[Tout royaume]de l interet du pbaoe

Par Maspalio le 2/7/2002 à 0:19:34 (#1742270)

j aimerai qu on m explique a quoi peut bien servir un pbaoe a partir du moment ou une epee ( hibernienne pour ne pas la citee) mesure 53 m de long et traverse une porte en bois de 50cm d epaisseur. Je suis pas plus bete qu un autre et si on prend la peine de m expliquer de facon rationnel je suis sur que je suis capable de comprendre.


En tout cas ce soir superbe demonstration de "bugexploitautorisequonaldroitdelefaireparcequegoailaditquon pouvaitpaslockerlescomptesdetouslesanesquilepratiquentetlecautioninent".

Il est evident vu la masse de gens present ( cote hibernien) scat n aurait pas tenu, cela dit la claymore ou equivalent de vos tanks a travers les portes me reste plus qu en travers la gorge.

aux anes sus nomme /rude

Par Hogrok BriseNuque le 2/7/2002 à 0:38:24 (#1742361)

De toute facon , maintenant en attaque , castage sur les portes , et apu rigolos qui Pbaoaient :ange:

Par nordikk le 2/7/2002 à 0:42:20 (#1742381)

J'ai une théorie: Mythic reconnait comme éléments normaux du jeux ces incohérences qu'ils n'ont pas du pouvoir résoudre techniquement.

Comment une arme traverse t'elle une porte , ou une flamme, en la laissant intacte ? Mythic l'a fait, Mythic l'autorise... Enfin, c'est nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Pas de gestion fine des collisions dans DAOC, on voit en zone non frontiere des mobs traverser les murs alors...

Par Belle Aelin le 2/7/2002 à 0:55:56 (#1742424)

"It was not intended to work that way..."

Phrase bien connue pour ceux qui lisent l'Hérald régulièrement et où Mythic nous explique qu'en fait tel truc était un bug et tel autre, une simple erreur de conception du gameplay.

A l'arrivée, regardez juste que c'est un jeu vidéo et que tous les moyens sont utilisables du moment que goa l'approuve.

Par Maspalio le 2/7/2002 à 0:58:29 (#1742433)

Provient du message de Belle Aelin

A l'arrivée, regardez juste que c'est un jeu vidéo et que tous les moyens sont utilisables du moment que goa l'approuve.

:doute: :confus:


/clap

c est tres bien resumer pfffff

Par Belle Aelin le 2/7/2002 à 1:02:49 (#1742445)

Bah je suis cynique mais bon, c'est soit ca, soit je change de jeu en voulant imposer aux autres ma vision du jeu.

Le plus bete dans tout ca, c'est qu'un artisan ne peut meme pas reparer les portes sans se prendre des coups...

PS: je pige pas comment font des PBAoE pour caster contre la porte maintenant qu'on peut caster des AE sur les portes en etant loin facon eldritch void, quelqu'un a des infos la dessus ?

Par Xantorys le 2/7/2002 à 1:20:30 (#1742497)

Je sais uniquement que je fais 1 points de dégat en moyenne avec mes sorts :D
De là à savoir si les Ae fonctionnent sur ceux qui sont de lautre coté de la porte ?

Y a des volontaires dans la salle pour une petite expérience ? :D

Par Anduric le 2/7/2002 à 1:29:40 (#1742520)

Ils marchent. J'ai vu des gars mourir de cette façon.

Par Esaam Majere le 2/7/2002 à 2:02:33 (#1742598)

bon déja sans être méchant je suis mort un nombre incalculable de fois par des épées midgadriennes qui doivent faire facilement 2/3 metres de long :D je passe sur les flèches qui comme par miracle travsent les murs et autre rejouissance. myhtic n'y pouvant rien comme l'a dit belle, passons sur le débat stéril du "je tape à travers paske tu tapes et c'est celui qu'il l'a dit qui yest".

J'ai accepté cet état de fait et chaques fois que je vais contre une porte je sais que :

1) à la 1ere pbaoe je vais crever
2) si je creve pas dorianna ou rep finiront le travail :mdr:
3) cela ne fera que ralentir les assaillants


Maintenant si on se demande à quoi sert une pbaoe je pense qu'ils faut demander à ceux qui étaient à fensalir samedi et leur demander si il est facile d'approcher le lord lorsqu'un spé lune s'y trouve.

Je le pense et je le redis, une défense de fort se joue au lord.

[
edit pour belle
Facile, tu cours, quickquast -> pbaoe
honnetement leur sorts même si ils font mal (et encore...) ne me déconcentrent que rarement.
si tu crois en dieu, tu en retentes une, si tu vois un tunnel lumineux c'est qu'un vik vient de t'enfocer sa masse telescopique éthérée dans la gorges :mdr:
]

Par Doriana le 2/7/2002 à 10:45:57 (#1743622)

Je t ai tue moi ?

Oh non je suis gentille moi ce n est absolument pas mon style de tuer les pauvres petits mages assis dans la cour du fort :)
jamais je en ferais une chose pareille :) et puis je n ai pas encore le niveau suffisant pour me mesurer a des gens de valeur tels que vous, je ne suis qu une humble 4x :D

sinon on ne va pas debattre de qui tire a travers les murs ( pour etre souvent au milieu du fort attaque, j ai pu voir un certains nombres d archers au milieu de la cour enchainant: f8 /face f6, et ce tous royaumes confondus ))

la defense du keep au lord a coup de pbaoe me pose juste un probleme cette technique semble imparable ( samedi apres midi a fensalir on a tout essaye ou presque )

en fait cela vient de la configuration des forts de midgar: l escalier qui permet d acceder au lord debouche a ses pieds et sa sphere de detection des furtifs fonctionne quand on monte l escalier:
resultazt meme en montant seule en furtivite ( j ai 52 ) je me fais immanqualement detectee par le lord qui m arrose de fleches a travers le plancher de sa salle........

bilan on ne cherchera plus a reprendre un fort midgardien defendu de la sorte, etant donne que l on n a pas la moinde chance de vaincre ( je ne denigre pas la technique des hibs, ils jouent bien et efficacement) :D


PS: en plus les forts midgardiens pas moyen de sauter par dessus les remparts ce qui rends toute attaque dans la cour du fort suicidaire pour un assassin ( mais bon je le fais quand meme :D )

Par Esaam Majere le 2/7/2002 à 11:02:12 (#1743695)

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii je t'ai vu et ne le nie pas :D

Bon sinon c'est vrai que vos forts c'est le rêve à défendre :mdr:
Largement mieux que les notres qui sont tout pourraves et pleins de trous :sanglote:

Par contre je me demande car je n'ai jamais eu de confirmation si la pbaoe touche les assassins qui sont en stealth.

Par Maspalio le 2/7/2002 à 11:06:21 (#1743714)

Provient du message de Esaam Majere

Maintenant si on se demande à quoi sert une pbaoe je pense qu'ils faut demander à ceux qui étaient à fensalir samedi et leur demander si il est facile d'approcher le lord lorsqu'un spé lune s'y trouve.

Je le pense et je le redis, une défense de fort se joue au lord.

je demanderais pas si cetait facile de s approcher du lord de scath avec 2 thauma spec glace, je connais la reponse :sanglote:

jm etais dit que j allais etre enfin utile a qqchose ben j ai du caste .... 2 fois avant mez mez pif paf release.

bilan de la soiree 22rp grace a un sicaire de mon groupe:

LE THAUMA GLACE C EST BON MANGEZ EN :doute:

Par Yanovitch le 2/7/2002 à 11:13:17 (#1743747)

oui les sorts de zone genre AoE les assassins les prennent :p

Sinon dac avec doriane , z'avez des forts pourrave chez mid !
tu doid bien calculer quand tu attaque d'arriver a temps sur le petit escalier et de monter avec le lag assez rapidement :/
Sur hib au moins tu attaques et tu sautes ;)

Par Esaam Majere le 2/7/2002 à 11:18:07 (#1743778)

Provient du message de Maspalio


je demanderais pas si cetait facile de s approcher du lord de scath avec 2 thauma spec glace, je connais la reponse :sanglote:

jm etais dit que j allais etre enfin utile a qqchose ben j ai du caste .... 2 fois avant mez mez pif paf release.

bilan de la soiree 22rp grace a un sicaire de mon groupe:

LE THAUMA GLACE C EST BON MANGEZ EN :doute:

Ben c'est le gros problème des forts hibs. il n'y a pas de super endroit pour caster et il y a même deux points d'entrée possibles donc dur dur.

je te conseil donc d'aller prendre fensalir et de le défendre tu verras c'est génial (gaffe ya doriana et rep qui sont spélunophile mais elles oublient tout le temps de poser leurs épées au moment de l'étreinte :D)

A quoi ca ressemble une vague de mana de spé glace ? ya des screenshots ? j'ai bien tenté de monter un spé glace juskau level5 pour voir l'effet mais ca m'a lourdé avant :mdr:

Par Maspalio le 2/7/2002 à 11:33:51 (#1743857)

Provient du message de Esaam Majere


Ben c'est le gros problème des forts hibs. il n'y a pas de super endroit pour caster et il y a même deux points d'entrée possibles donc dur dur.

perso j avais essaye derriere la deuxieme porte mais bon spa terrible :/

Provient du message de Esaam Majere
je te conseil donc d'aller prendre fensalir et de le défendre tu verras c'est génial (gaffe ya doriana et rep qui sont spélunophile mais elles oublient tout le temps de poser leurs épées au moment de l'étreinte :D)

jvais soumettre l idee ;)
Provient du message de Esaam Majere
A quoi ca ressemble une vague de mana de spé glace ? ya des screenshots ? j'ai bien tenté de monter un spé glace juskau level5 pour voir l'effet mais ca m'a lourdé avant :mdr:

ben contre des mobs j ai pu le voir mais hier soir moyen :D
jferais un screen si ca t interesse vraiment, mais en gros ce sont des cercles concentriques tout blanc autour de chaque ennemi ( l effet graphique est pas centre sur le casteur)
c est assez joli mais bon maintenant sur albion je suis connu comme l ennemi publique numero 1 du framerate :rolleyes:

Par Philip le 2/7/2002 à 11:42:56 (#1743905)

sur midgard, ya pas d'équivalent au thauma glace ou au spé moon??

Par Maspalio le 2/7/2002 à 11:47:21 (#1743948)

non je crois pas mais ils ont les thanes avec leur "supermartoquitapea2etkicasselesmez" :D

Par Esaam Majere le 2/7/2002 à 11:48:15 (#1743955)

Provient du message de Maspalio

ben contre des mobs j ai pu le voir mais hier soir moyen :D

beuh ? :doute:
ya pas mieux que les spé lune / glace pour xp pourtant :D

Enfin sauf quand tu tentes de buter des ombres blafardes et que l'une d'elle s'échappe et ramene ses copines :mdr:
Une bonne grosse raclée comme on les aiment :D

Sinon heu derrière la porte de scataigh c'est peut être moi qui t'ai tué. Je me suis collé à la porte en quickquast et après 2paboe j'ai vu defiler deux noms et des rp mais vu le flood je n'ai rien vu.

[
pour Philip
non pas encore, tout comme hibernia n'a pas de sort de vampirisation de la vie :)
cela va etre corrigé bientôt aux US pour ce qui est de la pbaoe
]

sinon c vrai que les thanes j'adore :mdr:
dès que je suis mez je me dis. bha y'aura bien un thane avec son sort toutpourravequifaitpasmal qui va passer par là et le casser :D

Par Philip le 2/7/2002 à 11:48:36 (#1743960)

arf dommage, m'en vais poser mes questions sur le forum mid du coup :(

Par Minarine le 2/7/2002 à 11:50:07 (#1743971)

Et non, pas encore d'équivalent :) mais c'est corrigé dans les versions futures (1.51, donc courant octobre d'apres ce qu'a pu dire Goa)

On a quand meme un mez en pbaoe, mais la classe qui les fait (spiritmaster) est en sous nombre sur mid :(

Par Nelk le 2/7/2002 à 11:56:07 (#1744007)

Provient du message de Maspalio

comme l ennemi publique numero 1 du framerate :rolleyes:

:D tous les magos le sont !
Une fois on ne m'a pas groupé car mes sorts (feu) faisaient laguer l'ordi de la chef de groupe :mdr:

Sinon, la description du PBAE glace est bonne. C'est très joli. La glace est ma 2ème voie et je n'ai malheureusement pas encore eu le plaisir de la tester en défense de fort. :(

Par Maspalio le 2/7/2002 à 12:03:43 (#1744048)

Provient du message de Esaam Majere


beuh ? :doute:
ya pas mieux que les spé lune / glace pour xp pourtant :D

ah ca je dis pas le contraire mais les tanks albionnais ont encore
pas encore compris que taper du mob ca se resumait pas seulement a :
pull
mez
tape
heal
tape
heal
pause mana du clerc et on recommence

Provient du message de Esaam Majere


Sinon heu derrière la porte de scataigh c'est peut être moi qui t'ai tué. Je me suis collé à la porte en quickquast et après 2paboe j'ai vu defiler deux noms et des rp mais vu le flood je n'ai rien vu.

bof jsuis mort 12 fois en 30 sec que ce soit par:
_ lance telescopique de 18m
_ curedent passemuraille
_ sort de zone apatique (prendre 52 fois 18 degats en 2 sec ca fait mal a force)
_ pet changeforme capable de traverser les murs
_ peau de banane laissee dans l escalier
etc etc

alors bon que tu sois dans la liste de mes bourreaux ca me fait ni chaud ni froid ( jeu de mot ah ah ah humour drole :D )

de toute facon je vaux rien jsuis qu un ptit gris :sanglote:

Par Yuyu le 2/7/2002 à 12:10:51 (#1744077)

PBAE
-derrière les portes.
-derrière les murs (du moment qu'il y a un joueur derrière).
-aux murailles frontieres.
-dans le tas durant des combats. (très risqué mais si l'ennemi ne s'est pas barré à 10 mètres ou si il a pas tué le caster au bout de 5s, y a plus grand monde debout dans le coin).

Le PBAE à la particularité de passer au travers des murs et portes donc c'est relativement sympas, et il cause de lourd dommage juste à coté du magicien ce qui peut paraitre paradoxale car un mage en mélée c'est pas la joie, mais il c'est quand même puissant.

Et puis en 1.50 avec les releam abilities, on pourra caster meme en s'étant pris un coup durant 15s. Amusant donc.

gestion de collisions

Par Themis le 2/7/2002 à 12:15:42 (#1744097)

Une telle gestion des collisions ferait encore + lagger...

ça me rapelle un soir ou j'etais poursuivi par un geant de jais, je cours me réfugier a Caer Berkstead, il traverse les portes !!!! par contre je vais dans la tour et là il n'arrive pas à entrer car il est trop haut pour la porte :D

Par Esaam Majere le 2/7/2002 à 12:16:54 (#1744107)

Provient du message de Nelk

Sinon, la description du PBAE glace est bonne. C'est très joli. La glace est ma 2ème voie et je n'ai malheureusement pas encore eu le plaisir de la tester en défense de fort. :(

Ahhh je suis désolé de te dire que la spé glace tout comme la spé lune est une voie longue et difficile...

spé lune et glace c'est l'avant dernière pbaoe au level39 et la dernière au level48. le dernier DD étant au level50.

donc même si cela ne t'empecheras pas de t'amuser il ne faut pas compter faire beaucoup de dégats avec ;)

ah ca je dis pas le contraire mais les tanks albionnais ont encore
pas encore compris que taper du mob ca se resumait pas seulement a :
pull
mez
tape
heal
tape
heal
pause mana du clerc et on recommence

fais comme moi.
j'ai refusé de groupé à un moment avec ceux qui ne voulaient pas essayer la technique du pbaoe. en expliquant la chose et si le 1er pull se passe bien, crois moi ils ne sont pas prêt de recommencer le coup du "on mezz tout et on tape un par un".
Si ils étaient trop bête pour comprendre l'avantage et bien je quittais le groupe mais je te rassure je ne l'ai quitté que très très rarement :)

Par Finndibaenn le 2/7/2002 à 12:44:35 (#1744240)

Bein en fait c'est simple :)

Quand je tombe avec un barde qui mez, je casse moi meme les mezs jusqu'a ce qu'il arrete ;)
Mais bon je me permets de faire ca parceque je connais les tanks

Finndibaenn, Eldritch Lune 41e cercle

Par Sha le 2/7/2002 à 15:31:04 (#1745046)

Provient du message de Minarine
Et non, pas encore d'équivalent :) mais c'est corrigé dans les versions futures (1.51, donc courant octobre d'apres ce qu'a pu dire Goa)
On a quand meme un mez en pbaoe, mais la classe qui les fait (spiritmaster) est en sous nombre sur mid :(

Huhu, et le sort de dégat en pbaoe qui est rajouté en 1.51 sera aussi une spé de spiritmaster :p, en plus dans la ligne qui est (actuellement) la plus dure à spécialiser (suppression)... Donc il ne faudra pas espérer en voir beaucoup plus :D.


Vespertin Sha
Coyote crépusculaire de la Meute de Fenris

Par Alakhnor le 2/7/2002 à 15:51:13 (#1745147)

Provient du message de Finndibaenn
Bein en fait c'est simple :)

Quand je tombe avec un barde qui mez, je casse moi meme les mezs jusqu'a ce qu'il arrete ;)
Mais bon je me permets de faire ca parceque je connais les tanks

Finndibaenn, Eldritch Lune 41e cercle

Ca m'est arrivé plusieurs fois de débarqué dans un groupe à Cullen. On me dit bon, tu mezz. Ok. Premier pull, je vois un mage s'avancer au contact : tiens un lune.

- moi : euh, dites moi, pourquoi on mezz si on a un spé lune avec nous ?
- les autres : ...
- le spé lune : youhou !
- les autres : bon, ok, tactique lune

C'est nettement moins fatigant pour moi. :D

Par Maspalio le 2/7/2002 à 15:58:03 (#1745186)

jvais vraiment finir par croire que jme suis trompe de royaume:

j ai un scout always lfg et un thauma glace ki doit juste faire des root et des dd ....

definitivement .....:sanglote:

Par Allea le 2/7/2002 à 19:50:19 (#1746434)

Provient du message de Esaam Majere
Je le pense et je le redis, une défense de fort se joue au lord.


..et c'est bien dommage.
les batailles au niveau du lord ne sont pas "tactiques" mais "techniques", même si, il est vrai, il est -en restant relatif- plus facile de monter en 1.48 qu'en 1.45.

Enfin y'a d'autres regrets et ils expliquent le désintérêt de beaucoup pour les attaques/défenses de forts.
Pas grave, y'a d'autres trucs dans daoc que les forts ;-)

Par Heslanama le 3/7/2002 à 1:45:50 (#1748328)

Un thauma glace c facile dans certains cas pour use ton pbaoe...
Suffit d'avoir un gentil paladin en refresh permanent (plusieurs c kan meme mieux hein :)) hop chak tank son mob tlm protec sur le thauma et c parti :)

moi j'ais l'experience en tant ke tank de ce genre de groupes... c tout trankilou mais fo ke les tanks acceptent de reflechir :rolleyes:


P.S : Maspalio voyons fo imposer ta volontée :) allé sois un homme fort :D

Par Alendra le 3/7/2002 à 2:54:04 (#1748513)

Je vois meme pas l'interet d'avoir mis des pbaoe ds le jeu tout court.A part ruiner le jeu je vois pas a koi ca sert.

Pour fensalir bah c kler que les hib ki campent au lord avec des magos ki castent en chain et ki tue tlm alors que la plupart sont encore dans l'escalier en colimacon(ouais c hyper logique de pouvoir tuer un gars a travers 1m de pierre c sur) bah tu peux pas faire grand chose a part attendre les assassins.

La defense de fort c pareil tu peux pas t'approcher des portes sans te prendre un pbaoe,un mez a travers la porte.

Mais bon comme goa & mythic sont trop idiots pour résoudre le bug de taper a travers les portes etc... tlm l'utilise couramment maintenant.Alors on s'adapte :)

Par Belle Aelin le 3/7/2002 à 3:14:09 (#1748553)

Provient du message de Alendra
Je vois meme pas l'interet d'avoir mis des pbaoe ds le jeu tout court.A part ruiner le jeu je vois pas a koi ca sert.

Pour fensalir bah c kler que les hib ki campent au lord avec des magos ki castent en chain et ki tue tlm alors que la plupart sont encore dans l'escalier en colimacon(ouais c hyper logique de pouvoir tuer un gars a travers 1m de pierre c sur) bah tu peux pas faire grand chose a part attendre les assassins.

La defense de fort c pareil tu peux pas t'approcher des portes sans te prendre un pbaoe,un mez a travers la porte.

Mais bon comme goa & mythic sont trop idiots pour résoudre le bug de taper a travers les portes etc... tlm l'utilise couramment maintenant.Alors on s'adapte :)

Merci de faire avancer le débat en nous faisant part de ce que TU voudrais que le jeu soit.

Désolée mais le jeu est conçu par d'autres, tu t'adaptes ou tu pleures ;)

PS: les sorts passent a travers les murs, c'est "magique", ca vous pose un problème ? :D

Par Esaam Majere le 3/7/2002 à 3:30:11 (#1748592)

Provient du message de Alendra
Je vois meme pas l'interet d'avoir mis des pbaoe ds le jeu tout court.A part ruiner le jeu je vois pas a koi ca sert.

Pour fensalir bah c kler que les hib ki campent au lord avec des magos ki castent en chain et ki tue tlm alors que la plupart sont encore dans l'escalier en colimacon(ouais c hyper logique de pouvoir tuer un gars a travers 1m de pierre c sur) bah tu peux pas faire grand chose a part attendre les assassins.

La defense de fort c pareil tu peux pas t'approcher des portes sans te prendre un pbaoe,un mez a travers la porte.

Mais bon comme goa & mythic sont trop idiots pour résoudre le bug de taper a travers les portes etc... tlm l'utilise couramment maintenant.Alors on s'adapte :)

Est-ce notre faute si mythic n'a pas donné les mêmes possibilités à midgard ? devons nous par pure altruisme et sens de l'équité ne plus jouer cette classe ? Dois-je arreter de jouer mon perso bientot level48 et 35jours de /play ?

J'ai commencé mon spé lune alors que beaucoup de personnes se "moquaient" "c'est naze lune faut être au corps à corps".

Mythic a voulu que le sort du spé lune traverse tout sinon il l'aurait soumi à la bête regle de la ligne de vue. hors je n'ai même pas besoin d'avoir une cible pour infliger des dommages.

De toute facon nous tombons dans le débat stérile de "cette classe m'empêche de tout tuer en rvr et de prendre un fort en 5minutes il faut la nerfer".

C'est un avis personel mais je sens qu'au niveau nerfage du spé lune mythic est arrivé a une très bonne chose. UN seul gros sort et tout le reste en soutien. donc le spé lune est TOUT sauf une uber classe.

Par Belle Aelin le 3/7/2002 à 5:25:53 (#1748741)

Ubber classe tueuse de mites :mdr:

Par Allea le 3/7/2002 à 7:57:46 (#1748886)

Belle et Esaam, ne soyez pas tellement sur la défensive...!

Alendra ne *VOUS* jette pas de pierre, il expose, comme tu semblais l'avoir remarqué quelque-chose qui le gêne dans le gameplay.

Respectez les idées et les avis des autres, même si vous n'avez pas les mêmes :-)

Par Forrest le 3/7/2002 à 8:18:29 (#1748930)

fo arreter de se foutre du monde. depuis la patch on a perdu 200 dmg sur du jaune en rvr! aucune classe na subit un tel nerf je pense. qd je pense kil fo ke jaille au cac et crever pour faire 400dmg alors kun pauvre thauma feu me bolt a 600+ de loin j'ai franchement envie de rire et je continue a penser que mythic ne connait pas aussi bien son jeu que ca...

Par Finndibaenn le 3/7/2002 à 9:23:39 (#1749089)

chaque royaume a des trucs que les autres aimeraient avoir.
Pour mid c'est entre les multiples instants CC du healer (ae mez/ae stun avec en plus un 2e ae mez en non insta).

Faut accepter les différences sinon autant faire 3 fosi le mm royaume

EDIT : erf .... donc je complete. Spé pacifi du healer :
en insta AE stun+ AE mez,
+ en non insta : AE Stun + AE mez
PS : c'est pas not faute si vous faites pas de healer ....

Par Esaam Majere le 3/7/2002 à 10:33:39 (#1749377)

Provient du message de Allea
Belle et Esaam, ne soyez pas tellement sur la défensive...!

Alendra ne *VOUS* jette pas de pierre, il expose, comme tu semblais l'avoir remarqué quelque-chose qui le gêne dans le gameplay.

Respectez les idées et les avis des autres, même si vous n'avez pas les mêmes :-)

oui désolé il était tard et , même si le message d'aleandra n'étais pas très conciliant, j'aurais du y mettre plus les formes.


Je voulais simplement dire que, comme le dit forrest, lorsqu'on voit un spé lune qui au level50 et sa vague 48 fait 800+ de dégats sans critique sur un mob jaune et qu'il passe en rvr à 400 alors qu'aucune autre classe ne connait un tel nerfage en rvr il faut nous comprendre un peu aussi.

Notre DD à toujours une portée de 1350, la portée la plus faible de tout le jeu et en rvr si ne nous voulons pas nous contenter de ramasser les miettes, notre solution est d'aller au cac. Connaissant l'espérance de vie d'un mage au cac je trouve que nos dégats ne sont pas exagérés.

La défense de fort est un autre problème.
Nous sommes passés du "je clique sur la porte et F6 puis je vais me chercher un café" à une vraie défense lorsqu'il y a un spé lune [je ne parlerai pas ici des coups à travers les portes qui m'énervent au plus haut point].
Même si les US ne sont pas LA référence, ils ont plus de recule que nous et les spé lune ne dérangent en rien les prises de fort.

Il faudrait simplement créer des tactiques mais il est vrai que c'est plus marrant de foncer dans le tas à 30 et de tout défoncer sans aucun risque.

no pain, no gain ;)

ps : je pense que lorsque vous vous serez frottés à des haut level spé glace vous en oublierez les spé lune ;)

Par Aranwe le 3/7/2002 à 15:56:26 (#1751225)

Un screen de ce à quoi ressemble le Pbaoe sur des mobs :

http://www.chez.com/aranwe//daoc/sshot020.jpg

voila

(bon c'était un petit je devais etre 18 ou 19 dans Keltoi :))

Par nordikk le 3/7/2002 à 16:21:17 (#1751378)

Le fait que les PBAOE traversent les murs ne devait pas être prévu à la base. on entrevois les pb techniques rencontrés par Mythic pour gérer les collisions ( je sais je sais je me répète ).

Ca demanderait en effet pour etre fluides des serveurs de feu, et que tout les joueurs disposent de liaisons optiques au net :p

Il n'empêche que dans le cas particulier de l'armée Midgardienne qui veut reprendre un de ses forts à 10 tondus qui lancent ce genre de sorts, qu'on soit 40, 100 , 200 n'y change rien. On va tous mourir en montant dans le lag les escaliers.

Je l'ai vécu déja deux fois il y a longtemps, et quand maintenant on parle de reprendre un fort gardé par des hib, je ne viens pas. Je n'ai pas envie de donner mes RPs à des joueurs qui exploitent l'illogisme de la situation.

C'est aussi difficile de lutter que de tenter de garder le passe muraille enfermé en cellule.

Par Pepper le 3/7/2002 à 16:35:30 (#1751468)

Heuuu vous avez déjà attaqué un fort depuis la 1.48 ?

Parce-que je peux vous dire que pour les portes, un eld moon (ou thaumaturge froid) ne sert plus a rien !!!

En effet, n'importe quelle classe avec des sorts à aire d'effet necessitant une cible peut lancer des sorts sur la porte ! Donc tout ce qui se trouve derriere (genre Eld moon/Thauma froid) se fait défoncer...

En outre, en prise/défense de fort, je trouve abhérent qu'on donne un avantage à l'attaque ! En effet, le royaume qui attaque le fort à la possibilité (comme dit plus haut) de faire des sorts d'effet sur la porte alors que les défenseurs ne le peuvent pas !

Reste la situation au lord qui pour le moment est identique !

Par Esaam Majere le 3/7/2002 à 16:45:45 (#1751534)

Provient du message de nordikk
Je n'ai pas envie de donner mes RPs à des joueurs qui exploitent l'illogisme de la situation.

:rolleyes: D'où tiens tu cette information ? une rumeur ? as-tu un communiqué de mythic concernant cela ? où est-ce une supposition ?

Nous "exploitons" ? Veux tu dire que nous trichons où que nous profitons en connaissance de cause d'une faiblesse du jeu - ce qui revient au même-.
Je n'aime guère ce genre de propos apportés sans aucune preuve.

A mon avis -et ce n'est que l'avis d'un tricheur- si mythic avait voulu limiter les pbaoe ils auraient simplement obligé le spé lune à avoir une cible avant de le lancer. auquel cas si la cible n'est pas dans la ligne de vue, pas de pbaoe. Mais encore une fois ce n'est que mon avis que je donne, certes de manière un peu virulente.

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 17:01:03 (#1751630)

Provient du message de nordikk


C'est aussi difficile de lutter que de tenter de garder le passe muraille enfermé en cellule.

Je ne vois pas en quoi il est choquant de voir des sorts traverser des murs.

Ca correspond simplement à un certain type d'énergie.

Après tout, se cacher derrière un mur ne protège pas des effets d'une bombe à neutron.


Et c'est tellement dans la logique Mythic que maintenant, tous les sorts de zone peuvent traverser les portes (y compris mezz, stun,...).

Et dans la future version, il y a même des AE avec ciblage au sol (ça va annuler les défenses PBAE ds les tours) et range.

Par Pepper le 3/7/2002 à 17:10:44 (#1751682)

Provient du message de Alakhnor
Et dans la future version, il y a même des AE avec ciblage au sol (ça va annuler les défenses PBAE ds les tours) et range.

Certe ces sorts vont annuler les défenses dans les tours, mais comme un fort défendu par 4 ou 5 mages qui auront cette discipline, les attaquants ne passeront pas les portes, çà ne changera pas grand chose :D :D

D'ailleurs un débat bien animé concernant ce sort sévit sur VNBoard américains ! (Je trouve effectivement qu'à l'inverse de la situation actuelle (1.48) où les attaquants d'un fort sont favorisés, en 1.51 les défenseurs sont "presque" invulnérable !)

Par Alakhnor le 3/7/2002 à 17:15:55 (#1751700)

Provient du message de Pepper


Certe ces sorts vont annuler les défenses dans les tours, mais comme un fort défendu par 4 ou 5 mages qui auront cette discipline, les attaquants ne passeront pas les portes, çà ne changera pas grand chose :D :D

D'ailleurs un débat bien animé concernant ce sort sévit sur VNBoard américains ! (Je trouve effectivement qu'à l'inverse de la situation actuelle (1.48) où les attaquants d'un fort sont favorisés, en 1.51 les défenseurs sont "presque" invulnérable !)

Fallait pas le dire, je voulais montrer un peu de mauvaise foi :ange:

Par nordikk le 3/7/2002 à 17:39:52 (#1751814)

La "magie" est pour pas mal de monde une solution miracle pour tout expliquer on dirait :D

J'aurais aimé y voir des réactions pertinentes ce ne fut pas le cas, ne confondez pas acuité de vue et volonté à tout prix de protéger votre bifsteack ;)

Pourquoi devrais je regretter de me montrer un peu aggressif contre l'ensemble des personnes "utilisant ce que Mythic autorise au détriment du gameplay" ? Je n'y vois aucune raison.

Pour ma part, je n'irai plus participer à l'attaque d'un de nos forts protégés par des magots de cette façon, et si ca continue ça risque de lasser pas mal d'autres joueurs. Vous jouerez seuls...


Mythic devrait certainement trouver une solution pour qu'aucune position ne soit imprenable, mais le temps qu'ils la trouvent, il va être tres long... Ca serait sympa

L'exemple de la bombe a neutron... ben voyons. N'importe quoi ! Et meme dans ce cas, les murs ne seraient pas vraiment indemnes et les mages de Hib subiraient des mutations dues aux radiations ( remarquons qd meme que les firbolg ont des têtes de mutants :D )

Et l'epee qui traverse une porte ??? Ce sont des armes spéciales dont une partie passe à travers un vortex invisible et 33 mondes paralleles avant de frapper de l'autre coté ?


Reveillez vous, il y a tellement de bugs dans ce jeu que Mythic ne peut qu'en officialiser certains comme étant des fonctionnements normaux du jeu. Je connaissais aussi une boite d'info qui faisait toute la phase conception apres le développement pour avoir des dossiers de conceptions a produire ;) . C pareil ici...

On s'investit tous sur nos persos dans ce jeu qui se mérite, qui prend du temps, il serait peut etre temps de réagir de maniere mature au lieu de défendre contre toute logique l'indéfendable.

Par Esaam Majere le 3/7/2002 à 17:49:20 (#1751858)

Discussion terminée pour moi :)

bon jeu.

Par Belle Aelin le 3/7/2002 à 18:55:01 (#1752197)

Provient du message de nordikk
Pourquoi devrais je regretter de me montrer un peu aggressif contre l'ensemble des personnes "utilisant ce que Mythic autorise au détriment du gameplay" ? Je n'y vois aucune raison.

Désolée de te décevoir mais chaque personne a sa définition du gameplay.

Sur UO (shard privé), on a eu le problème de la gestion des plateux-mages. D'un coté les pros, de l'autre les antis.

Si on se basait sur ADD, pas de sorts pour les gars en plate mais si on prenait Elric, pas de problèmes.

Le gameplay, c'est un concept assez dur a apprehender: c'est en tres gros, la facon dont on peut evoluer dans le jeu. Un reproche que l'on peut faire a DAoC au niveau de son gameplay, c'est la barre de macro limitée a 8 cases (sur UO, tu fais autant de macro que tu veux pour tes sorts par exemple).

Enfin bon, je crois que je vais faire comme Esaam: plus la peine de discuter avec une personne qui ne veut pas jouer comme Mythic l'a prévu mais veut nous imposer SA vision du jeu.

Par Anduric le 3/7/2002 à 19:11:13 (#1752270)

Provient du message de Pepper
Certe ces sorts vont annuler les défenses dans les tours, mais comme un fort défendu par 4 ou 5 mages qui auront cette discipline, les attaquants ne passeront pas les portes, çà ne changera pas grand chose :D :D

Ben voilà, de quoi tu te plains ? Les AE DD et les coups d'épées font le ménage derrière la porte, et les sorts ciblant le sol en font autant au keeper... tsst...

Quand à Nordikk, tu as apparemment décidé que DAoC devait s'adapter à TA vision des choses, et pas l'inverse, donc c'est pas gagné.

Sur quel argument te fondes tu pour affirmer que le PBAoE ne devrait pas traverser les murs ? La logique ? Non. TA logique. Tu m'explique comment ta logique justifie l'existence des boules de feu ? Les chants qui font courir à la vitesse d'un cheval ? Et pourquoi ces chants sont inactifs quand le benéficiaire est en combat ? Des cris qui blessent ? Et d'ailleurs pourquoi on peut traverser les autres joueurs et mobs ?

Parce que les créateurs du jeu ont décidé quelques postulats de base pour leur jeu (volontaire ou non, comme les bugs, c'est pareil, au final). Tu es tout à fait en droit de ne pas être d'accord avec ces règles (qu'elles soient logique ou non est, je le répète, sans objet). Mais c'est pas la peine de vouloir justifier ta position en invoquant un argument vaguement logique. Tu n'es pas d'accord avec les choix de Mythic ? Je respecte tout à fait ton opinion. Mais de toute façon, tu n'as pas beaucoup d'autre choix que de t'adapter ou de faire du lobbying sur les forums fréquentés par les officiels de Mythic (ce qui n'est pas le cas ici, je pense), et espérer que ta voix soit entendue.

Par Allea le 3/7/2002 à 19:38:35 (#1752441)

Provient du message de Esaam Majere


oui désolé il était tard et , même si le message d'aleandra n'étais pas très conciliant, j'aurais du y mettre plus les formes.


Je voulais simplement dire que, comme le dit forrest, lorsqu'on voit un spé lune qui au level50 et sa vague 48 fait 800+ de dégats sans critique sur un mob jaune et qu'il passe en rvr à 400 alors qu'aucune autre classe ne connait un tel nerfage en rvr il faut nous comprendre un peu aussi.

Notre DD à toujours une portée de 1350, la portée la plus faible de tout le jeu et en rvr si ne nous voulons pas nous contenter de ramasser les miettes, notre solution est d'aller au cac. Connaissant l'espérance de vie d'un mage au cac je trouve que nos dégats ne sont pas exagérés.

La défense de fort est un autre problème.
Nous sommes passés du "je clique sur la porte et F6 puis je vais me chercher un café" à une vraie défense lorsqu'il y a un spé lune [je ne parlerai pas ici des coups à travers les portes qui m'énervent au plus haut point].
Même si les US ne sont pas LA référence, ils ont plus de recule que nous et les spé lune ne dérangent en rien les prises de fort.

Il faudrait simplement créer des tactiques mais il est vrai que c'est plus marrant de foncer dans le tas à 30 et de tout défoncer sans aucun risque.

no pain, no gain ;)

ps : je pense que lorsque vous vous serez frottés à des haut level spé glace vous en oublierez les spé lune ;)

Oui moi je veux bien plaindre ceux qui s'etaient spé en lune à l'époque, avant de savoir que les capacités du sort PBAE de cette classe allaient être réduites. Encore que je pense que Mythic devait l'avoir noté en "to do list". Mais ceux qui ont choisi de se spécialiser en lune chez Goa l'ont, je pense, fait en connaissance de cause.
Un peu comme si je lançais un healer aujourd'hui et me plaignais de pas pouvoir chain stun ;-)
Enfin 400 dégâts, pour un sort à aire d'effet, c'est pas dégeulasse quand même je pense.

En tout cas, la manière de gérer un groupe d'xp de cette manière m'intrigue. j'ai jamais vu de theu glace sur albion (de mon niveau quand j'y ai joué) et vu que sur midgard y'a pas d'équivalent, j'ai jamais vu ça.

Par Esaam Majere le 3/7/2002 à 20:05:31 (#1752644)

Provient du message de Allea


Oui moi je veux bien plaindre ceux qui s'etaient spé en lune à l'époque, avant de savoir que les capacités du sort PBAE de cette classe allaient être réduites. Encore que je pense que Mythic devait l'avoir noté en "to do list". Mais ceux qui ont choisi de se spécialiser en lune chez Goa l'ont, je pense, fait en connaissance de cause.
Un peu comme si je lançais un healer aujourd'hui et me plaignais de pas pouvoir chain stun ;-)
Enfin 400 dégâts, pour un sort à aire d'effet, c'est pas dégeulasse quand même je pense.

En tout cas, la manière de gérer un groupe d'xp de cette manière m'intrigue. j'ai jamais vu de theu glace sur albion (de mon niveau quand j'y ai joué) et vu que sur midgard y'a pas d'équivalent, j'ai jamais vu ça.

Bha perso je ne savais rien de toute ca. Esaam est mon 1er perso et je ne lisai franchement pas les forums à l'époque. Je l'avais donc choisis en étant conscient que sa spé en fait une machine à grouper (j'ai horreur du solotage) et une classe de défense..

Maintenant je suis SUR qu'un jour des gens se creuseront un tout petit peu le crâne et arriveront à passer outre les spé lune pour les prises de fort. dorianna et rep s'en rapprochent :)


Sinon pour l'xp c'est assez facile
du mob linké par 3 est l'idéal
3 tank
1 bulle
1 barde pour l'endu
1 healer
1 spé lune

Tu pull, un tank par mob, on regroupe les mobs, on taunt et le spé lune fait le reste.
Là où cela devient marrant c'est que le spé lune bien qu'il génére de l'aggro ne le prend jamais. pourquoi ? bha paske le spé lune est un gars sympa et que l'aggro généré par la pbaoe est réparti sur le groupe entier.

Donc au final
les tanks ne passent pas de styles donc peu d'utilisation d'endurance,
le spé lune utilise autant de mana qu'avec un seul mob
la bulle auto économise les soins
de toute facon les combats ne durent jamais longtemps.

Par nordikk le 3/7/2002 à 20:14:33 (#1752708)

Je suis un aficionado de tout les mondes d'héroic fantasy, que ce soient des bouquins en allant de Tolkien a Morcook, ou des jeux de rôles, ou memes les films et les dessins animés voir les jeux de cartes.

Il n'existe pas dans la réalité le centieme de l'imaginaire de ces oeuvres, mais elles recellent quand même une certaine cohérence.

Ne pas confondre cette cohérence dans le cadre de ces mondes la, et la possibilité physique.

Une boule de feu c'est cohérent car à force d'en voir partout dans ces univers c'est considéré comme acquis que les mages balancent des boules de feu ou peuvent le faire. Mais ce sont souvent des boules de feu sans combustible ce qui n'est pas physiquement possible.

Quand un sort traverse un mur, quand un mob traverse une muraille, j'ai toutes les peines du monde à en voir la cohérence et je ne pense pas être le seul. D'ailleurs je pense que le discours de Belle et cie serait totalement différents s'ils jouaient sur Mid ;)


Pour le cas précis des PBAOE je ne vois pas comment - à moins d'une LD massive des défenseurs - on peut entrer dans la salle du Lord. Alors oui ca respecte les regles du jeu qu'a concédé Mythic mais ça conduit à une impasse.

Sans compter qu'il est dur de s'intégrer dans le jeu dans ces conditions. Il s'y passe n'importe quoi et vous vous retranchez derriere Mythic, tout comme les soldats se retranchaient derriere "on m'avait donné des ordres".

Les PBAOE devraient simplement être incastable ou alors avec un lourd timer dans certains endroits. On pourrait mettre ça sur le compte d'une éventuelle Orbe d'inhibition qui rendrait l'usage de la magie plus délicate.

Ca ca serait cool si Mythic était prompt (Goa surtout en fait ) à nous patcher mais ce n'est pas le cas. Ca veut dire qu'on va devoir en attendant une improbable modification jouer avec les regles actuelles.

On est assez grand pour les changer ? Je ne sais pas, il y aura tjs des gens d'un royaume comme de l'autre pour en tirer un avantage ( comme ce fut le cas sur Mid au début ). Mais faire l'effort de ne plus s'en servir au maximum pour la plupart des joueurs , un peu comme les golfeurs qui jouent avec un handicap ;)

Sinon et bien... vous aurez moins d'adversaires c'est tout. Mais ce n'est pas parce que vous aurez été les plus forts. C'est parce que vous nous aurez dégouté...

En ce qui me concerne je ne suis pas du genre à baisser les bras dans un jeu vidéo, mais la si il faut que je lutte à la fois contre des regles pénibles et des camarades de jeu ( meme mes ennemis sont des camarades de jeu ne l'oublions pas ) de mauvaise foi, et bien j'avoue que ça me donne pas envie de continuer.

Imaginons qu'un éditeur de jeu vidéo sorte un jeu d'échec avec des regles buggées ( le joueur noir n'aurait pas de reine, et le joueur blanc jouerait deux tours au début ) vous y joueriez qd meme en disant qu'il faut simplement se fier aux regles ( et tant pis pour le joueur blanc ?)

Par Anduric le 3/7/2002 à 23:17:39 (#1753555)

Tu veux une proposition de pseudo justification ? Tu n'aime pas l'exemple de la bombe à neutron ? Pourtant on peut imaginer un principe similaire... Une émanation de magie qui ne touche que la matière organique... qu'est ce que ça a de si absurde, dans un monde où la boule de feu et le drain de vie sont considérés comme naturels ? Tu t'es bien adapté pour tolérer un monde de boules de feu... pourquoi ne pas t'adapter un peu plus pour admettre la possibilité des PBAoE ?

Maintenant que ce sort ne touche que les ennemis, c'est cohérent avec la politique de Mythic qui tente au maximum de restreindre le PKing. Si les sorts de zone pouvaient faire des dégats dans notre propre camp, je pense que je commencerai par tuer les mages de mon camp avant d'engager un assaut, histoire d'être sûr de mourir de la main d'un ennemi et pas d'un gars avec qui je serai groupé... Tous les sorts d'AE seraient nettement moins usités, pour parler avec euphémisme.


Quand au fait que ce sort soit trop puissant ou pas dans le jeu, je n'ai pas l'expérience necessaire pour juger par moi même.

Cela dit, si ce sort ne passe plus les murs, il devient inutile en RvR (oui parce que moi j'aggro instantanément un mage qui m'a l'air de buller pas loin de moi)... tout comme les mages qui se sont focalisé sur son utilisation. Soyons franc, un mago qui se sert de la bulle ailleurs qu'au keeper annonce explicitement son désir de gouter à la saveur délicatement parfumée du sol qu'il foule pour l'instant encore uniquement avec ses pieds.

Il a pas été nerfé très récemment ce sort, en plus ?

Par Anduric le 3/7/2002 à 23:24:35 (#1753604)

Question : Pour les AE avec ciblage au sol (AEGT, pour moi :) ), y aura t'il besoin ou non d'une ligne de vue ?

Par melyndwel le 4/7/2002 à 0:04:49 (#1753813)

Provient du message de Allea

Enfin 400 dégâts, pour un sort à aire d'effet, c'est pas dégeulasse quand même je pense.

Bof c'est ce que fait mon DoT de zone en 15 secondes avec un seul lancer quand je le cible sur une porte: c'est absolument sans danger pour moi (enfin si on ne compte pas les mez, flèches et pets qui passent à travers les murs) et tout le monde trinque dans le rayon d'action pour le même nombre de dégâts (pas de réduction des dégâts en s'éloignant de la porte, c'est le même tarif pour tout le monde): 4 fois 103 par personne.

Alors bon, venir se faire éclater contre une porte pour espérer lancer une fois son Pbaoe je trouve ça un peu dur quand je vois que je peux tranquillement faire jusqu'à plus soif:

- AoE DoT
- attente de 15 secondes
- mana full au bout des 15 secondes avec le regen 5 (même pas besoin de s'assoir)
- AoE DoT
- etc...

Evidemment c'est moins rapide qu un pbaoe, mais à la longue c'est clairement la mana des healers qui va s'épuiser avant la mienne...

Par Kuldar Yldrad le 4/7/2002 à 0:33:31 (#1753942)

Pour le pbaoe on peu voir ça comme une onde électromagnétique,ça traverse tout(ou kasiment) et ça ne touche que ce qui est électrik et éléctronik.
Sauf qu'ici ça touche les espèces organik et que le mage il est tellement fort qu'il peut rendre ce sort innofensif pour ses compatriotes :D


Voilà pour ma participation à ce pseudo débat :p

Par Alendra le 4/7/2002 à 1:48:14 (#1754258)

Ce que veux dire Allea c'est que du cast a 400+ toutes les 3/4 secondes(je dis ca a peu pres je connais pas le temps de cast juste celui d'Eolfiin qui ressemble a une mitraillette :D ) bah c'est kan meme deja beaucoup.Encore heureux que Mythic a diminué ca parce que un ae a 800 heu la j'ai plus qu'a aller jouer a tetrinet moi :p

Personnellement si j'etait Mythic bah je mettrais une ligne de vue sur les ae comme ca plus de probleme je pense(y'a une porte bah ca passe pas et ca des 2 cotés) mais bon je suis pas Mythic et comme ils ont un QI trop peu elevé pour résoudre leurs bugs bah ils disent que ca fait partie du jeu.

Et comme dit Allea on a pas d'équivalent de vos eldrichts sur mid,le runemaster a de bons bolts mais des ae un peu pourraves je crois

Voilou je critique personne,je ne traite personne de tricheur,je donne juste ma vision personnelle du jeu :)

Par melyndwel le 4/7/2002 à 10:07:07 (#1755190)

Provient du message de Alendra
Ce que veux dire Allea c'est que du cast a 400+ toutes les 3/4 secondes(je dis ca a peu pres je connais pas le temps de cast juste celui d'Eolfiin qui ressemble a une mitraillette :D

Oui oui j'avais bien compris, mais dans la réalité le temps de survie d'un mana caster au contact d'une porte ne lui permet guère de lancer plus d'un sort depuis la 1.48.

Quand à l'exemple d'Eolffin, il est mauvais :D

L'Archimage ne se déplace jamais sans les buffs de Notos (il faut les tester pour comprendre; la première fois ça fait tout drôle ;) )

Par Endevor le 4/7/2002 à 10:30:20 (#1755298)

Alendra tu mélange tout il me semble la discussion portait sur les pbaoe pas sur les 'simples' aoe, eolfiin n'étant qu'un spé void de plus (il va me tuer pour ça :) ) il n'as pas de pb aoe

Par Yuyu le 4/7/2002 à 10:40:09 (#1755344)

LE PBAE est bien pratique mais il pas supra puissant
par contre, je suis d'accord qu'au niveau du keeper, on peut pas faire grand chose malheureusement.

Si quelqu'un trouve une technique, même si elle est difficile à mettre en oeuvre pour passer les mago PBAE au keeper sans tous y passer, je suis preneur.

Je rajouterais juste aussi que sur les forts d'hibernia, les PBAE au keeper bien que genant, ne sont pas infranchissables loin de là car il y a une grande superficie pour se battre donc c'est déjà plus jouable.
Tant dis que dans les forts d'Ablion et Midgar, la salle du keeper fait 2cm carré alors là, c'est sur on morfle au maximum avec le PBAE dès qu'on arrive en haut et on crève tous.

Par expérience personnel, fort hibernia gardé par des mago lune, déjà été pris, mais fort D'albion ou Midgar gardé par des mago Lune... Bah j'ai pas encore réussi ;)

Par Joly / YS le 4/7/2002 à 10:40:47 (#1755347)

euh Esaam prendre un fort seul c'est mal !!!! ...

on a l'impression que tu as défendu le fort SEUL :)


en plus tu as deco une heure et on a encore géré deux attaques au lord, mais il est vrai qu'il y avait encore des bardes, des eldritch void, des tank, des bubulleurs .........



donc il faut enlever les tank, les bardes, les eldritch non mana, les bubuleurs et là on a un fort sans défense , et le fort est a vous en 5 minutes.....


j'étais a la défense du fort, et je trouve inadmissible que l'on attribue tout le mérite a Esaam et va faire bruler le baton ombreguerre pour la peine:mdr:

Par Elleshar le 4/7/2002 à 10:47:44 (#1755385)

Pour répondre aux inquiétudes de Nordikk...

Le problème se pose simplement : :lit:

-> Le fait que le Pbaoe traverse les murs a t'il été désigné comme un "bug exploit" par Mythic ? Je crois que non.

-> A partir de là il faut faire confiance à Mythic, l'éxistence des pbaoe de devrait pas déséquilibrer le jeu outre mesure ... tu as l'air dans douter ? Tu penses qu'un fort est imprenable quand dix eldricht lune sont dedans ?

Tu joue koi comme classe, tank ?

Moi je vais te dire un secret.

Un fort j'y rentre comme je veux, qu'il y ai des défenseurs ou pas, je vais faire des /kiss au Lord si j'ai envie, et j'y fait cuire mes saucisse et y prépare mon thé.
Et si en plus, y a des eldritch Lune à tuer, ben je suis bien content. Parceke je te garanti que leur pbaoe, ils le casteront, mais aprés avoir pris mon BS, ma combo, et ... là ils sont morts (vive les mages !!). Tu va me dire :" oui mais y en a plein machinbidule", ben voui, mais moi quand je vais faire du thé dans un fort hibernien, j'emmène toujours des amis ;)
Ben voilà. Il va falloir que tes potes kobold (euh t bien de midgard ??:confus: ), ils apprennent à faire du thé à la sarasine, sinon les eldricht lune, ils vont surement continuer à foutre en l'air le jeu ...

Tout ça pour dire qu'au lieu de crier à l'uber-grosbillisme et d'arréter les prises de forts, tu ferais mieux de chercher à adapter ta stratégie aux nouvelles réalité du terrain.

Par Aranwe le 4/7/2002 à 10:57:13 (#1755427)

Et ben c'est vraiment risible cette discussion..

Vous allez pleurer encore plus quand les GT AE vont arriver...

Et aussi bien il est en spec Terre sur Albion donc peu de Thauma Terre existe, il est en spec Void sur Hib et des spec Void y a quasiment que ça...:aide:

Le Thauma froid comme l'Eld Mana n'ont que ce sort pour eux. C'est un sort Point Blank. C'est écrit dessus comme le Port Salut.

Point Blank -> Sort que tu lances quand tu veux ou tu veux.

Quand je vois les ravages que font les Bolt Feu ou Void, j'ai l'impression d'être un comique avec mon PBAOE.

A oui, dans les forts c'est bien. Avec la 1.48, c'est fini derrière les portes, elles sont ciblées par tous les sorts de zone. Je fait maintenant 1 malheureux pts sur les portes contre 40-60 en 1.45.

Pendant que vous y etes ralez aussi sur les mezz, stunt en instant, c'est pas normal franchement je me fait tuer à chaque fois
Et puis pourquoi les Eld ils ont du Stunt et pas les thaumas c'est pas normal
Et les Clercs y sont trop forts
Et...

De toute façon, Mythic ne répond dans ses modifications qu'à la masse de ceux qui demande...C'est commercial n'oubliez pas, ils ne sont pas une entreprise caritative qui met son jeu à jour pour vous faire plaisir...

Par Esaam Majere le 4/7/2002 à 11:01:57 (#1755461)

Provient du message de Joly / YS
euh Esaam prendre un fort seul c'est mal !!!! ...
et va faire bruler le baton ombreguerre pour la peine:mdr:

Nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn pas le baton..... :sanglote:

Sinon je confirme ce que dit elleshar.
Les assassins sont la clé.
Mais bon vous n'avez pas beaucoup d'assassin ?
normal ca sert à rien pour xp
bha tout se paie un joue :D

J'en suis à hésiter de m'assoir quand je suis en défense de fort même si je suis OOM :D
Dorianna et REP m'ont assez tué alors que je regenerais ma mana :)

Mais bon je pense qu'il faudra vraiment que les gens soient dans une impasse avant qu'ils commencent sérieusement à réfléchir.

Le spé lune est -dans l'optique de mythic- présent dans le jeu pour arréter ce que l'on voit encore trop souvent.
c'est à dire des prises de fort en 5 minutes chrono ou encore les prises de fort à 6.
J'irais même plus loin en disant que mythic fait tout pour rallonger la durée des combats. le GTAOE (Ground Target Area Of Effect) en est - certes un peu trop puissante- une bonne démonstration.

Il ont completement nerfé les dégats d'un spé lune afin de rallongé un peu la durée.

Leur optique est bien sure de rendre toutes les classes en rvr. Nous sommes donc ici les spé lune pour vous obliger à enfin utiliser les assassins comme mythic l'avait prévu [si ils se sont cassés les fesses à lui donner la possibilité de rentrer dans les fort cela n'est pas pour rien]. Maintenant que les oficinados du "fire in the hole" on rush on tue on va se prendre un thé soient obligés de réfléchir et bien tant mieux.

Je suis là pour jouer un rôle dans la chaine alimentaire de daoc et j'y suis pour longtemps :D

Par Feedaath le 4/7/2002 à 11:19:45 (#1755531)

Ca m'amuse, les gens qui cherchent des justifications aux fonctionnement des sorts...

le pbaoe passe les murs ? Et alors (notez que je m'en passerais bien dans les dongeons... :rolleyes:) ? Pourquoi les AE en general ne touchent que les "mechants" et pas les potes du mage ? Hein ? En voila une autre question qu'elle est bonne ! Et pourquoi il y a des points de vie dans le jeu ? Dans la vraie vie, un coup t'es mort, alors ?

Acceptez donc les regles telles qu'elles sont a un instant donne, et jouez en consequence ! (j'aime pas non plus les archers du fort relique qui sont capables de me viser alors que je suis au pied des remparts sous la petite porte... est-ce que je m'en plains ? )

Par Tik le 4/7/2002 à 15:27:03 (#1756822)

Ouinnnnnnnnnnnnn !
Ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn !
Ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn !

C'est pas juste !
Fo arrêter les gars là ! Et moi je fais comment pour tuer un healer mid avec mon ombre ? j'arrive PA (sur de la grosse armure forcément ) et hop ! peux plus bouger zut ! bon je sors mon DD... c'est bien et je fais koi maintenant ? lol je fé mon carreau de l'ombre ? 5s à caster pour 0 à 40 pts dmg lol !

bah bouger po je reviens je suis au bind (depuis le temps t'en a 40 ki sont venus sur ta gueule...lol)

C'est comme ça. Le jour où vous aurez compris que c'est un jeu qui fonctionne en GROUPE, qu'il y a des sorts et des compétences spéciales pour chacun (et je crois po que GOA soit si polio que ça mais si vous voulez un meilleur service...va peut être falloir revoir l'abonnement à la hausse... lol le concept de marge vous connaissez ?)

Mais ce jour là risque pas d'arriver... rien qu'à voir comment on traite les ombres...je peux gper ? non on est full ! ha c'est pour ça que vous êtes 6 mci ! ou non on fé un gpe de magos... ha oui et le proto derrière y fait pot de fleur ? lol. Quand vous aurez compris l'utilité de toutes les classes et admis que les roayaumes sont différent on pourra peut petre avoir une vrai reflexion stratégik ! d'ici là regarder comment vous vous comportez au pexage et avec un peu de chance vous verrez apparaître des classes très utiles en RvR...

Alors svp essayez (mais c trop demandé à des humains) de réfléchir pas en tant que particulier mais en tant que groupe, c'est marrant ça change tout !

lol
:hardos: (j'aodre le truc ki secoue la tête ! here we go again motherf****r ! )

Par nordikk le 4/7/2002 à 16:53:43 (#1757321)

Lors de ma premiere participation à une tentative de reprise de Bledmeer tenu par les Millenium j'ai pu voir les PBAOE en action, et une cinquantaine voir soixantaine de Mid morts dans les escaliers...

Tous tués, parce que ça ramait trop et bien sur les sorts point blank.

A l'issue de cette défaite cuisante j'ai commencé à discuter avec des furtifs. Je précise que je n'ai jamais joué de furtifs quelque soit le royaume, bon.

Ces furtifs m'ont affirmé qu'en général le lord et bien les détectait . Mais de quels niveaux étaient leurs personnages et de quel lord s'agissait il précisemment j'en sais rien.

Toujours est il que j'avais suggéré qu'on regroupe un peu tout les assassins dans les levels 4X dans nos friend list histoire de les grouper en sorte de "packs". J'imaginais, mais il me fut dit que j'étais naif, que 5 ou 6 assassins pouvaient entrer dans la salle du lord et causer assez de confusion pour permettre aux autres combattants de suivre ( et par exemple un petit healer et un mass mezz :D )

La réponse fut : "le lord détecte l'assassin"... Si c'est vrai c'est un peu dommage, car c'est bien la qu'on a besoin des furtifs en tout genre ...


Sinon je suis d'accord que c'est un jeu de groupe. Encore heureux !
Je ne critique pas le fait qu'une ou telle classe me mette la patée en duel ou autre, je veux juste que toute situation soit déblocable... et pas au prix de 30 morts pour une non plus ;)

Les couloirs des forts de Midgard sont bcps trop étroits pour que les sorts de ce genre ne soient pas sur efficaces. Pas besoin de les nerfer ailleurs, il faudrait juste les restreindre à ce genre d'endroits. Décision éventuelle de Mythic, puis choix des joueurs...

Mais je suis naif, personne ne changera sa façon de jouer, les "non-bugs-car-mythic-dit-que-c'en-est pas exploiter" continueront de scier la branche sur laquelle ils sont...

Par Elleshar le 4/7/2002 à 17:09:19 (#1757427)

j'irais faire un /kiss au lord de Bleedmer de ta part :)

Par Esaam Majere le 4/7/2002 à 17:28:21 (#1757537)

Provient du message de nordikk
Mais je suis naif, personne ne changera sa façon de jouer, les "non-bugs-car-mythic-dit-que-c'en-est pas exploiter" continueront de scier la branche sur laquelle ils sont...

:mdr:
Je traduit : messieur les mages si vous vouliez bien arreter d'utiliser vos pbaoe le temps que je vienne vous démonter la tête en rvr et que je retrouve ma place de dieu vivant de counter-- heuuu dark age of camelot, je vous en serais reconaissant.

Une bonne nouvelle en tout cas pour les assassins.
Dans un prochain patch la bulle de détection du lord des forts ne marchera plus.

Certains y verraient une intervention de mythic pour permettre de tuer les mages en haut du fort. Ces mêmes gens pourraient alors penser que mythic facilite l'élimination des spé lune donc n'en prévoit pas l'extermination pure et simple :D


Nordikk, tes petites phrases à la fin de tes messages -constructifs et ouverts au débat il en va de soit - m'amusent beaucoup :mdr:

Par nordikk le 4/7/2002 à 18:52:15 (#1757901)

Non Esam tu te plantes je n'ai pas envie spécialement de tout casser, de rire sur vos corps, de me croire the best machin of da world.

Je critique seulement avec raison je pense, une situation tres particuliere qui ne devrait pas exister.

Faut arrêter de stéréotyper ceux qui ne pensent pas comme vous ;)

Si les assassins étaient effectivement une solution, même si j'en doute d'apres qq témoignages de ceux de mon royaume, et bien ça m'irait : d'autant que ça serait typiquement le boulot pour ce genre de classes de persos.

PS : je déteste counter strike.

Par Esaam Majere le 4/7/2002 à 19:06:30 (#1757977)

Provient du message de nordikk
Non Esam tu te plantes je n'ai pas envie spécialement de tout casser, de rire sur vos corps, de me croire the best machin of da world.

Je critique seulement avec raison je pense, une situation tres particuliere qui ne devrait pas exister.

Faut arrêter de stéréotyper ceux qui ne pensent pas comme vous ;)

Si les assassins étaient effectivement une solution, même si j'en doute d'apres qq témoignages de ceux de mon royaume, et bien ça m'irait : d'autant que ça serait typiquement le boulot pour ce genre de classes de persos.

PS : je déteste counter strike.

J'ai dis counter-strick comme j'aurais pu dire diablo2... ;)
Nous n'avons pas fait les règles du jeux nordikk et tes propos étaient limites insultants pour une grande partie des joueurs.
Nous ne sous servons pas d'un bug quand nous utilisons la pbaoe.

Je suis d'accord que pour le moment un spé lune dans un fort relique OU un fort vik = pratiquement imprenable. Fort hibernien ou albionais par contre c'est largement faisable.

Mais mets toi à ma place. Vais-je arréter de participer à la défense de fort car je suis trop puissant dans cette fonction ? C'est comme demander à un druide d'arreter de healer car il empeche son amis d'être tuer :)
Le jeu est comme il est pour le moment et adaptons nous. Bientot vous aussi vous aurez la pbaoe et vous aussi vous l'utiliserez.

Mythic s'efforce de retablir l'équilibre en ayant successivement nerfé les dégats du spé lune, ajouté la possibilité de cibler les portes et bienttot si je ne me trompe pas en supprimant la bulle de detect du lord d'un fort. La direction que prend mythic est clair apparement. Ils veulent conserver le spé lune tout en rendant plus facile son élimination.

Le jeu n'a pas encore un an. Il faut lui laisser le temps d'arriver à maturité. L'équilibrage des classes est un exercice extrement compliqué. Origine avec Ultima Online après plus de 6ans y travail encore.

Par nordikk le 4/7/2002 à 19:21:11 (#1758053)

Et bien c'est pour ces longues attentes que j'ai reroll d'autres persos, histoire de ne plus vivre pendant un moment ces wipe en série , notamment dans ce genre de situations.

Je joue mon thane comme il se doit : il fonce au combat , il meurt souvent, mais sa contribution permet à ses alliés d'avancer. Mais quand on se prépare à entrer dans la salle du Lord, quand je sais qu'il y a des mages en haut j'avoue que je suis assez dégouté ;)

Je suis désolé si je me montre insultant, c'est certainement du à une certaine lassitude de ce jeu ( je suis plutot exigeant avec les jeux vidéos et il me semble ici que c'est le contraire : c'est le jeu qui exige de nous en donnant peu ... )


Sinon Hors sujet, y a t'il des Hiberniens sur le Val D'ambre ? J'y suis allé cet apres midi et je n'ai vu que des Albionnais qui ont osé laugh sur mon corps alors qu'a deux ( un berserk et mon skald ) on a tué 3 d'un groupe de 5 oranges... La les magots Hib, que je one shot souvent , me manquaient cruellement, il me semble qu'ils se sauvent moins souvent eux :D

Par Esaam Majere le 5/7/2002 à 2:09:57 (#1760267)

Provient du message de nordikk
Sinon Hors sujet, y a t'il des Hiberniens sur le Val D'ambre ? J'y suis allé cet apres midi et je n'ai vu que des Albionnais qui ont osé laugh sur mon corps alors qu'a deux ( un berserk et mon skald ) on a tué 3 d'un groupe de 5 oranges... La les magots Hib, que je one shot souvent , me manquaient cruellement, il me semble qu'ils se sauvent moins souvent eux :D

moi avec iriu :D

Par nordikk le 5/7/2002 à 2:57:10 (#1760442)

[HS continues]

Ca y est je me suis vengé, le rieur sur mon corps je me le suis soloté devant notre TP alors qu'il s'était un peu trop avancé ( 2 styles + deux Instant DD ) apres qu'il aie été mezz par un de nos guérisseurs . Hilander orange a terre... et naturellement il a eu droit à son /laugh en réponse au sien où il n'avait pas vraiment eu le loisir de me tuer ;)

Vous étiez un peu absents ce soir les hibs, a part qq magots qui ont pris les albs par derriere ( ça nous a pas sauvé )

[HS over]

Par Elleshar le 5/7/2002 à 10:21:24 (#1761154)

Provient du message de nordikk
[...]
Si les assassins étaient effectivement une solution, même si j'en doute d'apres qq témoignages de ceux de mon royaume , et bien ça m'irait : d'autant que ça serait typiquement le boulot pour ce genre de classes de persos.

PS : je déteste counter strike.


Ben voilà !! il est là le pb :ange:


Ps : Moi j'adore CS ;)

moi aussi

Par Maspalio le 5/7/2002 à 11:02:54 (#1761363)

j adore counter strike :p


PS: qd meme 75 posts JE ROXE :p

Par Esaam Majere le 5/7/2002 à 11:30:23 (#1761493)

Avec un sujet comme celui là c'est pas dur :D

hop 77 messages :mdr: