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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [rvr] Question aux Moines Haut lvl....
Question aux Moines Haut lvl....
Par Jerikan le 3/7/2002 à 10:51:33 (#1749465)
je sais qu'ils sont rares...mais j'aimerai bien que des Moines haut lvl fassent partager leur experience en RvR......
Etant moi meme Moine (Kanjeri / YS)...je me pose bcp de question au sujet de l utilite de ce perso hors du Royaume.....
A bientot
Re: Question aux Moines Haut lvl....
Par Alakhnor le 3/7/2002 à 11:21:52 (#1749621)
Provient du message de Jerikan
Bonjour,
je sais qu'ils sont rares...mais j'aimerai bien que des Moines haut lvl fassent partager leur experience en RvR......
Etant moi meme Moine (Kanjeri / YS)...je me pose bcp de question au sujet de l utilite de ce perso hors du Royaume.....
A bientot
Ca oune grave les moines, ne t'inquiète pas.
Par Alfinor Tarcle le 3/7/2002 à 13:10:39 (#1750218)
Par Nandy McKeen le 3/7/2002 à 13:34:34 (#1750365)
Par Alakhnor le 3/7/2002 à 13:49:01 (#1750462)
En plus, voir un perso en robe avec un baton te déchirer au CaC, ça fait désordre.
C'est une classe qui a été bien améliorée par les patch depuis la 1.45. Le seul problème, c'est que c'est une classe sous-représentée (et pas évidente à jouée).
Mais sur les serveurs US, il y a de plus en plus de friar. Les classes qui montent : cabalist, friar, infiltrator, sorcerer.
Re: Question aux Moines Haut lvl....
Par Diablotine le 3/7/2002 à 14:14:43 (#1750596)
Provient du message de Jerikan
Je ne suis pas réellement haut lvl (35), mais je peux te faire part de deux sources enthousiasmantes :
je sais qu'ils sont rares...mais j'aimerai bien que des Moines haut lvl fassent partager leur experience en RvR......
- je me suis amusée deux soirées au val de béryl. Morte 9 fois contre 15/20 adversaires tombés (15 "cash", 20 si on compte ceux à qui j'ai retiré plus de la moitié de la vie ;))
- les moines haut lvl, dans les différents forums, ne se plaignent pas, depuis le patch 1.48
Evidemment le gag du mage au cac, mais bon ça marche qu'une seule fois sur un même groupe d'adversaires, il ne faut pas rêver :)
Par contre, une tactique terrible : charger juste derrière (ou sur le côté) les tanks. Les combattants adverses ciblent les grosses armures. Toi tu passes tranquilou et il ne te reste plus qu'à sauter à pieds joints sur les mages/soigneurs. Un régal ;)
Diablotine
Par Ekke le 3/7/2002 à 14:21:43 (#1750639)
C'est une grosse erreur de prog que Mythic a reconnu. Pour remédier à ça, des loots avec des beaux bonus dex ont été peu à peu ajoutés et surtout, en 1.51, le moine a accès à un nouveau buff quick/dex, qui lui permet d'avoir un attaque comparable aux autres tanks.
En gros le moine prendra toute sa puissance en 1.51, même si en 1.48 il a eu de très grosses (et indispensables) améliorations.
Pour résumer, si le moine est spé buff/baton (ce qui est vivement conseillé) :
- armure d'absorption 25% (cuir : 10%, et un buff perso d'absorption qui ajoute 15% au lvl 44, à caster toutes les 10 min) ---> c'est presque l'équivalent de la maille. Deux buff d'AF aussi, un buff de type cleric (de base) et un buff perso (spécialisé).
- des points de vie comparable à un tank léger (mercenaire, skald, etc).
- endurance illimitée et capacité de sprint à très long terme pour fuir ou rattraper en RvR (chant de regen endurance en combat, qui pompe la mana mais à un niveau très correct)
- un cri-buff de cadence d'attaque de 30 sec, utilisable toutes les 3 minutes (vraiment hallucinant lui)
- une arme de type crush, donc pas de malus contre les ennemis en RvR.
Les templates les plus courants (enfin ceux que j'ai vu sur les boards US et à la taverne des moines ) :
Baton au moins 2/3 (de 39 à 44)
Buff élevé (34 à 45)
Soins bas (18 pour le heal spé, ou 25, mais minimum 15 pour le rez amélioré très utile en RvR)
Le reste en parade.
Par edgesse_Orcanie le 3/7/2002 à 14:45:27 (#1750788)
je vois une jolie personne orange en robe avec un baton
chouette un magot
approche, PA + CS
tiens bizarre la vie ne descend que tres peu, que se passe t il
poison debuff cons/force 91 et dot 50/ round passent, arf ca tient toujours, apres deux garrot achille
il est autour de 50% de vie et moi j ai pris seulement un coup a 150 (g esquive egalement je crois bien)
la, et ben j ai choisi de fuir :
je connaissais rien de cette classe (avait elle un instant heal ?)et j avais pas envie d avoir une sale suprise et d etre renvoyee a ma bind (j etais la bas pour retrouver les alb)
bref, suis preneuse d info sur cette classe ...
Par Sib Walser le 3/7/2002 à 15:02:38 (#1750887)
Et bien je peux te dire que j'ai fini avec à peu près autant de vie que lors d'un de nos combats où je survis (c'est-à-dire 2 pdv). Heureusement qu'ils n'ont pas de poison eux... :D
Par Moeri Belrem le 3/7/2002 à 15:09:56 (#1750936)
Hier même en étant buff a fond + de 240 constit et force soit + de 1500 pv. un coup de debuff et je me suis retrouve en surcharge, mon inventaire est assez lourd mais quand meme (- de 100 en chargement). ca veut dire que le debuff qu il m a mis enleve + de 140 ???? si c est comme ca vous allez voir de moins en moins de tank en rvr, car si meme un tank buff et healer ne peut pas tuer un assassin en 2 contre 1 à lvl équivalent car le tank est quand meme mise à part si je me trompe la classe devant tuer les assassins. Ben le rvr va devenir une utopie ou la seule solution est le one kill shoot ben le rvr aura perdu tout son intérêt. L a seule solution que je vois est de réduire les dégats de tout le monde et aussi abaisser la durée des mez et leur portée pour que ceux la redevienne un plus fun pour tout le monde de jouer.
dsl autre hors sujet : les mages vous vous plaignez tous que les archers arrivent à vous tuer en 1 ou 3 fleches vous autres vous les tuer en combien de tire : autant donc c équilibré. Le seul truc foireux c le sort de speed des rangers qui est un peu un abus.
Par Jerikan le 3/7/2002 à 15:30:57 (#1751076)
Sinon une petite question, je souhaiterai m'equiper d'une pelerine de maniere a augmenter encore un peu ma ressemblence avec un mage.....savez vous ou je peux en trouver ? (suis lvl41/ys)....ou je suis meme pret a l echanger contre ma cape actuelle (niveau38 nommée : Sombrecoeur)
Alors si ya une possibilité d 'echange et/ou si vous savez ou je peux la dropper ....
D'avance merci
:)
Par Urielanor le 3/7/2002 à 15:41:20 (#1751135)
Provient du message de Jerikan
Bon je vais garder espoir alors...en attendant la 1.51 en juin 2005:p.....
Sinon une petite question, je souhaiterai m'equiper d'une pelerine de maniere a augmenter encore un peu ma ressemblence avec un mage.....savez vous ou je peux en trouver ? (suis lvl41/ys)....ou je suis meme pret a l echanger contre ma cape actuelle (niveau38 nommée : Sombrecoeur)
Alors si ya une possibilité d 'echange et/ou si vous savez ou je peux la dropper ....
D'avance merci
:)
A part les pelerines à 50c que tu trouves chez le marchand, il n'existe pas à ma connaissance de telles pèlerines magiques.
Par Moeri Belrem le 3/7/2002 à 15:42:19 (#1751140)
Par Diablotine le 3/7/2002 à 15:46:33 (#1751167)
Provient du message de edgesse_Orcanie
bref, suis preneuse d info sur cette classe ...
http://pub44.ezboard.com/bthedrunkenfriar
très complet :-)
Par Alakhnor le 3/7/2002 à 16:23:09 (#1751388)
Par Alfinor Tarcle le 3/7/2002 à 17:03:07 (#1751653)
Par Lygio le 3/7/2002 à 17:13:19 (#1751689)
Comme dit la "Team leader" des moines elle-même (Olivia), le moine est un dieu en PvE solo et groupe, c'est une m..de absolue en RvR. Ah non, pas absolue, je laisse cette place aux paladins (dixit Olivia, pas dixit moi).
A moins d'être dans un groupe, ou de rencontrer des melées 1vs1, la survabilité d'un moine en RvR est plutôt limitée, vu que le moine a le même problème que les tanks purs (pas d'attaques de loin, en général toujours mez ou root, archers qui tirent de suffisament loin pour te finir avant que tu les rejoignent au corps à corps, etc...)
En plus, quand on a la poisse (comme moi), l'archer tire toujours au moment ou mes buffs disparaissent (donc absorb10% seulement) et de toutes façons, buff d'absorb ou pas, ils ont quand même leur bonus au cuir ! Enfin, on verra si je suis 50 u jour, puisque pour l'instant, ce sont des archers rouges qui me buttent alors que je suis lvl 42 (les fourbes). Peut-être que le lvl 50 me permettra d'en choper un ou deux qui m'auraient pris pour un mage.
Donc jouer un moine dans une optique RvR, faut être un peu maso. Par contre, en PvE, j'admet qu'entre le patch 1.48 et le patch 1.51, c'est probablement une des classes les plus sympas à jouer :)
Edit: j'avais dit dieu en RvR solo au lieu de dieu en PvE solo, grosse bavure !
Par Ekke le 3/7/2002 à 17:21:08 (#1751716)
La solution ? Un full groupe, équilibré. Le solo est trop galère. Mais bon, trouver un bon groupe pour RvR est le seul vrai problème en fait. Comme pour tous les tanks, quoi. Le moine ne doit pas non plus aller en première ligne, mais en seconde, ou sur les côtés.
Par Diablotine le 3/7/2002 à 17:54:55 (#1751882)
Provient du message de Lygio
Cette remarque est valable pour :
A moins d'être dans un groupe, ou de rencontrer des melées 1vs1, la survabilité d'un moine en RvR est plutôt limitée,
- toutes les classes de combattants
- toutes les classes de soutien
En gros, à part les furtifs et quelques classes de mages, le rvr en solo, c'est une douce utopie :)
Ton exemple de l'archer 50 qui trucide un moine 42 à distance... euh... comment dire... d'autres classes auraient survécu ?
Diablotine
Par Diablotine le 3/7/2002 à 18:04:20 (#1751934)
Provient du message de Alfinor Tarcle
En gros, dans l'ordre d'évolution du personnage :
arf , me suis fait un moine lvl 5 pour tester ... tin ca me donne vraiment envi de continuer mais je sais pas dans quoi me spécialiser :( , je mets tous en baton ?
- dès que possible : atteindre le niveau 8 en baton, c'est LA skill de combat que tu utilisera à la base jusqu'à très tard (c'est encore mon attaque principale au niveau 35 avec environ 30 en baton). les seules qui sont mieux sont l'enchainement grand huit+coup double, mais le prérequis est une esquive (ce qui, soit dit en passant, arrive très souvent).
- (conseil perso) monter de façon à peu près équitable les deux lignes (baton, soins) jusqu'à atteindre 15 en soins (voire 18). Tu sera souvent amené à soigner, autant monter la ligne au départ.
- ensuite, oublier les soins, qui ne bougeront plus de là. monter en parallèle buff et baton, en maintenant baton aux 2/3 du niveau mini. ce qui reste => buff
Les templates classiques en final sont du genre :
- 15 en soins
- 35 à 45 en baton
- 35 à 44 en bénédictions (buff)
Quelques précisions :
- les objets qui augmentent la ligne de buff ne servent à rien
- les batons des quetes sont terribles. Commencer par le Baton de Vie, puis ensuite les batons epiques sont superbes. Ils donnent un joli bonus à partir de celui du niveau 30 (lui et les suivants donnent +4 baton et des bonus ailleurs)
Tu peux rechercher les sujets parlant de moines dans ce forum, cela fait plusieurs fois que la question est abordée.
Diablotine
Par Lygio le 3/7/2002 à 18:15:08 (#1751994)
Tu peux rechercher les sujets parlant de moines dans ce forum, cela fait plusieurs fois que la question est abordée.
Et ça, ça me fait drolement plaisir !
:ange: :ange: :ange:
Par Alfinor Tarcle le 3/7/2002 à 18:48:42 (#1752160)
Albionnais d'Ys ,comptez une nouveau curé dans vos rangs :p
Par Robi le 3/7/2002 à 18:58:01 (#1752212)
Provient du message de Ekke
- endurance illimitée et capacité de sprint à très long terme pour fuir ou rattraper en RvR (chant de regen endurance en combat, qui pompe la mana mais à un niveau très correct)
Faut être précis sur la capacité de sprint .
Sinon certains vont penser qu'un moine peut rattraper un skald.
Notre capacité de sprint est EXACTEMENT la même que tout le monde. Sauf qu'une fois que la barre d'endurance est vide, et que le moine cesse de sprinter pour revenir à une vitesse de course normale, il peut déclencher le cri de régénération de l'endurance - ce qui remontera la barre d'endurance tout en courant à vitesse normale alors que les autres personnages ont besoin de s'arrêter ou s'assoir pour obtenir le même effet - puis relancer le sprint une fois que la barre d'endurance est régénérée.
Bien à vous,
Par Ekke le 3/7/2002 à 19:06:00 (#1752255)
Par Diablotine le 4/7/2002 à 9:29:21 (#1755026)
Provient du message de Ekke
Tant qu'à faire, le mieux est à mon sens de le lancer même avant : dès lors que l'on sait que l'on aura à sprinter :
On peut ajouter que le sprint en lui même dure plus longtemps qu'un sprint classique si on lance le regen endu dès le début du sprint.
- adversaire non orienté cac
- présence d'une seconde ligne ennemie
Ca permet de dépenbser moins pendant le combat. Si on se base uniquement sur le temps de sprint, la dépense d'endu est telle en sprint que l'on va sprinter au mieux 1-2 sec de plus. On peut gagner encore un peu en commençant plus en amont.
Diablotine
Par Jerikan le 4/7/2002 à 10:37:43 (#1755329)
Bien encore hier soir je tente une sortie RvR sur Hib ...resultat=>2secondes de survie.....voilà....donc certainement que le fait que je ne sois pas haut lvl (41) joue un rôle...m'enfin...c très decevant ...
Donc je me demandais l utilite du moine hors des frontieres du royaume...bien j'en suis desormais convaincu ...c nul....:(
Je sais pas si tous ceux qui postent ici joue un moine, moi si et voyez ma conclusion ...(a savoir que c vraiment dur de l'admettre vu le temps que ca prend a monter......)
Je refais un perso j'en ai marre.....je vais pas le delete car ca me fait mal au coeur...il servira a aider ds le royaume...mais c tout.
ps: dsl pour ceux que ca va decourager
Par Diablotine le 4/7/2002 à 10:48:44 (#1755391)
Provient du message de Jerikan
Oui. Tu es lvl 41 face à des 50, forcemment... mais ça c'est valable pour toutes les classes, pas que les moines. Tous les 41 se font pulvériser en rvr, à de rares exceptions.
Bien encore hier soir je tente une sortie RvR sur Hib ...resultat=>2secondes de survie.....voilà....donc certainement que le fait que je ne sois pas haut lvl (41) joue un rôle...
J'ai fait quelques scéances dans le val de béryl (30-35), donc face à des adversaires équivalents, et là je peux te dire que la conclusion n'est pas du tout la même.
Le rapport
"baiser/révérence au corps du viking/troll" / "diablotine cherche les lombrics" est approximativement de 2/1.
Diablotine
Par Yuyu le 4/7/2002 à 10:53:40 (#1755414)
2secondes de survie.....voilà....donc certainement que le fait que je ne sois pas haut lvl (41) joue un rôle...
Hum je connais pas bcp de level 40 qui reste envie plus de 2s en RvR sauf si il reste dans leur coin.
Faut pas rêver le RvR, on est efficace avec level 45 minimum maintenant parce que y a que des levels 50.
Et puis tu as survécu 2s, ok. Mais tu étais en groupe ? il y avait un nombre équilibré d'ennemi ? Moi level 44 je fais pas long feu non plus en RvR c'est pour dire. (qd même plus de 2s mais normale je suis un mage)
Enfin y a pas de mal à refaire un autre perso non plus, c'est sympas de tester une nouvelle classe aussi.
En tout cas bon courage et ne crois pas qu'avec un autre perso lvl 41 tu feras des miracles en RvR, faut pas rêver ;)
Par Urielanor le 4/7/2002 à 10:56:07 (#1755419)
Dis toi que pour une sortie RvR à Emain, il vaut mieux y aller en full groupe que tout seul sinon c'est la mort assurée.
Avec un mago lvl50 c'est pareil : survie zero si solo.
Au lieu de baisser les bras, monte ton moine à 50 et tu ne verras plus que du jaune en RvR. Ca ira mieux après :)
(Demande à Gaytapant, moine lvl50 comment il voit les choses à son niveau en RvR. Cela te permettra de peser le pour et le contre).
Allez bon courage.
PS : pas mal de personne dans la Garde d'Albion, montent un moine en twink et ils n'en pensent que du bien.
Par Jerikan le 4/7/2002 à 11:15:31 (#1755517)
PS : pas mal de personne dans la Garde d'Albion, montent un moine en twink et ils n'en pensent que du bien.
Oui je suis d accord sur le fait que le moine est sympa a jouer DANS le royaume vs des MOBS (eux ils tirent pas de fleches:p)...
Son style de combat est certaimenent le plus esthetique du jeu....mais ca s arrete la :)
A mon avis toutes les classes de CaC sont "nulles" en RvR ...je veux bien le croire.....mais à savoir que le rvr c qd meme la finalité de ce jeu non ?
J'ai un sorcier lvl23 (Jerikan/ys) et je fais que du "petit" rvr zone 20/24....bien j'ai l impression d etre utile^^.....et si je meurs en oneshot je le comprends je suis vetu de tissu....au cac je meurs c normal le perso n est pas fait POUR..ds ce cas je comprends ....
Voilà enfin je dis ce je pense du Moine et comme tu dis Gaytapand s il passait ds le coin ce serait pas mal^^...a mon avis je suis pas sure qu il soit tres tres satisfait....
:lit:
Par Elleshar le 4/7/2002 à 11:43:25 (#1755609)
[...]
Son style de combat est certaimenent le plus esthetique du jeu....mais ca s arrete la :)
[...]
je peux pas te laisser dire ça, tout le monde sait que ce sont bien les sicaires qui ont le style de combat le plus esthétique du jeu ... pfuuh :D
Ps : kikoo Kanjeri ;)
Par Shalke le 4/7/2002 à 12:12:07 (#1755714)
Il a un skin de mage :D
Ca sous entend que plein de petits tank bleu , ou assassin vont se jeter sur lui pour n'en faire qu une bouchée ... hin hin hin ..
Par Jerikan le 4/7/2002 à 14:01:36 (#1756282)
Erff mince je suis moine c pas possible:mdr:
:ange:
Non mais j ai trouvé ma mission ...je vais m 'occuper des mariages sur Albion :lit: :eureka: :lit:
Par Darknico le 4/7/2002 à 15:30:30 (#1756845)
Le moine a un ENOOOOOORRRMMEEE avantage sur les tank classique en RVR : Ca sous entend que plein de petits tank bleu , ou assassin vont se jeter sur lui pour n'en faire qu une bouchée ... hin hin hin ..
Ca sous entend aussi que tout le monde va lui taper dessus en premier
Par Jerikan le 4/7/2002 à 16:04:26 (#1757006)
Sorcier power^^:eureka:
Par Shalke le 4/7/2002 à 16:17:52 (#1757107)
Provient du message de Darknico
Ca sous entend aussi que tout le monde va lui taper dessus en premier
Ben mais il aurait l avantage de la surprise, moi par exemple les mages rouges c'est ma cible preférée , si jamais je devait tenter de PA un moine rouge en pensant a un mage , je broute le gazon de suite :)
Par Darknico le 4/7/2002 à 16:22:25 (#1757129)
Par Diablotine le 4/7/2002 à 16:27:14 (#1757157)
Provient du message de Shalke
Mouais.
Le moine a un ENOOOOOORRRMMEEE avantage sur les tank classique en RVR :
Il a un skin de mage
1- ça ne marche qu'une fois par adversaire
2- n'importe qui de censé saura que s'il lit "breton" ça n'est pas un mage. Les mages d'albion sont sarazins ou avaloniens...
Par contre, on croise de plus en plus de mercenaires avaloniens, je sens qu'il va y avoir des sacrés surprises dans l'air :-)
Je devrais pas le dire, mais bon...
Diablotine
Par Delou le 4/7/2002 à 19:19:05 (#1758038)
Provient du message de edgesse_Orcanie
je connaissais rien de cette classe (avait elle un instant heal ?)et j avais pas envie d avoir une sale suprise et d etre renvoyee a ma bind (j etais la bas pour retrouver les alb)
bref, suis preneuse d info sur cette classe ...
Simple, tu regarde la tete de ton prétendu Magicien.
Si il a un chapeau, fuis à toute jambe :)
Si tu ne peux pas voir à cause d'une pelerine, regarde bien son baton, si tu ne vois pas un bout en forme de diamant, laisse tomber, c'est un moine . :)
Autre détail, vise ses pompes, ce ne sont pas du tout des bottes de tissu, mais de cuir.
Le skin n'a rien à voir
En regle général, méfie toi des que ton Magicien est Breton.
Ca existe bien sur, mais il y a aussi de grandes chances que ce soit un moine (La seule race de cette classe, c'est le Breton)
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