pendant qu'il fait un chant de régénération?
Peut-il lancer ces instant-DD?
Peut-il maintenir l'enchantement de son pet?
Peut-il insta-stun? Mez? AOE-mez? Confuse?
- 2 cris de DD
- 1 cri de stun
- 1 cri de confusion
Tous ces cris ont des timers (15 sec environ)
Contrairement à ce que certains croient, le ménestrel n'a pas de pet. Le ménestrel peut charmer, mais c'est un chant à part entière, donc s'il le cesse : la créature est "décharmée" (par contre si elle est en combat contre un mob qui l'a bléssée, elle conteinue à l'attaquer, bien entendu).
Quand on cesse un chant, il reste actif quelques secondes. Il faut apprendre ainsi à "jongler" entre les chants. Les ménestrels qui solotent avec un pet font ça très bien, mais très franchement, je trouve ça bien moins efficace que de jouer en équipe.
Un excellent site dédié aux ménestrels : http://powersong.chivalry.net/
Diablotine
Par Assurancetourix le 3/7/2002 à 15:46:04 (#1751162)
Re: Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par Xylo le 3/7/2002 à 15:54:57 (#1751213)
Provient du message de Moonheart
Qu'est-ce que le ménestrel peux faire d'autre pendant qu'il fait un chant de régénération?
Peut-il lancer ces instant-DD?
Peut-il maintenir l'enchantement de son pet?
Peut-il insta-stun? Mez? AOE-mez? Confuse?
C'est une question parce que je vais aller faire un coucou a des anciens amis sur Excalibur et j'hésite entre ca et un theurgist pour jouer occasionellement avec eux... Je voudrais pas trop m'ennuyer à l'arriere alors si le ménestrel peux rien faire durant son chant, ca vaut pas le coup...
Réponse pour le méné
Tous ses instant (DD, stun, confuse) sont utilisables durant un chant quelqu'il soit (mana, vie, speed)
Le mezz n'est pas un instant, il faut switcher d'instrument (passer du tambour à la flute). Cela dit les effets du chant ne s'arrêtent pas immédiatement après l'arrêt du chant. Rien n'empêche donc de switcher, mezzer, repasser au tambour, relancer le chant.
Pour le pet, je sais pas trop, il me semble que depuis la 1.48, on a plus besoin de garder le chant actif. Mais perso j'utilise jamais de pet.
Tout cela dit, amha, laisses tomber le regen mana en combat, un méné est un perso de cac et c'est au cac qu'est sa place.
Le théurgiste ? connais pas.
Re: Re: Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par Diablotine le 3/7/2002 à 16:09:51 (#1751309)
Provient du message de Xylo
Ca dépend de son groupe. S'il est composé en bonne partie de gouffres à mana, le chant de mana + instants me semble bien approprié. Ca n'empêche pas, en cours de combat, de vite prendre ses armes pour intervenir au cac, quitte à reprendre le chant ensuite :)
Tout cela dit, amha, laisses tomber le regen mana en combat, un méné est un perso de cac et c'est au cac qu'est sa place.
Diablotine
Par Moonheart le 3/7/2002 à 17:08:25 (#1751676)
La dessus, je peux utiliser tous les instants, DD/stun/confuse.
J'ai bien compris? :)
Sinon pour le théurgiste y'a personne qui sait??? :(
Par Melchior-Orcanie le 3/7/2002 à 17:15:50 (#1751699)
Pendant qu'un chant donne joue (motivation, soin, mana ou charme), tu ne peux que faire des DD, stun et confusion.
En pratique, un chant dure quelque pulse apres le changement d'instrument ou arret du chant. C'est comme ca par exemple qu'on peut debouler a plein vitesse (Chant de motivation), vite prendre sa flute et mezzer tout en continuant de courir vite.
Si tu as un instrument jaune pour toi, les chants durent vraiment longtemps, de sorte que tu as le temps de lancer les pulses, mezzer/donner quelque coup d'epee/charmer/etc.. et vite reprendre ton instrument pour relancer le chant.
Ce twist est assez peu pratique malgre tout il faut bien l'avoue.
Toutefois, la seule raison pour qu'un menestrel continue de chanter pendant les combats (ou les pulses n'arrive qu'une fois toutes les 12-14 s). C'est qu'il y a au moins 3-4 gros consommateurs de mana ou lors des assauts/defense rvr ou le chant de mana est tres apreciable pour les rez/soin lors des combats de tres longue duree.
Donc la question ne se pose pas souvent -> on mez, on lance un pulse de mana et on fonce dans le tas.
[Theurgiste]
Pour les bubulles, la bulles de groupe a 18 est certe de temps 4 s mais a lancement manuel d'une part (donc tu fais que ca) mais en plus il coute un pourcentage non negligeable de ta mana (donc te draine toute ta mana pour un petit combat).
Meme le pbt (bt qui pulse) a 26 en terre est mieux. En effet, le cout en mana que l'on trouve sur les sites ou dans le jeux et en fait le cout de lancement du pbt. Ensuite le cout par pulse est beaucoup moins grand. (a moins que je me trompe).
Donc oui prend les versions qui pulse sans hesiter. Par contre garre au dernier pbt (45 en terre je crois). Lui consomme tellement de mana que tu ne peux rien faire d'autre a part t'assoir pendant qu'il agit ( a moins qu'un menestrel chante un chant de mana avec toi.. a voir je ne suis pas un theurgiste de ce niveau pour avoir essayer).
Pour moi le bt a 35 en terre est une valeur sure (37 pour avoir le debuff), mais met au moins 26 en terre histoire d'avoir un pbt.
La seule contrainte du pbt du theurgiste est qu'il ne peut pas utiliser son chant de vitesse en meme temps que son pbt.
Sinon il peut tout a fait caster pendant que le pbt est en marche (j'ai meme vu que 2 theurgiste qui avait leur pbt en route ne s'interferait pas au contraire).
voila :)
Par Delou le 3/7/2002 à 17:23:10 (#1751728)
Peut-il lancer ces instant-DD?
Peut-il maintenir l'enchantement de son pet?
Peut-il insta-stun? Mez? AOE-mez? Confuse?
Je fais au maximum clair: :)
- Oui.
- Non.
- Oui.
- Non.
- Non. (Disponible qu'en 1.51)
- Oui.
Par Xylo le 3/7/2002 à 17:34:22 (#1751778)
Sans vouloir en aucune manière ergoter sur la question, si l'on se fie au site auquel tu fais référence. Les regen sont des chants qui s'applique sur les cycles de chaques perso du groupe.
Toujours selon le même site, durant les downtimes, le cycle est toute les 3 secondes, alors qu'il est de 14 secondes en combat.
En clair, le chant est quasi 5 fois moins efficace en combat ;).
Chacun en tirera les conclusions qu'il veut en tirer. Perso, j'en conclu qu'un méné apportera plus au groupe avec une arme au poing (et pis il s'amusera plus aussi ;))
@Moonheart
Jamais essayé de jouer tous les chants les uns à la suite des autres. Avec le temps de cast, je ne pense pas que ça soit très efficace. Enfin si pour saturer les enceintes de ses voisins :D
Autre chose que je n'ai pas précisé, le speed song est affecté par l'utilisation d'un instant, cela l'arrête pendant la durée ou l'on est considéré en combat et reprend automatiquement après, sauf si on a soi même arrêté le chant. Mais le speed song n'empêche pas l'utilisation des instant :D.
Vala vala :)
Par Moonheart le 3/7/2002 à 17:36:35 (#1751794)
Pleeassseeee!!!! :)
J'ai besoin d'un conseil sur ce coup parce que je ne sais vraiment pas lequel des deux choisir.
Par Moonheart le 3/7/2002 à 17:41:26 (#1751824)
Provient du message de Xylo
Toujours selon le même site, durant les downtimes, le cycle est toute les 3 secondes, alors qu'il est de 14 secondes en combat.
Euh, ca me semblerait gros quand même parce que les cycles des druides sont de 2-3 secondes, pas plus, pour ce que j'en ai vu.
Par Diablotine le 3/7/2002 à 17:50:35 (#1751865)
Provient du message de Moonheart
Une première "pré-réponse" en attendant celle de Melchior : concrètement, si tu jongles entre deux chants, tu n'aura pas vraiment le temps de faire autre chose.
Melchoir, toi qui a l'air de bien connaitre les deux, tu veux pas répondre aussi à ma derniere question?
Le seul contexte où amha ça se justifie : mana/mez/mana/mez.
(la speed song étant interrompue lors de toute situation de combat-même d'un autre membre du groupe-, quant à la heal song, oublies de suite).
L'alternance de chants est plutot utilisée dans ce genre de contexte :
1/ CHARME+COMBAT je tiens mon pet en charme, je le lance sur la bebette, une fois aggro calée (25% de vie manquante au mob), je sors mes armes et je vais me battre aux cotés de mon "pet", avant que le mob meure, je reprend ma pitite flute, et je reprend mon "pet" sous mon charme.
Technique qui fonctionne à partir du lvl 16 mini (charme de 10 sec), sinon trop souvent tu va te reprendre le pet dans la figure en plus du mob :)
Valable pour soloter, ce qui n'a pas l'air d'être ton objectif.
Ce chant empêchant les autres, je trouve ça peut interessant.
2/ MANA+MEZ je suis en mana song, puis je sors flute pour mez, je repasse en mana song une fois les mez effectués (elle ne s'est pas interrompue en principe), puis je ressort mes armes pour continuer le combat, en reprenant mana song ensuite. Si le combat est rapide, la mana song sera permanente.
3/ SPEED+MEZ la technique deja mentionnée du speed+mez, mais sachant que toute situation de combat arrete net la speed song, c'est bofbof interessant.
4/ MANA+SPEED valable lors de situation de cours déplacements lorsque des membres du groupe manquent de mana
5/ MANA+COMBAT : rester en mana song et se battre. il suffit de se retirer toutes les x sec (variable selon couleur de l'instrument et compétence instrument) relancer la musique pour la maintenir, ce qui sus entend bien sur de ne pas prendre l'aggro.
Diablotine
Par Moonheart le 3/7/2002 à 18:04:16 (#1751933)
Provient du message de Diablotine
1/ CHARME+COMBAT
Je passe... j'ai dit que je voulais pas me battre.2/ MANA+MEZ je suis en mana song, puis je sors flute pour mez, je repasse en mana song une fois les mez effectués (elle ne s'est pas interrompue en principe), puis je ressort mes armes pour continuer le combat, en reprenant mana song ensuite. Si le combat est rapide, la mana song sera permanente.
Je passe encore, j'ai dit que je voulais pas me battre...3/ SPEED+MEZ la technique deja mentionnée du speed+mez, mais sachant que toute situation de combat arrete net la speed song, c'est bofbof interessant.
Je suis d'accord, c'est assez nul... on oublie.4/ MANA+SPEED valable lors de situation de cours déplacements lorsque des membres du groupe manquent de mana
En général, on cours pas des masses entre deux combats... enfin, pas sur Hib... C'est différent sur Albion?5/ MANA+COMBAT : rester en mana song et se battre. il suffit de se retirer toutes les x sec (variable selon couleur de l'instrument et compétence instrument) relancer la musique pour la maintenir, ce qui sus entend bien sur de ne pas prendre l'aggro.
Je passe encore, j'ai dit que je voulais pas me battre...
Moi les seules combos qui m'auraient interressé c'est Mana+Charm ou Mana+Health, mais tu n'en parles pas...
Est-ce parce que ce n'est pas possible?
Et si oui, pourquoi c'est pas possible?
Re: Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par myiu le 3/7/2002 à 18:17:10 (#1752000)
Provient du message de Moonheart
Coté Theurgist la question est plus simple:
Je veux faire bubulle.
Qu'est-ce qui est le mieux, le sort de groupe de bulle du niveau 18 ou le chant de bubulle de niveau 49?
Parce qu'en définitive, celle du niveau 18 me semble plus puissante, non? (Même si elle doit consommer plus, l'avantage c'est qu'on peux renouveller la bubulle toutes les 4 secondes au lieu de 6 avec ca, si j'ai bien compris)
Enfin, je peux me tromper, mais j'aimerais bien qu'on me fasse un briefing sur cette bubulle du theurgist.
(EDIT: Ah oui, au fait c'est quels pets qu'on peux invoquer par dizaines comme j'ai vu hier au val?)
en ce qui concerne le theu et sa bubulle, que ce soit au level 18 ou au level 45 c'est la meme.
le principe de la bubulle c'est qu'elle absorbe un coup physique (fleche, etc..;) pas les bolts magiques.
c'est tout, le premier sort que tu as tu ne peux l'utiliser que sur toi, le second sur un autre, au level 18 c'est effectif sur tout ton groupe et apres c'est un chant qui permet de la relancer toutes les 10s 8s et 6s ...
il faut savoir que le chant te bouffe un peu de mana regulierement mais si tu ne castes pas, la mana ne descend pas.
Tu ne peux pas cumuler ton chant bubulle et ton chant vitesse.
c'est clair que si tu chains bulles c'est aussi efficace mais c'est gourman et tu ne peux pas faire autre chose... alors que le chant tu le lances mais cela ne t'empeche pas de lancer des pets ou des DD...
mais c'est vrai que c'est pratique de chain buller le groupe ou une personne , en cas d'urgence cela peut eviter la mort du groupe.
Pour ce qui est des pets, chaque pet te bouffe normalement 12 % de mana, logiquement çà ne t'en fait que 8 de lancé... sauf que avec les bonus des différents objets que tu recuperes on peut en lancer entre 10-12 grand max selon les bonus que tu as.
il faut savoir aussi que la mana du theurgiste est une des plus longue a regenerer ... et c'est TRES ch**nt quand on vient de te rez d'attendre
Re: Des questions de noob a propos du ménestrel et du theurgist.
Par Lughan le 3/7/2002 à 18:18:23 (#1752006)
Provient du message de Moonheart
Coté Theurgist la question est plus simple:
Je veux faire bubulle.
Qu'est-ce qui est le mieux, le sort de groupe de bulle du niveau 18 ou le chant de bubulle de niveau 49?
Parce qu'en définitive, celle du niveau 18 me semble plus puissante, non? (Même si elle doit consommer plus, l'avantage c'est qu'on peux renouveller la bubulle toutes les 4 secondes au lieu de 6 avec ca, si j'ai bien compris)
Enfin, je peux me tromper, mais j'aimerais bien qu'on me fasse un briefing sur cette bubulle du theurgist.
(EDIT: Ah oui, au fait c'est quels pets qu'on peux invoquer par dizaines comme j'ai vu hier au val?)
Pour la Bt Théurgist, j'en suis bientôt à la 18 avec mon lvl 3*, je ne passerai pas les 20 simplement car je ne veux pas rester à rien faire :o)
Pour celà je pense qu'un Théurgist spé terre uniquement pourrait te répondre.
Pour les pets que tu invoques à souhait, il s'agit des pets de la spécialisation, plus tu as de points dans une spé. plus ta liste de pets de cette ligne sera grande, sachant que contrairement aux pets de cabalists, etc il te faut mettre le max de point pour avoir des pets bleus pour toi.
Et sinon dans les 3 lignes de spé que tu as, il y a toute sortes de pets ;)
-Terre: Tappe fort, et ne fait rien que ça, dure 30sec.
-Air: Tape assez fort, possède un sort de mezz au CaC
-Glace: Lance des sorts pour attaquer lennemi à distance, et tape moyennement au CaC, résiste très mal au CaC ( pire qu'un mage sans armure au même lvl :o) )
Chaque ligne a son avantage, terre si tu veux passer ta journée afk avec ta Bt, tu peux le faire :)
Air, bon DD, mezz zone assez courte durée
Glace, bon DD également, root zone de la plus longue durée du royaume.
Personnelement je me suis spé en glace, ce qui est assez difficil étant donné que pour la quasi totalité des autres joueurs tu es Mr. BulleTime ou alors tu ne vaux rien. Mais comme au final, ton destin est le RvR, autant choisir une classe utile qui puisse participer activement et non à regarder les autres, mourir snipé, etc... Simple question de goût :merci:
(Holàlà, si qqn comprend ce que j'ai écrit là :eek: )
Par Lughan le 3/7/2002 à 18:28:13 (#1752054)
Etant spé glace je peux caster une bonne dizaine des pets ( lvl 25 les derniers ) et avec les bonus de Focus des différents objets, le fait qu'en 1.48 la régénération mana du Théurgist soit plus rapide, je parvient à tuer des mob lvl 45 au lvl 36, avec une barre mana certes mais une dizaine de pets lancé et des DD à partir de moitié de barre mana donc plus tu utilises des pets de bas niveaux, plus les focus auront de l'effet.
Sinon je trouve que de se spé Terre c'est se faciliter la vie car en RvR, à part Bt les dmg seront risibles, les pets de terre seront morts de vieilles avant d'atteindre la cible ou alors tu seras mort avant :o)
Bref, je trouve que de monter un perso pour l'xp facile c'est ridicul étant donné la galère que ça sera en RvR, d'autant plus que le sort de vitesse Théurgist je le trouve utile et je ne mettrai jamais de Bt timer au lieu de la vitesse :)
( Zut encore fait un msg imcompréhensible :( )
Par Xylo le 3/7/2002 à 18:31:43 (#1752080)
Moi les seules combos qui m'auraient interressé c'est Mana+Charm ou Mana+Health, mais tu n'en parles pas...
Est-ce parce que ce n'est pas possible?
Si c'est possible mais pas forcément souhaitable. Déjà le charme on l'utilise plus pour soloter que pour grouper. En groupe Un sorcier peut avoir besoin d'un pet pour lui reprendre une aggro suite à des mezz résistés à répétition ou à un manque de tanks, un ménestrel sortira plutôt son couteau à beurre.
Mana+life ? Pourquoi pas, mais amha, ça va vite te gonfler ainsi que les membres de ton groupe du fait de la pollution sonore engendrée ;).
Si tu ne veux pas bastonner avec un méné, le mieux c'est regen mana/mezz/instant.
En général, on cours pas des masses entre deux combats... enfin, pas sur Hib... C'est différent sur Albion?
Vi sur Albion on est pas gaté, on doit se taper 5 km entre 2 pulls de mobs :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Plus sérieusement, jamais eu le cas ou un il m'a fallu speed song + mana. Mais peut être qu'un méné plus consciencieux lance le speed song dès que son groupe fait 10 mètres ;).
tiens j'ai appris un truc ?
Par myiu le 3/7/2002 à 18:37:48 (#1752102)
uhm ... je vais ressortir ma borissia alors :D
pour apporter des precisions, je n'ai pas tout lu dans
les différents echanges mais tu as dis que tu ne voulais pas faire que te battre...
ma borissia est level 35 et spe 32 terre
le theu spe terre est vraiment orienté groupe (plus que les autres) avec :
- buff force (level 32 il arrive que les buff face plus que les dgt de base)
- buff dext
- debuff force mob
- bubulle
- root single
- pet
- DD
le pet est plutot utile quand tu veux faire du solo
ou bien en cas de add pas maitrisé par ton groupe.
ou bien en rvr pour envoyer des vagues et incité la charge :ange:
mais il m'est arrivé plusieurs fois de tué des violets a moi toute seul avec ... mais c'est pas evident.
sinon tu as un et un seul DD qui est celui de glace de base
(et dont je doute de l'efficacite avec la progression du perso / au peu de point que j'ai en spe glace)
Par Moonheart le 3/7/2002 à 19:27:31 (#1752367)
Provient du message de Lughan
Bref, je trouve que de monter un perso pour l'xp facile c'est ridicul étant donné la galère que ça sera en RvR, d'autant plus que le sort de vitesse Théurgist je le trouve utile et je ne mettrai jamais de Bt timer au lieu de la vitesse :)
Euh, deja je montes pas un perso pour l'xp facile, je fais un perso pour jouer avec des potes... le RvR je m'en tapes: c'est pour ca que j'ai un main furtif.
Ensuite, le sort de vitesse c'est un sort non-spé, donc tu peux avoir a la fois le BT et le sort de vitesse si tu spé en terre et ceci à moins que Classes of Camelot se soit planté, ce qui arrivent rarement quand même!
Par Valael le 3/7/2002 à 20:00:11 (#1752606)
Le deroulement type d un combat avec mon menestrel
- pull d un eclaireur ou mago
- mezzs tous les adds , si resist et aggro stun puis remezz si encore resist confuse et remezz , le refresh du pal et le heal sont aussi des bons alliés pour nous , si on est au cac des le debut du combat contre un gros link le groupe est mal
- une fois que tous les mobs sont mezzés , je v au charbon , quelques styles de coté peu consommateurs d endu , quelques dds si besoin (tt en surveillant qu un mob se demezz pas ou que les magos/clercs ont pas de probleme )
- apres ca assi avec regen mana puis rebelotte
Si ca a pu t aider ;)
Je suis conscient que jouer un menestrel est fastidieux au debut mais on apprend vite :p
Le theu terre est bien aussi mais ds un autre style , puissant en groupe comme seul , j aime bcp :D
Par borissia le 3/7/2002 à 20:14:44 (#1752712)
Provient du message de Moonheart
Euh, deja je montes pas un perso pour l'xp facile, je fais un perso pour jouer avec des potes... le RvR je m'en tapes: c'est pour ca que j'ai un main furtif.
Ensuite, le sort de vitesse c'est un sort non-spé, donc tu peux avoir a la fois le BT et le sort de vitesse si tu spé en terre et ceci à moins que Classes of Camelot se soit planté, ce qui arrivent arement quand même!
ce n'est pas une question de spe ou de pas spe
la vitesse n'est pas un sort mais un chant ...
le bt a repetition est egalement un chant
comme on ne peut pas chanter deux trucs en meme temps
c'est l'un ou l'autre mais pas les deux !
:(
Par Moonheart le 3/7/2002 à 20:45:24 (#1752929)
Tu peux me dire l'utilité en combat de courir plus vite? (surtout que ca doit etre annulé par le mode de combat, ca)
Tandis que le bt, en combat... yum :)
Par Delou le 3/7/2002 à 22:12:13 (#1753283)
Provient du message de Moonheart
Euuhh le sort de vitesse dont tu parles ne booste QUE la vitesse de déplacement.
Tu peux me dire l'utilité en combat de courir plus vite? (surtout que ca doit etre annulé par le mode de combat, ca)
Tandis que le bt, en combat... yum :)
Ahem, il y a maledone je pense la :)
Le theurgiste dispose de 2 choses:
-Un chant d'accelleration du déplacement.
Le bete de truc qui marche comme Speedsong du menestrel/Barde et se coupe des qu'on entre en combat.
-Un cast d'accelleration de la vitesse d'attaque.
Fonctione comme le buff de add damage. Un buff sous forme de cast que tu aplique sur une persone.
Il permet de taper jusqu'a 39% plus vite la cible.
Ces deux sorts sont disponibles dans la liste standard de la voie des Airs.Path of Air - Liste de base pour Theurgist
6 Minor Bolstering Gust +18% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 18%)
9 Bolstering Gust +19% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 19%)
14 Major Bolstering Gust +22% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 22%)
21 Minor Bolstering Storm +25% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 25%)
28 Bolstering Storm +29% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 29%)
38 Major Bolstering Storm +34% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 34%)
49 Greater Bolstering Storm +39% attack speed
(Augmente la vitesse d'attaque de 39%)
8 Minor Brisk Wind +24% Group Movement Rate
(Augmente la vitesse de course du groupe de 24%)
16 Brisk Wind +32% Group Movement Rate
(Augmente la vitesse de course du groupe de 32%)
20 Minor Lissome Wind +39% Group Movement Rate
(Augmente la vitesse de course du groupe de 39%)
27 Lissome Wind +47% Group Movement Rate
(Augmente la vitesse de course du groupe de 47%)
36 Major Lissome Wind +54% Group Movement Rate
(Augmente la vitesse de course du groupe de 54%)
Moonheart ne te casse pas la tete, Si tu veux un Personage original, tres fun à jouer et en meme temps utile en groupe, fais un théurgiste. :)
Il est relativement peu joué, de part le fait qu'il peut s'averer de prime à bord moins éfficasse que le Thaumaturge (l'autre élémentaliste) en RvR.
C'est vrai en puissance pure, simplement parce qu'il concede une partie de sa force dans de petites aides (vitesse, Bladeturn, buff de vitesse d'attaque, debuff de vitesse d'attaque, AE root, AE mez) utiles indirectement en RvR, et surtout en PvM.
Sans parler des pets, qui à eux seuls valent franchement le coup de se lancer ds cette classe. :)
Par Moonheart le 3/7/2002 à 23:59:02 (#1753792)
Je veux faire un perso bien lache qui se planque à l'arriere et se contente de balancer des sorts d'aide qui font pas d'aggro ou presque (bt, buffs, root...)
Tout simplement parce que veux etre tranquille et arreter de stresser en permanence: Je suis sur les nerfs a chaque fin d'heure de leveling avec mon ombre, parce que quand tu fais que 4% d'xp par heure, c'est fou ce que la perte d'xp de 5% en cas de décès te semble lourde.... donc t'est sous haut-voltage a force de finir a 5% de vie sur des bleus.
Alors pour ce serveur-ci, je veux un perso calme, qui regarde ses potes se battre et se contente de lancer des ch'tis sorts pour aider un peu sans se battre lui-même et sans se prendre des claques à cause de ca... Je veux pas voir ma barre de vie descendre, même d'un iota.
Moi ca me va très bien de jouer les buffers: Ca me rapelle Asheron's Call ou je transformais les ch'tis levels 1 en l'équivalent de levels 20-30 rien qu'en les buffant :) Ahhhh c'était le bon vieux temps... Je regrette parfois mon Opal Mage lvl 85, mais bon... on peux pas rester toute sa vie sur le même MMORPG ;)
C'est aussi pour ca que comme je vois que tout le monde à l'air de dire que le ménestrel c'est nul si tu frappes pas avec, je vais plutot faire un theu, je crois... Parce que j'ai vraiment pas envie de retourner faire de la melee après mes scéances de leveling sur mon ombre, ca non!!!!!!!! :eek:
Par myiu le 4/7/2002 à 9:05:58 (#1754966)
Provient du message de Moonheart
Euuhh le sort de vitesse dont tu parles ne booste QUE la vitesse de déplacement.
Tu peux me dire l'utilité en combat de courir plus vite? (surtout que ca doit etre annulé par le mode de combat, ca)
Tandis que le bt, en combat... yum :)
oui il y a le buff vitesse d'attaque mais c'est à part ..
l'interet de la vitesse de deplacement en combat ?
ben poursuivre l'ennemi !
ou a la rigueur fuire en cas critique (exemple oooooh y'a ma bubulle qui vient de disparait alors que je ne vois rien za l'horizon ! ... vite bouge de la avant de se faire prendre un critical par un archer !)
Par Diablotine le 4/7/2002 à 9:23:30 (#1755001)
Bah moi je veux surtout aider... Me battre n'est pas mon objectif avec ce perso. Pourtant le menestrel dispose en principe de bonne compétences de combat.
Si tu veux faire un menestrel logistique, tu peux en faisant, comem cela a été suggéré :
- mana song alterné avec mez
- instants
Mais tu aura 0.5 pts/niveau à mettre aileurs qu'en instrument (lui, maxé), qui seront soit en furti soit en armes. Donc en général, un menestrel se bat bien.
Pour te donner un ordre d'idée, voici le template menes le plus répandu :
instrument 44
slash/thrust 39
furti 29
Diablotine
ps : pour le charme dans un contexte de groupe,c'est vraiment pas viable, c'est un coup à régulièrement se reprendre le pet sur la figure, et evidemment ça tombe toujours au mauvais moment...
Ahhh stop :)
Par Melchior-Orcanie le 4/7/2002 à 10:26:59 (#1755279)
Provient du message de Diablotine
1/ CHARME+COMBAT je tiens mon pet en charme, je le lance sur la bebette, une fois aggro calée (25% de vie manquante au mob), je sors mes armes et je vais me battre aux cotés de mon "pet", avant que le mob meure, je reprend ma pitite flute, et je reprend mon "pet" sous mon charme.
Technique qui fonctionne à partir du lvl 16 mini (charme de 10 sec), sinon trop souvent tu va te reprendre le pet dans la figure en plus du mob :)
Valable pour soloter, ce qui n'a pas l'air d'être ton objectif.
Ce chant empêchant les autres, je trouve ça peut interessant.
C'est fini ca :).
Maintenant ton charme est un chant (plus besoin de flute). En gros tu charmes un mob et tu peux faire tout ce que tu veux (hors chant) pendant ce temps la. Genre sortir tes armes et taper.
On ne peut pas charmer en combat. Par contre, si le mob charme resiste deux coup et se libere, tu peux vite recliquer sur lui et le recharmer (meme s'il est abime). Et cela de maniere instantanee. Donc oui c'est pratique. Moi je m'en sert pour soloter et pour sauver ma peau lorsque je me retrouve avec 2 add charmables non prevu (je charme l'un et je l'envoie sur l'autre ;) ). En cela notre charme peut etre mieux que celui du sorcier.
Pour alterner charmes et un autre chant, ben comme tous les twist, tu vises ton mob charme, tu lance ton chant de mana/vitesse/soin puis tu relances charmes et cela indefiniment.
(pour courir plus vite avec un mob charme, ceci dit c'est assez lourd :mad: )
3/ SPEED+MEZ la technique deja mentionnée du speed+mez, mais sachant que toute situation de combat arrete net la speed song, c'est bofbof interessant.
Comme pour la mana, le chant de vitesse dure un peu grace a l'instrument, je veux dire quelque pulse apres le debut du combat. Tout depend si c'est le menestrel qui a pris un coup ou pas dans le groupe ;)
Sinon je vois que tu veux un uber compagnon de soutiens ?
Si tu cherches un menestrel, je te conseille ce template (celui que je me suis fixe) :
50 instrument, 39 tranchant, 18 furtif.
Non, je sais, tu veux pouvoir transformer un lvl 1 en dieu vivant ? ;)
-> Fait un theurgiste terre.
Il n'existe pas meilleur allie pour le pl et pour le groupe (a part le clerc evidement).
Ses buff domage et vitesse + la bubulle sont d'un immense aide pour le groupe (Et surtout pour les newbies ;) ).
Template courant : 37 terre, 37 glace et 13 en air.
Tu auras la bubulle de 8 s (contrairement a ce que l'on pense, on peut faire autre chose pendant la bubulle, surtout la 10 s qui semble couter la moitie de la regen naturelle de la mana par cycle), un buff terre (sujet a la variance lui aussi ;) ) tres bon, un chtit debuff de vitesse qui peut etre pratique (pour puller :p ? ), les meilleurs pet de terre/glace, un tres bon root et un petit mez de secours.
Mais bon, tu as aussi le clerc spe soin/buff mais c'est sur, la tu peux difficilement te mettre afk dans le groupe avec lui ;)
Sinon euh.. c'est quoi la reponse a laquelle j'ai pas repondu
Re: Ahhh stop :)
Par Diablotine le 4/7/2002 à 10:43:55 (#1755365)
Provient du message de Melchior-Orcanie
Ah ben tiens, depuis qu'elle a su qu'elle serait luthière au chômage, Galipette boudait le champs de bataille, du coup ces modfis m'avaient échappées.
C'est fini ca :).
Maintenant ton charme est un chant (plus besoin de flute). En gros tu charmes un mob et tu peux faire tout ce que tu veux (hors chant) pendant ce temps la.
Quand tu dis "tu peux faire ce que tu veux hors chant", tu parles bien des compétences utilisant les instruments (speed, mana, heal et mez) ?
Diablotine
Par Yuyu le 4/7/2002 à 11:18:47 (#1755526)
Quand tu dis "tu peux faire ce que tu veux hors chant", tu parles bien des compétences utilisant les instruments (speed, mana, heal et mez) ?
Le charme d'un pet, est un sort instant qui agis comme un chant une fois lancé.
Donc tu perd ton pet au bout de 6s si tu lances mana song, buff vitesse, ou regen vie. (on peut twist normalement, mais c'est dur).
Par contre tu peux te battre avec ton pet, ou bien mez avec la flute, le chant de charme ne sera pas intérrompu.
Par Moonheart le 4/7/2002 à 11:43:17 (#1755607)
"l'interet de la vitesse de deplacement en combat ?
ben poursuivre l'ennemi !" - myiu
Si l'ennemis fuit, j'ai plus besoin de faire la bubulle, et donc je peux passer en chant de vitesse sans problème.
"ou a la rigueur fuire en cas critique (exemple oooooh y'a ma bubulle qui vient de disparait alors que je ne vois rien za l'horizon ! ... vite bouge de la avant de se faire prendre un critical par un archer !) - myiu
La bulle disparait -> tu est en situation de combat -> le sort de vitesse marche pas.
"Bah moi je veux surtout aider... Me battre n'est pas mon objectif avec ce perso" - Moonheart
"Pourtant le menestrel dispose en principe de bonne compétences de combat." - Diablotine
Quand bien même infligerait-il 200.000 points de dégats en un coup avec son épée et aurait-il une armure avec 99% en absorb que ca ne changerait pas que ce n'est pas ce que je recherche. :rolleyes:
"Si tu veux faire un menestrel logistique, tu peux en faisant, comem cela a été suggéré :
- mana song alterné avec mez
- instants
Mais tu aura 0.5 pts/niveau à mettre aileurs qu'en instrument (lui, maxé), qui seront soit en furti soit en armes. Donc en général, un menestrel se bat bien.
Pour te donner un ordre d'idée, voici le template menes le plus répandu :
instrument 44
slash/thrust 39
furti 29" - Diablotine
Mais puisque le monsieur te dit qu'il veux pas se battre!!! :o
Imagine que le ménestrel puisse pas utiliser d'arme... ben voila, j'hésite entre ca et un theurgiste.
Simple non?
Me parles pas d'armes ou de CaC: j'en VEUX PAS! :)
"Maintenant ton charme est un chant (plus besoin de flute). En gros tu charmes un mob et tu peux faire tout ce que tu veux (hors chant) pendant ce temps la. Genre sortir tes armes et taper." - Melchior
Dis-moi si j'ai bien compris tout compris:
- Un chant est une musique que l'on peux lancer et maintenir sans avoir a grader un instrument en main (donc pendant ce temps tu peux avoir une épée en main et taper)
- Tu ne peux pas utiliser deux musiques en même temps à moins de les alterner a une cadence infernale
- Le charme est un chant, les regens et mez sont des musiques normales.
J'ai bon, professeur?
"Sinon je vois que tu veux un uber compagnon de soutiens ?" - Melchior
Vi.
"Si tu cherches un menestrel, je te conseille ce template (celui que je me suis fixe) :
50 instrument, 39 tranchant, 18 furtif." - Melchior
Maaaiiisss oubliez les armes du ménestrel deux secondes, ok?
Pour moi, le ménestrel n'a pas d'arme, je les vois pas, je refuse de les voir, d'ailleurs je me suis auto-hypnotisé devant la glace de ma salle de bain pour m'empecher de voir que le ménestrel à des skills d'arme.
Donc, le ménestrel n'ayant pas d'armes, est-ce qu'on peux en faire un bon perso de soutient ou le Theurgiste c'est mieux?
"Non, je sais, tu veux pouvoir transformer un lvl 1 en dieu vivant ?" - Melchior
C'est pas mon objectif.
A la rigeur on peux voir ca comme un bonus, mais c'est vraiment comme la cerise sur la chantilly: Si c'est possible, je préfère plus de chantilly même si ca doit me priver de cerise. ;)
"Template courant : 37 terre, 37 glace et 13 en air.
Tu auras [...] un chtit debuff de vitesse qui peut etre pratique (pour puller ? )" - Melchior
Non, je veux pas puller, c'est un risque de chopper l'aggro... ;)
Chais pas moi... Considérez-donc moi comme un lache absolu: je veux tout le temps être planqué derrière les autres, voila :)
Planqué derriere mes potes, planqué derriere mes pets...
Si un monstres vient vers moi, c'est simple: je fuis en courant, même si je suis full life et buffé comme un porc! :p
Je veux un perso ou j'ai absolument rien a craindre en PvE... l'inverse de mon main, koua.
"Mais bon, tu as aussi le clerc spe soin/buff mais c'est sur, la tu peux difficilement te mettre afk dans le groupe avec lui" - Melchior
Si je peux pas me mettre afk pendant que mes potes tapent, alors j'en veux pas :)
Faut pas déconner! A l'heure ou je serais sur Excaliubur, y'a loft story qui passe à la télé! Z'allez pas m'empecher de regarder sous prétexte que ca cogne sur le jeu, non? :mdr:
"Sinon euh.. c'est quoi la reponse a laquelle j'ai pas repondu" - Melchior
Tu viens d'y répondre partiellement...
La question, c'était:
- Sachant que je veux JAMAIS taper ou me faire taper
- Sachant que je veux un perso tranquillou qui peux se manier avec un seul doigt tout en sirotant un pampryl (ou un cacolac, a voir ;) )
- Sachant que je veux malgré ca être le plus utile possible a mon groupe
- Et sachant que je jouerais JAMAIS ce perso en solo
Tu me conseilles quoi entre les différentes classes et spé possible?
Par Diablotine le 4/7/2002 à 12:22:09 (#1755767)
Provient du message de Moonheart
Ben voilà, tu aurais du mettre les choses aussi simplement à plat d'entrée.
La question, c'était:
- Sachant que je veux JAMAIS taper ou me faire taper
- Sachant que je veux un perso tranquillou qui peux se manier avec un seul doigt tout en sirotant un pampryl (ou un cacolac, a voir ;) )
- Sachant que je veux malgré ca être le plus utile possible a mon groupe
- Et sachant que je jouerais JAMAIS ce perso en solo
Tu me conseilles quoi entre les différentes classes et spé possible?
Pour le template, vu tes critères, la question ne se pose pas : instrument au max, puis estoc ou tranchant jusqu'au detaunt (hihi), tout le reste en furtivité (ce qui doit aboutir à grosso modo 50-10-45 au final).
Caractéristiques : constitution, charisme et dextérité
En jeu :
- mez lors du pull si link
- mana song en toile de fond + DD/stun le reste du temps, confusion quand besoin de faire circuler l'aggro (c'est aussi un cri)
Dans une optique de groupe, garder un mob sous charme me semble peu judicieux pour deux raisons : efficacité (en groupe) très discutable et, à moins qua ça ait changé en 1.48, ça grignote de l'xp. Enfin, toujours le risque du mob qui se décide à résister, et ce genre de choses arrive toujours au mauvais moment (loi de murphy oblige).
Equipement : favoriser les objets +charisme, pour ne jamais avoir de downtime sur les cris (qui sont voraces en mana). Garder toujours un bouclier jaune/orange artisanal avec enchantement (des fois qu'une vilaine bebette ait une idée saugrenue lors de sa confusion).
Diablotine
Par myiu le 4/7/2002 à 13:01:56 (#1755960)
Provient du message de Moonheart
Si l'ennemis fuit, j'ai plus besoin de faire la bubulle, et donc je peux passer en chant de vitesse sans problème.
oui tout a fait je te specifiais juste a titre d'info que tu ne pouvais pas avoir les deux en meme temps that'sall ;)
La bulle disparait -> tu est en situation de combat -> le sort de vitesse marche pas.
non pas situation de combat, tu n'es pas en train de caster des DD ou de lancer des pets, tu n'as pas ete touché par une fleche
pas de situation de combat...
je peux dire une betise mais il me semble que meme touche par une fleche, si tu n'as pas de lancer de dd /pet tu gardes ton speed...
mais cela fait un moment que je ne suis pas retourné en rvr aec ma theu
Par Moonheart le 4/7/2002 à 14:35:15 (#1756445)
"Ben voilà, tu aurais du mettre les choses aussi simplement à plat d'entrée." - Diablotine
Si tu relis mon premier post, tu verras que c'est ce que j'ai fait à la fin.
"Pour le template, vu tes critères, la question ne se pose pas : instrument au max, puis estoc ou tranchant jusqu'au detaunt (hihi), tout le reste en furtivité (ce qui doit aboutir à grosso modo 50-10-45 au final)." - Diablotine
Est-ce que cela signifie que pour mes critères tu penses que le ministrel et mieux que le theurgiste?
Sinon, le détaunt, si j'ai a m'en servir, c'est déjà que je me suis planté de perso... ;)
"Si l'ennemis fuit, j'ai plus besoin de faire la bubulle, et donc je peux passer en chant de vitesse sans problème." - Moonheart
"oui tout a fait je te specifiais juste a titre d'info que tu ne pouvais pas avoir les deux en meme temps that'sall" - Myiu
Et moi j'essayais donc de te faire remarquer que ce n'est pas un problème parce qu'il n'y a pas de situation dans laquelle utiliser les deux en même temps serait nécessaire. (Et puis sinon, on peux toujours mettre le chant de vitesse et lancer le sort de bubulle de groupe standard, de toutes facons)
"je peux dire une betise mais il me semble que meme touche par une fleche, si tu n'as pas de lancer de dd /pet tu gardes ton speed..." - Myiu
Je ne sais pas pour le Theurgiste d'Albion, mais sur Hibernia, si tu te prends une flèche, ca neutralise direct le chant de vitesse de la Sentinelle en tout cas.
Par myiu le 4/7/2002 à 14:40:03 (#1756479)
Provient du message de Moonheart
Et moi j'essayais donc de te faire remarquer que ce n'est pas un problème parce qu'il n'y a pas de situation dans laquelle utiliser les deux en même temps serait nécessaire. (Et puis sinon, on peux toujours mettre le chant de vitesse et lancer le sort de bubulle de groupe standard, de toutes facons)
bah on fait avec
mais moi je ne cracherai pas sur le fait d'avoir les deux en meme temps :maboule:
Je ne sais pas pour le Theurgiste d'Albion, mais sur Hibernia, si tu te prends une flèche, ca neutralise direct le chant de vitesse de la Sentinelle en tout cas.
oui mais si tu as le bd tu n'as pas d'aggression "physique" puisque c'est le bulle qui a pris ...
apres il faudrait que je verifie ...
je n'ai pas rejoué ave cma theu depuis la 1.48
je monte ma sicaire arf ;)
Par Villon le 4/7/2002 à 14:45:54 (#1756518)
- Je veux pouvoir faire deux trois actions durant le combat pour pas m'ennuyer, mais je veux pas un perso au maniement compliqué ou qui nécessite de speeder comme un malade sur mon clavier pour faire tout ce qu'il y a a faire (idem: j'ai mon Ombre pour ca... elle il me faut maintenant 2 barres et demi completes de raccourci pour mener convenablement un combat qui dure une poignée de secondes avec elle!!!! )
kikou Moon
alors vala le menestrel est exellent ,mais si tu veux un perso simple à jouer tu fais fausse route .
(mon méne à 4 barres de raccourci déstinés aux combats et est toujours en train de faire quelques chose, quand je veux me reposer je joue mon ptit sicaire <20 ;))
pour moi le méne à 3 utilité principales dans un groupe pvm qui fait qu'il est utile dans presque toutes les situations: mez, recup mana ET damage dealer correct.
donc un méne non combattant pourquoi pas , c'est tout à fait jouable mais ça restreint ses possiblités.(au moins ça simplifie les barres de raccourci :P )
Voila j'aimerais une fois pour toute casser l'idée qu'on certains du méné perso de soutien fénéant , tjrs afk avec sa mana song :( ,ça ne se justifie que dans un groupe ou il a plusieur lvl de moins que la moyenne...
Par Diablotine le 4/7/2002 à 16:07:37 (#1757029)
Provient du message de Villon
Toutafé.
(au moins ça simplifie les barres de raccourci :P )
Barre cacolac :
1-furtivité
2-bouclier
3-cure-dent
4-detaunt
5-DD1
6-DD2
7-stun
8-confuse
Barre entracte smarties entre deux phases d'agitation pendant que je fais la sieste :
1-furtivité
2-tamtam
3-manasong
4-speedsong
5-sprint
6-/macro asoif Qui a piqué la paille de mon cacolac ?
7-/dance
8-/curtsey
Barre "au secours je vais mourir !" / pull :
1-/macro osec Aaargh ! Sauvez-moi ! Je vais mourir !
2-/y
3-/macro osec2 Viiiite, un affreux mob veut vous piquer vos piles wonder !
4-stun
5-flute
6-mez
7-charme
8-detaunt
Barre "zouk machine"
1-/macro sol ya du soleil et des nanaaaaa...
2-/macro tra tralalalali lalaaaaa
3-/macro wow hey ! hey ! z'avez vu ? la pilleuse de tombe m'a fait un clin d'oeil !!!
4-/macro drag vous croyez qu'elle me trouve séduisant ?
5-/macro rale pffff... vous m'avez fait cavaler tout ce temps pour CA ?
6-/macro ding pfiou. et ben, on pourra pas dire que je les ai pas mérité ces nouvelles notes de musique ! quel vie de chien je vis !
7-/macro bz dites, mademoiselle, au lieu de vous acharner sur ces pauvre créature, vous pourriez me mettre de la crème à bronzer sur le dos ?
8-/macro arg je vais mouriiiiiiiiiiiir, viiiite, un massaaaaaage [ps : à utiliser dès qu'il manque quelques pixels de vie]
Ouala ;-)
Diablotine
ps : sur l'avant derniere barre, remplacer deux des trois premières suggestions par cure-dent et bouclier si tu veux pouvoir detaunter tranquilou
Par Moonheart le 4/7/2002 à 16:09:21 (#1757042)
En fait, c'est surtout que je veux me prendre la tête pour jouer ce perso au minimum... Je souhaite un perso simple, qui nécessite pas beaucoup de concentration sur le jeu pour être utile au groupe.
Ceci qui signifie: pas de heal (c'est le truc qui nécessite le plus de concentration, presque) et pas d'aggro à gérer. A part ca, j'ai pas peur de me faire chier même si je dois appuyer sur un bouton toutes les quinzes minutes seulement... j'en profiterais pour papoter ou révassser, c'est absolument pas un obstacle pour moi.
Par contre, je veux etre utile quand même un minimum, histoire de pas avoir de mal a grouper. :) (Y'en a marre du solo... C'est encore la même histoire: si je souhaite de la solitude, j'ai qu'a leveler mon ombre, au moins je serais sur qu'on viendra pas me quérir pour grouper ;) )
alors n'hesite pas
Par myiu le 4/7/2002 à 16:14:32 (#1757074)
Provient du message de Moonheart
C'est dommage, parce que justement, je veux faire un perso fénéant ;)
En fait, c'est surtout que je veux me prendre la tête pour jouer ce perso au minimum... Je souhaite un perso simple, qui nécessite pas beaucoup de concentration sur le jeu pour être utile au groupe.
Ceci qui signifie: pas de heal (c'est le truc qui nécessite le plus de concentration, presque) et pas d'aggro à gérer. A part ca, j'ai pas peur de me faire chier même si je dois appuyer sur un bouton toutes les quinzes minutes seulement... j'en profiterais pour papoter ou révassser, c'est absolument pas un obstacle pour moi.
Par contre, je veux etre utile quand même, histoire de pas avoir de mal a grouper. :)
le theu 100% terre est fait pour toi ...
a part surveiller l'etat des buffs
debuffer le mob a chq pull
+ qq DD si çà te dit
+ qq chain bubulle en cas d'eventuelle danger
eventuellement utiliser le root en cas d'activite intense
that'all
et c'est assez utile
terre 32 en groupant aux ecorcheurs
on me faisait remarquer que les dgts lié buff terre etaient parfois
plus importants que les dgt de base.
Par Melchior-Orcanie le 4/7/2002 à 17:45:46 (#1757619)
Pour les chants (speed song, mana song, heal song, et aussi la premiere version du mez qui est pulsant) -> tu as besoin de garder l'instrument en main pour le jouer. C'est en fait une musique qu'on joue ;)
Seul le charme est un "chant" qui n'a pas besoin d'instrument.
En disant qu'on pouvait faire ce que l'on voulait, ben je voulais dire arreter de cibler son pet (comme c'etait necessaire avant), faire des dd, confusion, stun, prendre ses armes et taper.
Par contre, je ne suis pas aussi categorique pour le mez pendant le chant de charme. La je ne sais pas.
Par contre -> pet inutile en groupe ou tres peu.
Mais non, n'attend plus, j'ai la classe ultime pour toi, mieux que le bubulleur 8s, le bubulleur ultime, le bubulleur 6 s !.
Franchement je ne connais pas plus de classe qui corresponde le plus a tes critere qu'un theurgiste spe terre a 45 voir 47 (Dernier debuff).
Grace a lui, tu peux debuffer une cible et apres elle tape tellement lentement que tes bubulles te suffise a prendre les coups (les archers ne sont plus un probleme ;) ).
Ton groupe verra leurs clercs commencer a s'ennuyer (encore mieux si ya un autre bubulleur dans le groupe).
Tes buff de degat seront uber. Bref fait un maitre de la bubulle ;).
(en plus ta mana descent si vite que tu es oblige de rester assis pendant les combats, te laissant plainement le temps de regarder ton emission prefere a la tele :D ).
Par Moonheart le 4/7/2002 à 18:01:20 (#1757704)
Y'a quelqu'un qui veux prendre la défense du ménestrel sur ce coup? Avant que je commence mon Théu? (J'ai aussi demandé un peu pour les autres royaumes, mais je suis pas trop convaincus de leurs réponse pour le moment donc ca va vraiment finir sur Albion, je le sens... reste a trouver sur quel serveur, vu que mes potes ont l'air bien trop avancés en level pour moi, je n'ai plus de raison d'aller sur Excalibur en particulier)
Par Melchior-Orcanie le 5/7/2002 à 10:50:42 (#1761302)
Moi la premiere raison pour laquelle j'ai pris un menestrel, c'est pour les raisons suivante :
* On passe 90% de son temps dans ce jeu a marcher, autant le faire vite.
* Tres peu de classe ont des petits downtime. Que je sache, les seules classe a l'avoir sont le moine et le menestrel (sinon c'est soit la mana qui est longue, soit la vie).
* J'aime beaucoup les mages, mais pas ceux de daoc albion, alors j'ai pris le seul viable pour moi de l'academie :p
* Tu chantes, tu cours vite, tu as des petites poses entre les combats mais surtout tu peux aussi taper. Avoir une capacite offensive au cac c'est bien :)
* Tu as un petit stealth qui te permet de "Scouter" a la portee du cliping, ca peut tjs etre utile.
* Si tu lag pas, tu ne meurs jamais sauf si tu le cherches. Genre mince j'ai un add -> stun + mez, ah mince un deuxieme en meme temps -> charme, on envoie l'un sur l'autre et on tape l'isole. Le menestrel offre plusieurs possibilite, j'avoue qu'il est tres fun a jouer.
* Tu fais partie des rares personne "chaude" a tuer en rvr. Non pas que tu es uber, mais plutot parce que tu cours vite et qu'il est difficile de chasser quelqu'un qui court vite :p
* Les clercs et les mages d'adorent pour ton chant de mana.
Et oui le menestrel peut se mettre afk chant mana dans un groupe (je n'encourage pas du tout cette attitude).
Alors apres c'est un choix a faire :
* classe fun mais demandant pas mal d'interaction (sauf chant mana afk, la c'est tres ennuyeux :( )
* classe offrant plein de possibilite et se montrant tres utile dans son groupe pour ses buff/bubulles. A aussi la possibilite de "nuker" de loin (si tu met un peu en glace, tu pourras utiliser ceux de base avec une variance pas trop degueulasse, genre une spe a 1/2). Et on sait tous que tirer de loin est l'apanage de 90% des cas en rvr.
* chant de vitesse 104% contre 54% au choix :p
Par Moonheart le 5/7/2002 à 11:33:06 (#1761501)
Provient du message de Melchior-Orcanie
Bah je suis menestrel sur orca, je peux le defendre un peu ;).
Vas-y :)* On passe 90% de son temps dans ce jeu a marcher, autant le faire vite.
Le theu a un chant de vitesse aussi... un peu moins fort, mais un chant de vitesse quand meme.* Tu chantes, tu cours vite, tu as des petites poses entre les combats mais surtout tu peux aussi taper. Avoir une capacite offensive au cac c'est bien :)
JE N'ENTENDS RIIIEEEENNNNN !!!!
LES SKILLS D'ARMES DU MENESTREL N'EXISTENT PAAAAAAASSSS!!! ;)* Si tu lag pas, tu ne meurs jamais sauf si tu le cherches. Genre mince j'ai un add -> stun + mez, ah mince un deuxieme en meme temps -> charme, on envoie l'un sur l'autre et on tape l'isole. Le menestrel offre plusieurs possibilite, j'avoue qu'il est tres fun a jouer.
Non, c'est pas possible... Tu peux pas taper l'isole avec un tambour.
Ou ca une épée?
Maiiisssss non, tout le monde sait que les ménestrels n'ont pas d'armes voyons! ;)* Les clercs et les mages d'adorent pour ton chant de mana.
Ben les guerriers adorent le Theu pour ses buffs et son chant de bubulle, chuis pas sur de ce qui est le moins bien, là?Et oui le menestrel peut se mettre afk chant mana dans un groupe (je n'encourage pas du tout cette attitude).
Maiiiissss euuuhhh!!! Ils ont droit de se reposer... Taper sur un tambour, moins fatiguant quand t'est assis :)* classe fun mais demandant pas mal d'interaction (sauf chant mana afk, la c'est tres ennuyeux :( )
Arf, mais j'ai pas envie de me fatiguer... Je veux pouvoir passer mener mes 20 discussions quotidiennes en /send sans etre dérangé, moua ;)
Par Diablotine le 5/7/2002 à 11:39:00 (#1761530)
Provient du message de Moonheart
Je conseille plutôt la postion collée au train du soigneur :)
LES SKILLS D'ARMES DU MENESTREL N'EXISTENT PAAAAAAASSSS!!! ;)
Maiiiissss euuuhhh!!! Ils ont droit de se reposer... Taper sur un tambour, moins fatiguant quand t'est assis :)
Pour ce qui est des légendaires skills d'armes, cf le template que j'ai soumis => mets absolument qques point, dans un seul objectif... le detaunt (niarf !). Je sais pas s'il y en a en tranchant, mais en estoc c lvl 10 de mémoie.
Diablotine
Par Moonheart le 5/7/2002 à 12:52:46 (#1761898)
Un nouveau type de tambour? ;)
Par Melchior-Orcanie le 5/7/2002 à 14:10:24 (#1762286)
Provient du message de Moonheart
Le theu a un chant de vitesse aussi... un peu moins fort, mais un chant de vitesse quand meme.
Bah moi tu sais je suis jamais content, je vais jamais assez vite :p
Par Diablotine le 5/7/2002 à 14:27:41 (#1762389)
Provient du message de Moonheart
A peu près :-)
Estoc? C'est quoi?
Un nouveau type de tambour? ;)
Pour être plus précise, estoc permet d'obtenir une chason (comme mana song ou speed song).
Cette chanson s'appelle "va-t-en sale bebette qui veut me manger" (detaunt en anglais), il permet de faire prendre conscience au vilain mob que tu es un gentil menestrel tout mimi qui ne lui veut aucun mal, qu'il ferait mieux de s'attaquer aux vils baveux qui trainent aux alenturs et lui veulent du mal.
L'instrument à utiliser est l'aiguille à tricoter (je ne connais le fonctionnement de la scie musicale, mais elle peut peut être faire ça).
Pour accéder à ce chant, il faut 10 en instrument estoc, et s'équipper de l'aiguille à tricoter (ps :dans tes compétences, il y a écrit estoc tout seul, c'est un bug, il faut bien comprendre : instrument/estoc). L'avantage de l'aiguille, c'est qu'elle permet de prendre un grand plateau dans l'autre main, pour pouvoir poser des fruits et offrir un festin à tes amis.
Diablotine, moniale pédagogue
Par Moonheart le 5/7/2002 à 14:33:53 (#1762436)
C'est bizarre, je vois beaucoup de tanks qui semblent utiliser ce genre d'instruments... comme quoi... les tanks sont des fanas de cocktails (ils portent tous un plateau pour les petits-fours ;) )
Par Diablotine le 5/7/2002 à 14:46:57 (#1762520)
Provient du message de Moonheart
Hep hep hep, tu confonds tout !!!
:C'est bizarre, je vois beaucoup de tanks qui semblent utiliser ce genre d'instruments...
Le plateau de fruit n'est PAS un instrument, tu ne peux pas mettre de points dedans pour avoir des chants.
En ce qui concerne l'aiguille à tricoter, il est rarissime que les tanks s'en servent : leurs grosses paluches ne le permettent en général pas (il existe de rares exceptions).
Tu confond peut être avec les mercenaires joueurs de maracas-pygmées, que tu renconterras peut être quand tu aura beaucoup appris ;-) D'ailleurs il se produisent parfois en concert, dans une guilde, les "Stomp" le crois :mdr:
Diablotine
Par Moonheart le 5/7/2002 à 15:52:44 (#1762894)
Genre le bruit des maracas sur les cranes de trolls, c'est pas mal, comme son :)
Par Apo le 10/7/2002 à 2:44:42 (#1784338)
Kil soit orange-red ou mm violet il garde tjs mieux l'aggro ke le mez ki une fois fini tu te prend le mob sur la tete.Il suffit si il a un violet sur le dos ke le klr le soigne une ou 2 fois.Et puis mm si il meurt le pet il ora garder le mob plus longtps ke le mez.
Je c kun certain vont me dire oui mais il bouffe l'xp mais il en bouffe o maxi 25% s'il fe plus de 80% de dd sur le mob or sur un orange-red ca sera jamais le ka, les otre mob seront deja mort en on s'occupera de finir le mob du pet.
Otre chose tres importante c de bien choisir son pet,il n'ont pas ts la mm capacite
Par Apo le 10/7/2002 à 2:48:27 (#1784344)
Par Melchior-Orcanie le 10/7/2002 à 9:04:11 (#1784888)
Donc si ton mob charme a fait bcp de degat et se libere, meme si tu en reprend le controle juste apres, tu ne pourras plus rendre l'agro a ton mob (ou alors la resist a lieu vraiment tot en combat).
C'est surtout pour ca que la communaute rale.
Attention
Par Yuyu le 10/7/2002 à 11:18:26 (#1785417)
J'ai déjà perdu le contrôle d'un joli pet durant une partie de RvR.
Le pet dont j'ai perdu le contrôle était en plein milieu des lignes ennemis à ce moment là, qui étaient arrosées de sorts de zone de thaumaturges.
Résultat, le mob dont j'ai perdu le contrôle qui était censé venir m'attaquer, ayant pris de jolies sorts de zone de mes amis magos, il s'est jetté sur eux et il en a tué 2 ... :D
Me suis fait engueuler comme pas possible par les 2 thaumaturges et je crois même qu'ils ont perdu de l xp...
Donc amusante la capacité charme, mais gaffe au retour du baton ;)
Par Apo le 10/7/2002 à 14:59:40 (#1786625)
Dc je parle surtout o noob du méne moi j'ai lu votre topic avant de le cree et j'ai pas voulu prendre de pet car "j'avais peur" :) puis un jour j'en ai pris un et depuis je m'en separe plus :)
Pr dire un méne de mon lvl ki pensais ke s'etais trop dangeureux qd il a vu mon efficacite il en a pris un ossi et je vs dis pas ce ke ca donne un gpe de 8+2 pet il y a aucun pb pr se faire du violet +++. Enfin tt ceci et a bas lvl je suis d'accord ka o lvl j'ai jamais vu de pet o gob par exemple avant la 1.48 mais des kel est sortit je c pas mais j'ai vu plein de méne avec des talemons o gob par 10 va savoir prkoi :) . Je c plus si c tjs a la monde car je prend plus mon main. MAIS je le dis bien o pr l'instant a bas lvl n'hesitez pas PRENEZ UN PET !
Par Melchior-Orcanie le 10/7/2002 à 17:09:01 (#1787151)
Ma technique (qd je suis seul) est de charmer un jaune (enfin 1 ou 2 lvl en dessous qd meme :p ) pour soloter du orange. Je charge directement avec le pet et je lance des confusion sur ma cible pour partager les degats avec le pet. (donc pas de probleme de transfert d'agro, de toute facon j'en genere plus que le pet).
Autre interet : Scenario dans keltoi/tepok, deux bebettes vous attaque (ou plus). On en charme une, on la fait attaquer. Toutes les bebetes se jette sur celle qu'on a charme. Nous on en profiter pour filer fourbement :p
A noter que des essais tres interessant on ete fait sur www.daoc.clan.st section inite sur le charme du menestrel.
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