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BattleBard

Par Minoya/Varda le 2/7/2002 à 9:16:27 (#1743289)

Pourrais -t- on me conseiller sur un template pour faire un bon battleBard ?

Blade ou Blunt ?

je vous remercie d'avance :)

Par Alakhnor le 2/7/2002 à 9:29:08 (#1743332)

Il vaut mieux choisir Blunt car les malus/bonus avec les alb/mid sont meilleurs.

Un template (c'est un peu flou en ce moment à cause des modifs en cours aux us, mais bon...) :

Croissance : 33
Music : 47
Blunt : 32
Régénération : -

Tu vas sûrement galérer un peu à cause des mauvais heals à bas lvl, mais si tu max croissance aux seuils (13-23-33), tes groupes devraient s'en accomoder (et tu pourras toujours soloter, donc...).

Paclya va sûrement passer pour donner son avis. :)

Par Alakhnor le 2/7/2002 à 13:49:37 (#1744480)

Up (juste pour que Pac ne passe pas à côté).

Par Paclya le 2/7/2002 à 16:22:21 (#1745273)

music : au moins 44 pour le dernier DD
regrowth : au moins 9 (ce qui te donnerais cure poison et disease dans la 1.51)
nuture : au moins 23 (mais 33 est mieux)
le reste en blunt ou blade.
(si tu mets 33 en nuture ça te laisse 35 points pour la compétence martiale).

Par Alakhnor le 2/7/2002 à 16:32:51 (#1745324)

Provient du message de Paclya
music : au moins 44 pour le dernier DD
regrowth : au moins 9 (ce qui te donnerais cure poison et disease dans la 1.51)
nuture : au moins 23 (mais 33 est mieux)
le reste en blunt ou blade.
(si tu mets 33 en nuture ça te laisse 35 points pour la compétence martiale).


Je sais bien que tu n'aimes pas les insta mais quand même...un petit AE à 47, non ?

Par Paclya le 2/7/2002 à 18:25:30 (#1745903)

Provient du message de Alakhnor

Je sais bien que tu n'aimes pas les insta mais quand même...un petit AE à 47, non ?

avec les resistances qui diminuent la durées des mez ça ne vaut vraiment pas le coups d'aller à 47. à la limite 45 pour avoir le chant de résistances spirit à 20%.
mes 2 instants ne servent que pour me défendre. et ça me suffit amplement (et puis j'ai pas l'habitude de jouer avec).

voilas ma template a vous de voir

Par Buell Driven le 2/7/2002 à 18:41:52 (#1745992)

voilas
croissance=33 (speed 4 et endu 4 + regend 3 ca suffit)
regeneration=16 ( pour le 2eme rez pratik pour RvR ou pour les groupe pour rezzer les mago ou druide)
Music=47 (pour avoir le dernier instant mezz de la 1,51)
epee=25
masse=12

voilas a vous de juger, moi je la trouve pas trop mal, j'au des taunt en epee et masses, tout les sort en zik, un bon speed et un rez2 pratik

enfin c'est mon avis

--------------------------------------------------
Buell Driven Barde Fouuuuuuuu lvl 4X
fou d'amour de ca p'tite Syndie
GL
www.thedarkknights.fr.st

Par Claire De Lune le 2/7/2002 à 18:56:59 (#1746090)

Regen a 16 pour la rez, peu utile vu la difference entre la rez normal et celle-ci...

Double spec arme, je vois pas l'interet, de toute facon on a generalement pas le temps de choisir son arme en fonction de l'adversaire.
Mieux vaut tout dans blunt, ca couvre le malus sur certaines armures par rapport a une double spec ou tu tapera pas fort de toute facon avec les 2 types d'armes.

Je pense aussi que 23 en croissance suffit dans ce cas, puisque les chants vont jamais servir (ou presque). Si tu tape, tu chante pas en meme temps...
Le seul soucis c pour xp bien entendu, surtout arrivé a un lvl ou les groupes s'attendent a de gros chants.

Enfin, c mon avis ;)

Par Paclya le 2/7/2002 à 19:02:16 (#1746120)

Provient du message de Claire De Lune
Regen a 16 pour la rez, peu utile vu la difference entre la rez normal et celle-ci...

c'est ça de perdu pour les autres lignes.

Double spec arme, je vois pas l'interet, de toute facon on a generalement pas le temps de choisir son arme en fonction de l'adversaire.

on parle de "battle bard" dans le titre :p

Mieux vaut tout dans blunt, ca couvre le malus sur certaines armures par rapport a une double spec ou tu tapera pas fort de toute facon avec les 2 types d'armes.

oui mais il faut savoir que les épées sont plus rapides (enfin j'ai vu 2 masses rapides dans l'EZ). ce qui aide lorsque tu tombes sur un mages.

Je pense aussi que 23 en croissance suffit dans ce cas, puisque les chants vont jamais servir (ou presque). Si tu tape, tu chante pas en meme temps...
Le seul soucis c pour xp bien entendu, surtout arrivé a un lvl ou les groupes s'attendent a de gros chants.

à gros niveau ils veulent plus un bon mez les joueurs :)
(enfin ça c'est mon expérience).
le premier barde lvl 50 n'avait que 23 en nuture.

Par Ori Sacabaf le 2/7/2002 à 21:54:03 (#1747113)

Et euuuuuh ... c'est quoi l'interet du battlebard ?

Par Paclya le 2/7/2002 à 22:18:56 (#1747240)

un battle barde c'est un genre de couteau suisse.
(TG sale nain !)

Par Ori Sacabaf le 2/7/2002 à 22:45:44 (#1747385)

Mouais, un couteau suisse un peu rouille quand meme ...

(tu sais d'avance ce qu'il te repond le sale nain)

Par Alakhnor le 2/7/2002 à 23:35:35 (#1747672)

Provient du message de Ori Sacabaf
Mouais, un couteau suisse un peu rouille quand meme ...

(tu sais d'avance ce qu'il te repond le sale nain)


C'est un couteau suisse avec cran d'arrêt et missile courte portée. Ca oune tout (ou presque).

Oui, 23 en nurture ça devrait être suffisant. Avec 44 en zyk ça permet de garder pas mal de points pour les armes.

Et vu l'amélioration des ligne de heal, monter regen c vraiment que pour avoir les cures. Bon 9, ça ne fait jamais que 39 pts.

Par syndie le 3/7/2002 à 1:14:36 (#1748219)

Provient du message de Claire De Lune
Regen a 16 pour la rez, peu utile vu la difference entre la rez normal et celle-ci...

ba la dif pour moi qui suis enchanteur c'est que de suite apres un rez je peut faire un pet pour me proteger et commencer a metre mes bouclier et ca c'est vachement pratique autant en xp qu'en RVR

Par Finndibaenn le 3/7/2002 à 2:21:57 (#1748440)

la diff c que tu rez les mage avec 10% de mana, les 10% les plus longs a remonter :)

Par Claire De Lune le 3/7/2002 à 2:31:32 (#1748465)

La dif c que le premier druide venu te rez a mini 25% (un vrai druide je parle, pas un maitre-chien :rolleyes: )

Alors les 10%, certes, ca peut etre interessant, mais je ne les trouve pas primordiaux pour un battle-bard.

Par Ori Sacabaf le 3/7/2002 à 8:36:24 (#1748963)

Mouais, je vois pas trop la difference entre un maitre-chien et un battlebard :) ... dans les 2 cas c'est utiliser une classe dans une optique completement differente de ce a quoi elle etait prevue. Et dans les 2 cas, on voit le resultat : il y en a qui veulent tester, ils sont fiers de leur classes ..... jusqu'au moment ou ils se font torcher et viennent whiner sur tous les forums parceque leur classe pue. C'est triste a dire mais c'est ainsi. Il n'y a pas qu'une seule maniere de monter son barde, certes, mais le battlebard c'est une douce utopie que se font certains qui envie les skalds et les minstrels. Mais vous n'etes ni skald, ni minstrel. Vous n'avez pas une base de warrior ou de stealther, vous avez une base de naturalist. En vous orientant battlebard, vous laissez de cote tous les gros avantages du bard par rapport au skald et au minstrel pour avoir ... errr .. 10% de leur potentiel devastateur.

Enfin, bon, c'est votre probleme hein :) ... mais ca me fait vraiment rire apres tous ces bardes qui ralent parceque leur classe pue alors qu'ils ont monte un battlebard :oD (hein, Pac)

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 9:24:32 (#1749094)

Provient du message de Ori Sacabaf
Mouais, je vois pas trop la difference entre un maitre-chien et un battlebard :) ... dans les 2 cas c'est utiliser une classe dans une optique completement differente de ce a quoi elle etait prevue. Et dans les 2 cas, on voit le resultat : il y en a qui veulent tester, ils sont fiers de leur classes ..... jusqu'au moment ou ils se font torcher et viennent whiner sur tous les forums parceque leur classe pue. C'est triste a dire mais c'est ainsi. Il n'y a pas qu'une seule maniere de monter son barde, certes, mais le battlebard c'est une douce utopie que se font certains qui envie les skalds et les minstrels. Mais vous n'etes ni skald, ni minstrel. Vous n'avez pas une base de warrior ou de stealther, vous avez une base de naturalist. En vous orientant battlebard, vous laissez de cote tous les gros avantages du bard par rapport au skald et au minstrel pour avoir ... errr .. 10% de leur potentiel devastateur.

Enfin, bon, c'est votre probleme hein :) ... mais ca me fait vraiment rire apres tous ces bardes qui ralent parceque leur classe pue alors qu'ils ont monte un battlebard :oD (hein, Pac)


Tu as déjà joué un battle bard ?

Par Melody le 3/7/2002 à 9:35:06 (#1749130)

Mon avis sur le battle barde: le meme que le nain qui viens de poster

Quoi qu il arrive, même avec 50 dans le style arme un barde fera des dommages ridicules avec sa masse, quoi qu il arrive le barde ne pourra pas tuer plus de cibles s il est soit disant battle barde

La majorité des dommages seront fait par le shout

Le barde est quasiment le seul mezzeur du royaume hib (klk eld sun et empathe mais ce n est pas une generalité), c plutot difficile de caster au Cac

Endu en combat pour les protos leur confere un avantage enorme, endu 5 permet de sprint en boucle ce qui donne un avantage certain,ça m a sauvé la mise un nombre de fois enorme

Les heals changent vraiment le cours d un combat, avec un bonne dex, un score de 20 en regé, je heal a 216 assez vite sans trop vider ma barre de mana, j ai également accès au premier heal groupe tres rentable

Mon template de barde non battle mais oh combien efficace

Croissance 43
Régé: 20
Music: 44
Blunt: 13

Mes raccourcis
barre 1 : Heal; Shout;Mez AE; Berceuse AE /face; Berceuse single; Mez single; Sprint
Barre 2 : 2 Chants resist (inutiles); Heal ; instruments; chants speed mana endu
Barre 8 : Shout; /stick ; masse+Bouclier ; style ; mez single ; Berceuse single; sprint

Le reste contient confuse (antipet kill les pet du Theurgiste de suite et gere les agro car y a des mobs en zf) heal groupe; heal groupe et klk macro arme de siege

et oui

Par syndie le 3/7/2002 à 9:49:47 (#1749191)

Ben oui je prefere monter 2 arme pour avoir le choix, sachant ke epee et pratique contre les mages (vue que c'est plus rapide) et la masse parce que y as un bon malus.

bon je sais que l'on parle de battlebard mais bon je suis sur orcanie et avec 200 joueur dans le roi dur dur l'xp, obliger de sacrifier ma template et encore je l'ai changer 3 fois lol

Comme a dit ma p'tit syndi :amour: le rez 2 est pratik avec s'est 10% de mana, c'est sur le druide et mieux mais voilas y en as pas dans ma guilde (enfin si mail il est retourner sur YS, kurki revien :P)

j'ai juste un reproche a faire, c'est le chant de soins, aurais etait mieux dans la spe nuture que en regen (et oui faut la luth)
m'enfin j'amie mon barde comme il est et vivement j'ai mon derniere mezz de zone au radius de 350 :ange:

sur ce @ plus

c'est de moi le message de syndie

Par Buell Driven le 3/7/2002 à 9:54:11 (#1749209)

arf desoler j'y arriverais jamais sur son ordi
:bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon: :bouffon:

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 10:06:10 (#1749239)

Pour ceux qui critiquent : le battle bard est un perso très viable et aucun de ceux que je connaisse (je n'en connaît pas en France cela dit) n'en est mécontent.

Cela correspond simplement à une vision non restrictive du rôle du barde : il peut être autre chose qu'un perso de support et n'est pas obligé de rester en arrière durant les combats (endu, amnésies et mezz).

Tout le monde connaît le rôle support du barde. Ce n'est pas le sujet du topic.

J'en entend déjà qui vont me dire : oui, mais si tu veux faire un perso combattant, fait plutôt un champion, un protecteur ou même une sentinelle.

Désolée, mais le barde est pour moi plus riche que ces classes, quelquesoit son template.

Bien entendu, il est hors de question de soloter au CaC un thane. Ca n'est pas le but.

Alors avant de dire "bouh, c'est nul, ça tape pas et ce n'est pas le rôle du barde", ouvrez-vous un peu l'esprit, ça fera du bien.

Par Archer Griffon le 3/7/2002 à 10:31:35 (#1749366)

T'inquietes pas Alakhnor, a moi aussi on m'a dit qu'un Ranger c'etait pas fait pour le corps a corps ;)

Mouhahahhahah les ignares, faut tester avant de parler

:mdr:

Par Paclya le 3/7/2002 à 11:15:41 (#1749585)

Provient du message de Ori Sacabaf
jusqu'au moment ou ils se font torcher et viennent whiner sur tous les forums parceque leur classe pue.

mais je m'amuse hein. c'est sur qu'au début je regrettais moi choix mais maintenant plus du tout. je m'amuse beaucoup.


Provient du message de Melody

Quoi qu il arrive, même avec 50 dans le style arme un barde fera des dommages ridicules avec sa masse, quoi qu il arrive le barde ne pourra pas tuer plus de cibles s il est soit disant battle barde

personnellement je tue sans difficulté en 1 contre 1 (duel exclus).
les mages, les assassins, les archers. après j'arrive à tuer la plupart des joueurs bleus (sauf les zerks).
les styles aident.

La majorité des dommages seront fait par le shout

Le barde est quasiment le seul mezzeur du royaume hib (klk eld sun et empathe mais ce n est pas une generalité), c plutot difficile de caster au Cac

personnellement faire le générateur d'endurance après avoir immobilisé les ennemis ne m'amuse pas.

Endu en combat pour les protos leur confere un avantage enorme, endu 5 permet de sprint en boucle ce qui donne un avantage certain,ça m a sauvé la mise un nombre de fois enorme

oui pour les longs combats. mais pour les escarmouches ....

Les heals changent vraiment le cours d un combat, avec un bonne dex, un score de 20 en regé, je heal a 216 assez vite sans trop vider ma barre de mana, j ai également accès au premier heal groupe tres rentable

et moi avec 9 en regrowth je soigne entre 200 et 250 :)

Le reste contient confuse (antipet kill les pet du Theurgiste de suite et gere les agro car y a des mobs en zf)

le mez et plus efficace contre ces pets.

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 11:27:46 (#1749648)

Provient du message de Paclya

et moi avec 9 en regrowth je soigne entre 200 et 250 :)


Vilaine !

Arrête de nous narguer :enerve:

Par Enthymion le 3/7/2002 à 12:42:19 (#1750044)

Battle bard au level 50 (/k mes conseillères Alakh et Paclya)

Croissance : 33
Regen : 9
Musique : 44
Masse : 35

Actuellement 4X, j'ai fini de monter croissance et j'ai commencé à maxer Musique (45 avec les boosts actuels). Là où la plupart des bardes montent croissance pour les songs endu/run 5 et mana 4, moi je monte musique... Je mezz sans problème les finliaths de la FM, sans trop de pb les spectres noirs, les banshees c'est encore un peu juste, mais ça passe. Donc pour les links, sans mooner, c'est pas si mal...
On oublie souvent que le girophare du barde fait qu'il est une des premières cibles des archers (surtout au repos ou immobile...), sans dire que la speed song saute au premier coup donné ou reçu, donc bof... y a que endu qui peut etre utile au tank et encore, il bouffe tellement vite l'herbe. ;(

En RvR, avec mes 11 en masse, c'est pas encore ça sur les ouges, mais au cac avec des bleus, ils y passent... ;) mais ça viendra. Au moins la ligne de progression choisie est très intéressante, car elle permet d'évoluer son personnage dans les derniers niveaux (donc peu ou pas de place à la lassitude)...

Il est clair qu'un battle bard n'égalera pas un skald ou un ménestrel, mais ça peut être très surprenant.

Enfin au nain teigneux :) je dirais que les premiers à venir ouiner ici, ce sont justement les classes monoformes, genre les eldritchs, etc... et pas les bardes (ou beaucoup moins). Donc ne viens pas dire qu'il y a un rapport classe/ouinage, car l'amalgame est très facile à faire...

Non aux persos coulés dans le même moule ! Oui aux persos diversifiés ! :p

Par Claire De Lune le 3/7/2002 à 13:13:25 (#1750231)

Alakhnor, attend la possibilité de respéc (si on l'a un jour...) et tu verras les battle-bard fleurir ;)

Moi la premiere d'ailleurs.

ben moi je trouve ca génial

Par Tandyys le 3/7/2002 à 13:15:17 (#1750246)

le B bard est un perso qui m'interesse pas du tout à jouer. il est peut-être uber puissant ou pas du tout, mais mon cher tyran de gm il y va un peu fort quand même

primo, un gros avantage en duel/RvR est de se faire passer pour ce qu'on est pas. c'est pas tek qui dira le contraire, odnc êtreu n bard qui est tout a fait capable de se défendre au contact, c'est *mieux* qu'un perso qui aurait les mêmes possibilités, mais qui serait un tank pur (disons 4 levels de moins pour l'equivalence)

secundo, berdel de morde, l'objectif du jeu n'est pas de faire des persos gimpés ou pas gimpés, uber ou pas uber, c'est de faire un perso qu'on prend plaisir a jouer. Et si je m'éclate à jouer un perso qui est incapable de prendre mieux que du vert en solo et ingroupable, c'est un bon perso (bon, avec une telle boue, ce serait difficile de prendre du plaisir, mais cependant...)

au contraire, qu'on puisse faire un battle bard et s'amuser avec, c'est plutôt une sacrée bonne chose...

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 13:24:20 (#1750295)

Provient du message de Claire De Lune
Alakhnor, attend la possibilité de respéc (si on l'a un jour...) et tu verras les battle-bard fleurir ;)

Moi la premiere d'ailleurs.


D'ici là, j'aurai au moins 2 bardes 50 ;)

Un support et un battle (et probablement souvent groupées ensemble).

Re: ben moi je trouve ca génial

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 13:26:16 (#1750309)

Provient du message de Tandyys
le B bard est un perso qui m'interesse pas du tout à jouer. il est peut-être uber puissant ou pas du tout, mais mon cher tyran de gm il y va un peu fort quand même

primo, un gros avantage en duel/RvR est de se faire passer pour ce qu'on est pas. c'est pas tek qui dira le contraire, odnc êtreu n bard qui est tout a fait capable de se défendre au contact, c'est *mieux* qu'un perso qui aurait les mêmes possibilités, mais qui serait un tank pur (disons 4 levels de moins pour l'equivalence)

secundo, berdel de morde, l'objectif du jeu n'est pas de faire des persos gimpés ou pas gimpés, uber ou pas uber, c'est de faire un perso qu'on prend plaisir a jouer. Et si je m'éclate à jouer un perso qui est incapable de prendre mieux que du vert en solo et ingroupable, c'est un bon perso (bon, avec une telle boue, ce serait difficile de prendre du plaisir, mais cependant...)

au contraire, qu'on puisse faire un battle bard et s'amuser avec, c'est plutôt une sacrée bonne chose...


Ne t'inquiète pas pour les BB Find, ça solote du jaune sans pb.

En RvR, tout type de bleu et tous les jaunes sauf tank. Skald et Minstrel, un peu difficile.

Par Ori Sacabaf le 3/7/2002 à 13:39:05 (#1750394)

Ok, admettons que le battlebard puisse etre viable... ca n'empechera pas le nombre hallucinant (et je pese mes mots) de battlebards qui viennent chialer a chaque fois qu'ils rencontrent un skald ou un minstrel (ouin ouin, ils sont en chain et nous en reinforced, ouin ouin, le minstrel il a le stealth, ouin ouin le skald il peut jouer une chanson tout en tapant a l'arme a 2 mains) ... enfin, bon, vous faites comme vous voulez... il n'empeche que le bb ne vaut pas mieux qu'un druid/pet ou qu'un armsman spe arbalete ...

Par Enthymion le 3/7/2002 à 13:45:22 (#1750428)

Beuh qui est le BB qui a ouiné trop fort aux n'oreilles d'Ori ? :confus:

Comme le dit votre crafteur d'intelligence (vivi Find), faut il être le meilleur/owner pour être bien ? Arf, dans ce cas, je reroll un clerc smite sur alb... Faut pas raisonner en termes d'utilité... :)

Concernant le ouinouinage, tu me verras jamais ouiner pour une classe de perso que je joue, ce n'est pas dans mes habitudes.

Par Paclya le 3/7/2002 à 13:58:11 (#1750514)

et puis bon ... je veux bien être battu par un skald, mais un ménestrel non :D
(faut pas pousser mémé dans les orties non plus).

Par Saoryn le 3/7/2002 à 14:04:54 (#1750550)

Moi je me souviens du debut de mes 2 principaux perso:
- Ench. Spec Sun
et
- Eld. Spec Moon

On m'avait dit que j'etais stupide de monter sun pour un Ench, car ca fesait double usage avec les sorts de base.... Mainteant je ne suis pas le seul a etre aussi stupide....

Pour l'Eld Mana, on me reproché d'aller au Cac (toi le maggot tu reste d'arriere...), on m'a meme dit que j'allais gener les tanks....
Bon je vais pas presenter les avantage des spec moon....


En d'autres termes, c'est pas parce qu'un template n'est pas le meme que les 90% des autres joueurs, qu'il n'est pas interressant.
De plus moi je joue a Daoc pour m'amuser (et oui, c'est un jeu), si je voulais das uber class, alors c'est le clerc smite ou le skald que je jouerais...


A oui, mon prochain perso c'est une ombre.... :bouffon:

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